Specjalna Strefa Sztuki ma pozwolenie na budowę

[minigry.amor.pl]

Bardzo ładny budynek, konstrukcyjnie pasujący do EC-1 i fabrycznej Łodzi.
Super info!!!

[Gość: unio]

budynek koszmarnie brzydki, wielka rura.. co to jest ?
fragment wodociągu ??

[Gość: mcav]

myślicie, że Donek da na to pieniądze?? szczerze to nie wierzę w możliwość
zwycięstwa z gdańskiem czy warszawą. Ale zobaczymy.

[wirusx]

Spokojnie, nie ma takiej rury, której nie można odetkać !

Będziemy mieli Wielki Wałek

[Gość: Mariusz]

I to bez względu na to czy zbudują, czy nie :)

Specjalna Strefa Sztuki ma pozwolenie na budowę

[marlena_l]

Więcej wizualek SSS na: www.ec1kolejowy.pl/pl/aktualnoci/356-
specjalna-strefa-sztuki-dostaa-pozwolenie-na-budow.html

[Gość: malkontent]

Ani ładne, ani potrzebne, ale te tereny dookoła to kąsek..
Zachęcam do przeczytania na www.obieg.pl artykułu o Kobro city...:)
Szkoda kasy na ten nowotwór.

Specjalna Strefa Sztuki ma pozwolenie na budowę

[ulisses-achaj]

manipulacja, w której wzięła udział Wyborcza. Zamiast wspaniałego
projektu Gehry'ego dostaniemy obrzydłą rurę, pseudo-dworzec ... I co
tam będziemy wystawiać? Orsay ma mniejszą powierzchnie . To kpina.
Głosowałem za odwołaniem Kropiwnickiego. Chyba zrobiłem błąd własnie
ze względu na skuteczne pogrzebanie projektu Gehry'ego przez
Sadzyńskiego. I to wbrew logice, kosztom i oczywistym interesom
miasta.. Struktura własnościowa tego przedsięwzięcia też jest mętna.
Kto będzie właścicielem tych terenów? Miasto czy Walczak,w dużej
części za nasze wspólne pieniądze?

[Gość: blink]

Rzeczywiście interesujący punkt widzenia na temat samego NCŁ:
www.obieg.pl/teksty/17495
A rura? Czyje kompleksy ma wyleczyć? :)

Brawo SSS!

[ulther]

Nei uprawiaj propagandy. Lodz ma szanse na realizacje niezlego
projektu. Osobiscie zaluje, ze Tumult nie zdolal przygotowac
koncepcji centrum kongresowego (brak perspektyw finansowania?) a
miasto (czytaj PO-SLD) tyle zmyslu politycznego zeby projekt
promowac. Mam nadzieje, ze przynajmniej czesc NCM powstanie.

Tumult wszystko przygotowal

[Gość: do ulthera]

Nie klam! Tumult przygotowal wszystko co potrzebam i co mozna bylo
zrobic w oparciu o koncepcje architektoniczna Gehrego! To radni PO i
SLD uniemozliwili dalsza realizacje inwestycji.Zapytaj ministra
Zdrojewskiego. Zapytaj.
Zydowicz przyprowadzil Colliersa, a cvo zrobil sadzynski?
Co?
Oswiadczyl na stronie urzedu miasta, ze bedzie wspolpracowal z
Colliersem przy inwestycjach w Nowym centrum Lodzi ale NIE PRZY
CAMERIMAGE LODZ CENTER!!!
Tak! Przeczytaj. wiesz jak i to nazywa. To jest zlodziejstwo
pomyslow i inwestorow. I Zydowicz bylby glupi jakby pozwolil
Sadzynskiemu przejmowac inwestorow dla innych inwestycji.

[Gość: ae]

Rzeczywiście Sadza to dno.....

od Ulthera

[ulther]

Nie pisz z wykrzyknikiem: nie klam, bo sam jestem zwolennikiem i
centrum kongresowego i obecnosci Camerimage ani nie jestem adwokatem
szalencow, ktorzy za punkt honoru i politycznego sukcesu uznali
przegnanie Marka Zydowicza z Lodzi. Opierajac sie na informacjach
medialnych, opiniach osob, ktore byly zaangazowane w prokejekt i
ktore publicznie sie na ten temat wypowiadaly, mozna dojsc do
wniosku, ze projekt CLC nie byl dobrze przygotowany. Oferowano chyba
sama koncepcje (bardzo imponujaca), a prawo wlasnosci gruntow na
ktorych mialo stanac centrum bylo przedmiotem sporu (koniecznosc
wykupu dzialajacej fabryki?).

Mam nadzieje, ze Camerimage zostanie w Lodzi jak i ze powstanie
odpowiednie do jego goszczenia centrum kongresowe (najlepiej pod
zarzadem miasta albo neutralnej spolki).

[gargal]

ulther napisał:

> Nie pisz z wykrzyknikiem: nie klam, bo sam jestem zwolennikiem i
> centrum kongresowego i obecnosci Camerimage ani nie jestem
adwokatem
> szalencow, ktorzy za punkt honoru i politycznego sukcesu uznali
> przegnanie Marka Zydowicza z Lodzi. Opierajac sie na informacjach
> medialnych, opiniach osob, ktore byly zaangazowane w prokejekt i
> ktore publicznie sie na ten temat wypowiadaly, mozna dojsc do
> wniosku, ze projekt CLC nie byl dobrze przygotowany. Oferowano
chyba
> sama koncepcje (bardzo imponujaca), a prawo wlasnosci gruntow na
> ktorych mialo stanac centrum bylo przedmiotem sporu (koniecznosc
> wykupu dzialajacej fabryki?).
>
> Mam nadzieje, ze Camerimage zostanie w Lodzi jak i ze powstanie
> odpowiednie do jego goszczenia centrum kongresowe (najlepiej pod
> zarzadem miasta albo neutralnej spolki).


Ultherze, nie wiesz, ze ten wykup działek firmy enkev został przez
Sadzyńskiego zmanipulowany i do mediów zostały przekazane kłamstwa.
Otóz priorytetowym tematem w Łodzi jak wiesz jest budowa Dworca
fabrycznego i chciałbym, abys miał swiadomość, że zakres realizacji
dla firm biorących udział w przetargu obejmuje drogę, która tnie
enkev.
Chcę Ci uzmysłowić, że Wykup gruntów i przeniesienie firmy enkev
jest konieczny nie tylko ze względu na budowę CŁC, ale przede
wszystkim na budowę Grabarczykowego Dworca Fabrycznego - ale czy
Grabarczyk o tym wie, ze chłopcy nie rządzą tylko niszczą co było
przemyslane i przygotowane....

Co do koncepcji to przykro mi stwierdzić, ale jestes w błędzie. I
znowu złe info poszło do mediów, gdyż to radni te koncepcje
specjalnie zablokowali na sławetnych sesjach, aby na początku
Kropiwnicki nie miał sukcesu, a potem Walczak dodał swoje gwoździe...

[ulther]

Protestuje przeciwko okresleniom typu: grabarczykowy dworzec - bo to
nie jakas fanaberia tylko budynek, ktory z powodzeniem bedzie sluzyc
Lodzianom. Rozumiem Twoje rozczarowanie wynikajace z utopienia przez
radnych-politykierow CLC - ale raz jeszcze apeluje - nie warto z tego
powodu niszczyc koncepcji NCM.

[gargal]

ulther napisał:

> Protestuje przeciwko okresleniom typu: grabarczykowy dworzec - bo
to
> nie jakas fanaberia tylko budynek, ktory z powodzeniem bedzie
sluzyc
> Lodzianom.


Ultherze -->>> napisałem Grabarczykowy bo minister Grabarczyk, do
którego nic nie mam ma pod specjalną swoją opieką tę inwestycję. To
nie był zaden podtekst, który by lekceważyc miał tego człowieka.

Rozumiem Twoje rozczarowanie wynikajace z utopienia przez
> radnych-politykierow CLC - ale raz jeszcze apeluje - nie warto z
tego
> powodu niszczyc koncepcji NCM.

oczywiscie, że się z Tobą zgadzam, ja równiez uwazam, ze projekt NCM
jest wart, żeby go kontynuować, tylko kto ma to robić jak komisarez
Sarzyński kompletnie nie rozumie tego projektu i otacza się obecnie
ludźmi, którzy go nie znają. Stąd te wszystkie szokujące wypowiedzi
w mediach na temat rzekomych braków w opracowaniu NCM.

[Gość: makary]

Misiu tyle to już czasu minęło a ty nadal nie wiesz jak się nazywa komisarz
Łodzi mimo że w odróznieniu od kosztów rury te dane są jawne. Dodam że koszty
CŁC i apartamentu Lyncha wraz z lądowiskiem dla lewitujących joginów zostały
wzięte z dupy i nikt tak naprawde nie ma pojęcia ile by to w realu kosztowało

Szklany kondom

[Gość: olka]

z pewnością rozwiąże kompleksy małych.

[Gość: olo]

Gość portalu: olka napisał(a):
> z pewnością rozwiąże kompleksy małych.

wygląda na to że ty jedyna masz kompleks który wywołuje u ciebie dziwne
skojarzenia, z pogranicza jawy i snu - wydaje się że jesteś jednak podniecona
tym tematem

[Gość: olka]

i to jak. w końcu to moje podatki i życzę każdemu podniecania sie
swoimi

Marek się wścieknie jak to usłyszy/ bt

[Gość: hehehe]

No i co Żydowicz Janowska Tomaszewski?

[Gość: łodzianin]

Wyszliście na wała czy raczej na rurę:-)

Życzę aby się udało ku chwale Łodzi, ale

[nefnef]

Ale czy wydołamy finansowo? czy Rura nie pochłonie tyle, ze nie wystarczy np. na
naprawę torowisk? czy w połączeniu z innymi planami nie okaże się fikcyjna wizją
przyszłości?

Wielka szkoda...

[zapamietasz11]

Pewnego pieknego dnia dwoch biznesowych partnerow panowie Walczak i Zydowicz
poroznili sie tak bardzo, ze dalsza wspolpraca byla niemozliwa. Od tego
momentu kazdy lobbowal na rzecz forsowanego przez siebie projektu...W wyniku
ukladow politycznych przeszla "nijaka rura" pana Walczaka (obecnie p. Walczak
pelni role doradcy p.o. prezydenta p. Sadzynskiego) a CLC, o ktore zabiegal p.
Zydowicz umarlo smiercia urzednicza (p. Zydowicz byl doradca prezydenta
Kropiwnickiego). Pierwszy to spolegliwy, zagrywajacy do wlasnej bramki
(pamietamy listy uderzajace w p. Zydowicza z okresu sporu o CLC), drugi to
pieniacz z wizja, ktory nie pozostawal dluzny i soczyscie ripostowal.
Starczylo na "nijaka rure" (za ktora my - podatnicy bedziemy slono placic) nie
starczylo juz na wizjonerskie CLC. Budzet miasta bowiem nie jest z gumy....
Wielka szkoda, ze obaj panowie nie potrafili wzniesc sie ponad personalne
animozje i nie dogadali sie dla dobra miasta. Lodz jest warta znacznie wiecej
niz personalne przepychanki. Lodz ma fajnych mieszkancow, dzieki ktorym to
miasto zyje...Wstyd, Panowie! PS. Gdzie mozna znalezc dokladny kosztorys
"rury"? Moze Lodzianie powinni go poznac?

[Gość: sos]

Wybudować latwo! A kto będzie utrzymywal tę rurę, kto wie? Podobno roczne
utrzymanie ma kosztować 25 milionów i ma to pokrywać biedne miasto. A co tam
będą pokazywać? Bo wszystko co9 najcenniejsze jest przecież w Muzeum Sztuki!

[Gość: blink]

Zamiast myslec, jak wykorzystac istniejacy potencjal miasta i na tej
bazie reanimowac (miejskiego prawie trupa), to panowie z
megakompleksami mysla, ze jak wybuduja drapacze chmur albo dajmy na
to megarure, albo zrobią festival z anglobrzmiącą nazwą i z
etykietką 'international', to kompleksy zostana automatycznie i
natychmiast wyleczone i spłynie sława i chwała. Niestety, to są
oderwane od ziemi bzdury, na które próbuje się nabrać
nierozgarniętego podatnika, płytkie w dodatku. Póki miastem nie
zacznie rządzić człowiek mądry, z wyobraźnią, uczciwy i
charyzmatyczny, dający dobry przykład - inni mądrzy będą mieli w
głębokim poważaniu to miasto.

owszem - szkoda, ale...

[ulther]

Pelna zgoda c0 do niewypalu z centrum kongresowe - oby projekt
odrodzil sie w jakiejkolwiek postaci do udzwigniecia dla budzetu.
Czy jednak ze wzgledu na porazke jednego elementy NCM nalezy dorznac
calosc???? Zle myslenie!

Specjalna Strefa Sztuki dostała pozwolenie na b...

[mineyko]

Ogromna radość wśród starych kamienic mieszkalnych.
Na cześć kulturalnej części naszego miasta - zawalamy się!
In gremio!!

To niewiarygodne.....

[cudlodzi]

Oserwuję temat od pewnego czasu i uważam, że budowa SSS w czasie
kiedy trzeba rozkręcic ekonomicznie miasto jest najwieksza bzdurą
jaka mozna wymyslić.
Na dodatek ładuje sie w to muzeum ogromne srodki ( prawie kilkaset
milionów złotych ) w sytuacji kiedy juz po wybudowaniu bedziemy
mieli znowu tylko koszty, gdyz eksploatacja tej rury to minimum 1
milion rocznie - czyli to wszystko będzie odbywało sie kosztem
zaistnienia innych przedsięwzięc w miescie.

Nie rozumiem tego entuzjazmu polityków PO, którzy wpędzają Łódź w
gospodarczy niebyt z jakąś smieszna rurą!!!

Skoro pan Walczak juz tak bardzo tej rury pragnie, to jako jeden z
najbogatszych Polaków, niech ją dla siebie sfinansuje,

Ja uwazam ze Centrum kongresowe Gehrego to była dla Łodzi przyszłość
i wiązała się z rozwojem, a to po prostu smieszne i tragiczne
zarazem jest.!!!

cudzielodzi nie jeden mln.rocznie, a miesięcznie

[Gość: ae]

ten szczyt osiągnięć architektonicznych będzie kosztował w
eksploatacji co najmniej 1 bańkę miesięcznie i czy Łódź będzie na to
stać????
O co biją się politycy PO, a moze nie o rure tylko sponsora w
jesiennych wyborach???

[Gość: hehe]

Dane z dupy wzięte, ty chyba nie wiesz ile to jest milion

3/4 kamienic w centrum to rudery

[pan.1]

A banda złodziei szasta publicznymi pieniędzmi "tworząc" koszmarek!! W który
kilku nawiedzonych dewiantów będzie "promowało sztukę" Ludzie czas się obudzić
OTO MIŚ NA MIARĘ NASZYCH CZASÓW I NASZYCH MOŻLIWOŚCI

[ulther]

Taki stan ma miejsce od conajmniej kilkudziedzieci lat w tym 20 po
powstaniu samorzadu - jakos zadne wladze nie zajely sie problemem i
nie sadze aby nastapilo cudowne przekierowanie srodkow z SSS na
rewitalizacje Srodmiescia. Nie nalezy uzasadniac postulatow
likwidacji jakiegos projektu zlym stanem technicznym srodmiejskiej
zabudowy jezeli nie ma konkretnego programu rewitalizacji, ktory
moglby przejac te srodki....

Sam nie moge sie doczekac rewitalizacji, ale NCM to dobry projekt,
ktory moze przyniesc Lodzi wiele dobrego. Oby zostal zrealizowany.
Powodzenia SSS!

[Gość: miszczu]

Film o Specjalnej Strefie Sztuki właśnie pojawił się na stronie:
www.ec1kolejowy.pl

Specjalna Strefa Sztuki dostała pozwolenie na b...

[marlena_l]

Filmik o SSS polecam: www.ec1kolejowy.pl

Specjalna Strefa Sztuki dostała pozwolenie na b...

[marlena_l]

coś się nie podlinkowało, jeszcze raz: Filmik o SSS polecam:
Tekst linka

kasa plynie niczym z odetkanej rury

[Gość: ratm]

Dobre sobie. Pozwolenie? Na budowe? Potem 800 000 na sprawdzenie? Czy wogole sa jeszcze jacys myslacy ludzie w tym miescie? Gdzie logika? To, ze wladza durna to juz wiadomo-nie grzesza poprostu rozumem. To pionki w grze. Co jednak z inteligencja? Gdzie zdrowy rozsadek? Gdzie jasne i przezjzyste zasady prowadzenia sprawy?
Pewnie sa to zbyt wielkie wymagania. Zdaje sie,ze ci co to prowadza moga wszystko. Kasa plynie niczym z odetkanej rury. szkoda tylko,ze mieszkancom i wyborcom przyjdzie placic. Rozpaczliwie chca ratowac projekt za wszelka cene. przeszlo 20000000 milionow za utrzymanie? Zloto chyba kapitan sadzynski znalazl na jakiejs wyspie. Miasto zmienia budzet bo kasy brak a tu blisko kolejna banka peka. Zmiana nazwy szklanej rury ? po co? moze by odwrocic uwage od zaniedban i niekompetencji urzednikow? Mialem nadzieje ze Łajba przestanie nabierac wody ale ona nadal tonie!

Przeciwnicy SSS juz zwariowali

[Gość: pp]

"20000000 milionow za utrzymanie" czyli 20 trylionów PLN -dochód 10x
większy niż USA. Takich głupot to już dawno nie widziałem

[Gość: ae]

Z tym utrzymaniem to prawda. Przeciez to ogromna wolnostojąca
kubatura, na dodatek szklana, ciekawe jaki współczynnik "k" ma ta
przegroda i jaka jest jej izolacyjność. W roku mamy z 8 miesięcy
grzewczych, a ogrzanie takiego szklanego molocha to bankructwo dla
Łodzi, jeszcze prąd itd, itp.
Taka inwestycja to dla bogatego mocarstwa, a nie dla Łodzi gdzie się
sypie Piotrkowska.

Ten budynek nie będzie zarabiał, tylko będzie ograbiał łodzian -
pomysł aby go w pierwszym rzędzie realizowac to głupota.

[Gość: hehehe]

To dobrze że nie zbudujemy CŁC, tam by było do grzania od cholery i
trochę metrażu

[gargal]

Gość portalu: hehehe napisał(a):

> To dobrze że nie zbudujemy CŁC, tam by było do grzania od cholery
i
> trochę metrażu


CŁC - to rewelacja architektoniczna i niezwykle potrzebne pod
względem funkcjonalnym centrum. To obiekt, który w przeciwieństwie
do SSS ma być kołem zamachowym NCŁ, a SSS w założeniu miało tylko
korzystać z tego, ze przy okazji ci, którzy przyjechali by na
kongresy do CŁC, weszliby do muzeum. Do muzeum w obecnych czasach
nikt specjalnie nie przyjeżdza. Nawet w Paryżu odwiedza sie Muzeum
d`Orsay sie przy okazji, a co dopiero mówić o Łodzi, która nie ma
niczego co by ludzie chcieli obejrzeć, tylko brud, rozpadające się
zabytki, koszmarne osiedla i zdewastowane śródmiescie Jedyna
Manufaktura naszego honoru nie obroni.

[ulther]

Raz jeszcze powtarzam: nie zanosi sie na to zeby wobec hipotetycznej
rezygnacji z SSS przekazac pieniadze na inny projekt. Po co wiec ta
batalia o zdyskredytowanie SSS? Moze lepiej zabrac sie za wlasciwe
przygotowanie koncepcji centrum kongresowego?

[gargal]

ulther napisał:

> Raz jeszcze powtarzam: nie zanosi sie na to zeby wobec
hipotetycznej
> rezygnacji z SSS przekazac pieniadze na inny projekt. Po co wiec
ta
> batalia o zdyskredytowanie SSS? Moze lepiej zabrac sie za wlasciwe
> przygotowanie koncepcji centrum kongresowego?



I tutaj sie mylisz - bo chodzi o kasę unijną Ulterze, a nie
pieniadze miejskie, z miejskimi juz sobie M. Zydowicz poradził bo
znalazł je na zewnątrz (W przeciwieństwie do p. Walczaka, który bez
zenady doi kasę miejską, a nie nie stara się jej pozyskać tak jak M.
Żydowicz z zewnątrz, a taki bogaty człowiek i ustosunkowany w
biznesie i nie potrafi czy nie chce - mowa o Walczaku oczywiście)

Po to by CŁC mogło wystapić o kasę unijną musi być wykonany
proj,budowlany, który politycy głównie PO przyblokowali, działając
na szkodę spółki Camerimage i miasta tym samym.

[ulther]

Nie odniose sie do Twojej krytycznej oceny Walczaka.

SSS jest na liscie projektow, ktore moga dostac dotacje. Wobec
faktycznego zawieszenia projektu CLC nie widze powodu aby ujmowac
SSS szans na realizacje poprzez jakas wojne podjazdowa...

[Gość: ula]

Ja mam wrażenie że dla zwolenników jednego z projektów większym
sukcesem byłoby uwalenie konkurencji niż wypromowanie swojego projektu.
Celowo nie pisze o kogo chodzi bo każdy widzi jaki koń jest.

[ulther]

Tez mam takie wrazenie- bardzo smutne. Najwyrazniej u nas nic nie
moze sie udac. SZkoda.

Zapytaj Bomanowsak i Walczaka

[Gość: antyglupocie]

Zapytaj ich dlaczego dwa projekty z Lodzi nie aplikuja po srodki
unijne.
Najpier wykluczano medialnie i politycznie CLC by nie zagrozilo
obecnie juz choremu projektowi SSS. Prawie 70 tys m2 jest w SSS.
Prawie 600mln ma to kosztowac.Wiec i tak sie przewroci.
I nie chrzan czlowieku.Nie chrzan. Zapuytaj PO dlaczego popierali
Walczaka?
I nie chrzan ze to projekt dobrze przygotowany. Poprostu nie chrzan
bo to klamstwo.

[ulther]

Rozczarowani zwolennicy CLC zbyt czesto siegaja po mocne okreslenia
typu "klamstwo". Nie jestem obronca zadnej "jedynie prawdziwej" wersji
prawdy i moje komentarze z pewnoscia nie zasluguja na replike rodem z
wiecu Samoobrony.....

Sam mam nadzieje, ze centrum kongresowe powstanie.

[gargal]

ulther napisał:

> Rozczarowani zwolennicy CLC zbyt czesto siegaja po mocne
okreslenia
> typu "klamstwo". Nie jestem obronca zadnej "jedynie prawdziwej"
wersji
> prawdy i moje komentarze z pewnoscia nie zasluguja na replike
rodem z
> wiecu Samoobrony.....
>
> Sam mam nadzieje, ze centrum kongresowe powstanie.


ja też mam nadzieję, ze powstanie i cieszy mnie tez tak szerokie
poparcie wśród łodzian i na forach. Mam równiez nadzieję, ze PO sie
obudzi i w odpowiednim momencie ( może nie jest jeszcze za późno)
poda rękę Żydowiczowi, tym bardziej, że ten człowiek ma tyle Łodzi
ciekawych rzeczy do zaproponowania. Mam tez nadzieję, że P.A.
Walczak oprzytomnieje i trzeźwo oceni to co wyrządza Łodzi. Nie
wyobrażam sobie, że mielibyśmy zrezygnować z CŁC, Camerimage, Ec1,
Studia LYNCHA, Gherego i zostać z samą SSS czyli szklaną rurą muzeum
i coś tam jeszcze ( parkingami i nie wiadomo co bo projekt i koszty
są skrywane)

ula a ja napisze to Walczak

[Gość: otwarty]

Jak chcesz dowodow to je wkrotce dostaniesz.

[Gość: ula]

Od stycznia o0 tych dowodach z tej komóreczki plusa nadajesz to może
jakis chociaż jeden mały dowodzik proooszę. Może choć poszlak jakiś. No
bo czekam już tyle że zwątpię niedługo a uwalanie projektu walczaka
przez sektę widać na tym forum w co drugim wątku

[Gość: nie martw sie]

in progresssss

[Gość: to trudne]

for the future

[Gość: ula]

Wyższość walczaka nad mareczkiem na tym forum jest tak wielka że aż
dołująca. Tylko walczak potrfi być ponad to, mareczek jak widać tylko
straszyć procesami i wyjazdem. Tyle się nastękał biedak że camerimage
się przeniosło a sam do tej pory nie wie gdzie. Jakie to jest żałosne

[Gość: do jedynegokkk/ula]

Największe komleksy to emanują z ciebie chłopaczyno.......chora na
głowę. Marek Zydowicz tak zdominował twoje zycie, że brakuje ci już
pomysłu na niki, zeby się na nim wyżywać. Jedyne co możesz to pisać
na tym forum głupoty, a on i tak jest człowiekiem sukcesu. Musi cie
bardzo w dołku sciskać jak myslisz o nim..:):):)

[Gość: ula]

Hehehehe, a gdzie następny Camerimage?

[gargal]

ulther napisał:

> Nie odniose sie do Twojej krytycznej oceny Walczaka.
>

ta ocena budowała sie w czasie... na podstawie obserwacji
irracjonalnej wojny przeciwko Żydowiczowi. On w pewnym momencie
zaczął się bronić, sam - nie mając prasy, ani polityków za sobą...
zaczął walczyć o racje bytu dla CŁC i równorzędne traktowanie obydwu
inwestycji.
Bo skandalem jest, ze komisarze i radni nie licząc sie z głsem
łodzian ( patrz liczne petycje podpisywane za budowa CŁC), potrzeba
miasta, łatwoscia zrealizowania tego zamysłu pod wzgledem finansowym
( dzieki inicjatywie M. Zydowicza, a nie radnych) - doprowadzaja do
anulowania uchwały bodajrze z 30 grudnia 2009 roku w sprawie budowy
CŁC.



> SSS jest na liscie projektow, ktore moga dostac dotacje. Wobec
> faktycznego zawieszenia projektu CLC nie widze powodu aby ujmowac
> SSS szans na realizacje poprzez jakas wojne podjazdowa...


Problem polega na tym, że te dwa projekty miały sie ubiegać
równorzednie o dotację i miała mieć miejsce zdrowa rywalizacja.
jednak przemocą zamknięto temat, zeby SSS mogła ewentualnie ( bo m
ówimy na razie o liscie rezerwowej) wziąc unijną kasę.

Tak nie powinno być. Powinna mieć miejsce zdrowa rywalizacja, a nie
wykorzystywanie przez Pana Walczaka kontaktów i pośredników z PO po
to, zeby zablokowac projekt, który ze swoją funkcją, prestiżem i
niskimi kosztami realizacji jest Łodzi bardziej potrzebny

[ulther]

Wydaje mi sie, ze Palac Poznanskiego jako siedziba Muzeum Lodzi tez
nei jest porywajaco dochodowy i nie generuje kolosalnych zyskow.
Muzea, opery, teatry i wiele innych instytucji ma to do siebie, ze
nie przynosza zyskow a nawet trzeba do nich dokladac. Za to miasta z
atrakcyjnymi instytucjami kultury zyskuje na wiele sposob - wiekszy
ruch turystow, rozwoj sztuki i kultury, lepszy image jako miejsca
przjaznego dzialaniom edukacyjnym, kulturalnym itd.


Idac Twoim tokiem myslania Muzeum Narodowe w Warszawie mozna zamknac
a eksponaty wysprzedac bo przeciez pewnie z biletow nie pokryje sie
nawet kosztow ogrzewania... Opanujcie sie w tej krytyce, wiadomo, ze
nie buduje sie montowni komputerow. Ciekawe jaki jest Wasz stosunek
do Muzeum Sztuki...az sie boje pomylec.

[gargal]

ulther napisał:

> Wydaje mi sie, ze Palac Poznanskiego jako siedziba Muzeum Lodzi
tez
> nei jest porywajaco dochodowy i nie generuje kolosalnych zyskow.
> Muzea, opery, teatry i wiele innych instytucji ma to do siebie, ze
> nie przynosza zyskow a nawet trzeba do nich dokladac. Za to miasta
z
> atrakcyjnymi instytucjami kultury zyskuje na wiele sposob -
wiekszy
> ruch turystow, rozwoj sztuki i kultury, lepszy image jako miejsca
> przjaznego dzialaniom edukacyjnym, kulturalnym itd.
>
>
> Idac Twoim tokiem myslania Muzeum Narodowe w Warszawie mozna
zamknac
> a eksponaty wysprzedac bo przeciez pewnie z biletow nie pokryje
sie
> nawet kosztow ogrzewania... Opanujcie sie w tej krytyce, wiadomo,
ze
> nie buduje sie montowni komputerow. Ciekawe jaki jest Wasz
stosunek
> do Muzeum Sztuki...az sie boje pomylec.



Nie porównujmy sie z Warszawą. Przykro mi to przyznać, ale inny
poziom umysłowy i kulturalny. Niestety, ale łodzianie to potomkowie
prządek i robotników co słychac i widać na wielu krokach.

Poza tym nikt specjalnie jak juz pisałem do Łodzi nie przyjedzie z
Krakowa, zeby pójść do muzeum, natomiast zaproszony np. na
miedzynarodowe sympozjum, które ma sie odbywać w niezwykle
nietuzinkowym miejscu - przyjedzie i skorzysta z hoteli, muzeum, i
innych usług.

[Gość: ulal]

gargal napisała:
> Nie porównujmy sie z Warszawą. Przykro mi to przyznać, ale inny
> poziom umysłowy i kulturalny. Niestety, ale łodzianie to potomkowie
> prządek i robotników co słychac i widać na wielu krokach.
>
> Poza tym nikt specjalnie jak juz pisałem do Łodzi nie przyjedzie z
> Krakowa, zeby pójść do muzeum, natomiast zaproszony np. na
> miedzynarodowe sympozjum, które ma sie odbywać w niezwykle
> nietuzinkowym miejscu - przyjedzie i skorzysta z hoteli, muzeum, i
> innych usług.


Mędrzec z ciebie, mędrzec normalnie, pozwól mi zacytować twe słowa:
to widać na wielu krokach... Zwłaszcza jak one, te kroki, mają
rozporki nie zapięte. Mądrala z ciebie aż boli

[gargal]

Gość portalu: ulal napisał(a):

> gargal napisała:
> > Nie porównujmy sie z Warszawą. Przykro mi to przyznać, ale inny
> > poziom umysłowy i kulturalny. Niestety, ale łodzianie to
potomkowie
> > prządek i robotników co słychac i widać na wielu krokach.
> >
> > Poza tym nikt specjalnie jak juz pisałem do Łodzi nie przyjedzie
z
> > Krakowa, zeby pójść do muzeum, natomiast zaproszony np. na
> > miedzynarodowe sympozjum, które ma sie odbywać w niezwykle
> > nietuzinkowym miejscu - przyjedzie i skorzysta z hoteli, muzeum,
i
> > innych usług.
>
>
> Mędrzec z ciebie, mędrzec normalnie, pozwól mi zacytować twe
słowa:
> to widać na wielu krokach... Zwłaszcza jak one, te kroki, mają
> rozporki nie zapięte. Mądrala z ciebie aż boli



Kazdy sobie przyswaja i interpretuje to co go dotyczy i widzę, ze
nie potrafisz wychodzić poza utarte ścieżki, dogmaty i stereotypy ---
dlatego Żydowicza tak nienawidzisz :)))))))))))) bo cie
przerasta...:))))))))

[Gość: ulal]

Nie wiem skąd wniosek że kogoś nienawidzę, i nie wiem skąd ocena kto
mnie przerasta. Ty natomiast przerastasz swą sraczką słowną ludzkie
pojęcie, naucz się pisać na początek a potem popracuj nad sensem bo
wycieczki słowne w wykonaniu takiego gamonia doprawdy bawią

[ulther]

Owszem - porownujmy sie z Warszawa, bo i tam powstaje projekt, ktory
moze uzyskac dotacje i u nas.

Jezeli ktos nie chce przyjechac do Lodzi do muzeum to zle dziala
promocja - nie utwierdzaj Lodzian w kompleksach - to
kontrproduktywne. Poza tym sama teza jest dyskusyjna - mimo wszystko
do MS przyjezdzaja ludzie nie tylko z Gornej czy Widzewa ale i
innych miast:). Co cieszy.

[gargal]

ulther napisał:

> Owszem - porownujmy sie z Warszawa, bo i tam powstaje projekt,
ktory
> moze uzyskac dotacje i u nas.
>
> Jezeli ktos nie chce przyjechac do Lodzi do muzeum to zle dziala
> promocja - nie utwierdzaj Lodzian w kompleksach - to
> kontrproduktywne. Poza tym sama teza jest dyskusyjna - mimo
wszystko
> do MS przyjezdzaja ludzie nie tylko z Gornej czy Widzewa ale i
> innych miast:). Co cieszy.


Nie chcę utwierdzać łodzian w kompleksach, martwia mnie tylko bardzo
niskie standarty ich zachowań. Ciesze sie również, ze do Łodzi
specjalnie ktos przyjeżdża do MS2, (ale podejrzewam, ze to
precedens). Nie jestem ani krytykantem, ani pesymistą i podoba mi
sie Twoje Ultherze zaangazowanie dla dobra Łodzi i szczerość z jaka
piszesz.

[Gość: ula]

standardy na Boga, STANDARDY a nie standarty!!! Jak chcesz być takim
mądrym oceniaczem klasy innych zacznij od siebie bo tu są duże braki.
Naprawę świata należy zacząć od siebie samych

ula jest blada i nieladna

[Gość: polonista]

gada od rzeczy!

[Gość: ula]

A mareczek gada od rzeczy i jak wróci ze zwolnienie to ta komórka juz
przestanie nadawać. Hehehehe. Ciekawe gdzie marek wyjechał bo te sto
pięćdziesiąt listów otwartych nic o tym nie mówiło. To tajemnica czy
jakas lipa z tym wyjazdem? Kłamał?

[ulther]

Zgoda - Lodz nie jest mekka turystow - wlasnie dlatego, ze przez
lata byla traktowana przemyslowe getto, gdzie nie musi byc
uniwersytetu (taka postawa wladz RP przed II ws), lotniska
(komunisci po II ws i wielu teraz), gdzie nie ma zabytkow (oczywiste
klamstwo - jest ich mnostwo, tylko nie barokowe palace a wspaniale
fabryki). Poklosiem takie polityki i mentalnosci jest przekonanie,
ze nie ma w Lodzi kultury (a przeciez obecnosc nie tylko MS ale i
ŁAC - organizatora FotoFestiwalu czy Festiwalu Designu, galerii,
ASP) swiadczy o czyms wrecz przeciwnym.

Lodz trzeba polerowac, dodawac jej kolejne atrakcje, rewitalizowac i
budowac nowoczesne obiekty - to wszystko powinno sie uzupelniac i
wspolgrac a nie konkurowac. Trzeba sie porownywac z najlepszymi,
tymi najbardziej holubionymi, podpatrywac co im sie udaje, jak mozna
to wykorzystac u nas, gdzie popelniamy bledy i je naprawiac a nie
wyklocac sie o to co lepsze - czy SSS czy CLC albo dlaczego Brzoza
nie moze dyrektorowac w Powszechnym. To wlasnie nasze lodzkie
przeklenstwo - elity, ktore wola zatrudniac kolegow i rodzine w
miejskich spolkach zamiast okreslic ambitne cele i sposob ich
realizacji. Lodz nie ma zadnego celu, sa tylko rozrzucone w morzu
chaosu projekty, jednym z nich, najbardziej skonkretyzowanym bylo
NCM, ale teraz zostalo rozczlonkowane. Bede kibicowal zeby
przynajmniej w czesci doszlo do jego budowy.

[Gość: W roku mamy]

>W roku mamy z 8 miesięcy
>grzewczych,

Pytanie brzmi - to gdzie ty do hcolery mieskasz? Rok ma 12 m-cy,
jesli jest 8 m-cy grzewczych, to oznacza, ze nie ogrzewasz sobie
tylko w czerwcu, lipcu, sierpniu i wrzesniu. I wlasnie dlatego w
polskich urzedach, uczelniah itp mozna wybuchną z gorąca, bo jacyś
idioci zarabiaja na tym, ze kolejni idioci ogrzewaja na maksimum w
kwietniu i maju, jakby to był styczeń.

kasa plynie w dobrym kierunku

[ulther]

Idac waszym tokiem myslenia Lodz powinna wydawac tylko na latanie
dziur w jezdniach i zapomniec o jakichkolwiek innych istotnych
celach, ktore powinno sobie stawiac miasto pragnace powrocic do I
ligi polskich metropolii. Gdansk buduje Muzeum II Wojny Swiatowej -
z pewnoscia nie bedzie fabryka pieniedzy, podobnie wspomniane w
artykule Muzeum Historii Polski w Warszawie - i tak jest z wieloma
muzeami, galeriami itd - maja to do siebie, ze pelnia funkcje nieco
inna niz stricte gospodarcza - a mianowicie kulturalno-oswiatowa i
taki jest ich cel. Nie napedzajcie histerii spod znaku biedna Lodz
wydaje na farmazony pieknoduchow bo to kontrpoduktywne i niczemu nie
sluzy. Zastoj na polu rewitalizacji nie uzasadnia niszczenia takich
projektow jak CLC, SSS czy Nowe Centrum jako calosc.

[gargal]

Ultherze - wyczuwam, ze bardzo Ci zależy na rozwoju Łodzi...

Jesli tak, to się zastanów..! Co w tej chwili jest ważniejsze dla
miasta ..?!
Inwestowanie w martwą powierzchnię wystawienniczą, która nie tylko
siebie nie utrzyma, ale i nie przyciągnie do Łodzi milionów ludzi z
Polski i ze świata i nie rozkręci ekonomicznie miasta?! czy raczej
ważniejsze jest inwestowanie w obiekty takie jak CŁC, które nie
tylko rozpromują łódź w świecie, ale i będą zawierały funkcje
przyciągające wiele ciekawych wydarzeń jak sympozja, kongresy ,
festiwale i mnóstwo innych, które wymagają własnie takiego zaplecza.

Problem z SSS jest tego rodzaju, ze to nie tylko budowa ograbi kasę
miejską z pieniędzy, ale i kosztowna eksploatacja będzie cały czas
powodowała deficyt w budżecie miejskim!
SSS - tak, ale nie w tej kolejnosci, bo blokujemy tym samym inne
inwestycje. Wypstrykamy wszystkie pieniądze, na coś co nie zarabia,
a wchłania kasę bez końca. Nasze MS2 nie cieszy się dużą
popularnością, gdyż dziennie mozna zaobserwować z paredziesiąt osób
wchodzących i nie wiadomo, czy do muzeum, czy w innym celu. Wielkie
muzeum to nie to co Łodzi jest najbardziej potrzebne i proszę nie
porównuj Łodzi do Gdańska czy innych miast - bo oni już chociażby z
zabytkami są gdzieś indziej, a z Łodzi już się smieją..

[ulther]

Uwazam, ze cale NCM powinno powstac - lacznie z SSS, centrum
kongresowym (niekoniecznie na stale przypisanym do Camerimage), EC1
a dorzucilbym jeszcze nowoczesne muzeum Lodzi i Kinematografii. To
co odroznia projekt SSS od CLC to wysoki stopien skonkretyzowania i
nie przypominam sobie aby dopoki panowala zgoda miedzy panami
Zydowiczem i Walczakiem byly jakies zarzutu pod adresem SSS z obozu
Marka Zydowicza. To co jest najtragiczniejsze w calej tej sytuacji
to gorszaca, wrecz karczemna klotnia miedzy obu bylymi partnerami -
to jest rzeczywiscie godne obsmiania, z pewnoscia nie idea
nowoczesnej galerii sztuki w miescie pretendujacym do miana stolicy
kultury (juz chyba niezaleznie czy europejskiej, polskiej czy chocby
wojewodzkiej...).

Przypomne, ze tutaj nie ma wyboru: SSS czy CLC - nie wiedze zatem
powodu aby fani koncepcji Gehry'ego i Zydowicza bawili sie w
dyskredytowanie projektu SSS - pieniadze i tak nie beda
przekierowane na CLC.

Potwierdzam, ze zalezy mi na rozwoju Lodzi - bo chcialbym kiedys
wrocic do porzadnego europejskiego miasta gdzie jest miejsce i dla
projektow takich jak SSS i Camerimage w nowoczesnych wnetrzach
kongresowo-wystawienniczych. Nie chcialbym wrocic do miasta gdzie
ludzie wysokiej klasy (mialem przyjemnosc poznac pana Marka
Zydowicza i nie zamierzam zmieniac bardzo pozytywnego zdania na jego
temat) znizaja sie do klotni rodem z Wilczego Babla...


Lodz powinna stawiac na sztuke nowoczesna, film i tradycje
wielkoulturowego miasta zbudowanego na przemysle (nie ma sie co bac
przymiotnika "przemyslowe"). Nie mam kompleksow wzgledem innych
miast (w tym Gdanska w ktorym sie pdoobno z nas smieja;))i uwazam,
ze w sferze kultury Lodz moze byc mocarstwem na wspomnianych polach,
stad potrzeba ich wykreowania i wypromowania i w miescie i w Polsce
(stad odrzucam argument o zbednosci czy nieistotnosci ms2).

[gargal]

ulther napisał:

> Uwazam, ze cale NCM powinno powstac - lacznie z SSS, centrum
> kongresowym (niekoniecznie na stale przypisanym do Camerimage),
EC1


Ulterze, skąd ta sugestia, ze CŁC miało być na stałe przypisane
Camerimage - to mija sie z prawdą. To miało być centrum kongresowo -
festiwalowe szeroko pojęte, a festiwal miał tam sie odbywac jak
kazdy inny. nazwa natomiast miała nobilitowac to miejsce, bo wiadomo
przecież , że Camerimage to marka, która byłaby obok Gherego reklamą
tego miejsca.

> a dorzucilbym jeszcze nowoczesne muzeum Lodzi i Kinematografii.

świetny pomysł

To
> co odroznia projekt SSS od CLC to wysoki stopien skonkretyzowania


Tutaj nie bardzo rozumiem, bo stopień skonkretyzowania na etapie
koncepcji podziwialiśmy w grudniu, kiedy Gehry osobiście w TW
prezentował swój projekt. Natomiast sławetny biznesplan został
władzom Łodzi juz dawno przedstawiony, przy czym na SSS takiego
biznesplanu nigdy nie było i nawet do tej pory ukrywane są prawdziwe
koszty tej inwestycji.

i
> nie przypominam sobie aby dopoki panowala zgoda miedzy panami
> Zydowiczem i Walczakiem byly jakies zarzutu pod adresem SSS


moim zdaniem nie chodzi o zarzuty po adresem SSS, ale o kolejność
inwestowania w NCŁ. SSS powinna powstać napewno nie w pierwszej
kolejności bo ta funkcja nam nie przyciągnie pieniędzy do miasta,
ale zeżre wszystkie i będzie żarła juz bez końca. CŁC, przeciwnie
przyciągnie mnóstwo imprez, które spowodują napływ ludzi i kasy do
Łodzi. CŁC zarobi na SSS i inne (Jak ratowanie zabytków), a SSS -
nie.wystarczy troche wiedzy i wyobraźni.

z obozu
> Marka Zydowicza. To co jest najtragiczniejsze w calej tej sytuacji
> to gorszaca, wrecz karczemna klotnia miedzy obu bylymi partnerami -

> to jest rzeczywiscie godne obsmiania,


I tutaj Ci musze powiedzieć, ze obserwuję ten konflikt od poczatku,
prawie. Mam odczucie, ze Marek Żydowicz walczy o realizację CŁC
dzielnie, sam z otwartą przyłbicą, natomiast A. Walczak kryje sie za
politykami, pośrednikami politycznymi, mami poparciem finansowym w
wyborach, tworząc czarny PR Żydowiczowi - i w ten sposób osiąga
skutek.
Jaki skutek, a taki, ze kasa unijna jest na jeden projekt, albo SSS,
albo CŁC i A. walczak wiedział, ze Projekt Gehrego jako bardziej
potrzebny nie tylko Łodzi, ale i Polsce wygra batalie o tę kasę,
dlatego wszelkimi siłami korzystającz z politycznych układów
postanowił projekt CŁC Gehrego przyblokować.
zawsze uczciwie oceniam sytuację, i jak mam do wyboru dzielnie
walczącego w osamotnieniu Żydowicza, a Walczaka kryjacego sie za
plecami pewnych osób - wybieram styl działania Żydowicza.


z pewnoscia nie idea
> nowoczesnej galerii sztuki w miescie pretendujacym do miana
stolicy
> kultury (juz chyba niezaleznie czy europejskiej, polskiej czy
chocby
> wojewodzkiej...).


ależ tak, nikt nie odmawia, ze SSS fajnie by było, zeby powstała,
tylko po co teraz - Łódź ma inne potrzeby, w naszym miescie
powinniśmy miec prestiżowe miejsce do spotkań na szczycie,
kongresów, sympozjów. Ludzie teraz chca wymieniać myśli, poglądy,
wiedzę, a nie siedzieć w muzeum. SSS miała być dopełnieniem tego
miejsca, a nie najważniejszym elementem funkcjonalnym.

>
> Przypomne, ze tutaj nie ma wyboru: SSS czy CLC - nie wiedze zatem
> powodu aby fani koncepcji Gehry'ego i Zydowicza bawili sie w
> dyskredytowanie projektu SSS - pieniadze i tak nie beda
> przekierowane na CLC.


jednak uważam , że wybór dotyczący kolejności jest istotny. Bo tak
droga i matrwa inwestycja pogrąży finansowo Łódź i zablokuje rozwój
innych przedsięwzięć.

>
> Potwierdzam, ze zalezy mi na rozwoju Lodzi - bo chcialbym kiedys
> wrocic do porzadnego europejskiego miasta gdzie jest miejsce i dla
> projektow takich jak SSS i Camerimage w nowoczesnych wnetrzach
> kongresowo-wystawienniczych. Nie chcialbym wrocic do miasta gdzie
> ludzie wysokiej klasy (mialem przyjemnosc poznac pana Marka
> Zydowicza i nie zamierzam zmieniac bardzo pozytywnego zdania na
jego
> temat)

tutaj zgadzam się w 100%z Tobą

znizaja sie do klotni rodem z Wilczego Babla...

nie wiem co masz na mysli...? Moim zdaniem to M. Zydowicz jest
atakowany na forach i przez jedna z frakcji PO w sposób podły i
wystawiający nam łodzianom bardzo nieciekawą wizytówkę

>
>
> Lodz powinna stawiac na sztuke nowoczesna, film i tradycje
> wielkoulturowego miasta zbudowanego na przemysle (nie ma sie co
bac
> przymiotnika "przemyslowe"). Nie mam kompleksow wzgledem innych
> miast (w tym Gdanska w ktorym sie pdoobno z nas smieja;))i uwazam,
> ze w sferze kultury Lodz moze byc mocarstwem na wspomnianych
polach,
> stad potrzeba ich wykreowania i wypromowania i w miescie i w
Polsce
> (stad odrzucam argument o zbednosci czy nieistotnosci ms2).



zgadzam się z Tobą i nie twierdziłem, ze MS2 jest zbędne, ale
wystarczające jeśli idzie o potrzeby łodzian, ze względu na
frekwencję chociażby...

Pozdrawiam.

ulther glupstwa gadasz

[Gość: ulther 2]

Zydowicz byl przeciwny pomyslom Walczaka co SSS. Uwazal iz w tak
wielkiej kubaturze jest miejsce dla Muzeum Sztuki, Muzeum
kinematografii i prywatnej Galerii. walczak to odrzucil i narzucil
pomysl aby wszystko bylo dla Atlasa Sztuki!
I to jest skandal.
Zydowicz pilnowal interesu publicznego, a Walczak wlsnego. Wolalbys
aby Zydowicz sie zgadzal z Walczakiem? Walczak chcial za plecami
Lyncha dogadac sie z Zydowiczem aby w EC1 nie bylo studia Lyncha.
Zydowicz sie nie zgodzil i chwala mu za to. teraz Walczak namowil
sadzynskiego aby ten wyrzucil Lyncha albo sie z nim dogadal za
plecami Zydowicza.I Lynch odmowil.
czy uwazasz ze skandalem jest odmowa Lyncha.
Zobacz kto tu intryguje, kto chce miec decyzyjnosc we wszystkim.
Walczak jest najwiekszym zlem tego projektu.
Mysle ze przez niego beda mieli problemy i Chelminska i magin i
Sadzynski etc.
Brawo dla Marka Zydowicza ze nie poszedl na ukladyn z Walczakiem gdy
ten zaczal proponowac dziwne rozwiazania. jeszcze wieksze brawa za
to ze ma Zydowicz odwage krytykowac glupoty walczaka, w
przeciwienstwie do Komisariatu PO.

[Gość: olka]

A jakby sa na to wszystko dowody czy to kolejne pomówienia?

Chyba mnie zle zrozumiales...

[ulther]

Doprawdy nie wiem gdzie opowiadalem sie po jednej ze stron. Uwazam,
ze zle sie stalo, ze doszlo do tego konfliktu i niezaleznie od
kulisow przyczynia sie on do rozbijania idei NCM - a za to
odpowiedzialni sa juz obaj panowie. Smutne to, liczylem, ze dzieki
tej 3 - Walczak, Lyncz, Zydowicz Lodz stanie sie prawdziwie
nowoczesnym, europejskim miastem zorientowanym na kulture i bedzie
potrafilo ja wykorzystac komercyjnie. Chyba tak nie bedzie.

[gargal]

ulther napisał:

> Doprawdy nie wiem gdzie opowiadalem sie po jednej ze stron.
Uwazam,
> ze zle sie stalo, ze doszlo do tego konfliktu i niezaleznie od
> kulisow przyczynia sie on do rozbijania idei NCM - a za to
> odpowiedzialni sa juz obaj panowie. Smutne to, liczylem, ze dzieki
> tej 3 - Walczak, Lyncz, Zydowicz Lodz stanie sie prawdziwie
> nowoczesnym, europejskim miastem zorientowanym na kulture i bedzie
> potrafilo ja wykorzystac komercyjnie. Chyba tak nie bedzie.


Ja wierze, ze będzie... ale Marek Zydowicz nie moze być tak
piętnowany i osamotniony. To co sie odbywa w tej chwili to jest
odgrywanie sie młodej PO za to co usłyszała o sobie z jego ust na
sławetnych sesjach i nieetyczna rywalizacja o kasę unijną z A.
walczakiem, który wraz z zaprzyjaźnioną gazetą tworzy czarny PR
Żydowiczowi!
A wszystko to odbywa sie kosztem rozwoju naszego miasta.

Ja wierzę, ze nadejdzie uczciwość i normalność i że wreszcie
zaczniemy ludzi doceniać za życia, a nie po śmierci - może wybory
jesienne coś zmienią.
Kiedyś kibicowałem PO, ale teraz jestem w szoku jak beznamietnie
niszczą tylko dla własnej osobistej satysfakcji i korzyści. Przede
wszystkim szokuje mnie brak wiedzy i kompetencji i wszelkich ideałów
u tych młodych ludzi, którzy zawładnęli Łodzią.
Pozdrawiam.

[ulther]

To prawda - zrobiono Zydowiczowi czarny PR - udalo sie wytworzyc obraz
naciagacza, ktory dla wlasnych celow chce wykorzystac biedna Lodz,
ktora tyle mu dala...

Ale Marek Zydowicz za sprawa swojego burzliwego charakteru troche im
pomogl - niestety.

Można budować i więcej, tylko za co?

[nefnef]

Za co budować, za co utrzymać? Jesteśmy biednym miastem z ogromnymi opóźnieniami
cywilizacyjnymi i brak u nas takich rządzących, którzy potrafią wygenerować dla
miasta duże pieniądze. Za to nie brakuje takich, którzy pieniądze potrafią wydawać.

[ulther]

Jestesmy biednym miastem, na nic nas nie stac - i tak mozna
powtarzac ta mantre bez konca i rzeczywiscie wtedy na nic nas nie
bedzie stac.

[gargal]

ulther napisał:

> Jestesmy biednym miastem, na nic nas nie stac - i tak mozna
> powtarzac ta mantre bez konca i rzeczywiscie wtedy na nic nas nie
> bedzie stac.

Masz rację.
Dodam, ze niektórzy nie wiedzą, ze w chwili kiedy radni anulowali
uchwałę na temat budowy CŁC - M. Zydowicz przyprowadził firme
Colliers, która zobowiązała sie do znalezienia inwestorów z 250 mln.
złotych, a koncepcja za 5 mln ( zamówiona przez radnych) czekała
tylko, zeby ja zamienic na projekt budowlany.Pieniądze unijne czyli
250 mln. Gehry dostałby jak nic!
Jak wobec tego ocenic działania radnych PO i SLD i komisarzy, którzy
przyblokowali coś na co wczesniej wydali 5 mln. złotych i, którzy
nie wykorzystali szansy, aby za cene tylko projektu budowlanego
wybudować nietuzinkowe CŁC wg. Gehrego....???!!!!
Jak to ocenić?! Wg. mnie to są ewidentnie działania na szkodę miasta
i spółki, której udziałowcem jest tez miasto....!

[ulther]

Pamietam o planowanym udziale Colliers w projekcie. NIe znam szczegolow
i nie wiem dlaczego radni odrzucili ta opcje. MOzliwe, ze paczka PO-SLD
nie chciala sie skompromitowac i przywrocic projekt, ktory sama
utracila.

[gargal]

ulther napisał:

> Pamietam o planowanym udziale Colliers w projekcie. NIe znam
szczegolow
> i nie wiem dlaczego radni odrzucili ta opcje. MOzliwe, ze paczka
PO-SLD
> nie chciala sie skompromitowac i przywrocic projekt, ktory sama
> utracila.

moze jest tak jak piszesz, a może też dodatkowo chodzi o odgrywanie
się na M> Żydowiczu za strajk w styczniu i nalezy mieć na uwadze tez
naciski Walczaka bo gdyby powstał projekt budowlany CŁC to by on
również pretendował do pieniędzy unijnych i stanąłby w szranki o nie
równorzędnie z SSS, a to by oznaczało, że SSS nie dostałaby tych
pieniędzy z UNII. Minister Zdrojewski wielokrotnie mówił ( i za to
go pozytywnie oceniam) że projekt CŁC jest bardziej potrzebny i ma
większe szanse na dofinansowanie niż SSS. I tutaj lezy
prawdopodobnie rozwiązanie. Ma miejsce manipulacja, chodzi o to by
nie dopyuścic do sytuacji, żeby projekt CŁC tak samo zawędrował do
Ministerstwa po pieniądze unijne.

Kim w ogole jest p. Walczak?

[zapamietasz11]

Wielu z nas wiedzialo kim jest p. Zydowicz jeszcze sprzed konfliktu i awantury
o CLC. Mozna tej Postaci nie cenic badz nie lubic ale nie mozna zarzucic Jej
braku konsekwencji w dzialaniu i umiejetnosci robienia imprez z rozmachem ALE
kim jest wogole p. Walczak? Jakie ma osiagnecia? Co zrobil dla Lodzi? Jak to
jest, ze z taka latwoscia forsuje swoje projekty rowniez za ciezkie pieniadze?
Moze to ma zwiazek z nadchodzacymi wyborami samorzadowymi? O co tutaj chodzi?
Moze ktos mi odpowie?

[Gość: ulal]

To nie znasz laureatów paszportów polityki? Skoro nie wiesz kim jest
walczak to raczej o tobie świadczy a nie o nim.

[Gość: Roxana]

Walczak jest człowiekiem, który studiował architekture troche
przydługo, a dopiero niedawno sie obronił. A tak poza tym to miesza -
w życiu Łodzian jak i w swojej fabryce uczulajace z popiołów kleje.

[Gość: do Roxany]

tak masz rację, on taki architekt, że miał problemy z dyplomem

[zapamietasz11]

Umknelo mi. Racja. P. Walczak jest znanym biznesmenem a takie osoby przed
wyborami samorzadowymi to zloto! Wszystko uklada sie w jedna calosc... PS.
Proponuje posluchac co p. Walczak ma do powiedzenia nt. Lodzi i jej rozwoju.
Prowincja i brak wiedzy.

[Gość: pa]

Zydowicz zdaje sie dostal indywidualnie paszport polityki i oddal go
po szkalujacym ohydnym artykule niejakiej Mikolajewskiej Blanki,
kolezanki Bomanowskiej ktora jest kolezanka Walczaka. Mikolajewska
jest tez kolezanka Rakowskiej, Rakowskiego, Jonskiego, Bergera i
Skwarki. Mikolajweska to byla Radna SLD. Gdzie zatem bezstronnosc ?
Podobnie jak u Bomanowskiej.
Walczak to jeden wielki kompleks niespelnionego architekta, artysty.
Te kompleksy go zniszcza. Przy tym jest typowym gburem z portfelem i
nic ponadto! NIC.

[Gość: hehe]

No cóż Marek obraził się na politykę, nic nowego w sumie. Poniżając
osiągnięcia Walczaka poniżacie osiągnięcia Marka ale nienawiść jest
ślepa.

[Gość: Andrew_Londyn]

Pan Walczak jest to Prezes i wlasciciel firmy ATLAS i jednym z
najbardziej zaangazowanych osob w budowe centrom i zaswiadczam ze na
100% jego osoba nie jest powiazana w zaden sposob z wyborami
samorzadowymi... Po za tym P. Walczak zamierza przeznaczyc na budowe
centrom nie mala sume, poniewaz zalezy mu na rozwijaniu sie lodzi
tak jak i chyba wszystkim mieszkanca tego miasta.

[jedyny.kkk]

To każdy wie, ale niektórzy uważają że to wróg publiczny nr1. Mimo że
jak na człowieka nie z branzy to osiągniecia ma niemałe.

[Gość: Adam zauszny]

Tak pan Walczak ciągle zapowiada, ze chce przeznaczyć, a jak na
razie to niszczy i wyniszcza z osobistych powodów. Łódź nie jest
folwarkiem jakiegos walczaka. Jestem łodzianinem i nie zyczę sobie,
zeby jakis Walczak za mnie decydował co ma w niej być, a co nie.

Widziałem go na zdjeciu i nie podoba mi sie ma typowy wygląd,
wiadomo.

[jedyny.kkk]

Biorąc pod uwagę jak mu robią koło pióra daje sobie radę nieźle

[Gość: olo]

P. Walczak zainicjował także powstanie i wspiera funkcjonowanie
najlepszej galerii prywatnej w kraju (wg ...Polityki). Jest wiodącym
producentem kleju do płytek. Chce też zrealizować groteskowy plan
wybudowania SSS. Gdyby to miało miejsce w Krakowie, Poznaniu albo
Wrocławiu - ok. Ale tutaj - prosze mmnie oswiecic - jak sie bedzie
mialo to SSS do calej reszty Srodmiescia, Balut, Gornej? Co z
Piotrkowska i calymi kwartalami sypiących sie kamienic, dziesiatkami
pustych fabryk. I dlaczego niby tutaj mialby ktos organizowac
sympozjuym w tej rurze? Czy nie bedzie to getto-rura albo nawet
getto kulturalne na mapie miasta?

[jedyny.kkk]

To samo można w takim razie powiedzieć o CŁC

[Gość: doPolewskiego kkk]

masz zakuty łeb i nie rozumiesz, ze walczak nic ci nie da za to
puste kłapanie na jego temat. Jesli nie odrózniasz inwestycji
napedzającej gospodarę miasta ( CŁC) od martwej rury, która woła
kasa, kasa, kasa...bo głodna jestem i chce tej kasy jeszcze to baran
jesteś, albo lizus.

[jedyny.kkk]

No jeśli ty prezentujesz kulturkę miłośników CŁC to pożal się losie.
Żenada to dla ciebie komplement. Mam nadzieję że ty coś za to od marka
dostaniesz i powiedz bobasie co ci za krzywdę ten polewski zrobił bo
płaczesz jak dziecko. Poprzednio pisałeś że jestem walczak, to również
było śmieszne.

Kim w ogole jest p. Walczak?- intrygantem

[Gość: to trudne]

Chce rzadzić zakulisowo Łodzią wykorzystując szarą eminencje, która
udaje, ze ma cos wspólnego z PO

[Gość: ula]

Pisanie w ten sposób to pomówienie, ploty na poziomie tumultu. Żałosne.
Gdzie wyjechał Żydowicz bo 150 listów otwartych na ten temat spłodził,
czy to było kłamstewko czy wizjoner nie wie co mówi?

[Gość: do jedynegokkk/ula]

moim skromnym marzeniem jest żeby ktoś wreszcie ci przywalił i żeby
M. Żydowicz znalazł trochę czasu, aby sądownie zdjąć cie z tego
forum i nie tylko. Należy ci sie draniu.
To co wypisujesz to tylko oszczerstwa i pomówienia, złosliwośći i
obrażanie Żydowicza - zero argumentów, tylko żółć i jad - wielu
uważa, ze jesteś Polewskim, coś w tym jest...

[Gość: ula]

Niech mnie Żydowicz oskarży o to że się z niego nabijam, tylko ciekawe
jaka za to kara. A co do niejakiego polewskiego to z tego co widzę ty
uważasz ze jest nim każdy kto się nabija z listów-szantażystów. Może
polewski to walczak? Pomysl o tym niemoto załosna.

[jedyny.kkk]

Ja już zostałem 4 razy zdemaskowany, jako Walczak, Bomanowska, Polewski
i jakiś informatyk z firmy Walczaka. Ta komedia nie skończy się szybko,
ale przynajmniej ubaw po pachy.

[Gość: do jedynegokkk-itp]

na 100 % jestes polewski, a teraz zabezpieczasz szranki na innych
forach gdzie raptownie pod swoim nikiem polewski zaczynasz
kwestionowac rurę -załosny i śmieszny jesteś, na dodatek bez klasy
totalnie... kazdy twój ruch to bluzgi, zakłamanie i porażka..

Tutaj na forum starzy forumowicze i sympatycy gazety też mówią o
tobie załosny chłopaczek do zadań specjalnych i sie z ciebie smieją.

Jestes instrumentalnie traktowany bo na to zasługujesz

[jedyny.kkk]

Ty natomiast jestes przygłupem co wiedzą zarówno starzy jak i nowi
forumowicze. Dobrze że już nie jestem walczak. Dodam że jestem w równym
stopniu polewskim co walczakiem. Co do klasy trudno o wiekszego
prostaka od ciebie ale cóż, przykład idzie z góry

byl taki wpis do ULI

[Gość: ktos cos skasowal]

I zniknal.O ile pamietam bylo cos tam, ze Ula to jakas Dziki lub
Wierzbicka ktore pracuja dla Walczaka w zespole SSS?
Albo ze to sama Bomanowska?
I bylo cos na temat braku odpowiedzialnosci Walczaka za to ze SSS ma
600 mln kosztowac, ze Sadzynski puszcza plazem zwiekszanie projektu
i to ze niemieccy architekci chcieli wiecej pieniedzy ale jakos
ucichli co musi budzic watpliwosci! Bo kto a zwlaszcza Niemcy
zgodzilby sie na umorzenie 9 mln o ktore wystapili droga sadowa jak
powiedzial Magin!?
I byl ciekawy watek o zwiazku Bluma-Kwiatkowskiego (to kolega
Walczaka, wprowadzony przez Walczaka do sadu konkursowego na SSS) z
Szefem architektow niemieckich ktorzy wygrali konkurs na SSS.Podobno
ten Kwiatkowski zalozyl grupe artystyczna z tym mullerem od SSS na
pol roku przed konkursem.Obaj mieszkaja w tym samym malym miescie w
Niemczech.I ten Kwiatkowski zrobil tez wystawe prac fotofraficznych
Walczaka w tymze miasteczku.
Dlaczego tego posta usunieto?
To sa tylko pytania!
Niewygodne byc moze dla Walczaka.
Ale jesli jest uczciwy niech to wytlumaczy! Jesli jest ok to niech
poda Lodzianom aktualny kosztorys SSS!

[Gość: ula]

Ja z tym kasowaniem nie mam nic wspólnego, ale jest dla mnie jasne że
jeśli ludzie związani jakoś z tumultem lub z nim sympatyzujący po raz
kolejny jak to maja we zwyczaju walą po nazwiskach i sypią pomówieniami
które jak zwykle, to u was norma, nie mają nic wspólnego z prawdą a są
co najwyżej odbiciem waszego poczucia krzywdy to kasują. Mnie to nie
dziwi

[Gość: makary]

Gość portalu: do jedynegokkk/ula napisał(a):

> moim skromnym marzeniem jest żeby ktoś wreszcie ci przywalił i żeby
> M. Żydowicz znalazł trochę czasu, aby sądownie zdjąć cie z tego
> forum i nie tylko. Należy ci sie draniu.
> To co wypisujesz to tylko oszczerstwa i pomówienia, złosliwośći i
> obrażanie Żydowicza - zero argumentów, tylko żółć i jad - wielu
> uważa, ze jesteś Polewskim, coś w tym jest...
TAK coś w tym jest, grupowa paranoja, ja tez jestem polewskim, hehehehehehe

[Gość: dzidzia do uli]

Ula czy ty jestes Dziki Agnieszka? A moze Wierzbicka Anna? Pracownice (bez
nalezytych kwalifikacji)zespolu SSS ktorym dowodzi walczak.Zawsze nierozlaczne
az do smiesznosci.A moze jestes Bomanowska ktora przekroczyla te granice?
Wystarczy zestawic fakty i zobaczyc ze nie bez przyczyny Sadzynskii jego ekipa
eliminuja CLC i przymykaja oko na dzialania Walczaka w SSS. Nikt w Lodzi nie
ma watpliwosci (poza plaszczacymi sie do kasy walczaka) ze to on stoi za
dzialaniami przeciw CLC.Wkrotce to wszystko sie wyjasni. Cierpliwosci
dziwczynko.Bedzie ci przykro bo pan pryncypal nie jest nieskazitelny jak sobie
w mawiasz.Niestety wiaze sie to zkoniecznoscia przeprowadzenia paru
dowodow.Ten pan jest malo meski w sprawach oficjalnych konfrontacji. Ukrywa
sie jak tchorz lub ktos kto dziala zza plecow.Ale tama nie jest szczelna ULU
hahaha.
Zydowicz postawil pytania slusznie.Chodzi o publiczna kase ktroa ma w ogromnej
ilosci 600 mln zlotych byc przeznaczona na Galerie Sztuki z duzym dodatkiem
komercji. walczak nie raczy odpowiedziec ile to bedzie kosztowac? A chodzi o
publiczna kase i to jest juz naganne i wskazuje na niekoniecznie ok intencje.
Intrygami udalo sie wyciszyc zadanie Niemieckich architektow zwiekszenia oplat
za projekt o 9 mln. jak to wytlumaczyc,ze sie zgodzili dalej pracowac?
Co im obiecano? To nie jest normalne wsrod Niemieckich firm.
A moze wytlumacz mi czy przypadkiem jest to ze Blum-Kwiatkowski - kolega
Walczaka ktory przez niego znalazl sie w jury konkursowym na SSS, pochodzi z
tego samego miasta co Moeller ten architekt ktory wygral konkurs. Co ciekawe
Moeller i Blum-Kwiatkowski zalozyli na krotkoprzed konkursem grupe
artystyczna , a Kwiatowski zorganizowal Wystawe w Hunfeldt(to ta miejscowosc)
w ktorej Walczak bral udzil jako tzw tfurca fotografik(?)??????
tO SA PRZYPADKI PRAWDA?Hahahaha.
Niezle ziolko z tego Walczka.Ale to tylko wierzcholek goryyyyy . Co laczy
walczaka POlatformersow od Katrasinskiej i Fisiaka?
Moze to jednak nie miejsce na szukanie odpowiedzi. nie wszystko uda sie ukryc.

[Gość: dunder]

Takimi insynuacjami i plotkami personalnymi tylko się Mareczku pogrążasz i
zrażasz do siebie co i rusz większy krąg ludzi. Złożyłeś publiczne przyrzeczenie
że wyjedziesz z łodzi razem z Kamerimidż, słowo się rzekło.

[Gość: sas]

Takimi stwierdzeniami Polewski, który ukrywasz sie pod IP toya,
Ulami tylko się osmieszasz!
Ja też już byłem wg. ciebie "mareczkiem"

Dla ciebie każdy kto pisze o twoim ideale z forsą walczaku jest "
mareczkiem"

No to wyobraź sobie ze przeciwników cwaniaka Walczaka jest coraz
więcej, nawet minisrowie nie chcieli 2 czerwca skorzystać z jego
zaproszenia na debate, bo to jest dla pewnej częsci PO dosyć
podejrzany człowiek, który tylko mami - wiadomo czym się mami przed
wyborami jak sie jest bogatym.

[jedyny.kkk]

Z Mareczkiem nawet komisarz nie chciał gadać osobiście więc o czym
mowa. Ja widzę że tu sami polewscy na tym forum, w sumie fakt, każdy ma
z ciebie polewkę

[Gość: Anka Wiaderny]

jedyny.kkk napisała:

> Z Mareczkiem nawet komisarz nie chciał gadać osobiście więc o czym
> mowa. Ja widzę że tu sami polewscy na tym forum, w sumie fakt,
każdy ma
> z ciebie polewkę


Jedyny Polewski to ty ( minigry, jedynykkk,rtiop1, huzar, ula i
mnóstwo innych....), masz coś z głową, a styl pisania bardzo
charakterystyczny, chamstwo i zarozumialstwo we krwi, nawet jak
piszesz jako jakub.polewski - wszyscy boki zbijają, a Komisarz to
takie samo dno jak ty i katarazińska - dla P. M. Żydowicza zadna
strata tylko zaoszczędzenie czasu i nerwów bo głupawy usmiech
Sarzyńskiego do miłych widoków nie nalezy.

[jedyny.kkk]

Za to głupawy usmiech mareczka to piękny widok. Nadal się kłamliwie
podpisujesz i myslisz że ja też tak robię ale niestety. Na twoje
nieszczęście buraku nie jestem żadną z wymienionych przez ciebie osób
ani polewskim ale masz prawo do swojego debilizmu, korzystaj do woli.

[jedyny.kkk]

Dodam że jeśli chamstwo i zarozumialstwo to mój styl to ty jestes mną!
Tyle że u ciebie jest jeszcze prostactwo i napastliwe pomówienia
wyssane z brudnego palucha

Uważaj wsiowy kmiotku !

[rtoip1]

Przestań mnie wymieniać, bo dam ci popalić na forum buraku.

Do podszywającego się : Anka Wiaderny

[rtoip1]

Jeśli sobie zapracujesz obrażaniem, to znajdziesz więcej osób które docenią
twoje chamstwo i znienawidzą cię osobiście. Pisz dalej na forum , to osiągniesz
niespodziewane efekty.

[jedyny.kkk]

I zaraz się dowiesz że jestes mną a my obaj to polewski. Wiesz jak na
to wpadli? Wyjaśnili mi to! Jesteśmy polewskim ponieważ on nie pisze w
wątkach o Marusiu! Proste prawda? A potem się dziwią że z ta logiką
lądują z ręką w nocniczku. Ciekawe gdzie w tym roku będzie kamerimidż?
Ja stawiam na to że w świeciu. Chyba że Marus jest kłamczuszkiem i nikt
prócz łodzi nic mu nie proponował.

Specjalna Strefa Sztuki dostała pozwolenie na b...

[duck-hunter]

wiecie co to jest "lista rezerwowa" ??? to oznacza że dofinansowanie MOŻE będzie jak któremuś z projektów z listy zaakceptowanej powinie się noga.... I tyle.

falliczno waginalny świata...

[p8]

...tego porządek - jest kuciapa pod Teatrem więc siłą rzeczy i logiki musi być jakiś napięty kindybał w okolicy. Jak mają budować to niech budują, aby nie zapomnieli o koszach na śmieci i kiblach.

pzdr

-b-

SSS dostała bezprawnie pozwolenie na budowę

[Gość: nandi]

Bezprawnie wydane pozwolenie bi nikt nie zna wartości dokumentacji.
Magin i maćkowski sie martwią bo nie wiedzą co dostali i za co płacą
i 800 tys zł są w stanie zapłacic, zeby ktoś im tę dokumentację
sprawdził.
To ja się pytam ? Na jakiej podstawie pani wojewoda wydała
pozwolenie na budowę, jak nikt nie jest w zorientowany w wartości
merytorycznej dokumentacji. To chyba jest łamanie ogólnie przyjetych
zasad i prawa i zły przykład jak dla celów partyjnych robi się
wszystko, a Łódź traci

[Gość: rys]

Widac że sie nie znasz. Urząd nie jest od sprawdzania
merytorycznosci technicznych ale od prawnych. Autor odpowiada za
rozwiazania techniczne , Urzad tylko sprawdza czy projekt jest
zgodny z decyzja owar.zab. lub planem przestrzennym danej działki
oraz czy jest obiekt stoi na gruncie do którego inwestor ma prawo.
Audyt projektu jest robiony po to by nie placic Niemcom dodatkowych
8 milionów a ewentualnie jeszcze coś uszczknąc z wynagrodzenia (
jeśli znajda jakieś byki) . Zaplacą 800 tys a zyskają 8 mln. - to
dobry interes.

[Gość: nandi]

Widać, ze ty sie nie znasz. Bo w takim razie widać, że audyt jest
robiony nie wiadomo po co - bo są umowy, które okreslały zakres
opracowania.
A co do wartosci merytorycznej projektu to pozwolenia nie wydaje się
na piękne oczy tylko dlatego że lokalizacja i przeznaczenie sie
zgadza. Są jeszcze sprawy związane z mediani, sieciami i inne,
któóre na ZUDzie się wyłapuje.
Wg. twojego myslenia mozna w takim razie złozyc tylko plan
zagospodarowania..?! To są tereny i inwestycja skarbu państwa, tutaj
nie ma prywatnego inestora, który ewentualnie z projektantem będzie
w przyszłosci odpowiadał. Tutaj uMŁ jest inestorem i
odpowiedzialność za merytoryke jest większa.

nie ma podstaw aby zapłacic dodatkowe 8 czy 9 mln złotych -
przeczytaj sobie aneks, poproś walczaka, biuro prawne, albo
falicza... To sa argumenty kłamliwe i pod publiczkę, zeby uzasadnic
niemądre i szkodliwe wydawanie pieniędzy!

[Gość: rys]

Są umowy ale napewno Niemcy będą twierdzic że, się z nich wywiązali
a jeszcze chca dopłat. I dlatego żeby ostudzic ich zachcianki robi
się zewnętrzny audyt. Jeśli się okaże że, projekt zawiera błedy lub
nie jest taki jaki zamówiono to się negocjuje upusty. Bez
zewnętrznego audytu sąd miałby kopot żeby rozstrzygnąc kto ma rację.
A chodzi o duuuuży upust.
Urząd nie sprawdza technicznej zawartosci rozwiazań projektowych
tylko zgodnośc z prawem. Jesli w WZ były postawione warunki o ZUDzie
i mediach ,to musi sprawdzic czy zostały spełnione. To samo dotyczy
decyzji srodowiskowej. Urząd sprawdza czy zostaly spełnione warunki
narzucone w tych decyzjach a nie sprawdza prawidlowości rozwiazań
technicznych . Autorzy podpisują oświadczenie ze ich projekt jest
prawidłowy technicznie i oni biorą za to odpowiedzialność.

[Gość: do rys]

Przestac paplac bez sensu. Odpowiedz lepiej sobie na pytanie za co
Niemcy zazadali owe bagatela - 9 mln zlotych wiecej?
Nie udawaj glupiego.Walczak jest odpowiedzialny za powiekszenie
projketu o dodatkowe kondygnacje.
Do tego nie trzba audytu robic.Niemcy nie wyssali sobie z palca
powiekszenia projektu by zazadac dodatkowej kasy.
To jest ewidentne zlamanie prawa przez Walczaka i jego zespol.
To jest granda.
Co do pozwolenia to tez uwazam ze to lipa, ale to nie przetrwa proby
czasu bo nikt sie nie podlozy jak idzie o odpowiedzialnosc za
przyznanie kasy na tak niechlujnie prowadzona sprawe.
Przykre to, ale niestety Walczak popsul SSS nawet przy tak daleko
idacej "pomocy" ze strony POlitycznych komisarzy.
Oni powinni miec szczegolna odpowiedzialnosc!Dlaczego pozwalali
Walczakowi na taka prowizorke w tym waznym dla Lodzi projekcie?

[Gość: rys]

Na czym polega ta "prowizorka" ? Pozwolenie na budowe jest w
terminie , dokumentacja jest w Ministerstwie tj planowano, czyli
wszystko jest profesjonalnie prowadzone. Wczesniej pisaliscie że nie
ma szans na pozwolenie w maju, teraz piszecie że nie będzie kasy.
Jak będzie kasa to co wymyślicie ?? I wy siebie nazywacie
Łodzininami

[Gość: nandi]

Gość portalu: rys napisał(a):

> Na czym polega ta "prowizorka" ? Pozwolenie na budowe jest w
> terminie , dokumentacja jest w Ministerstwie tj planowano, czyli
> wszystko jest profesjonalnie prowadzone. Wczesniej pisaliscie że
nie
> ma szans na pozwolenie w maju, teraz piszecie że nie będzie kasy.
> Jak będzie kasa to co wymyślicie ?? I wy siebie nazywacie
> Łodzininami

Jest prowizorka.Pozwolenia na budowę nie daje się tylko na podstawie
samego planu zagospodarowania, musi być dokumentacja budowlana.
Jeślizamawiajacy ma sam wątpliwości czy dokumentacja jest
kompletna , to jak moze wystepować o pozwolenie na budowę....to
nonsens
Oponent rysa miał na myśli moim zdaniem to, ze wszystkie działania
łamiące rozsądne zasady były podejmowane po to by właśnie zdąrzyć z
tym nieszczęsnym terminem na 31 maja do ministra Zdrojewskiego - i
tyle. To jest precedens, który daje do myślenia.. Czyli od 31 maja
składamy w urzędach niekompletne projekty i żądamy pozwoleń na
budowę....???

[Gość: nandi]

Gość portalu: rys napisał(a):

> Są umowy ale napewno Niemcy będą twierdzic że, się z nich
wywiązali
> a jeszcze chca dopłat.


Są umowy i zespół który został powołany tylko do prowadzenia i
nadzorowania SSS - oni pracują za publiczne, miejskie pieniądze , od
długiego czasu biora bardzo wysokie pensje. Mają tylko koordynować i
współpracować po to, aby na takie audyty nie trzeba było tracić
pieniedzy.
Andrzej Falicz jest kierownikiem projektu, ja sie pytam za co bierze
kase od miasta, czy tylko jest figurantem, który lawiruje, a pensję
bierze. Są jeszcze inne osoby i jeszcze raz podkreslam oni zostali
powołani tylko do współpracy z niemieckim biurem przy SSS. Pozostaje
jeszcze pełnomocnik Walczak, który wiadome jest, że powiekszył
zakres opracowania na SSS.Jaką rolę faktycznie ci ludzie odgrywają i
za co ten zespół bierze pieniadze - ja sie pytam?

I dlatego żeby ostudzic ich zachcianki robi
> się zewnętrzny audyt.

audyt nie robi sie dlatego, zeby ostudzic zachcianki i proszę ludzi
własnymi teoriami nie wprowadzac w błąd. Jest umowa na wykonanie
projektu i aneks i one obowiazują. Umowa jest ryczałtowa. Przy
ustawie o zamówieniach publicznych nie ma mozliwości bez negocjacji
z komisją na zwiekszenie wartosci projektu. NIE MA!!!!
Audyt to wyrzucanie pieniedzy w błoto, ale tym zajmą się odpowiednie
służby kiedyś - tak podejrzewam. Nie można tolerować sytuacji kiedy
inwestor uzgadnia z niemieckimi architektami zakres programowy, ma
opłacany zespół, który współpracuje, kontroluje, monitoruje, a potem
wyrzuca pieniadze na to co jest w zakresie ich obowiązków! Dla mnie
to skandal jest.

Jeśli się okaże że, projekt zawiera błedy lub
> nie jest taki jaki zamówiono to się negocjuje upusty. Bez
> zewnętrznego audytu sąd miałby kopot żeby rozstrzygnąc kto ma
rację.
> A chodzi o duuuuży upust.

O jakim upuście człowieku piszesz. Twoje podejście jest jak widzę
nie poparte faktami.
4 maja 2010 upłynął niemieckim architektom termin oddania projektu i
uzyskania pozwolenia na budowę. I od tego momentu za kazdy dzień do
31 maja miasto musi ściągnąć od nich kary, które sa w umowach
zapisane. A to jest potężna kwota. Tylko dlaczego się o tym nie
pisze i nie mówi?! Upusty to brednie.

> Urząd nie sprawdza technicznej zawartosci rozwiazań projektowych
> tylko zgodnośc z prawem. Jesli w WZ były postawione warunki o
ZUDzie
> i mediach ,to musi sprawdzic czy zostały spełnione. To samo
dotyczy
> decyzji srodowiskowej. Urząd sprawdza czy zostaly spełnione
warunki
> narzucone w tych decyzjach a nie sprawdza prawidlowości rozwiazań
> technicznych . Autorzy podpisują oświadczenie ze ich projekt jest
> prawidłowy technicznie i oni biorą za to odpowiedzialność


No i to są juz twoje dywagacje. Urząd nie sprawdza jesli jesli
inwestorem jest osoba prywatna ( jesli chodzi o pozwolenie na
budowę) tutaj urząd jest inwestorem mówiąć łopatologicznie,a miasto
dysponuje naszą kasą i całym dobrodziejstwem publicznym i musi
sprawdzać!
Co do ZUD-u to znowu jesteś w błędzie bo tam co do milimetra
sprawdza sie bardzo skrupulatnie!

Moim zdaniem to co obserwujemy to wynik tego, że w urzedach króluje
kumoterstwo i upolitycznianie stanowisk. Zatrudniani sa ludzie,
którzy nie maja pojęcia o niczym bo są z klucza partyjnego, albo
towarzyskiego ( tak jak Falicz). Praca w urzędzie to powinna być to
służba publiczna pod ochrona bez względu jaka opcja w kraju rządzi.
Powinni pracować w urzędach profesjonaliści i fachowcy - wtedy takie
audyty by nie miały racji bytu. No, ale skoro zatrudniamy
pozorantów, którzy wartosci projektu nie potrafia ocenić, który
notabene sami zamawiali - to o czym tutaj dyskutować.......:)

Przy takiej konstrukcji urzędów, gdzie wraz ze zmianą rządów napływa
nowa fala polityków do urzędów będziemy na wszystko musieli robić
audyty bez końca, bo roi się w urzędach mrowie laików....

[Gość: ula]

Tak to prawda, kumoterstwo w urzędach jest straszne. I dlatego chyba po
wylocie kropy jeden projekt słynnego wizjonera przepadł.

[Gość: nandi]

Gość portalu: ula napisał(a):

> Tak to prawda, kumoterstwo w urzędach jest straszne. I dlatego
chyba po
> wylocie kropy jeden projekt słynnego wizjonera przepadł.

Wyczuwam szyderstwo w tym dwuznacznym poście....

Ja mam ogromną nadzieje, ze ten wizjoner wróci. Bo byłby to powrót
to prawdziwego rozwoju Łodzi.
Dla mnie CŁC autorstwa Gherego to ogromna szansa dla Łodzi. ci,
którzy to podważają robią to na oślep byle tylko zdeprecjonować
osiągnięcia Żydowicza. Camerimage to tez rewelacyjna impreza i
marka, która jest potrzebna Łodzi, a ci którzy tam nie byli mogą
żałować i nieprawda jest, że to impreza dla garstki osób - to jest
festiwal dla kazdego kto podniesie cztery litery i zainteresuje sie
tym aby tam pójść. Co nam sie kojarzy jeszcze z tym znienawidzonym
przez konkurentów wizjonerem - no oczywiście EC1 i to, ze jesli
Sadzyński i PO nie zrewiduja swoich bezsensownych decyzji, to jak
mniemam nigdy nie powstanie... Przez takie wrogie myslenie
jak "uli"ucieka na nazwisko Lyncha i wiele innych ze świata filmu,
którzy tylko ze względu na Camerimage do Łodzi przyjeżdżali.

Oby więcej takich z nerwem wizjonerów do Łodzi zawitało. Mam
wrażenie, ze przez brak tolerancji i niskie pobudki tracimy
ciekawego i wartościowego człowieka i ogromną szansę dla Łodzi...

[Gość: ula]

Tak chęć uwalenia walczaka jest spowodowana bardzo niskimi pobudkami i
ja wam współczuje tego poziomu. Może dlatego przegrywacie. A wizjoner
zapowiedział że wyjeżdża i nie wróci więc jeśli wróci to bez twarzy
raczej. Jeszcze kilku takich wizjonerów i będziemy mieli kasę miasta
pustą na zawsze i okupację wszystkich ważniejszych obiektów w mieście i
tony pomówień i wycieczek personalnych na forach internetowych.
Wystarczyło że zaczęły się kłopoty a z wizjonera wyszedł wieśniak ze
słomą w walonkach, niestety.

[Gość: rys]

Ula to dobrze ujęła : gdy pojawiły się trudności wizjoner szybko
znikł ze swoim projektem.
Projekt SSS byl atakowany ze wszystkich stron, nawet nasłali na
niego prokurature. I co ? Zespól SSS sie nie wystarszył spokojnie
robił swoje , organizował prelekcje , dyskusje , reklamował w
Berlinie , Brukseli- i osiągnąl sukces
Zespól CŁC w tym czasie miotał się to w jedną to w drugą strone.
Mial opracować studium wykonalności i chyba do lutego je
przedstawić , miał przedstawić zmniejszony projekt. I co ? Nic, zero
zrobione . Tylko na forach smetne gadanie o przesr...j szansie.
A weżcie sie do roboty zamiast ględzić ! Pokażcie jakieś rezultaty ,
pozwolenia na budowe, nowe opracowania.

[Gość: nandi]

Po pierwsze mam wrazenie, ze Ula i rys to ta sama osba, ale
zostawiam to bo chodzi mi o argumenty, których nie masz i cały czas
cos na okragło owijasz...



Gość portalu: rys napisał(a):

> Ula to dobrze ujęła : gdy pojawiły się trudności wizjoner szybko
> znikł ze swoim projektem.

Nikt nie znikł z projektem CŁC. To jest kłamstwo! jaka role pełnisz
na forum, taka żeby kłamac i dezinformować. jak mozna tak kłamać!

Zabrano pieniadze z WPI na CŁC ( radni PO i SLD), Zablokowano dalsze
prace prjektowe ( radni PO i SLD), zdemontowano uchwałę na temat
budowy CŁC (radni PO i SLD), nie podjęto rozmów na temat
finansowania inwestycji z firmą Colliers - zrobiono jednym słowem
wszystko, zeby projekt nie mógł być realizowany, a ty śmiesz pisać
nieuczciwie, że M. Żydowicz uciekł czy znikł ze swym projektem!
A co miał robić? Spać z nim i koczowac prze UMŁ??????

> Projekt SSS byl atakowany ze wszystkich stron, nawet nasłali na
> niego prokurature.

Z tego co wiem to nie projekt był atakowany tylko procedura z jaka
był wyłaniany. Prokuratura nie analizuje projektów.


I co ? Zespól SSS sie nie wystarszył spokojnie
> robił swoje

no właśnie co ten zespół z Andrzejem Faliczem jako kierownikiem
projektu własciwie robił za miejskie pieniadze - dla mnie jest to
niezrozumiałe?!


, organizował prelekcje , dyskusje , reklamował w
> Berlinie , Brukseli-

nie po to zostali powołani, zeby uprawiać PR na rzecz SSS, ale po
to, zeby z architektami z Niemiec współpracować, zeby nastepnie
takie audyty za 800 tysięcy nie były potrzebne i żeby były
dopełnione wszelkie terminy, również uzyskania pozwolenia na budowę.


>i osiągnąl sukces

jaki sukces? ja go jeszcze nie widzę? to, że zwieziono projekt do
Warszawy i wydaje sie kasę 800tys. na audyt bo się podejrzewa, ze
projekt jest niekompletny?
Osiągnieto nie sukces, ale kompromitacje, również urzędów.


> Zespól CŁC w tym czasie miotał się to w jedną to w drugą strone.

moze cos więcej, co to za strony i o jaki zespół CŁC chodzi bo
powołano za kasę miejska tylko zespół nadzorujący SSS..???



> Mial opracować studium wykonalności i chyba do lutego je
> przedstawić , miał przedstawić zmniejszony projekt. I co ? Nic,
zero
> zrobione .


dlaczego to piszesz, dlaczego kłamiesz i ludzi czytajacych
wprowadzasz w bład. Popatrz jaka ma wartość dialog z tobą kiedy ty
cały czas manipulujesz i pomawiasz i boisz sie prawdziwych faktów.

Te rzeczy, o których piszesz zostały wykonane i przedstawione.
Tym czasem gdzie jest studium wykonalnosci i kosztorys na SSS? Ja
mam wrażenie, że piszesz te brednie po to by odwrócic uwage od
prawdziwego problemu? Ile nas łodzian bedzie kosztować budowa
SSS..???


Tylko na forach smetne gadanie o przesr...j szansie.
> A weżcie sie do roboty zamiast ględzić ! Pokażcie jakieś
rezultaty ,
> pozwolenia na budowe, nowe opracowania.

naprawdę co ty piszesz jak mozna sie wykazać czym kolwiek jesli ktoś
ci zawiązuje ręce. Radni PO i SLD i komisarze zablokowali prawnie
realizacje projektu, a zainwestowali czas i pieniądze łodzian w SSS -
nie widzisz tego..?

[Gość: rys]

Nandi, akurat ciebie szanuje bo starasz sie rzeczowo pisać.
Ale z faktami nie wygrasz.
Mnie jako Łodzinina nie obchodzi że , czegoś nie można zrobic bo są
klopoty i problemy (Zawsze są kłopoty i problemy) . Mnie interesuje
rezultat.
Możesz dalej wyliczac jak pod górke ma Pan Ż. ale to nie zmienia
faktu że nie potrafił osiągnąc tego co chcial. A Pan W.też mial pod
górke i potrafił i dlatego jemu kibicuje bardziej.
Jesli Pan Ż. jednak coś pozytywnego osiagnie też bedę go popierał
tak jak popierałem Festiwal Camerimage.
Gdyby skutecznie okupował i coś by to dalo tez bym się cieszył. Ale
do dziś rezultat jest zerowy .
Wg mnie audyt jest ok. bo dzieki niemu zaoszczedzimy kasę ktorą
musielibyśmy zaplacic Niemcą. Pewnie to wobec nich nie jest fair ale
takie są dzikie prawa rynku i nie będę za nich płakał. *-9 mln
piechota nie chodzi.

[Gość: nandi]

Gość portalu: rys napisał(a):

> Nandi, akurat ciebie szanuje bo starasz sie rzeczowo pisać.
> Ale z faktami nie wygrasz.


Ja nie chce wygrywac z faktami, ja chcę o nich rzeczowo dyskutować
bo nie lubię ogólników


> Mnie jako Łodzinina nie obchodzi że , czegoś nie można zrobic bo
są
> klopoty i problemy (Zawsze są kłopoty i problemy) . Mnie
interesuje
> rezultat.

zastanów sie? Jezeli dalszy los projektu jest uzalezniony od uchwały
radnych ( w przypadku SSS bez prblemu radni projekt budowlany
Przyklepali) - to jak mozesz pisać o kłopotach i problemach jakby M.
Żydowicz sam je tworzył. On je własnie rozwiazywał i tym mnie na
plus szokował. zZrobił wszystko, żeby CŁC mogło powstac nawet
uwolnił od cięzaru finansowego realizacje tej inwestycji. Ale, żeby
projekt mógł wystapić o kasę unijną musi miasto chociaż sfinansowac
projekt budowlany - to jest warunek, którego radni nie chcieli
spełnić bo uchwała realizacje projektu budowlanego zablokowali...Czy
nie było tak..?

> Możesz dalej wyliczac jak pod górke ma Pan Ż. ale to nie zmienia
> faktu że nie potrafił osiągnąc tego co chcial.

nie wyliczam jak M. Zydowicz ma pod górkę, piszę jak my łodzianie
mamy pod górkę bo rządzą nami niekompetentni ludzie, politycznie
uwikłani. nie wierzę, że tego nie widzisz i ze cie to nie boli..

A Pan W.też mial pod
> górke i potrafił i dlatego jemu kibicuje bardziej.

Wiesz jak walczaka znam i wiem, że on kibicowania nie docenia tak
jak docenia to ile ktos może zrobic dla niego namacalnie. A. walczak
sobie swietnie radzi i wie jak zakulisowo rozgrywac partię, dlatego
wychodzi na swoje ( nie psze, że osiaga sukces bo to nie jest sukces
Łodzi). M. Żydowicz tak zakulisowo lawirować nie potrafi dlatego ma
problemy bo ma doczynienia z politykami, nie zawsze uczciwymi ludźmi.


> Jesli Pan Ż. jednak coś pozytywnego osiagnie też bedę go popierał
> tak jak popierałem Festiwal Camerimage.

czasami trzeba zobaczyć czyjąś wartość po to zeby to dobro, które
jest w nim wspomóc. Nie sztuka jest popierać silniejszego, bogatego,
z układami..


> Gdyby skutecznie okupował i coś by to dalo tez bym się cieszył.
Ale
> do dziś rezultat jest zerowy .

naprawde? zaczynam juz cie lubić...;)



> Wg mnie audyt jest ok. bo dzieki niemu zaoszczedzimy kasę ktorą
> musielibyśmy zaplacic Niemcą. Pewnie to wobec nich nie jest fair
ale
> takie są dzikie prawa rynku i nie będę za nich płakał. *-9 mln
> piechota nie chodzi


jestes w ogromnym błedzie! Dzieki audytowi nie zaoszczędzimy nic! Bo
jesli projekt jest niekompletny - oni muszą go uzupełnić, a kary sa
za nieterminowość i każdy jeden dzień zwłoki...!!!

Audyt wynika z urzedniczej niekompetencji i wszystkie idiotyczne
zewnetrze zlecenia np. na promocje miasta kiedy mamy wydział
promocji i kupe urzedników na pensjach. Dopóki nie będzie
profesjonalistów w urzędach pod specjalna ochroną, zeby ich nie
wyrzucano przy zmianach politycznych opcji, dopóty bedziemy wszystko
co wiąze sie z kompetencja i wiedza zlecać na zewnątrz!!!

[Gość: nandi]

Gość portalu: ula napisał(a):

> Tak chęć uwalenia walczaka jest spowodowana bardzo niskimi
pobudkami i
> ja wam współczuje tego poziomu.


Po pierwsze nie rozumiem tego WAM Zawsze wystepuję, aż do
bólu tylko w swoim imieniu, nie wspiram sie zadnymi grupami czy
organizacjami, jestem w poglądach i sympatiach wolnym człowiekiem...

Argumenty o uwaleniu Walczaka są szyte bardzo grubymi nitkami.
Fakty sie liczą! A fakty mówią, że uwala sie wszystko co jest
zwiazane z Żydowiczem - po to by go wyrzucić z Łodzi..
A komu na tym zależy..? Łodzianom? Komu? Wiadomo temu kto z nim
rywalizuje A kto z Zydowiczem Rywalizuje - PO? Nie! Własnie ten
Walczak, który ma wpływ na Platformę z paru przyczyn, o których
wtajemniczeni wiedzą.
Moim zdaniem ta teza, ze Żydowicz chce A. Walczaka uwalić jest
nieuczciwa i zmanipulowana.

> Może dlatego przegrywacie.

Przegrywa Łódź! Ty tez przegrywasz i ja. Jesli się nie otrząśniesz z
tej irracjonalnej nienawiści zatracisz kompletnie trzeźwą ocenę.
Czasami trzeba na chłodno ocenić nawet ojca i matkę - po to by dalej
nie szkodzić...

A wizjoner
> zapowiedział że wyjeżdża i nie wróci więc jeśli wróci to bez
twarzy
> raczej.

Jeśli wróci to tylko jak będą o to zabiegali inni. Jesli wróci to (
jeśli mnie ktoś nie ubiegnie) ja pierwszy mu podziękuję.


> Jeszcze kilku takich wizjonerów i będziemy mieli kasę miasta
> pustą na zawsze

to sa pomówienia i w ten sposób pokazujesz poziom i nastawienie
jakie reprezentujesz. Czyli za wszelką cenę dezinformacja i
pomówienia, bo gdyby się zastanowić nad faktami to one dla ciebie są
nie do wykorzystania.
A fakty jak wiemy są takie, że za cene projektu budowlanego
(45mln.zł.) mielibysmy wybudowany obiekt zaprojektowany przez
Gherego. Detale pewnie znasz bo pisze sie o tym na forach , nie
gazetach ( wiadomo dlaczego)250 baniek z unii plus 250 od prywatnych
inwestorów których wizjoner przyprowadził. I dzieki niemu kasa jest
pełna nie pusta, a w przypadku SSS - pusta. Promujesz i bronisz
Andrzeja Walczaka, który nie sciąga inestorów i pieniedzy do miasta
tylko korzysta z kasy miasta, a obrzucasz obelgami Żydowicza, który
wszystko na piątkę załatwia.
To Zydowiczowi należy sie uznanie i pochwały.

>i okupację wszystkich ważniejszych obiektów w mieście

No to miej swiadomość, że on pierwszy zwrócił łodzianom uwagę na to
jakich politykierów i darmozjadów mamy w Radzie Miejskiej. Teraz
wszyscy jęczą i skowyczą na PO i SLD na forach i odgrażaja się, ze
nie zagłosuja na nich nigdy więcej, chcą nawet na taczkach wywozić..
Za co ? za to samo przeciw czemu protestował z młodymi ludźmi M.
Żydowicz. Czyli brak ucziwośći, profesjonalizmu, kompetencji i checi
słuzenia Łodzi, zajmowanie sie tylko politycznym ineteresem, co było
widoczne przed referendum i co obserwujemy obecnie.

i
> tony pomówień i wycieczek personalnych na forach internetowych.

wskaz palcem, gdzie Żydowicz w tonach pomawia - bardzo chciałbym
wiedzieć, raczej czytam obelgi spod pewnych loginów pod jego adresem.
Napiszę więcej, on nie potrafi sie postawić na tym samym poziomie,
żeby się odgryźć, za to go tez cenie. Ludzie reprezentujący to
wyższe "C" są wobec chamstwa bezradni...


> Wystarczyło że zaczęły się kłopoty a z wizjonera wyszedł wieśniak
ze
> słomą w walonkach, niestety.


no widzisz to są twoje obelgi nie jego, to przykre, czy zdajesz
sobie sprawę, ze twoje inwektywy swiadczą źle o tobie, a nie o nim --
--------------------

[Gość: ula]

Ja wim że wizjoner czeka aż go będa prosić, i to sie nazywa próżność
wieśniacza oraz słoma buciana. To nienawiśc do walczaka doprowadziła do
szczekania na ten temat na forum bez opamiętania. Uważam że mozna się z
tego nasmiewać. Wielkie kompleksy musi mieć ten wizjoner że trzeba az
hollywood żeby je zgasić a ja na swoim poletku mam od zawsze
osiągniecia większe niż toruński zegar, co symbolizuje obrazonego
walonka z wystającą słomą. Aż dziw że w toruniu go nie proszą żeby
wrócił, wręcz przeciwnie pozbyć się go nie moga.

[Gość: nandi]

Gość portalu: ula napisał(a):

> Ja wim że wizjoner czeka aż go będa prosić, i to sie nazywa
próżność
> wieśniacza oraz słoma buciana. To nienawiśc do walczaka
doprowadziła do
> szczekania na ten temat na forum bez opamiętania. Uważam że mozna
się z
> tego nasmiewać. Wielkie kompleksy musi mieć ten wizjoner że trzeba
az
> hollywood żeby je zgasić a ja na swoim poletku mam od zawsze
> osiągniecia większe niż toruński zegar, co symbolizuje obrazonego
> walonka z wystającą słomą. Aż dziw że w toruniu go nie proszą żeby
> wrócił, wręcz przeciwnie pozbyć się go nie moga.


po co to piszesz..??? Czy czujesz sie teraz lepiej..??? Czy ta
nienawiść jaka czujesz do Żydowicza nie za bardzo komplikuje ci
trzeźwe spojrzenie na to ile pozytywnego do zycia ten człowiek
wnosi, jak ciekawe i przyszłosciowe sa jego pomysły?

[Gość: ula]

Przede wszystkim Marek jest bardzo smieszny z tymi swoimi obrazankami i
z tym przekonaniem że ktoś go nienawidzi. Jak można nienawidzieć
błazenka?

[Gość: nandi]

Gość portalu: ula napisał(a):

> Przede wszystkim Marek jest bardzo smieszny z tymi swoimi
obrazankami i
> z tym przekonaniem że ktoś go nienawidzi. Jak można nienawidzieć
> błazenka?


Chcesz tymi tekstami M. Zydowiczowi dokuczyć..? Co chcesz osiągnąć?
Dla mnie i dla wielu innych osób nie jest błazenkiem... Kazdego co
innego smieszy...!
Jesli człowiek twórczy i kreatywny wg. ciebie tylko błaznuje -
skoro takie poglady maja wpływ na naszą łódzką rzeczywistość to nie
dziwie się, ze w taką zapaść rozwojową jako miasto popadamy...

[Gość: do uli]

Jestes zalosna. Zydowicz zapowiedzial ze odchodzi z Lodzi z powodu
polityli zabijajacej kulture popieranych przez ciebie niemadrych
komisarzy, ktoprzy nawet nie zachowuja pozorow w sprawie
uprzywilejowywania Walczaka i SSS. I za to zaplaca. Rzecz tez w tym
ze ty niemadry czlowieku nie raczysz sie obyc na odrobine uczciwosci
i powiedziec ze Zydowicz i my , jego zwolennicy wcale nie chcemy jak
sie kolokwialnie wyrazasz "uwalenia SSS".
Walczymy tylko z jego powiekszeniem i zdominowaniem przez prywatna
osobe i in stytucje, ktore nie maja wlasciwych kwalifikacji do
zarzadzania publiczna instytucja kultury.
Gdyby SSS powstawala w pierwotnie zalozonych ramach finansowych tj
za 280 mln (jak wyliczyl to i przekazal czlonkom konisji
przetargowej Walczak!) to by bylo wszystko ok.
Teraz juz sie mowi o koszcie na poziomie 500 mln zlotych.
Jak zatem smiesz nas obrazac, ze wystepujemy przeciw takiej
niegospodarnosci i PRYWACIE.Tak! Prywacie bo zaden myslacy o
interesie publicznym prezydent i wladze miasta nie pozwolilyby na
cos takiego liderowi SSS Walczakowi.
Wiec nie obrazaj nas i LOdzian, ktorym to uswiadomimy.
Zrozum tez ze gdyby nie wzrost kosztow galeriiSSS to wystarczyloby i
na CLC i inne elememnty Nowego Centrum Lodzi chocby na Rynek Kobro,
ale ze Walczak z nikim ani niczym sie nie liczy a komisarze nie
dorosli do zajmowanych stanowisk to opor spoleczny bedzie rosl i
zaprowadzi tych ludzi na lawy sadowe.
A Zydowicz wroci i Gehry i Lynch jak tylko to nieszczescie w Lodzi
przeminie.Bo my dziesiatki tysiecy Lodzian tego chcemy.

[Gość: ula]

Zapowiedział że nie wróci ale wiadomo, słowny gość z niego

[Gość: nandi]

Gość portalu: ula napisał(a):

> Zapowiedział że nie wróci ale wiadomo, słowny gość z niego


a masz miłą info, ze wróci? to by było super!!!

[Gość: rys]

Jest pozwolenie na budowę , dokumentacja jest w Ministerstwie w
terminie. Są duże szanse na uzyskanie kasy na realizacje.
Dokumentacja będzie sprawdzona przez fachowców ( nikt w Urzedzie nie
ma takiej wiedzy by prawdzic tak kompleksowy projekt, to nie jest
domek jednorodzinny).Zespól Falicza doprowadził fachowo do tych
rezultatów a wy ciągle marudzicie choc w rzczywistości to jest ich
sukces.
Zamiast cieszyć sie że powstanie nowy , fajny obiekt w Łodzi ciągle
widzę bandę marud, zawiść i zazdrość. Opanujcie się bo wam jeszcze
żyłka ze złości pęknie.
Gdy porównuje działania na rzecz CŁC z SSS to widzę z jednej strony
amatorszczyznę i hucpę ( Żydowicz) i profesjonalizm (Waczak)

[Gość: ula]

A ja widzę z jednej strony bandę plotuchów zajmujących się pomówieniami
a z drugiej ludzi którzy są ponad ten klimacik. Gdyby ludzie wizjonera
skupili się na pracy nad projektem zamiast obsmarowywania przeciwników
jak choćby w tym wątku to mieli by chociaz szacunek jeśli nie wygraną.

[Gość: rys]

Ula to dobrze ujęła : gdy pojawiły się trudności wizjoner szybko
znikł ze swoim projektem.
Projekt SSS byl atakowany ze wszystkich stron, nawet nasłali na
niego prokurature. I co ? Zespól SSS sie nie wystarszył spokojnie
robił swoje , organizował prelekcje , dyskusje , reklamował w
Berlinie , Brukseli- i osiągnąl sukces
Zespól CŁC w tym czasie miotał się to w jedną to w drugą strone.
Mial opracować studium wykonalności i chyba do lutego je
przedstawić , miał przedstawić zmniejszony projekt. I co ? Nic, zero
zrobione . Tylko na forach smetne gadanie o przesr...j szansie.
A weżcie sie do roboty zamiast ględzić ! Pokażcie jakieś rezultaty ,
pozwolenia na budowe, nowe opracowania.

[Gość: nandi]

Gość portalu: ula napisał(a):

> A ja widzę z jednej strony bandę plotuchów zajmujących się
pomówieniami
> a z drugiej ludzi którzy są ponad ten klimacik. Gdyby ludzie
wizjonera
> skupili się na pracy nad projektem zamiast obsmarowywania
przeciwników
> jak choćby w tym wątku to mieli by chociaz szacunek jeśli nie
wygraną.


Zastanawia mnie jak ty sie czujesz z ta hipokryzją i kłamstwami..?

I nie jestem człowiekiem jakiejkolwiek opcji i napiszę więcej -
szczycę się tym, ze samodzielnie i niezależnie oceniam i myślę...!

[Gość: ula]

Jeśli szczysisz sie tym że myslisz no to jesteś w błędzie. Gdzie tu
widzisz choćby ślad jakieś mysli że powtarzasz wkółko to co już 100
razy było tu napisane, a nie jest prawdą tylko chciejstwem

[Gość: nandi]

Gość portalu: ula napisał(a):

> Jeśli szczysisz sie tym że myslisz no to jesteś w błędzie. Gdzie
tu
> widzisz choćby ślad jakieś mysli że powtarzasz wkółko to co już
100
> razy było tu napisane, a nie jest prawdą tylko chciejstwem


o konkrety proszę? co jest chciejstwem? i co było juz 100 razy
napisane?
U takich osób jak ty, które się tylko na Zydowiczu wyzywają z jakiś
tobie tylko znanych osobistych powodów, zdaje sie krucho jest z
mocnymi argumentami...

[Gość: ula]

No ja ci wyjawię ten powód: jest smieszny ze swoimi listami otwartymi,
podpuszczaniem i robieniem z siebie głupiego, i nie wyzywam się na nim
tylko się z tego nasmiewam jak wiele innych osób.

[Gość: nandi]

Nie rozsmieszaj mnie.....


Gość portalu: rys napisał(a):

> Jest pozwolenie na budowę ,

pozwolenie na budowe jest wydane bezprawnie bo dokumentacja jest
niekompletna


> dokumentacja jest w Ministerstwie w
> terminie.

to nic nie znaczy, ze jest niekompletna dokumentacja w
ministerstwie, a projekt na liscie rezerwowej. Zdrojewski
wielokrotnie publicznie popierał CŁC i mówił również że na SSS nie
ma pieniedzy, a poza tym jest jeszcze dworzec od budowy którego
uzależniona jest budowa SSS. Nikt normalny nie da kasy unijnej na
coś co jest uzależnine o budowy innej inwestycji, która sie nawet
nie rozpoczęła..


Są duże szanse na uzyskanie kasy na realizacje.


małe, a nawet nikłe - trzeba sie z tym pogodzić. Ostatnia absencja
Zdrjewskiego i Grabarczyka na mającej sie odbyc debacie w sprawie
SSS, a zorganizowanej przez A. walczaka - daje odpowiedź jak
traktowana jest ta inwestycja. PO posyawiła na złego konia, nie
powinno być nim SSS - bo to będzie nastepna porażka. ale, żeby to
dostrzec trzeba mieć troche wyczucia.


> Dokumentacja będzie sprawdzona przez fachowców ( nikt w Urzedzie
nie
> ma takiej wiedzy by prawdzic tak kompleksowy projekt, to nie jest
> domek jednorodzinny).

nikt w urzedzie nie potrafi sprawdzic dokumentacji bo wywala sie
fachowców, a na ich miejsce zatrudnia sie faliczów i jemu podobnych
niestety - dlatego długo jeszcze bedziemy płacic i płacić za prace
prawdziwych fachowców, których będziemy szukac na zewnątrz urzędu.



Zespól Falicza doprowadził fachowo do tych
> rezultatów a wy ciągle marudzicie choc w rzczywistości to jest ich
> sukces.

Co jest sukcesem Falicza? prosze o konkrety? to, ze niemieccy
architekci sami bez współpracy z nim zrobili projekt? Bo gdyby
współpraca była to by falicz i zespół do tego stworzony znał projekt
i byłoby wiadome czy jest kompletny...?!


> Zamiast cieszyć sie że powstanie nowy ,


Ci co sie sprawa interesuja sie ciesza, ale nie w tej kolejności jak
wszyscy mówią, bo taki budynek za takie pieniadze Łodzi nie jest
potrzebny - to bzdura roku..



> fajny obiekt w Łodzi ciągle
> widzę bandę marud, zawiść i zazdrość. Opanujcie się bo wam jeszcze
> żyłka ze złości pęknie.

niczego nikt nie zazdrosci bo to przyszłość i dobro naszego miasta
ma być, nie te kategorie w mysleniu. Może tu chodzi o to, ze
inwestuje sie bezsensownie w inwestycje, która nic nie daje Łodzi, a
niszczy sie z premedytacja realizacje, która miała byc kołem
zamachowym NCŁodzi...?

> Gdy porównuje działania na rzecz CŁC z SSS to widzę z jednej
strony
> amatorszczyznę i hucpę ( Żydowicz) i profesjonalizm (Waczak)


zmieniłbym hucpa ( Zespół SSS i radni PO i SLD), profesjonalizm (
Żydowicz) i już jest zgodne z rzeczywistością

[Gość: rys]

Nandi, widzę że Cię nie przekonam. Zobaczymy za dwa lata jak już
bedzie budowa co wymyślisz żeby znowu pomarudzić.
Pamietam jak pisałeś że pozwolenia nie będzie w maju a teraz musisz
pisac ze nie będzie kasy.
A ja wierzę w zespól W. i F. że, dadzą sobie radę i nie przejmują
sie takimi jak ty głosami.
Jesteś jak Lord Vader stoisz po ciemnej stronie mocy. Może tak jak
on zdejmiesz kiedyś hełm i przejdziesz na jasną , europejską.
Przemyśl póki jeszcze masz czas.

[Gość: ula]

Daj spokój, na oko widac urazona ambicyjka pana Ż nie daje spokoju. Jak
to on wielki wizjoner żeby mu jakis klejorób podskakiwał. A tu
niespodzianka. Mam nadzieję że ktoś Mareczka przygarnie z tym jego
Camerimage choć na razie nie zanosi się na to.

[Gość: nandi]

Gość portalu: ula napisał(a):

> Daj spokój, na oko widac urazona ambicyjka pana Ż nie daje
spokoju. Jak
> to on wielki wizjoner żeby mu jakis klejorób podskakiwał. A tu
> niespodzianka. Mam nadzieję że ktoś Mareczka przygarnie z tym jego
> Camerimage choć na razie nie zanosi się na to.


skąd tyle uszczypliwości i złego nastawienia do Marka Żydowicza?
Dziwne? Osobiste powody? Nikt obcy by takiej polemiki nie
prowadził.. raczej ktoś kto nie może się uwolnić od osobistych
emocji...- psychologiem nie trzeba być, aby to zauważyć..........

[Gość: ula]

To się własnie nazywa chciejstwo, zaraz napiszesz że jestem walczak,
bomanowska, jedyny.kkk albo polewski. Jedyny osobisty powód jaki mam
żeby się nabijać z Maqrusia jest taki że jest on zabawny i nie trzeba
być psychologiem żeby to zauwazyć.

[Gość: gosc]

Masz rację. Marek Ż. to dziwny gość który sam sobie szkodzi.

[Gość: gosc do gowscia]

Bo co? Bo nie dal sie namowic Walczakowi zeby poza plecami Lyncha
remontowac EC1 bez Studia Lyncha, dla Kasy?
No tak to o tobie gosciu mowi wszystko!
Zydowicz ma zasady i dlatego dla takich jak ty i Walczak i paru
politykow musi wydawac sie dziwny.

[Gość: makary]

Gdyby było w tym choć ziarnko prawdy Maruś jeszcze tego samego dnaia napisałby
list otwarty na ten temat, to że teraz te fakty wypływaja świadczy tylko o tym
że tonący za brzytewkę chwyta. Widze że mrowie miast chce przygarnąć Camerimage,
konkretnie to chyba nikt prócz łodzi.

daj spokoj przeciez to ludzie Walczaka

[Gość: do nandi]

Widzisz Nandi, te wszystkie smieszne niby nasmiewania pokazuja
jakimi ludzmi otcza sie Walczak.
Sam Walczak jest kompletnie nieznana osoba w swiecie swiatowego
filmu.Ma kompleksy tak wielkie i dziala z ukrycia by eliminowac tych
ktorzy go przycmiewaja.
Zapytaj Libere jak go potraktowal? Walczak ma taka zasade najpierw
sie podchlebia artyscie, kupuje go obietnicami, kasa etc.
Wykorzystuje medialnie w czym pomaga mu np. Bomabnowska.Potem albo
obraza artyste, albo zapomina o czesci obietnic.
To naprawde straszne.
Zapytaj Czeslawa Czaplinskiego. Zapytaj Lyncha.Zapytaj Gherego.
Walczak stworzyl caly front dzialan przeciw Zydowiczowi:
Bpmanopwska, Mikolajewska z Polityki, Wiewiorski, komisarze PO etc.
Sam sie chwalil w srod architektonicznego bractwa zwiazanego ze
spolka Wojciecha Wycichowskiego ze on (WALCZAK) stoi za czarnym PR-
em wokol Marka Zydowicza. Obrzydlistwo. Miec pieniadze i nie miec
klasy! Wstyd.
Poza tym sprawa SSS jest w toku. Jak wiesz CLC sie rozwija bez
udzialu Komisarzy ktorzy przewijaja pieluchy SSS.
Ale KOmisarze odejda. Co z SSS to sie okaze.
Prawda jest ze M. Zydowicz publicznie kilkanascie razy powiedzial,
ze jest za powstaniem SSS ale w pierowtnie zalozonej wielkosci za
300 mln a nie za 500 czy 600 mln. Walczak jest histerykiem i workiem
kompleksow. Wyszlo to przy przekazywaniu dokumentacji SSS. Zachowal
sie po chamsku wobec Zydowicza straszac starza miejska, napuszczajac
Bomanowska.Mozna znalezc nagranie jak Walczak wzywa Bomanowska i
mowi jej o co chodzi , co ma zrobic z Zydowiczem ktorego nie chce
widziec przy odbiorze dokumentacji SSS.Pozsluchaj jak on do nij mowi
i porownaj z tym co ona napisala. Zwroc uwage na to ze nie raczyla
dac szansy skomentowania sprawy Zydowiczowi.
To jest caly Walczak. Szkoda ze nie znasz sytuacji w ktorych Walczak
obraza swoich pracownikow. Rozumiem ze im placi ale to go nie
upowaznia do takiego traktowania.
Nandi. Poczekajmy. Gdyby te rysy, ule, jedyna.kkki i innne
klakierskie pismaki pro Walczakoewe z forum byly takie pewne swego
to by siedzieli cicho i nie wdawali sie w te bzdurne proby
dyskredytowania Zydowicza, CLC,Camerimage.
Oni sie poprostu boja ze Zydowicz zostanie! Ze uda mu sie
zrealizowac CLC i wtedy wyjdzia mialkosc propozycji Walczaka i jego
gigantomanii ktora zmieni sie w sklepy zamiast galerii sztuki.
I oby Zydowicz zostal. Oby.

[Gość: rys]

Nigdzie nie napisałem źle o Żydowiczu. Uwazam że, to porządny facet
tylko nieskuteczny. Ale oczywiście zostalem obrzucony błotem ,
podszywano sie pode mnie , wyzywano , tylko dlatego że mam inne
zdanie niz niektórzy na forum. Czy na tym ma polegac dyskusja ??
Argument o prywatnej galerii sztuki powtarzany jest juz w kazdym
wpisie mimo tego że, SSS nigdy nie mialo być galerią sztuki.
Teraz prawdziwe szanse na realizacje ma SSS więc jako Łodzianie
powinniśmy pomóc w tej realiazaacji. Gdy projekt CŁC bedzie
właściwie prowadzony też będę go popierał. Problem jest że na razie
nic tam się nie dzieje. Obiecywano nam Łodzianom że, Gehry
przeprojektuje i będzie mniejszy budynek. Pół roku minęlo od grudnia
i nic w tej sprawie nie zrobiono. Możecie dalej obrzucać błotem
oponentów , dalej szkalować SSS ale to nic nie posunie sprawy CŁC w
kierunku realizacji. Marnujecie energię na opluwanie innych zamiast
wziąść przyklad z zespolu SSS i tak jak oni dzialać skutecznie.

[Gość: makary]

A najśmieszniejsze jest że jak napiszesz w prost o wielkim wizjonerze że to
śmieszny błaznujący zakompleksiony smutasek to zaraz replika jest taka:
przedstaw się, skąd go znasz bo widać że się znacie osobiście. Serio, właśnie w
tym wątku doznałem takich własnie przygód. No więc skoro mówia znaczy znają
lepiej, to i wiedzą.

[Gość: do rys]

Uwazasz ze Zydowicz jest nieskuteczny? A zauwazyles ze swoje opinie
budujesz tylko na doniesieniach prasowych o sukcesach SSS?
A przyszlo ci do glowy ze byc moze nie wiesz wszystkiego o CLC?
Moze wiesz o tym co sie dzieje z EC1 tylko tyle co pisze Bopmanowska
kolezanka Walczaka?
Uwazasz ze jest czas podsumowan?
Ty chyba naprawde nie slyszysz tego co mowi od czasu do Czasu
Zydowicz.

[Gość: rys]

To że, nie wiem o osiągnięciach Pana Ż. swiadczy o jego
nieskuteczności. Dlaczego nie ma swojej strony internetowej,
dlaczego nie organizuje dysput ze znanymi osobami,dlaczego nie
potrafi się przebic do łodzkich gazet, dlaczego ni wymyślił dzinsów
CŁC ??
Sądzę że , brak konkretnych działań jest główną slabością projektu
CŁC. Gdyby do dziś wyłożył na stół zmniejszony projekt Gehrego to
wyszedłby na prostą. Gehry wielokrotnie podkreśłał jak jego rodzina
i on sentymentalnie jest związany z Łodzią. Zmniejszenie wielkosci
projektu dla takiego architekta to pestka i móglby ( po to by pomóc
Panu Ż. i sobie) wykonac to bez dodatkowej gaży. Wtedy naprawdę
Projekt nialby duży atut.
Na razie są tylko słowa i miotanie się gdzie będzie tegoroczny
Camerimage.

[Gość: do rys]

Ty naprawde jestes durny czlowiek rys.
Widziales te idiotyczne dzinsy Walczaka, ktore rozdaje i nikt ich
nie nosi poza przydupasami a szczegolnie przydupaskami.Wygladaja w
nich jak pracownicy mieszalni kleju.To nie ma nic wspolnego z moda,
trendami i designem. To kolejne urojenie Walczaka. Zapytaj go ile na
nich poplynal. Nawet pracownicy Waczaka smieja sie z tych tandetnych
gadzetow ubieranych w ideologie "zlotrgo podzialu", smiesznie
groteskowe napinanie sie miernej intelugencji.
Twoj problem ze is na takie chwyty lapiesz.
Zydowicz jakbys czytal wiecej niz Bomanowska zlozyl Sadzynskiemu i
wstepne studium wykonalnosci i przedstawil zmniejszone koncepcje
wyliczen dla CLC o 10% i 20%.
Poza tym roznica jest taka ze Zydowicz promuje juz okreslona i
wykreowana wartosc a Walczak z byle pie... biega do mediow.A w
zasadzie nie biega tylko dzwoni i stawia sie jak karetka pogotowia
Bomanowska z kajecikiem i pisze co Walczak chce. Jesli ten rodzaj
promocji wydmuszek ci odpowiada to z Panem Bogiem. Przekonamy sie
gdzie lezy wartosc.
Zydowicz w przeciwienstwie do Walczaka zajal sie znalezieniem
inwestoeiw dla CLC czyli dla Lodzi i znalazl. Teraz Sadzynski
proboje przejac tych inwestorow do innych celow niz CLC.Co je4st
poprostu zwyklym naduzyciem biznesowo-gospodarczym.
Nie zartuj ze jestes pod wrazeniem tych zalosnych "debat" o Kobro
City?
Widziales co bylo w Berlinie?Zalosny jakajcy sie, gadajacy bez
skladu i ladu Walczak, NIEZROZUMIALY, Zaplontany Sadzynski.
Antypromocja.
Dlaczego nie bylo Saryusza-Wolskiego?
Dlaczego odwolano planowana debate na politechnice?
Ludzie powoli zaczynaja rozumoiez ze pod tym reklamiarstwem kryje
sie tylko i wylacznie chec zaistnienia samego Walczaka.
Niespelnionego artysty. Bogola z baloniastym ego,pchajacym SSS w
przepasc rozdecia megalitycznego.Kosztow za publiczne 600 mln
zlotych samej budowy i milionow zlotych pozniej rocznego utrzymania.
To ci sie podoba ze Walczak omamia politykow i Lodzian i za publicze
600 mln buduje sobie "szklana piramide- grobowiec dla swego ego".
To jrest biedny czlowiek.Zakompleksialy dlatego sprzedaje puste
opakowania SSS, nedzne spodnie, wydaje nedzna ulotke propagandowo-
kolejowa w ktorej pelno blazenstw i kalmstw.
No coz widac ze zauroczony jestes kasa.
Ale ja doceniam to ze Zydowicz przynosi Lodzi kase i promocje
autentycznie liczaca sie w Polsce i na swiecie jak nazwisko i
projekt Gherego, Camerimage, Lynch, ksiazki poswiecone laureatom
Frestiwalu.To sa trwale wartosci. Kilkanascie godzin rocznie w
telewizjach polskich i zagranicznych o Lodzi prznosi Zydowicz.
Przypomne tez roznice : SSS ma byc prywatna galeria zarzadzana przez
Walczaka ( slowa wielokrotnie powtarzane przez radnych PO np
Kacprzaka-szefa Rady Miasta) SSS za 600 mln zlotych publicznej lasy.
A CLC? Ma kosztowac 500 mln. Zydowicz przedstawil montaz 250 mln
zlotych prywatnych i 250 z unii (Zdrojewski jeszcze niedawnoi mowil
ze chce aby Gehry powstal w Lodzi-chyba trzy tygodnie temu!)
CLC ma byc w partnerstwie publiczno-prywatnym wiec bedzie samo
generowalo srodki na utrzymanie czesci prywatnych czyli 50%. Reszta,
ktora bedzie zarzadzac Miasto w postaci spolki miejskiej w ktorej
Miasto bedzie mialo wiekszosc udzualow (chocby z racji wartosci
gruntu!)bedzie pod pelna kontrola Miasta?
Zydowicz bedzie mial tylko to na czym Lodzi powinno zalezec! Warunki
do rozwijania i profesjinalnej organizacji Camerimage i moze innych
oby rownie swietnych pomyslow (a nie gadzeciarstwa na poziomie
spodni tandetnych Walczaka!)
Zastanow sie czasem jak cos piszesz bo smiech pusty ogarnia z powodu
twojej naiwnej wrecz glupiej argumentacji i zauroczeniem pieniedzmi
tego nababa.

[Gość: ula]

Twoje zauroczenie wizjonerem jest toksyczne, robisz z siebie idiotę,
ochłoń biedaku.

[Gość: nandi]

Gość portalu: rys napisał(a):

> Nigdzie nie napisałem źle o Żydowiczu.

tego nikt do konca nie wie

Uwazam że, to porządny facet

bo porzadny jest


> tylko nieskuteczny.

bardzo skuteczny, zalatwil wszystko jak trzeba, Gherego,
koncepcje,pieniadze na CLC..

Ale oczywiście zostalem obrzucony błotem ,
> podszywano sie pode mnie , wyzywano , tylko dlatego że mam inne
> zdanie niz niektórzy na forum. Czy na tym ma polegac dyskusja ??

ja i zwolennicy CLC nie wyzywali


> Argument o prywatnej galerii sztuki powtarzany jest juz w kazdym
> wpisie mimo tego że, SSS nigdy nie mialo być galerią sztuki.

a czym___


> Teraz prawdziwe szanse na realizacje ma SSS więc jako Łodzianie
> powinniśmy pomóc w tej realiazaacji.

nie kosztem CLC...


Gdy projekt CŁC bedzie
> właściwie prowadzony też będę go popierał. Problem jest że na
razie
> nic tam się nie dzieje. Obiecywano nam Łodzianom że, Gehry
> przeprojektuje i będzie mniejszy budynek. Pół roku minęlo od
grudnia
> i nic w tej sprawie nie zrobiono.

wiesz ze z premedztacja klamiesz, wszystko co napisales jest
klamstwem, nie podejme nawet dyskusji, nie warto, jak grochem o
sciane....

Możecie dalej obrzucać błotem
> oponentów , dalej szkalować SSS ale to nic nie posunie sprawy CŁC
w
> kierunku realizacji. Marnujecie energię na opluwanie innych
zamiast
> wziąść przyklad z zespolu SSS i tak jak oni dzialać skutecznie.


zaklamanie i odwracanie kota ogonem, tyle warte sa te slowa.....zal
czytac...

[Gość: nandi]

oby.......wierze w to... bardzo.......pomimo wszyskich klamstw i
pomowien...bardzo..!

[Gość: makary]

Gość portalu: nandi napisał(a):Nikt obcy by takiej polemiki nie
> prowadził.. raczej ktoś kto nie może się uwolnić od osobistych
> emocji...- psychologiem nie trzeba być, aby to zauważyć..........

To jest charakterystyczne dla tumulciarzy że to nikt obcy się z Mareczka nie
nabija, w co drugim poście się to powtarza... To co? Uważacie że to
Walczak/Bomanowska/Polewski czy ktoś od was zdradził? Panika na pokładzie?
Buahahaha, wieśniaki jak mi was żal

[Gość: makary]

Dodam że dość zabawny jest wniosek że ktoś kto twierdzi że Marek jest
zakompleksionym buratinem na pewno go zna... Mylisz się , to widać na pierwszy
look, ale widać że ty z pewnością znasz go dobrze skoro też to zauważyłes.

[Gość: nandi]

> Nandi, widzę że Cię nie przekonam. Zobaczymy za dwa lata jak już
> bedzie budowa co wymyślisz żeby znowu pomarudzić.


jesli za dwa lata ruszy budowa kosztem CŁC to bedzie mi tylko bardzo
przykro, bo znajdziemy sie w dolinie nonsensów. Wybudujemy sobie
muzeum za ogromne pieniądze, a ta inwestycja zamiast nakręcic
koniunkturę, spowoduje zapaść. Nie zyjemy w dobie zapotrzebowania na
muzea. Potrzebujemy sie spotykać i wymieniać wiedzę i poglądy,
potrzebny nam rozwój, a nie martwe powierzchnie muzealne.
Cały czas co poniektórzy próbują rozsądnie tłumaczyć, ze nie ta
kolejność i ja tez tak uważam.Skąd weźmiemy pieniądze na utrzymanie
tego ładnego molocha? skąd? Nie podwazam tej budowy, ale kwestionuję
inwestowanie wszystkich pieniędzy które mamy w coś co nie przynosi
dochodu tylko straty.


> Pamietam jak pisałeś że pozwolenia nie będzie w maju a teraz
musisz
> pisac ze nie będzie kasy.

nie pamiętam? i nic nie muszę, ale uwazam, ze kasy dopóty nie będzie
dopóki dworzec nie ruszy..


> A ja wierzę w zespól W. i F. że, dadzą sobie radę i nie przejmują
> sie takimi jak ty głosami.

kazdemu dobrze zyczę zwłaszcza w uczciwej pracy, powiadam uczciwej,
bo tutaj trudno się zorientować na czym praca zespołu kierownika
projektu polegała?



> Jesteś jak Lord Vader stoisz po ciemnej stronie mocy. Może tak jak
> on zdejmiesz kiedyś hełm i przejdziesz na jasną , europejską.
> Przemyśl póki jeszcze masz czas.

jestem po swojej stronie, innej od tych, o których myslisz....

[Gość: rys]

Nie czytalem programu SSS , ale z wypowiedzi Pana W. wiem że to nie
będzie muzeum tylko tj sam piszesz miejsce gdzie będzie można
"spotykać i wymieniać wiedzę i poglądy" Nikt też nie zabroni
organizowac tam Camerimage . Więc o co co chodzi.
A o kasę na utrzymanie zatroszczy sie swietny menadzer jakim jest
Pan W. ( chyba nie zaprzeczysz jego dokonaniom z Atlasem).
Więcej optymizmu, Lordzie Vader.

[Gość: nandi]

> Nie czytalem programu SSS ,

no to proszę przeczytaj, a potem napisz co tam będzie....

ale z wypowiedzi Pana W. wiem że to nie
> będzie muzeum tylko tj sam piszesz miejsce gdzie będzie można
> "spotykać i wymieniać wiedzę i poglądy"

czy myślisz, ze tam zmiesci sie kilka sal kinowych, a jedna na 2500
osób?

Nikt też nie zabroni
> organizowac tam Camerimage . Więc o co co chodzi.

sale konferencyjne sa nawet w szkołach i domach kultury, ale nie o
to w CŁC chodziło.....


> A o kasę na utrzymanie zatroszczy sie swietny menadzer jakim jest
> Pan W. ( chyba nie zaprzeczysz jego dokonaniom z Atlasem).
> Więcej optymizmu, Lordzie Vader.


NApisz mi dlaczego wg. ciebie jest pan W jak go smiesznie nazywasz
takim swietnym managerem jest? co on takiego rewelacyjnego sam wg.
tylko swojego pomysłu przyprowadził . Tylko prosze nie pisz o tej
galerii Atlas Sztuki bo takich w miescie mamy sporo, a nawet są
bardziej ambitne, choć tak nieprzereklamowane....

Prosze o konkrety , moze wtedy ci uwierzę.....:)

[Gość: rys]

Walczak z dwójką przyjaciól od zera stworzył chyba największą teraz
w Łodzi firmę Atlas.
Jesli to dla ciebie nie jest czlowiek sukcesu , to nie mamy o czym
rozmawiac.
Sam przyznaleś że, skutecznie uzyskal pozwolenie na budowe i
prowadzil PR. Zauważ ile pomysłów ma w tej sprawie W. : dzinsy,
gazetka kolejowa, konkursy fotograficzne, sympozja, dyskusje ,filmy,
ankiety , sondaże itd. Jesli nie widzisz tej wlożonej pracy to
jestes slepy.
A może tego brakuje Panu Ż.- wlaśnie skuteczności i wytrwałości.
Miał nakłonic Gehrego do przeprojektowania CŁC i nic z tego nie
wyszło. Nawet nie wiem czy jakaś strona internetowa na temat CŁC. Bo
na temat SSS i Kobro City jest

[Gość: ula]

Ciekawe po co tumulciarzom kino na 2500 osób? Idąc ich tokiem myslenia
ile będzie kosztowało ogrzewanie? Kto tam przyjdzie w takiej ilości?
Gigantomania Marusia poraża

[Gość: rys]

Przepraszam. Jestem durniem.Rzeczywiscie zapomnialem dodac ze
Walczak jest odpowiedzialny za to ze projekt SSS bedzie kosztowal
teraz po powiekszeniu 50 mln zlotych publicznej kasy, ze budowa SSS
pochlonie prawie 600 mln zlotych publicznej kasy.
TAK to geniusz nasz pan W! Geniusz! Za publiczna kase budowac SSS
ktoira jak mowi Kacprzak - szef Rady Miasta bedzie prywatna Galeria
zarzadzana przez Atlasa SZtuki. Genialne wykorzystywanie Lodzian sie
szykuje.
Tak Zydowicz to nikt prezy Walczaku. On chce naiwniak wybudowac za
prywatnych 250 mln zlotych i 250 mln z unii Camerimage Lodz Cneter
ktorym zarzadzac ma spolka miejsak, nie on i w ktorym maja sie
odbywac najwazniejsze festiwale w Lodzi!
No zero kompletne zero. Uczciwie glosno o tym mowi. Kto przy tym
zarobi? Nikt! Duren z niego! Duren. Nie da rady po cichu sie
podzielic, znalezc kase na potrzeby tych i owych politykow, kolegow
biznesmenow itp itd.

[Gość: ula]

I znowu sie podszywasz pod kogoś innego sieroto, jakie to typowe dla
fanów świeckiego prowincjusza

[Gość: do rys]

Nie rozsmieszaj mnie chlpoczyno, nie rozsmieszaj . Walczak
powiedzial ze w SSS bedzie mozna spotac sie i powymieniac poglady? I
za to mamy zaplacic 600mln zlotych i rocznie placic za utrzymanie
tej probowki kilknascie milionow zlotych. Ty czasem myslisz biedaku?
Spotkac sie i wymienic poglady to mozesz w kazdej kanjpie na
PIterynie chyba poza Kaliska bo tam mozesz tylko posluchac pijanego
Hetmana dyrektora Veny sponsorowanej przez Walczka.
Poprostu jestes zalosnie smieszny. Rzecz w tym ze Walczak nie ma
programu dla rrurrury.
To wszystko sciem a ons ie miota i z dwiema nieclkiem rozgarnietymi
w sprawach sztuki pannicami Dzika i Wierzbicka szukaja wsrod szejkow
ratunku. Zenujace. Zapytaj Suchana co mysli o merytorycznej wartosci
pomyslow Walczaka na rure?
Nie pytaj tych piszacych w gazetce kolejowej bo sa oplacani przez
Walczaka. Tak powstaje rzeczywistosc wmowioona wyktreowana w sposob
chory i bez zadnych szans na realizacje.
Bieda i miernota intelelektualna jawi sie z tych bredni wyglaszanych
w sparwaie SSS przez ten zespol z liderem na czele. I to jest osobny
problem .To dno. Tak uwazaja niezalezni powazni artysci w Lodzi, nie
jakies tam Janiaki schlebiajace Walczakowi, ale ludzie z charakterem
i osiagnieciami nadal cos wazacymi w POLSCE i na SWIECIE.

I znów personalne wycieczki

[Gość: makary]

I jakieś przytyki. Czy wieśniaków ze świecia naprawdę nie stać na więcej?
Hetman, Janiak, Dzika i Wierzbicka którymi tak gardzisz, no i Walczak mają
jakieś autentyczne osiągnięcia w odróżnieniu od świeckich wieśniaków. Nie masz
szacunku dla innych to się go nie spodziewaj dla siebie wizjonerze z wiejskiej
remizy. Naprawdę cud mniemany chciał w łodzi tumult rozkręcic, festiwal
hollywoodzkiej chały plus studio wynalazcy nowej fali seriali telewizyjnych.
Trzeba być ze świecia żeby myśleć że to coś wielkiego. Łódzka szkoła filmowa
miała większe osiągnięcia, ale ciebie jeno komercha kręci więc możesz o tym nie
wiedzieć. Zapytaj swojej latorośli jak będziecie za Walczakiem po urzędzie
miasta z kamerą znowu biegać on pewnie coś o tym wie

[Gość: nandi]

> I jakieś przytyki. Czy wieśniaków ze świecia naprawdę nie stać na
więcej?
> Hetman, Janiak, Dzika i Wierzbicka którymi tak gardzisz, no i
Walczak mają
> jakieś autentyczne osiągnięcia w odróżnieniu od świeckich
wieśniaków. Nie masz
> szacunku dla innych to się go nie spodziewaj dla siebie wizjonerze
z wiejskiej
> remizy. Naprawdę cud mniemany chciał w łodzi tumult rozkręcic,
festiwal
> hollywoodzkiej chały plus studio wynalazcy nowej fali seriali
telewizyjnych.
> Trzeba być ze świecia żeby myśleć że to coś wielkiego. Łódzka
szkoła filmowa
> miała większe osiągnięcia, ale ciebie jeno komercha kręci więc
możesz o tym nie
> wiedzieć. Zapytaj swojej latorośli jak będziecie za Walczakiem po
urzędzie
> miasta z kamerą znowu biegać on pewnie coś o tym wie


wstyd mi za ten wpis powyzej. Jakie osiagniecia mają ci ludzie o
których jakis makary pisze, ze go to upowaznia do obrazania Marka
Zydowicza...?Bo wiadomo o kogo chodzi i kto urodził sie w Swieciu...

Jesli ktos próbuje tymi metodami zwalczać człowieka którego nie
rozumie, a który bardzo duzo wniósł i wnosi do kultury polskiej to
niech się najpierw zastanowi co sam reprezentuje i co sam oprócz
inwektyw potrafi innym dać!

Protestuje przeciwko podłej nagonce na Marka Żydowicza - uprawianej
przez jakąś wąską grupę osób... Łodzianie szanują Zydowicza i chcą,
żeby został w naszym mieście ze swoimi pomysłami, które dają nam
szansę na wzrost i rozwój i wyjście z nudy i marazmu.

Szklana rura jak mniemam po tych postach powyzej ma być szansą, ale
zdaje się nie dla Łodzi tylko dla tej wąskiej grupy
towarzyskiej....Takie zaczynam miec odczucia. I proszę może o więcej
argumentów, a nie obelg ..

[Gość: makary]

Misiu śmieszny to była odpowiedź na twoje próby dyskredytowania ludzi i walenia
po nazwiskach na oslep. A oni nić nie zrobili przeciwko Mareczkowi i nie wiem
czego Mareczek im zazdrości. Jedyna nagonka jaka się tu odbywa to na Bomanowską,
Walczaka i Polewskiego a organizują ja miłośnicy prowincjuszy świeckich tacy jak
ty. Co cię misiu obchodzi kto w kaliskiej pije? Tak ten Vena festiwal Mareczka
boli? Powinien nawet bo raz że więcej ludzi go odwiedza i to znacznie więc i
dochody generuje duuużo wyższe. Na dodatek podoba mi się ten lans Mareczka:
wielki wizjoner wymyslił festiwal filmowy... Szkoda że w świeciu nie słyszeli że
pierwszy festiwal filmowy to ze 100 lat temu wymyślili, naprawdę jeśli myśli że
był pierwszy to znaczy że jeszcze wiele nie miłych rozczarowan ma przed sobą.
Niech tylko zapałek nie wymysli, hue hue, i prochu.

[Gość: nandi]

Gość portalu: makary napisał(a):

> Misiu śmieszny to była odpowiedź na twoje próby dyskredytowania
ludzi i walenia
> po nazwiskach na oslep. A oni nić nie zrobili przeciwko Mareczkowi
i nie wiem
> czego Mareczek im zazdrości. Jedyna nagonka jaka się tu odbywa to
na Bomanowską
> ,
> Walczaka i Polewskiego a organizują ja miłośnicy prowincjuszy
świeckich tacy ja
> k
> ty. Co cię misiu obchodzi kto w kaliskiej pije? Tak ten Vena
festiwal Mareczka
> boli? Powinien nawet bo raz że więcej ludzi go odwiedza i to
znacznie więc i
> dochody generuje duuużo wyższe. Na dodatek podoba mi się ten lans
Mareczka:
> wielki wizjoner wymyslił festiwal filmowy... Szkoda że w świeciu
nie słyszeli ż
> e
> pierwszy festiwal filmowy to ze 100 lat temu wymyślili, naprawdę
jeśli myśli że
> był pierwszy to znaczy że jeszcze wiele nie miłych rozczarowan ma
przed sobą.
> Niech tylko zapałek nie wymysli, hue hue, i prochu.


totalna zenada, nie da sie komentować... proponuje wyjść na świerze
powietrze i słońce..i ochłonąć - nandi nie misiu

[Gość: makary]

No właśnie wyjdź i się przejdź, może ci kompleksy misiu opadną, a twoi kumple
Maruś z dejwidem mogą się przecie zająć tym na czym się najlepiej
znają-leczeniem kompleksów. Godzina z lynchem w jednym kinie plus pamiątkowa
fota za 50pln i w mig uzbieraja na to EC1. A tak jeden wymysla to co już było,
drugi się uczy latać a nigdzie jeszcze nie poleciał, po co marnować czas.
Ciekawe po co im kino na 2500 tysiąca osób? Dla tych max 300 osób? Maja
klaustrofobię czy gigantomanię?

[Gość: od sasado makarego]

I widzisz sam sie osmieszasz.Veny juz nie ma jak sie wydaje w
wydaniu Hetmana bo zostal (zreszta slusznie spuszczony za chyba
wystapienie w Kaliskiej i cos z kasa tez podobno bylo! Wiec nie
chwal sie ze Vena generuje jakies przychody.Nie ma co porownywac
tego festiwalu bo wiadomo jedynie ze dostawal od miasta zdaje sie
800 tys a ilu tam widzielismy (przynajmniej na tym ostatnim
nieszczesciu) osob to pozal sie Boze!
A co by nie mowic Camerimage jest wsrod 50 najwazniejszych festiwali
wg Varirty na swiecie.Hehehe i ty chcesz rozmawiac ze zwolennikami
Camerimage i przeciwnikami hochsztaplerow i naciagaczy.
Camerimage przynosi roczny zysk miastu na poziomie 10 mln
zlotych.Poczytaj inne gazety niz GWBomnaowskiej czy Wkolejowe.
Chcby Dziennik publikowal badania zlecone firmie MillwardBrown i
badania zlecone przez BIuro Analiz Medialnych UML.
Chlopczyno zlap za pedzel i smigaj na rynek.Hehehe

Oj Polewski mómiłam zebyś nie pyskował

[silianka]

Jedyna nagonka jaka się tu odbywa to na Bomanowską
> ,
> Walczaka i Polewskiego a organizują ja miłośnicy prowincjuszy
świeckich tacy ja
> k




Pyskujesz no i doigrałes się Polewski, a ja ostrzegałam i mówiłam,
że gdybyś był grzeczny może byś sie dziewczynom podobał, ale w tej
czapce na drutach robionej i wywinietej- smieszny jestes, jeszcze
jak ujadasz na okrągło.
Swoją drogą to niezła reklamę sobie chcesz zrobić:) Może się jeszcze
ustawisz obok Komorowskiego i Bartoszewskiego o nich tez sie
ostatnio niezbyt dobrze mówi:)
Te twoje nowe niki w stylu makary, ula, rys z IP Toya - kogo chcesz
nabrać, rozmawiasz sam z sobą.
Że też ten nandi tego nie widzi, że Polewski jest obok.

[Gość: makary]

Albo ty masz kliniczna paranoję, albo sam jesteś polewski i robisz sobie
reklamę, trzeciego wyjścia nie widzę

[Gość: od sasado makarego]

Jakie imie takie skojarzenia.Zabolalo co? Ciekawe czy to ty Hetman?
(nauczycielu ze szkoly Makrego Stasiaka hahaha?) Czy moze ktoras z
panien nierozlaczek sie odezwala? A moze wypalony performers-
platformers sie odezwal?
Camerimage to jest cos! Cos co sie liczy na siwiecie, nie tylko w
Swieciu!
Ludzie ktorzy przyjezdzaja dla Zydowicza do Lodzi to jest cos!
Promocja jaka rocznie daje Lodzi to jest cos.
Wiem wiem.Wam wystarcza kolejowy brukowiec wydawany przez eggo-
Walczaka!hahaha i zalosne laurki Bomanowskiej.
Tyle ze to puste jest i nedzne.
No coz jestescie poza liga i myslicie ze pieniadze wystarcza?
A propos Andrzejku! Czy Hetman znowu cie poprosil o pozyczke?

[Gość: makary]

Sam widzisz misiu jak się wpuści takie bydlę jak ty do salonu to zaraz brudy
wynosi, typówka, pomówienia ploty, typowy poziom tumulciarzy. Skoro Maruś
wymyślił festiwal filmowy może teraz niech wymysli koło, jeszcze nie
opatentowane chyba, hehehehe. Pluj dalej, szkoda ze pod wiatr

[Gość: do cioci]

Hihihihihi!
Dzieki Camerimage Zydowicz pewnie niezle i co najwazniejsze UCZCIWIE
zyje nie pozyczajac kasy jak ty.
Skoncz juz pacykarzu.

[Gość: makary]

Nieźle to żyje z pewnością, choc jak dla mnie 6 tysięcy na miesiąc przy dwójce
dzieci to żenada, ale jak na historyka sztuki ze świecia to sam szczyt. A co do
pacykarstwa i pożyczania kasy to jak zwykle jesteś w błędzie. Tak juz masz że
musisz personalizować wroga ale masz mistrzostwo w pudłowaniu.
ps. Walczakiem tez nie jestem

[Gość: do makarego]

Ciekawe skad wiesz ile Zydowicz zarabia. Ale jesli tyle ile piszesz
tym bardziej go sznuje bo widze ze to uczciwy gosc a nie kradnacy
pomysly biznesmen albo pozyczajacy kase drobny oszyscik mitoman
myslacy ze moze byc mangerem, hheeeeeheehhheee.
Olewam to kim jestes. I co robisz i ile zarabiasz. Mysle ze Zydowicz
nie ma pojecia o twoich piskach tu na forum podobnie jak o tych
zalosnych prychnieciach uli i innych leszczy ktorzy drza o SSS bo
byc moze Walczak bedzie (jesli sprawa sie rypnie) powod by was
spuscic, co i tak zrobi bo tak postepuje z kazdym kogo juz nie
potrzebuje, albo kto mu sie przeciwstawi ( i nie wazne czy
konstruktywnie czy nie!).
Zeby byc oswieconym to trzeba BYC anie tylko miec.
Hihihihihi.

[Gość: ula]

Czy uczciwie... Hmm, może to i nie przestępstwo ale jak dla mnie ten
etacik od kropy w magistracie to tyle ma wspólnego z uczciwością, co
Lynch z lewitacją a Marus z wizjonerstwem. Jak na niego to fakt, żyje
nieźle, nigdzie już mu tyle nie zapłacą. A tak przy okazji to już się
odczepił od tego stołeczka czy na zwolnieniu chłopina przebywa bo różne
chodziły słuchy na ten temat?

[silianka]

Gość portalu: ula napisał(a):

> Czy uczciwie... Hmm, może to i nie przestępstwo ale jak dla mnie
ten
> etacik od kropy w magistracie to tyle ma wspólnego z uczciwością,
co
> Lynch z lewitacją a Marus z wizjonerstwem. Jak na niego to fakt,
żyje
> nieźle, nigdzie już mu tyle nie zapłacą. A tak przy okazji to już
się
> odczepił od tego stołeczka czy na zwolnieniu chłopina przebywa bo
różne
> chodziły słuchy na ten temat?


A tobie polewski jak sie zyje w Fundacji Ulicy Piotrkowskiej? Za
czyje tam jestes pieniadze?
czy ty masz chłopaka czy dziewczyne, a moze tylko komputer:)
Sierotka:)

[Gość: makary]

I znowu ploty na oslep i insynuacje, od razu widać że się lubisz z Marusiem jak
wszystkie tego typu typki.

[Gość: KAROL]

ma komputer

[Gość: makary]

Gość portalu: KAROL napisał(a):

> ma komputer

I jednego psychofana tez ma. Ale strasznego buta ze wsi.

[Gość: ula]

Znowu misiu powielasz swój błąd myslowy, tylko zdaniem tumulciarzy
istniała alternatywa: albo rura albo apartament lyncha.

[Gość: ola]

Ty Ula nie wiedzialam ze Walczak to tumulciarz?

[Gość: makary]

A co, Walczak też wymyslił festiwal filmowy? A może jeszcze większy z niego
wizjoner i wym yslił kino wogóle? Przecież wiadomo że kino wymyslił jeden
wizjoner ze świecia o ksywie obrażalski.

Nie przejmujcie się Polewskim!

[silianka]

To dogmatycznie uzależniony od Walczaka i Janiaka człowiek. Nie ma
co z nim dyskutować! O ignorancje nawołuję! To intrygant.

A Żydowiczowi dobrze życzę.Oby do jesieni! Te persony, łodzianie
wyeliminują razem ze smiszną sss-rurką.
Polew pisze, że Wal będzie rurkę utrzymywał:)To niech sobie ją sam
tę rurkę sfinansuje, jak jej tak potrzebuje:) Niech Łodzi nie
zabiera pieniędzy kiedy Piotrkowska się sypie i dziury są w drogach!

[Gość: makary]

Wszystkie plotuchy dobrze życzą Marusiowi, no tak się jakoś składa. Polewskim to
ty się przede wszystkim nie przejmuj bo poza tobą juz nikt chyba nie cierpi na
jego kompleks. Ja się nim wogóle nie przejmuję.

[Gość: KAROL]

Ale ubaw z tego polewskiego - misia

[Gość: makary]

I znów skrzywdzony biedaku sam gadasz ze sobą, prowincjusze to jednak maja
zawsze jakiś problem. Wiocha zubaża

mam takie odczucie, że

[gargal]

sS osoby, które próbują coś innym na tym forum tłumaczyć, starają
sie to robić bardzo rzetelnie i uczciwie. Są też takie, które (nie
wiem czy mają po kilka ników czy nie , nie chce wnikać bo będzie
znowu niezdrowa walka), robią wszystko, aby przeszkadzać,
dezinformowac, obrazać. Obelgi idą pod adresem M. Żydowicza chyba po
to, żeby odwrócic uwagę od tego, że słusznie zadaje pytania ile
kosztuje SSS, dlaczego poszerzenie programu SSS odbywa się w dziwny
sposób bo czyni to jedna osoba bez konsultacji z komisja
przetargową, bo projekt był w kosztach na początku skonkretyzowany.
Dlaczego radni PO i komisarze tak bardzo lansuja nierentowny tak
projekt i realizację jaką jest Specjalna Strefa Sztuki?
Dlaczego w sztuczny i irracjonalny sposób zablokowało sie realizację
CŁC kiedy Żydowicz załatwił jej finansowanie? etc. de la...

[Gość: makary]

tyle że tak to sie ma do rzeczywistości jak bajanie że CŁC przynosi 12 mln
dochodu rocznie, hie hie, a tak z ciekawości też masz paranoję na punkcie
polewskiego czy jesteś pierwszym tumulciarzem wolnym od tej choroby?

[Gość: rys]

Na twoje wszystkie pytania łatwo odpowiedzieć: dlatego że, projekt
SSS jest fachowo prowadzony.
Jest zespół który dba o kase i PR. Jest pozwolenie na budowę, jest
dokumentacja w terminie dostarczona do ministerstwa. Bedzie robiony
fachowy audyt

[Gość: ula]

Pozwolę sobie dodać że jeśli ktoś próbuje wytłumaczyć logicznie
potrzebę budowy kilku wielkich sal kinowych w tym jednej na 2500
widzów to jest w ciężkim położeniu. Nie sądzę żeby wszystkie edycje
Camerimage łącznie z tymi w Toruniu miały 2500 widzów, wystarczy
zreszta porównać wielkość widowni która ogląda rozdanie oskarów i
mamy jasny obraz gigantomanii paranoicznej. Jedyne na co może liczyc
tumult to jakieś przełożenie na przyszłe władze łodzi i uwalenie SSS
ze szkodą dla łodzian zresztą. Dlatego właśnie uważam Marusia i jego
kolegów za szkodników.

Cześć Polewski:)))))))))))))))

[Gość: szacht]

Ach tu jestes bobasku

To co uciebie wystepuje to paranoja schizoidalno urojeniowa i
pożadanie nieodwzajemnione do komputera.
A tak bardziej w zgodzie z faktami to ile tych ników juz
napłodziłeś : jedynykkk, minigry, huzar, rtiop1, ula, makary, rys
madox,trudno je spamiętać! I wszystko po to by dołożyć Żydowiczowi,
a może ty bobasku i misiu bo to twoje ulubione okreslonka, które
stosujesz bez opanowania pod wszystkimi nikami, no może ty się w
mareczku kochasz i to taka sado macho miłość jest:)))))))))

problemik polega na tym, że sa osoby, które na bank wiedzą, ze te
niki są stworzone w wyobraxni polewskiego czyli twojej:))))))))
Zawsze kazdy kto postepuje nieetycznie i nieuczciwie popełnia błąd i
wpada.
Kto mieczem wojuje od miecza ginie:)))))))))

[Gość: do szachta]

Ty piszesz do panny Dziki z zespolu Walczaka?
Czy do Wierzbickiej, a moze Bomanowskiej?

[Gość: szacht]

pisze do polewskiego, ktory udaje wiele osob i zlapalem go na tym

[Gość: ula]

Na razie to piszesz sam do siebie i uwypuklasz swój idiotyzm z każdym
wpisem

[Gość: szacht]

kazdy kogo by problem nie dotyczyl nie bronilby zwlaszcza
polewskiego bo przede wszystkim nikt go nie lubi i tym sie misiu tez
zdradzasz- bronisz polewskiego jak siebie samego

[Gość: ula]

Tak czy inaczej pudło razy trzy, hehe

[Gość: ula]

Nie współczuję choć chory jesteś i to ciężko, a co do ilości nicków to
ty jesteś bobasie nie do pobicia, jak to u paranoików

[Gość: ola]

A ja ci bidulko wspolczuje.Zostac Hiena Roku toz to wstyd bedzie.
Ale zasluzylas jak diabli.
Szkodzisz LODZI swoja pisnina na temat EC1, SSS i CLC.
Obudz sie. Lodz to nie Walczak!

[Gość: ula]

Ale przecież ja o niczym nie piszę, ja jestem polewski, zapomniałeś już
paranoiku czy leki zaczęły działać?

Gdyby ktoś nie wiedział, na czym polega troll-

[rtoip1]

-owanie, to polega właśnie na prowokacji do odpowiedzi jakimkolwiek durnym wpisem.

Drogi panie szacht,

Oczekujesz pan wykonania na własnej osobie numeru Copperfielda.

Czujesz palec w tyłku ?

A rączki tutaj :))))))

Żegnam, nie oczekuj dalszej polemiki

osiagacie szczyty smiesznosci.

[Gość: od rysa do uli]

Kazdy wie kto sie sprawa choc troche uczciwie zajmowal a nie tylko
poprzez pryzmat obsesji ala Bomanowska (tj co uroi sobie Walczak to
swietne i swiete hahaha)ze sala w CLC jest sala z mobilna aranzacja
do roznych eventow (projekcji kinowych, koncertow, sympozjow,
spektakli estradowych etc). Jak jestescie takimi swiatowcami (nie
wiem dlaczego komukolwiek wygadujecie, albo probojecie obrazac
mowiac ze jest ze wsi? czy Zydowicz jest ze wsi? Nie wiem! wiem ze
jest czlowiekiem suklcesu i kreatywnym docenianym w Polsce i
zagranica)to chyba widzieliscie takie sale!?
Poza tym trzeba byc kompletnym idiota by wmawiac Lodzianom ze na 20
edycjach Camerimage bylo lacznie 2500 widzow.To sie wam pomylilo z
weszystkimi ktorzy odwiedzili Atlasa Sztuki.
Jestescie poprostu ponizej poziomu i szkoda na was lizopodlizywaczy
Walczaka (imitatora kaowca).

[Gość: makary]

Ciekawe czy ktoś nie będzie pod tym projektem rył jak wsiowa świnia, jak myślisz?

[Gość: antyidiota]

Ten projeks zostal juz podryty przez niekompetencje i megalomanie
Walczaka.Projekt jest bardzo zle przygotowany i sie niestety nie
powiedzie.Slowo "NIESTETY" pisze szczerze! Podzielam poglad
Zydowicza ze SSS powinna powstac w skali ktora pierotnie przyjeto i
z zarzadca wylonionym w konkursie, anie z nadania polityczn-
biznesowego!

[Gość: ula]

Ty się we wszystkim zgadzasz z Mareczkiem i to jest nieco śmieszne, ale
paranoja się udziela

[Gość: ja tez............]

ja tez sie zgadzam z Mareczkiem i co mi polewski zrobisz_-?????

[Gość: ula]

Nie wiem co ci zrobi polewski ale nadal jest was jeden, idiota paranoik
zresztą

[Gość: makary]

A skąd to anty? Ty jestes kompletny idiota.

[Gość: ula]

To znaczy że też jesteś Polewski?

ula, makary, rys+ to bracia sjamscy polewscy

[Gość: antypolew]

ula, makary, pisza jednoczesnie i pilnuja sie nawzajem + smieszny
polewski jestes

[Gość: ula]

Ja? śmieszniejszego idioty od ciebie to nie ma na tym forum. Czym ci
ten polewski tak dokopał, przyznaj się no nie daj się prosić

[Gość: ola]

Biednas ty biedna kobieto. Chyba cie juz nieco odsuneli i tak
swawolic na lama GW LODZ juz sie nie daje. Stad masz czas na forum?
Tak to jest jak sie lamioe zasady etyki dziennikarskiej.

[Gość: ula]

Nie mogę łamać zasad etyki dziennikarskiej bo według ciebie jestem
polewskim a on nie jest dziennikarzem. Proszę cię jesteś idiota ale
trzymaj się jakiejś wersji bo to już idzie dostac kolki ze smiechu

[Gość: makary]

Tak jest. Jak my wszyscy zresztą. Bo jeden idiota tak sobie uroił :))

[Gość: antypolew]

Polew tz porabanz jestes, teraz komorke rownolegle meczysz.......

[Gość: makary]

Misiu ustalmy to sobie: ty nic nie potrafisz, nawet ustalić że mój numer IP to
nie komórka. Jedyne co potrafisz to płakać za polewskim. Ale to akurat zabawne.

[Gość: ula]

Tak wszyscy jesteśmy polewskim, swoją drogą ciekawe co im ten kolo
zrobił że jest takim ich kompleksem.

Od prawdziwego rysa

[Gość: rys]

Ta dyskusja nie ma sensu. Próbowalem pisac konstruktywnie, a kończy
sie to zwykłą pyskowką i podszywaniem sie pod moj nick.
Powtórze jeszcze raz fakty i stan obecny :
1. Projekt SSS ma pozwolenie na budowę. Projekt CŁC nie ma.
2. Projekt SSS jest kompletnym projektem budowlanym. Projekt CŁC -
jest jakaś koncepcja. Ale ma byc zmniejszona. Kiedy, jak i za co -
nie wiadomo.
3. Miasto zaplaci za projekt SSS. Za projekt koncepcyjny bylo wydane
5 milionów ale ( np. ja) nie wiemy czy te pieniądze otrzymal już
Gehry i czy z nim jesteśmy kwita
4. Projekt SSS jest w ministerstwie i oczekuje na liście tegorocznej
rezerwowej na kasę z UE. Projektu CŁC nie ma, więc nie ma też kasy z
UE. Są zapowiedzi Pana Ż. że , znajdzie fundatorow ale nie ma
konkretów czyli kasy wyłożonej na stół.
5. Projekt SSS będzie teraz audytowany przez zewnętrzną firme. Kasę
na to (ok.800 tys. ) wyloży miasto. Domyslam się że celem audytu
jest utemperowanie zachcianek Niemców. Projekt CŁC jest na takim
etapie ze nie ma sensu go sprawdzac bo jeszcze nie wiadomo czy
beędzie zmieniany a obecna koncepcja to za malo żeby cokolwiek
fachowcy mogli ocenić.
6. Projekt SSS jest reklamowany w Europie , Polsce i Łodzi . Zespól
który tym sie zajmuje ma wiele fajnych pomysłów i swoją stronę
internetową. Projekt CŁC mial negatywna reklame w postaci zadymy w
Urzędzie Miasta.

Dziękuje za dyskusje ( przede wszystkim Nindo) . Pisalem tylko pod
nickiem rys a więc wasze bzdury ze jestem Polewskim calkowicie
olewam. Dosvidanja

[Gość: ula]

Nie martw się, wziął już leki więc teraz bomanowska na tapecie. Oby SSS
żadne buraki wiejskie zakulisowo nie uwaliły jakimiś listami otwartymi
lub nie. Ja też trzymam kciuki za powodzenie tego projektu.

[Gość: szacht]

polewski skoncz z ta szopka gadania ze soba ,,,,dawno sie tak nie
ubawilem

[Gość: makary]

To znaczy tylko ty możesz gadac ze sobą? Ale kiedyś zajarzysz że musisz, bo nikt
inny nie chce. Pozdrowienia dla twego psychiatry

[Gość: fan Łodzi]

Dibrze prawisz. Kawa na ławę. Marek Ż. tak nie potrafił. Szkoda
tylko że przez swoją głupotę zmarnuje kapitał jakim jess (był) znak
festiwalu ŁC/ Mógł poprosić dobrych doradców o pomoc, zamiast tego
organizował przedstwienia i burdy. Tak się nie lobbuje, tak się
wizerunki nie kreuje.

[Gość: Waldi Koch]

tak najlepiej za kase politzkow przekupywac i to jest uczciwe
kreowanie, dobrze ze sa tacy ktorzy nie potrfia

[Gość: makary]

Dodaj koniecznie że to polewski napisał

[Gość: olo]

Zydiwcz odmowil Walczakowi wykiwania Lyncha. Odmowil w mojej
obecnosci Kacprzakowi szefowi Rady Miasta z PO, ktory otwarcie przy
nas popierajacych CLC powiedzial do Zydowicza: -Panie Marku niech
pan poczeka do 17 stycznia a potem sie dogadamy!
Skandal. Juz wiedzielismy z kim mamy do czynienia.Dzieki Zydowiczowi
zrozumielismy ze warto zawalczyc o Lodz. I nie pozwolimy by tacy
politycy i tacy biznesmeni zaltwiali swoje sprawy za grube miliony
publicznej kasy. SSS za 600 mln.
Mam nadzieje ze uda nam sie wszystkim popierajcycm CLC doprowadzic
do tego bt SSS powstalo za normalna kase czyli 380 mln brutto.
Mowimy nie SSS i zgodom na budowe molocha za 600 mln zlotych!

dlaczego..?

[Gość: dlaczego]

dlaczego jesteśmy tacy samotni we wszystkim co niezwykłe

[Gość: makary]

Bo paranoja izoluje, tak juz jest

[Gość: dlaczego]

niestety, odpowiedź jest mniej wyrafinowana i bardziej gorzka

[Gość: ula]

Bo jestes głupi?

[Gość: makary]

Skoro Maruś nie chciał się dogadywać z Kacprzakiem to chyba normalne że musi
czekać na powrót takich władz jakie ewentualnie będzie w stanie zaakceptować.
Księciunio z wiochy, nie do wiary. Nie chciał się dogadywać to został na lodzie
kogo to dziwi?