Znikną dwa przejazdy kolejowe, bo tory będą pod...

[Gość: będzie w Łodzi]

W Łodzi wszystko "BĘDZIE"...
Miejmy nadzieje bo to zaden problem zrobic kolejne referendum.

[Gość: l]

>Tunel ma powstać za dwa lata, ale utrudnienia dla kierowców znikną >już
jesienią. Gdy rozpocznie się przebudowa dworca Łódź Fabryczna, >pociągi będą
dojeżdżały tylko do Widzewa.

A według pana szanownego redaktora jak będą wywożone setki tysięcy ton ziemi
jeśli nie koleją?

Znikną dwa przejazdy kolejowe, bo tory będą pod...

[Gość: bene]

Uwaga, uwaga,
tu stacja Łódź – Widzew.
Pasażerów uprasza się o nie dowierzanie wszystkiemu, co się napisze
w prasie przychylnej PO.

PO zaczyna kampanię wyborczą. Od zeszłego tygodnia bombardują nas
tunelem pod Łodzią.
Dzień po dniu.
Tunel pod centrum, studium będzie tańsze niż ktokolwiek sądził,
kierowcy zachwyceni brakiem szlabanów,
a za dwa dni staruszka ze łzami w oczach będzie błogosławić ministra
C.G., że dzięki niemu jeszcze przed śmiercią zobaczy tunel, którego
pragnęła od wczesnego dzieciństwa i dopiero teraz, dzięki mądrej
polityce partii i rządu ...

Wspaniały, cudowny tunel, lek na całe zło tego świata – będzie już
za cztery lata. No, najwyżej za sześć.

Na początek szybciutko rozwalimy Dworzec Fabryczny. Szybciutko, żeby
te małe mendy od zabytków nie zdążyły pisnąć.

A jak ktoś, coś – no to przecież nam też żal, ale to pod tunel,
trudno, tak trzeba, przecież wszyscy tak marzą o tunelu.
A tunel ? Nnno..., będzie.... kiedyś.... może...

I pomyśleć, że przez dwa lata będziemy żyć w tej Nibylandii, bo
przecież najpierw prezydenckie, potem samorządowe, potem
parlamentarne, no i czymś trzeba tę kampanię „grzać”.

Chłopaki, jesteście nudni.
Na samym tunelu i post-Kropiwnickim bełkocie o Nowym Centrum daleko
nie zajedziecie.

Wymyślcie coś własnego, oryginalnego. Na przykład pas startowy
nowego lotniska na Alei Piłsudskiego.
Żeby wytęskniony przez każdą ekipę, niewiarygodnie bogaty i
bezgranicznie głupi „inwestor” prosto z samolotu mógł wejść do
hallu bajkowego Hotelu Sheraton.

[Gość: :]

Stary, przestan pieprzyc. Przeciez wiadomo o co ci chodzi: o to, zeby bron boze nie tknieto obszczanego fabrycznego, ktory juz byl przyrownany do abu simbel i ksiezego mlyna, a w imie jego obrony proponowales zeby nowy dworzec urzadzic w okolicach Kopcinskiego.

Znane sa tez te twoje brednie, jakoby takich tuneli kolejowych nigdzie nie prowadzilo sie pod miastem i nasz lodzki to bylby precedens.

Schowaj sie frajerze, bo sie slabo robi od tych twoich wymiocin.

> Chłopaki, jesteście nudni.

Ty jeszcze bardziej.

[Gość: Łodzianin]

Normalnie aż postanowiłem napisać,
brawo kolego,
też mam taką nadzieję, że tacy beznadziejni internauci w końcu zamilczą
bo blokują rozwój Łodzi. Jakakolwiek partia będzie w Łodzi rządziła i miasto się
będzie rozwijało to będę na nią głosował.
I mam gdzieś wasze malkontenci głosy, że partia rozpoczyna kampanię. Ważne, że z
tej kampanii powstaje owoc czy nawet zalążek do rozwoju miasta. Niech jak
najszybciej zburzą okolice fabrycznego, schowają kolej pod ziemię bo nawet taki
obraz tego terenu będzie ładniejszy od obecnego. Kilka obiektów można zostawić i
wzorem Manufaktury wzbogacić miasto o kolejny pasjonujący obszar miasta.

Pozdrawiam prawdziwych Łodzian

[gothmucha]

blablabla

Pozdrawiam
Nieprawdziwy łodzianin.

[Gość: Łodzianin]

Normalnie aż postanowiłem napisać,
brawo kolego,
też mam taką nadzieję, że tacy beznadziejni internauci w końcu zamilczą
bo blokują rozwój Łodzi. Jakakolwiek partia będzie w Łodzi rządziła i miasto się
będzie rozwijało to będę na nią głosował.
I mam gdzieś wasze malkontenci głosy, że partia rozpoczyna kampanię. Ważne, że z
tej kampanii powstaje owoc czy nawet zalążek do rozwoju miasta. Niech jak
najszybciej zburzą okolice fabrycznego, schowają kolej pod ziemię bo nawet taki
obraz tego terenu będzie ładniejszy od obecnego. Kilka obiektów można zostawić i
wzorem Manufaktury wzbogacić miasto o kolejny pasjonujący obszar miasta.

Pozdrawiam prawdziwych Łodzian

[Gość: Życzliwy]

Chłopcze ożeń się wreszcie z tym dworcem na którym starożytni Egipcjanie
składali hołd Walentynie Tierieszkowej i przestań pier­dolić jak potłuczony,
bo się słabo robi. Skoro teraz rozstrzygnięto przetarg na wykonawcę studium, to
kiedy gazety miały o tym pisać, pół roku temu? Ten twój ukochany strup idzie na
przemiał i tyle. Możesz dokonać samokastracji na znak solidarności z tym wrzodem.
Nawiasem mówiąc, to wybory parlamentarne są za dwa lata. Przy kadencji trwającej
4 lata, jak rozumiem, Twoim zdaniem ostatnie dwa lata nikt nic nie powinien
robić, w obawie przed potraktowaniem tego jako elementu kampanii przedwyborczej?
I przy okazji mogłaby Twoja tępa makówka przyjąć do wiadomości, że projekt KDP
powstał jeszcze za poprzedniej władzy - chwała obecnej że pociągnęła go dalej. A
jak Twojej puszce jeszcze miejsca starczy to niechaj jeszcze przyjmie, że do
2012 odcinek Fabryczna - Widzew wraz z nowym dworcem będą gotowe, bo wymaga tego
umowa z UE. I Twoje nędzne jęki szczęśliwie tego nie popsują.

Ale co proponujesz w zamian?

[jakub_polewski]

Gość portalu: bene napisał(a):

> Na początek szybciutko rozwalimy Dworzec Fabryczny. Szybciutko,
> żeby te małe mendy od zabytków nie zdążyły pisnąć.

Ale żebym dobrze zrozumiał, wg Ciebie podziemny Fabryczny i tunel mają nie
powstać? A jeśli mają powstać to jak inaczej? Od Kopcińskiego ma być kopany
podziemnie jak metro czy jak?

Tunel kolejowy w ramach (oby!!!) TEN-T jest Łodzi priorytetowo potrzebny. Nie
jest to jedyny priorytet, ale na pewno nie zalicza się do nich zachowanie
nienaruszalności obecnego budynku dworcowego.

Pozdr.

[Gość: ula.niziolek]

Jestem mendą od zabytków, spytam więc co z domem robotników fabryki
Ariadna tzw. Pawiakiem? Jest tuż obok przejazdu na Niciarnianej, a
odkrywkowa metoda kopania tunelu będzie potrzebowała szerokiego
wykopu. Na konsultacjach twierdzono, że wyburzenia będą tylko w
okolicach aktualnego Fabrycznego.

[Gość: Widzewiak]

Pawiak się prawdopodobnie rozsypie... co to kogo ze śródmieścia
obchodzi...

bardziej mnie interesuje to, jak będę w czasie budowy przemieszczał
się przez dzisiejsze tory, a robię to co najmniej dwa razy
dziennie... z tego co piszą wynika, że zmuszony będę pokonywać
dziesięciokilometrowy objazd i stanie w godzinnym korku na
Kopcińskiego albo na Transmisyjnej...

Pozdrowienia...

bene pojedź do Nowego Jorku

[radoslawdobry]

Tam zobaczysz na Manhattanie dwa dworce pod ziemią, Grand Central i
Pensylvania (Penn). Każdy o niebo większy niż kiedykolwiek Fabryczny
będzie.
Więc przestań pieprzyć trolu głupoty, bo projekt przebudowy istnieje
nie od dwóch ale co najmniej 10 lat.

[Gość: :]

> Miejmy nadzieje bo to zaden problem zrobic kolejne referendum.

No to lec robic juz teraz, bo znowu sie wam przypomni niecaly rok przed koncem kadencji.

Znikną dwa przejazdy kolejowe, bo tory będą pod...

[Gość: she]

> Kursujące co kilka minut pociągi z Łodzi do Warszawy

że co słucham??????

[Gość: marek]

Zapewne panu redaktorowi chodziło o pociąg. po prostu. nie do warszawy.
z drugiej jednak strony łódź fabryczna jest już niemalże oficjalnie
ostatnią stacją warszawskiej kolejki dojazdowej. i to już jest smutne.

[Gość: :]

> z drugiej jednak strony łódź fabryczna jest już niemalże oficjalnie
> ostatnią stacją warszawskiej kolejki dojazdowej. i to już jest smutne.

No i zasadniczo tunel ma to zmienic, ale widze, ze sporo jest w tym
miescie cymbalow, ktorzy twierdza, ze to sie nie da, ze nas nie stac, ze to Kropiwnicki, ze to kampania wyborcza PO, ze ktos w lape wezmie i najchetniej odwolaliby ten tunel w jakims demokratycznym referendum.

I to jest dopiero smutne.

[Gość: :]

> z drugiej jednak strony łódź fabryczna jest już niemalże oficjalnie
> ostatnią stacją warszawskiej kolejki dojazdowej. i to już jest smutne.

No i zasadniczo tunel ma to zmienic, ale widze, ze sporo jest w tym
miescie cymbalow, ktorzy twierdza, ze to sie nie da, ze nas nie stac, ze to Kropiwnicki, ze to kampania wyborcza PO, ze ktos w lape wezmie i najchetniej odwolaliby ten tunel w jakims demokratycznym referendum.

I to jest dopiero smutne.

[Gość: 0-]

> z drugiej jednak strony łódź fabryczna jest już niemalże oficjalnie
> ostatnią stacją warszawskiej kolejki dojazdowej. i to już jest smutne.

tunel to jedyna szansa zeby to zmienic

[Gość: I]

tępy buraku, ruch towarowy w z prędkosci 10km/h tak samo bedzie blokował ruch
samochodowy.

budowa odkrywkowa

[Gość: Demon Barber]

Skoro budowa - metoda odkrywkowa, co logiczne - ma trwać dwa lata, to ulica Niciarniana w tym okresie wcale nie będzie przejezdna. Zamiast torów będzie wykop... Jakoś pan W. zapomniał pomyśleć i napisać... Ale u niego to norma.

Tory i dworzec

[Gość: kki]

Bo tu nie chodzi o prawdę - chodzi o propagandę, jak zawsze w GW. Budowa nowego
podziemnego dworca zablokuje centrum miasta na kilka lat. Kopanie wielkiej
dziury setki ciężarówek w centrum, totalna blokada ulic. Ale o tym się nie
pisze. Choć tak naprawdę to wszystko to wymyślił Kropa z Tomaszewskim, a teraz
ci co go obalili próbują jechać na jego pomysłach

[jakub_polewski]

Gość portalu: kki napisał(a):

> Choć tak naprawdę to wszystko to wymyślił Kropa z Tomaszewskim, a >
teraz ci co go obalili próbują jechać na jego pomysłach

Buahahahahahahah... masz więcej takich kawałów? :)

[Gość: kki]

A wg "jakub_polewski" pod czyimi auspicjami powstał ten pomysł ?

[Gość: .]

A rozumiesz różnicę miedzy projektem powstającym "pod auspicjami" (a de facto -
wbrew rzucanym pod nogi kłodom), a "autorstwem projektu"?

[jakub_polewski]

Gość portalu: kki napisał(a):

> A wg "jakub_polewski" pod czyimi auspicjami powstał ten pomysł ?

Wg "jakub_polewski" jest różnica między "wymyślił" a "był akurat wtedy
prezydentem".

Pozdr.

[Gość: hjhh]

niestety ale fakt że pomysł ujrzał światło dzienne w czasie
prezydentury Kropy jest zaliczne do kategorii "wymyślił" i należy do
jego zasług. Polityków sie ocenia przecież po ich działaniu teraz a
nie wpomina poprzedników. Gdyby tak nie było, to np. jakieś
fragmenty autostrad oddawane do użytku musieliby otwierać byli
ministrowie, byli premierzy czy prezydenci.

[Gość: :]

Tak tak, dziecko, i LTR, ktory wymyslono w 2001 roku to tez byl pomysl Kropy, heheheh

A poza tym wiadomo ze zarowno jesli chodzi o LTR i kolej, to chodzi tylko o to, zeby zablokowac miasto i zrobic tym wsretnym lodzianom na zlosc

[Gość: kki]

Dziwne , bełkotliwe reakcje - koncepcja przybrała realny kształt i zamieniła się
w konkretne projekty wykonawcze za rządów Kropy - takie są fakty

[Gość: .]

> Dziwne , bełkotliwe reakcje -

na dziwne, bełkotliwe posty.

> koncepcja przybrała realny kształt i zamieniła się
> w konkretne projekty wykonawcze za rządów Kropy

Aha. I to jak rozumiem, Twoim zdaniem:
1. Oznacza to, że jest to pomysł AUTORSTWA Kropy/Tomaszewskiego?
2. Definitywnie projekt przekreśla?
Precz z tym co jest, niech żyje to co by było?

>- takie są fakty

Tak. Liczby nie kłamią: 400 złotych rybek=1200 spełnionych życzeń.
Fakty są dla tych, którzy umieją z nich wyciągać wnioski.

[jakub_polewski]

Gość portalu: kki napisał(a):

> Dziwne , bełkotliwe reakcje - koncepcja przybrała realny kształt i zamieniła si
> ę
> w konkretne projekty wykonawcze za rządów Kropy - takie są fakty

A kogo obchodzi fakt że w czasoprzestrzeni występują dwa zdarzenia ale nie
związane ze sobą?

Tomaszewski i Kropiwnicki poza tym nie wiele mogli w tej sprawie zrobić czy
wymyślić bo się na tym tyle znają co moja ciocia. Włodzimierz Tomaszewski nie
był mi w stanie wyjaśnić rok temu czemu, w jakim celu zapisano w MPZP nr 44
idiotyczne poszerzenie Wólczańskiej, a Ty chcesz wmawiać forumowiczom, że taka
osoba jest w stanie mieć merytoryczny wpływ a nawet - jak napisałem wyżej -
"wymyślić" założenia urbanistyczne w tym transportowe? :D

Dobre dobre. A może to polegało na tym samym, jak sytuacja z listopada bodajże,
kiedy w sierpniu dwoje społeczników złożyło u ich podwładnych pewien wniosek a
później po 3 miesiącach w obliczu referendum były wiceprezydent oznajmił w
mediach, że "wpadł na oryginalny pomysł" (vide: TOYA TV).

Doprawdy, urocze :)

[jakub_polewski]

Gość portalu: : napisał(a):

> Tak tak, dziecko, i LTR, ktory wymyslono w 2001 roku to tez byl pomysl Kropy, h
> eheheh
>
> A poza tym wiadomo ze zarowno jesli chodzi o LTR i kolej, to chodzi tylko o to,
> zeby zablokowac miasto i zrobic tym wsretnym lodzianom na zlosc

Nie zapomnij o Manufakturze, którą zbudowało miasto w ramach prowadzonej od
zawsze rewitalizacji centrum ;) (vide: ulotki, gazetki i inne propagandowe
konferencyjki UMŁ w ostatnich 2 latach)

[Gość: kki]

Zadziwiający sposób myślenia prezentuje "jakub_polewski" - zaprzeczyć faktom,
byle nie przyznać, że to Kropa i Tomaszewski propagowali i wylansowali projekt
nowego podziemnego dworca i tunelu. I nikt im tego nie odbierze, choćby nie
wiadomo jakie myślowe łamigłówki będą wyczyniać różni internauci

[Gość: ;]

> zaprzeczyć faktom,

Jakim faktom? Fakt jest taki, że ani Tomaszewski ani tym bardziej Kropa (pozwolę
sobie przypomnieć jak prezydent z głupia frant oznajmił, że stary dworzec będzie
zburzony po jego trupie, co z resztą wielu przyjęło z entuzjazmem) nie jest
autorem projektu, ani w całości, ani żadnej jego składowej.

> Kropa i Tomaszewski propagowali i wylansowali projekt
> nowego podziemnego dworca i tunelu.

Bzdura. Kropa i Tomaszewski to co najwyżej lansowali się na tle projektu
podczas, gdy podlegli im urzędnicy robili co mogli, żeby projekt wykoleić. Jeśli
istnieje jakaś zasługa Tomaszewskiego w NCŁ to jest to powierzenie sterów
projektu fundacji EC1 i zatrudnienie w niej kompetentnych ludzi (w
przeciwieństwie do urzędników UMŁ). Ale ile w tym działania Tomaszewskiego to
nie wiem. Jeśli miał na to wpływ, to jest to jego ewidentna zasługa i chwała mu,
że tego nie popsuł.
To, że projekt ruszył z kopyta to zasługa (kolejność przypadkowa): Walczaka,
Żydowicza, PKP ze szczególnym wskazaniem kilku osób, CNTK, pracowników
Politechniki Łódzkiej (w zasadzie to jednego), SITK, Ministerstwa Infrastruktury
i fundacji EC1.

[jakub_polewski]

Gość portalu: ; napisał(a):

> To, że projekt ruszył z kopyta to zasługa (kolejność przypadkowa): Walczaka,
> Żydowicza, PKP ze szczególnym wskazaniem kilku osób, CNTK, pracowników
> Politechniki Łódzkiej (w zasadzie to jednego), [...]

Otóż to. Mnie właśnie cały czas nurtuje co na to ów jeden pracownik PŁ, którego
zasługę przypisuje się kompletnie nie mającemu wiedzy na takie tematy byłemu
wiceprezydentowi. Normalnie ja bym się na jego miejscu zirytował z lekka ;)

[andre-48]

Gość portalu: kki napisał(a):

> Zadziwiający sposób myślenia prezentuje "jakub_polewski" - zaprzeczyć faktom,
> byle nie przyznać, że to Kropa i Tomaszewski propagowali i wylansowali projekt
> nowego podziemnego dworca i tunelu. I nikt im tego nie odbierze, choćby nie
> wiadomo jakie myślowe łamigłówki będą wyczyniać różni internauci
to dlaczego Kropa chciał to zatrzymać mówiąc że "po jego trupie" rozbiorą stary dworzec fabryczny.

[Gość: adi]

Panowie, a co za różnica kto wylansował, czy wymyślił ten projekt. Ważne, że
przeszedł do realizacji, bo to dla łodzian jest najważniejsze, że dzieki takim
inwestycjom polepsza się w miescie.
A czy to Kropa, czy kto inny Stefek albo Pan X. Nie macie innych problemów?
Teraz trzeba się skupić aby dobrze zorganizować budowę tego projektu i urealnić
jego istnienie tak, aby mieszkańcom nie utrudnić życia przez budowę tego tunelu.
Panowie do przodu, a nie się cofacie i gdybacie kto za kogo, przez kogo. Do
roboty jak macie sie tak mądrować, to może jeden z drugim się do tego przyłączy,
aby to sprawniej poszło. Tylko narzekac potrafia ci pseudo łodzianie.
Zachowujecie się tak jak ci na Wiejskiej, gdybacie, mądrujecie się tylko a sami
gó.. robicie tak naprawdę.
Teraz niech głowy myślą ostro jak to organizacyjnie ugryźć.

[jakub_polewski]

Gość portalu: adi napisał(a):

> Panowie, [...]
> Teraz trzeba się skupić aby dobrze zorganizować budowę tego projektu i urealnić
> jego istnienie tak, aby mieszkańcom nie utrudnić życia przez budowę tego tunelu

No to zapraszam do działania. Czy wiesz np. że wyrąbanie parku i zrobienie z
cerkwi przy Kilińskiego "kościoła w Trzęsaczu" jest nadal aktualne? Przynajmniej
taką info dostałem dzisiaj, co mnie niestety przybiło... mam nadzieję, że się
ona nie potwierdzi, chociaż źródło informacji zdaje się być wiarygodne :/

Pozdr.

[Gość: .]

> Czy wiesz np. że wyrąbanie parku i zrobienie z
> cerkwi przy Kilińskiego "kościoła w Trzęsaczu" jest nadal aktualne?
Przynajmniej taką info dostałem dzisiaj

No to radzę zmienić informatorów. Kompletna bzdura. Nie rozsiewaj głupich plotek.

[jakub_polewski]

Gość portalu: . napisał(a):

> No to radzę zmienić informatorów. Kompletna bzdura. Nie rozsiewaj głupich plote
> k.

Cieszę się więc, że to bzdura. Mnie ulżyło. Zresztą po to wrzuciłem tę kwestię,
żeby zweryfikować. Dobrze, że informator nie wie natomiast kim jesteś ;))

(żart) ;)

[jakub_polewski]

Gość portalu: kki napisał(a):

> Zadziwiający sposób myślenia prezentuje "jakub_polewski" -
> zaprzeczyć faktom,

Nie ma takiego faktu, jak "Kropiwnicki i Tomaszewski wymyślili tunel średnicowy
dla połączenia Łodzi z TEN-T". Proponuję zapytać się tych, co naprawdę to
wymyślili co sądzą o Twoich bzdurach tu wypisywanych na forum.

> byle nie przyznać, że to Kropa i Tomaszewski propagowali i
> wylansowali projekt nowego podziemnego dworca i tunelu.

Czyli jednak nie rozróżniasz pojęć: "wymyślić" od "lansować". Ale przynajmniej
widać kto kogo popiera ;)

> I nikt im tego nie odbierze, choćby nie wiadomo jakie myślowe
> łamigłówki będą wyczyniać różni internauci

Ale nawet nikt nie próbuje im odbierać "lansowania" tego i owego. Mnie bardziej
nurtuje sposób rozplanowania terenu pod EC-1, sposób przygotowania do tych
inwestycji, fakt nieodbycia się konsultacji społecznych w tej sprawie (jedyne
konsultacje w historii Łodzi po 2000 roku to był Sztab Piotrkowska, który
później okazał się farsą, niemniej konsultacje to były). I jeżeli dokładniej
przyjrzeć się, co zawdzięczamy tym osobom to jedynie hasłowe "lansowanie"
inwestycji. Czy to mało czy dużo? Ja nie oceniam, mam swoje zdanie (np. uważam,
że prezydent powinien być bardziej kompetentny niż jedynie zdolny do wpadania
raz na miesiąc do Łodzi żeby powiedzieć, że "owszem, budujcie, róbcie...").

Pozdr.

kki kolejny troll i szkodnik

[radoslawdobry]

Nie chcesz nowoczesnego dworca? Nie chcesz zmian?
Dworzec buduje się na 100 lat. Dwa lata problemów, 98 lat korzyści.
Poniał?

To nie o dwa przejazdy chodzi, ale wiele więcej

[incipit]

To nie o dwa przejazdy chodzi, ale wiele więcej.
Najpierw Niciarniana i Widzewska - a dalej Transmisyjna, Malownicza,
Gajcego, Bedoń [Brzezińska], Justynów, Gałkówek, Żakowice i parę
drobniejszych po drodze.
Kolejny wiadukt od Kopcińskiego jest już tuż tuż - w Koluszkach.
Przy szybkiej kolei takie właśnie będą objazdy.
Bo o budowaniu wiaduktów [lub tuneli] nikt do tej pory nawet nie pisnął.

[Gość: .]

> Przy szybkiej kolei takie właśnie będą objazdy.
> Bo o budowaniu wiaduktów [lub tuneli] nikt do tej pory nawet nie pisnął.

Tak, masz rację. Powstanie szybka kolej i od Warszawy do Łodzi nie będzie ani
jednego wiaduktu, bo "nikt o tym nie pisnął". Twoja przenikliwość jest wprost
paraliżująca. To może jeszcze napisz, że szybka kolej nie będzie miała torów,
nasypów i sieci trakcyjnej, bo przecież "nikt o tym jeszcze nie pisnął"

Oderwij się od łopaty i zacznij ruszać klepkami

[incipit]

Oderwij się od łopaty i zacznij ruszać klepkami. Niedoczytałeś o wiadukcie
w Koluszkach. Jak doczytasz to ... dalej kop jak kopałeś.

[Gość: :]

Tak, bobasie, tylko ze to nie ma zadnego zwiazku z tym, co on ci napisal.

Masz racje: najlepiej wychodzi ci uzalanie sie.

[Gość: .]

Jak byś zastosował do siebie swoje światłe rady, to byś wiedział, że KDP nie
będzie szła przez Koluszki. No ale w końcu taki absolut geniuszu nie musi nic
sprawdzać - wystarczy, że sobie poklepie w klawiaturę.

[jakub_polewski]

incipit napisał:

> To nie o dwa przejazdy chodzi, ale wiele więcej.
> Najpierw Niciarniana i Widzewska - a dalej Transmisyjna, Malownicza,
> Gajcego, Bedoń [Brzezińska], Justynów, Gałkówek, Żakowice i parę
> drobniejszych po drodze.
> Kolejny wiadukt od Kopcińskiego jest już tuż tuż - w Koluszkach.
> Przy szybkiej kolei takie właśnie będą objazdy.
> Bo o budowaniu wiaduktów [lub tuneli] nikt do tej pory nawet nie pisnął.

Takie są również skutki braku obwodnicy TK. Przez 8 lat ów rzekomi autorzy
tunelu średnicowego pod centrum Łodzi i kolei KDP przez Łódź nie byli w stanie
podjąć decyzji o budowie planowanej dekady temu Trasy Konstytucyjnej
odciążającej Kopcińskiego?

Przykre.

[Gość: Łodziak]

Trasę konstytucyjną przecinajaca zresztą parki 3-go Maja i
Rozrywkowy pogrzebano jakieś 10 lat temu czyli za sld, decydując się
wybudowac tam halę sportowa (parkowa)

[gothmucha]

To zabawne co mówisz, bo hala nie stoi w pasie planowanej drogi. Ups ;)

[Gość: Łodziak]

byłeśa kiedy tam ostatnio byłeś??

[Gość: :]

12 minut temu

[gothmucha]

Chyba ci od klawiatury oderwało kolego.

Ps - bywam tam praktycznie co tydzień. Ba - nawet wiem, kogo spytać, żeby wiedzieć, że hala nie przeszkadza.

[Gość: Łodziak]

jak wytniesz pół parku 3-go Maja to hala nie bedzie
przeszkadzała... porzucono głupawy pomysł trasy konstytucyjnej
praktycznie niszczącej park i wybudowano tam halę parkową...

[Gość: .]

Chłopie skończ już te brednie. Nie trzeba wycinać żadnego parku, obok hali jest
miejsce na drogę. Koniec kwestii.

[jakub_polewski]

Gość portalu: Łodziak napisał(a):

> jak wytniesz pół parku 3-go Maja to hala nie bedzie
> przeszkadzała...

Co Ty piszesz? Weź sobie może skorzystaj z MODGIK i źródeł planistycznych i
nanieś jedno na drugie. Bo chyba ktoś Ci coś źle naopowiadał.

[gothmucha]

Słodko pobredzasz, ale szkoda, że KDP nie będzie szło przez Bedoń, Gałkówek i Żakowice.

[Gość: adi]

No ale po chu..ma tam przebiegać, skoro i tak nie będzie się tam zatrzymywać a
przez miasto przepuszczenie trasy wiąże się z dodatkowymi kosztami na wiadukty
przejazdy bez kolizyjne etc. Jak docelowo ma połączyć Łódź z Wawa to od razu w
pole ma pójść trasa szybkiej kolei a zresztą w projekcie ma iść równolegle z
autostradą A2 i kolej podłączy się do infrastruktury A2 wraz z mostami
wiaduktami i przejściami wszelakimi.

[gothmucha]

Nic nie rozumiem z twojego potoku świadomości. Usiądź, przemyśl to, rozpisz w punktach i używaj więcej przecinków i kropek.

[jakub_polewski]

gothmucha napisał:

> Nic nie rozumiem z twojego potoku świadomości. Usiądź, przemyśl to, rozpisz w p
> unktach i używaj więcej przecinków i kropek.

No ja tam coś zrozumiałem. Wziął sobie skorzystał z wyszukiwarki obrazów Google
(lub coś w tym stylu), gdzie są plany sprzed 2005 roku i myśli, że KDP idzie
wzdłuż A2 ;))

Pozdr.

Jesienią, jesienią... kłopoty się zaczną...

[Gość: Widzewiak]

No chyba was poje...

Tunel ma powstać za dwa lata, ale utrudnienia dla kierowców znikną
już jesienią. Gdy rozpocznie się przebudowa dworca Łódź Fabryczna,
pociągi będą dojeżdżały tylko do Widzewa.


przecież wtedy zaczną się kłopoty, komunikacji samochodowej bo
znikną dwa przejazdy : przy Widzewskiej i przy Niciarnianej... od
Transmisyjnej przejazd przez tory będzie tylko przez wiadukt na
kopcińskiego miasto na odcinku ok 10 km nie będzie miało przejazdu
przez toty z płn na płd...,.- rozpoczęcie budowy w takim stanie jak
teraz spowoduje całkowite sparaliżowanie ul. Kopcińskiego czego Wam
wszystkim życzę... (niedawno to przeżywaliśmy, kiedy remontowano
wiadukt i nawierzchnię...

[Gość: sikawiak]

Przypomnij sobie w jaki sposób i gdzie będzie wywożony urobek z
budowy tuneli.
Syf dopiero wtedy się zacznie.

[Gość: .]

> Przypomnij sobie w jaki sposób i gdzie będzie wywożony urobek z
> budowy tuneli.
> Syf dopiero wtedy się zacznie.

Niekoniecznie. W przeciwieństwie do pociągów pasażerskich te z urobkiem nie
muszą kursować w ścisłych godzinach szczytu, za to dość swobodnie mogą jeździć nocą.

[amor83]

Masz rację, lepiej dać sobie z tym tunelem spokój, bo będą utrudnienia dla kierowców.

[Gość: Widzewiak]

Nieprawdaż...

Czy tunel zostanie poprowadzony na Brus ?

[jazzman1979]

W pobliże Toru Formuły 1, Tomaszewskiego ?

[Gość: :]

jazzman1979 napisał:

> W pobliże Toru Formuły 1, Tomaszewskiego ?

Ha, ha, ha.

[Gość: Trefniś]

Och, tylko tyle? Przecież możesz jeszcze napisać, że: "ciekawe czy tunel będzie
miał czapkę". To by dopiero było zabawne.

Trzeba byłoby jechać aż do ul. Kopcińskiego, która

[Gość: Widzewiak]

Trzeba byłoby jechać aż do ul. Kopcińskiego, która w dodatku często
jest zakorkowana[b]

hej znafcy tematów drogowych - obecnie Niciarniana jest zakorkowana,
bo kierowcy chcą uniknać korków na Kopcińskiego... a nie na odwrót...

Znikną dwa przejazdy kolejowe, bo tory będą pod...

[andre-48]

Co będzie z przejazdem ulicą Tramwajową, która odciąża wiadukt na Kopcińskiego?

[Gość: Łodziak]

ano tyż go nie budiet

[Gość: .]

Bzdura. Tam to już tunel kolejowy będzie tak głęboko, że ulica przejdzie pod
Nowowęglową biegnącą w poziomie terenu. Połączone będą też Wierzbowa -
Przędzalniana i Uniwersytecka - Targowa. Oczywiście w czasie budowy - czasowo
będą nieprzejezdne.

[andre-48]

a co podczas budowy? przecierz wykop ma być otwarty!

[Gość: Łodziak]

phi, taka budowa to prościzna... dwa lata i po krzyku... i tunelek
gotowy... jak na plaży w jastarni... to pójdzie szybciuchno jak
budowa Centrum Kliniczno-Dydaktycznego...

[zue2]

Gość portalu: Łodziak napisał(a):

> phi, taka budowa to prościzna... dwa lata i po krzyku... i tunelek
> gotowy... jak na plaży w jastarni... to pójdzie szybciuchno jak
> budowa Centrum Kliniczno-Dydaktycznego...

A jakiż to jest związek między CKD a tunelem ? CKD to argument na niebudowanie niczego w tym mieście. Gdziekolwiek pojawia się wątek nowych inwestycji pojawia się CKD.

[Gość: .]

> a co podczas budowy?

Napisałem przecież: "Oczywiście w czasie budowy - czasowo
będą nieprzejezdne. "

[Gość: Łodziak]

ten czas będzie cholernie długi - jak budowa CKD

[Gość: Trefniś]

> ten czas będzie cholernie długi - jak budowa CKD

Tak, tak. I będzie miał czapkę.
Jak nie masz nic do napisania - to nie pisz.

Znając tempo takich budów

[Gość: kkk]

To wątpię czy tego dożyjemy. Chyba łatwiej byłoby i taniej zbudować dla
aut przejazd nad torami.

[Gość: .]

> To wątpię czy tego dożyjemy.

Ja z dużym prawdopodobieństwem tak. Na tamten świat się nie wybieram, a projekt
musi być skończony do 2012*, bo taki jest okres rozliczenia funduszy z UE na
modernizację trasy Łódź - Warszawa. Ty nie masz zamiaru dożyć?
* być może 2013, bo ztcp to jest kilka dodatkowych miesięcy na rozliczenie wniosku.

[gothmucha]

Tak, bo to o auta przecież chodzi. I ciekawe, jak byś zmieścił wiadukty na Niciarnianej i Widzewskiej, że o takim pikusiu, jak przebicie Wierzbowej do Przędzalnianej, Wodnej do Lindleya i Targowej do Uniwersyteckiej nie wspomnę.

[Gość: Łodziak]

Na Widzewskiej ni byłoby problemów...

[gothmucha]

Tylko po co, skoro będzie tam tunel?
Naprawdę mamy aż tak dużo pieniędzy?

Poza tym nie, nie byłoby miejsca, bo kamienice po zachodniej stronie.

[Gość: Łodziak]

Wy tego nie rozumiecie, że budowy tunelu nie mozna rozpocząć zanim
nie powstanie nowy przejazd kolejowy albop wiadukt przez kolej tuz
za stacją Widzew na lini Puszkina - Henrykowska i trasa do ul.
Pomorskiej... bez tego grozi nam katrastrofa komunikacyjna na
Kopcińskiego...

[jakub_polewski]

Gość portalu: Łodziak napisał(a):

> Wy tego nie rozumiecie, że budowy tunelu nie mozna rozpocząć zanim
> nie powstanie nowy przejazd kolejowy albop wiadukt przez kolej tuz
> za stacją Widzew na lini Puszkina - Henrykowska i trasa do ul.
> Pomorskiej... bez tego grozi nam katrastrofa komunikacyjna na
> Kopcińskiego...

E tam, od razu katastrofa. Tramwaje są przecież wydzielone, więc Twoja teza jest
afirmacją rozumienia transportu jako tożsamego z samochodem. A to jest
oczywiście nonsens :)

Znikną dwa przejazdy kolejowe, bo tory będą pod...

[Gość: gosc_fr]

"Wszystko jednak zależy od studium wykonalności, które jest w trakcie
tworzenia (...) Tunel ma powstać za dwa lata..."
Na razie wszystko jest na etapie studium wykonalnosci - a gdzie projekt,
przetargi, odwolania od przetargow, realizacja, opoznienia w realizacji,
poprawki - i to wszystko ma potrwac dwa lata? Ktos tu sobie niezle jaja robi...

[Gość: .]

> Na razie wszystko jest na etapie studium wykonalnosci

Nie wszystko.

> - a gdzie projekt,
> przetargi, odwolania od przetargow, realizacja, opoznienia w realizacji,
> poprawki

Na to jest ogłoszony przetarg. Grupa potencjalnych wykonawców wyłoniona,
rozstrzygniecie w ciągu 2-3 miesięcy.

> - i to wszystko ma potrwac dwa lata?

Całkiem szczęśliwie czasy w którym byle budowa ślimaczyła się długie lata mamy
już za sobą

[Gość: Guniver]

Ależ niektórzy są naiwni - i dlatego łatwo nimi manipulować. Wykop, nowy dworzec
do 2012, 2013 ??? Równie dobrze można twierdzić, że zorganizujemy w tym czasie
wyprawę na księżyc.

[Gość: .]

Na razie fakty są takie, że na zrobienie projektu jest umowa z UE, a Ty na
poparcie swojej tezy nie masz nic poza niskiej jakości ironią. Więc leć już
sobie na ten księżyc i nie marudź

[Gość: .]

Wyjaśnienie:
"zrobienie projektu"="zaprojektowanie i budowa podziemnego dworca i tunelu na
odcinku Łódź Fabryczna - Łódź Widzew"

[Gość: gosc_fr]

No, teraz to sie buduje szast prast i wszystko doskonalej jakosci:

lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,7608252,Czy_autostrada_A1_ma_szanse_powstac_do_2012_r___Podobno.html
Masz jeszcze jakies optymistyczne wiesci do przekazania, czy moze raczej przestaniesz sie osmieszac sformulowaniami typu: "czasy, kiedy budowy sie slimaczyly, mamy za soba..."
Zupelnie jakbys pobieral nauki w wydziale propagandy KC "za Gierka".

[Gość: .]

No i co chciałeś udowodnić cytując ten artykuł poza tym, że masz problemy z
czytaniem ze zrozumieniem i niespożyte zasoby chamstwa?

Pytanie podstawowe: po co ten tunel?

[Gość: Łodziak]

Jako mieszkaniec Łodzi zadaję pytanie: po co nam, mieszkańcom Łodzi
budowa tego tunelu, czy po to żeby 5 razy dziennie przejechały nim
pociągi z Warszawy do Wrocławia i Poznania? Jeżeli tylko po to ma
to powstać, kosztem bałaganu u wyrzeczeń mieszkańców miasta to ja za
to mówię ni!!! dziękuję!!! mnie, człowiekowqi, który chce
mieszkać, pracować itd w Łodzi jest to do niczegoi nie potrzebne...
a pociag do Wrocławia może przemknąć koleją obwodową...

[Gość: .]

> Jako mieszkaniec Łodzi zadaję pytanie: po co nam, mieszkańcom Łodzi
> budowa tego tunelu, czy po to żeby 5 razy dziennie przejechały nim
> pociągi z Warszawy do Wrocławia i Poznania?

Nie, po to, żeby:

- pociągi z Warszawy do Poznania, z Krakowa do Poznania, z Warszawy do Wrocławia
w ilości po 2 szt./h przejechały PRZEZ Łódź
- pociągi regionalne z regionu w ilościach stanowiących wielokrotności obecnej
liczby połączeń dowiozły pasażerów do Łodzi i wstępnie dowiozły do
poszczególnych części tego miasta
- z podłódzkich miejscowości zamiast stojąc godzinę w korkach można było w
kilkanaście minut dojechać do samego centrum
- z odleglejszych osiedli można było koleją aglomeracyjną szybko dojechać do
centrum lub bardziej oddalonych osiedli (ileż płaczu jest o to, że w Łodzi nie
ma metra)
- po to, żeby w mieście był jeden, duży główny dworzec
- po to, żeby do Łodzi powróciły pociągi międzynarodowe
- po to, żeby z Łodzi w ogóle można się było wydostać czymkolwiek poza własnym
samochodem i by można było do niej dojechać
- po to, żeby Śródmieście dostało wreszcie impuls do rewitalizacji
- po to, żebym mógł sobie bez problemu pojechać z Łodzi pociągiem w góry, bo
obecnie graniczy to z cudem.

który chce
> mieszkać, pracować itd w Łodzi jest to do niczegoi nie potrzebne...

Czyli mówisz, że Łódź to obecnie wspaniałe miasto, w którym żyje i pracuje się
doskonale i nic nie trzeba zmieniać? Dość ekscentryczna opinia...

> a pociag do Wrocławia może przemknąć koleją obwodową...

Jak pokazuje PKP może też przez Poznań lub Katowice. Te miasta są z tego całkiem
zadowolone.

[zue2]

Gość portalu: Łodziak napisał(a):

> Jako mieszkaniec Łodzi zadaję pytanie: po co nam, mieszkańcom Łodzi budowa tego tunelu, czy po to żeby 5 razy dziennie przejechały nim pociągi z Warszawy do Wrocławia i Poznania? Jeżeli tylko po to ma to powstać, kosztem bałaganu u wyrzeczeń mieszkańców miasta to ja za to mówię ni!!! dziękuję!!! mnie, człowiekowqi, który chce mieszkać, pracować itd w Łodzi jest to do niczegoi nie potrzebne... a pociag do Wrocławia może przemknąć koleją obwodową...

Przepraszam ale nie mogę się powstrzymać, Sam to wymyśliłeś?

Jeżeli to miasto nie będzie się rozwijać to nie będziesz miał gdzie mieszkać i gdzie pracować.

[Gość: :]

> Jako mieszkaniec Łodzi zadaję pytanie: po co nam, mieszkańcom Łodzi
> budowa tego tunelu, czy po to żeby 5 razy dziennie przejechały nim
> pociągi z Warszawy do Wrocławia i Poznania? Jeżeli tylko po to ma
> to powstać, kosztem bałaganu u wyrzeczeń mieszkańców miasta to ja za
> to mówię ni!!! dziękuję!!! mnie, człowiekowqi, który chce
> mieszkać, pracować itd w Łodzi jest to do niczegoi nie potrzebne...
> a pociag do Wrocławia może przemknąć koleją obwodową...

W najblizszych wyborach glosuj na konserwatystow. Oni zamiast wydawac pieniadze na takie cuda-niewidy pchaja je do wlasnych kieszeni. I wszyscy sa zadowoleni.

[gothmucha]

Powolny, przestań się wygłupiać i pisz pod swoim nickiem.

[jakub_polewski]

Gość portalu: Łodziak napisał(a):

> Jako mieszkaniec Łodzi zadaję pytanie: po co nam, mieszkańcom Łodzi
> budowa tego tunelu, czy po to żeby 5 razy dziennie przejechały nim
> pociągi z Warszawy do Wrocławia i Poznania? Jeżeli tylko po to ma
> to powstać, kosztem bałaganu u wyrzeczeń mieszkańców miasta to ja za
> to mówię ni!!! dziękuję!!! mnie, człowiekowqi, który chce
> mieszkać, pracować itd w Łodzi jest to do niczegoi nie potrzebne...
> a pociag do Wrocławia może przemknąć koleją obwodową...

Od połączenia kolejowego Łodzi z głównymi miastami Polski i później Europy
zależy przyszłość gospodarcza naszego miasta, a więc także to, czy będziesz miał
gdzie pracować i za co mieszkać.

Łódź potrzebuje dużej liczby kopaczo-wiertaczy :)

[Gość: adi]

Łódź będzie potrzebować teraz dużej liczby kopaczo-wiertaczy. O ile kopacze
się znajdą, to z wiertaczami może być problem. Chociaż są tacy specjaliści
"biegaczo-kopacze" :)))))