Prezydent Zdanowska chce wpuścić auta na Piotrk...

[Gość: JA]

Nie chcę samochodów na Piotrkowskiej... Sam tu mieszkam i ani razu nie musiałem na nią wjeżdżać... Już widzę te BMW prawie nówki i panienki w białych kozaczkach wysiadające z terenowych samochodów z lawet... Nie chcę tu samochodów!

Prezydent Zdanowska chce wpuścić auta na Piotrk...

[Gość: fun_tastik]

Ręce opadają...Co to jest za baba? Czy ona ma w ogóle pojęcie o tym mieście? Trzeba ją odwołać i na prezydenta wybrać jakiegoś biznesmena ,który z Łodzi zrobi dobre przedsiębiorstwo ,takie z którego będzie sam dumny.

[Gość: w temacie]

Dobre sobie w innych miastach powołuje się na Piotrkowską i zamyka ulice w centrach robiąc z nich deptaki a Łódź na odwrót.

[Gość: Miki1238]

Samochody na Piotrkowskiej od 02.00 do 08.00 i koniec.
Wiecie coś na temat parkingu pod Placem Komuny Paryskiej?

[jakub_polewski]

Gość portalu: Miki1238 napisał(a):

> Samochody na Piotrkowskiej od 02.00 do 08.00 i koniec.
> Wiecie coś na temat parkingu pod Placem Komuny Paryskiej?

Tak, w zeszłym roku szumnie ogłaszano ofertę inwestycyjną na parking wielokondygnacyjny... oczywiście nikt szalony się nie znalazł ;)

odwołajmy tę idiotkę!

[Gość: łodzianin]

Mam propozycję - wesprzyjmy inicjatywę kibiców i odwołajmy tę idiotkę, która chce wpuścić ruch samochodowy na deptak. Wyrzućmy ją ze stołka, zanim jeszcze większych szkód narobi.

Kurde, a tłumaczyło się - nie głosujcie na to zero, bo to mózgu nie ma. No i macie.

[Gość: xxx]

Popiera, dobrze tylko gdyby znalazła by się jakas organizacja albo partia, któr przeprowadziłaby akcję.
Może znowu SLD sie tym zajmie, a może tym razem PiS, przeciez nie mają nic do stracenia, a szanse na wygrana olbrzymie.

[wirusx]

Trzeba było jej nie sadzać na tym stołku i nie nawoływać teraz do detronizacji! To nie ona jest idiotką lecz łodzianie kretynami.

[Gość: Tomek]

Każdy się może pomylić to jest rzecz ludzka. Teraz ten błąd trzeba naprawić.

[Gość: Tomek]

Chodziło mi o wybory prezydenckie, a nie o decyzje Hanny Z.

[Gość: a]

Wybor byl miedzy sraczka a zatwardzeniem.

[Gość: as]

mentalność kibola - nie wierzę

Prezydent Zdanowska chce wpuścić auta na Piotrk...

[Gość: Labedz]

Ręce opadają. Zamiast ograniczyć znacząco ruch samochodowy jak w innych cywilizowanych miastach Pani Zdanowska chce go zwiększyć. Jak tak dalej będzie, to ja się przyłączam do kibiców i chce odwołania tej pani.

Prezydent Zdanowska chce wpuścić auta na Piotrk...

[Gość: o3r]

No tak, przed lokalem zmieszczą się 3 auta, a zaparkować będzie chciało kilkanaście. Całe pobocza będą zastawione samochodami, a środkiem ulicy będzie sunął sznureczek pojazdów szukających wolnego miejsca. A tramwaj jest zły, bo zabiera mniej miejsca, przywozi za jednym zamachem kilkanaście razy więcej ludzi niż auto, nie trzeba go parkować i nie smrodzi. Ech...

[Gość: w temacie]

Zamiast samochodów dużo lepszym rozwiązaniem byłby tramwaj na Piotrkowskiej. Jeśli jeszcze była by to linia obsługiwana zabytkowym taborem to była by niezła atrakcja. Dlaczego w innych miastach się nad tym myśli a w Łodzi nie.
Jak by ktoś chciał wiedzieć to w dużo mniejszej Częstochowie zamykają aleje robiąc z nich deptak, a jest nawet pomysł aby w przyszłości jeździł tamtędy tramwaj. Do tej pory powoływano się tam na Łódź i na Piotrkowską ale widzę że teraz będzie odwrotnie większy będzie powoływał się na doświadczenia mniejszego.

[jakub_polewski]

Gość portalu: w temacie napisał(a):

> Zamiast samochodów dużo lepszym rozwiązaniem byłby tramwaj na Piotrkowskiej. Je
> śli jeszcze była by to linia obsługiwana zabytkowym taborem to była by niezła a
> trakcja. Dlaczego w innych miastach się nad tym myśli a w Łodzi nie.

W Łodzi się myśli: www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1115503 tylko po stronie UMŁ znowu nie ma partnera do dyskusji. Tzn. jest. Wiceprezydent P. Paczkowski wywalczył aby powstał Społeczny Zespół ds. Przyjaznego Transportu i on już 2 razy się spotkał. Niestety co z tego, skoro wyższy urzędnik, czyli Pani Prezydent podejmuje decyzje zupełnie obok na tematy transportowe właśnie?

No więc w Łodzi się myśli, a we Wrocławiu, Krakowie i Chorzowie ROBI.

[Gość: Miki1238]

MAm takie pytanie. Czego się tak wszyscy uparli, że Piotrkowska to ma być ulica gdzie się mieszka, gdzie są sklepy. To jest bez sensu.
Kamienice powinno się sprzedawać inwestorą a w nich powinny w pierwszej kolejności powstawać biura, hotele, restauracje. Teraz przy Piotrkowskiej jest tylko jeden hotel Grand. Stary i mało atrakcyjny. Nie ma iść w sklepy bo są centra handlowe a z nimi bedzie ciezko wygrać.

[Gość: MEfi.]

tak, sprzedawajmy wszystko INWESTORĄ, przecież w Łodzi mamy za mało banków... normalnie nie mogę się doczekać tego weekendowego spaceru po naszej reprezentacyjnej ulicy. nie ma nic bardziej romantycznego niż niedzielne pooglądanie witryn banków.
o, i jeszcze kilkaset nowych molochów biurowych, wszak nic w tym mieście nie jest bardziej potrzebne niż powierzchnia biurowa, te setki tysięcy metrów kwadratowych z napisem "do wynajęcia" to kropla w morzu potrzeb naszego miasta...
boshe, czy w w tym mieście nie ma już normalnych ludzi?
hotele? a kto ma w nich mieszkać, bankowcy?? czy klienci banków? może uczyńmy naszą łódź mekką turystyki bankowej.

[Gość: Miki1238]

A co ma być na Piotrkowskiej? Sklepy? Kto będzie w nich kupował? Okoliczni mieszkańcy? Miasto buduje bloki na Janowie, wyprowadzają sie tam ludzie jeszcze w miarę normalni a w centrum zostaje element. Wprowadzajcie samochody na Piotrkowską? To nic nie da. I tak ludzie nie beda tam kupować koszul, jeansow czy serków. Marne wasze nadzieje.
A gdzie my mamy molochy biurowe? Gdzie cie otaczaja budynki z napisam "DO wynajęcia" W Łodzi nie ma biur ani hoteli. Hotele są droższe niz w Krakowie. Na Piotrkowskiej nie masz jednego przyzwoitego hotelu ani jednego nowego biura, wyremontowanego. Biura klasy A na placach jedej reki można policzyć.
Teraz masz niedzielny spacer wśród meneli śpiących na wystwach pseudorestauracji typu Sphinks i możesz pomyśleć jak to kiedyś było wspaniale. Tylko uważaj żeby ci za 5 min jakiś samochód z "dupy" garażu nie zrobił.

[jakub_polewski]

Gość portalu: Miki1238 napisał(a):

> A co ma być na Piotrkowskiej? Sklepy? Kto będzie w nich kupował?

A co, nie ma dzisiaj przy Pietrynie sklepów (swoją drogą głównie gastronomia)? A dlaczego ma nie byc ośrodków kultury, przecież powstają cały czas w rejonie Pietryny? To pozwala jeszcze przyciągnąc na Pietrynę zarówno mieszkańców jak i turystów. W kwietniu kilkunastoosobowa grupa znajomych z Warszawy chce właśnie na Piotrkowskiej spędzic weekend. Po realizacji tego, co napisałeś, nie będzie NIC do zwiedzania ani odwiedzania. Po 18:00 i w weekendy to będzie martwa ulica.

> Okoliczni mieszkańcy?

Między innymi także.

> Miasto buduje bloki na Janowie, wyprowadzają sie tam ludzie jeszcze w m
> iarę normalni a w centrum zostaje element.

Do bloków na Janowie WTBS przeprowadza właśnie mieszkańców ruder, np. z Kilińskiego. Natomiast z bloków do centrum wracając coraz częściej intelektualiści np. wykładowcy akademiccy. Więc o czym piszesz?

> Wprowadzajcie samochody na Piotrkows
> ką? To nic nie da. I tak ludzie nie beda tam kupować koszul, jeansow czy serków
> . Marne wasze nadzieje.

To prawda, a dodatkowo nie będą też już chcieli wpaśc posiedziec w ogródku. I wtedy będzie koniec Pietryny.

> A gdzie my mamy molochy biurowe? Gdzie cie otaczaja budynki z napisam "DO wynaj
> ęcia" W Łodzi nie ma biur ani hoteli.

Wszędzie w centrum wiszą szmaty o ofercie wynajmu, w tym także biur. W latach 2006 - 2009 nabudowano powierzchni biurowych. Do dzisiaj popyt nie doścignął podaży. Zainteresuj się może?

> Hotele są droższe niz w Krakowie.

Chyba żartujesz. W Łodzi nocleg to ok. 150 - 200 PLN, w Krakowie znacznie więcej.

> Na Piotrkowskiej nie masz jednego przyzwoitego hotelu ani jednego nowego biura, wyremo
> ntowanego. Biura klasy A na placach jedej reki można policzyć.

Przecież właśnie o tym odpisał Ci poprzednik. Te nieliczne, które są wystarczą, bo nawet one nie są zagospodarowane. Nie buduje się na zapas! Musi byc popyt.

> Teraz masz niedzielny spacer wśród meneli śpiących na wystwach pseudorestauracj
> i typu Sphinks i możesz pomyśleć jak to kiedyś było wspaniale.

Skoro chodzisz do Sphinxa i nie znasz lepszych lokali na Piotrkowskiej nie znaczy to, że one nie istnieją.

> Tylko uważaj żeby ci za 5 min jakiś samochód z "dupy" garażu nie zrobił.

On nie przekonuje przecież do wpuszczenia aut! Polemizuje z pozostałymi Twoimi tezami.

[Gość: barnaba]

No, to trzeba będzie chodzić do Manufaktury.
Tam piwo jest podawane bez spalin.




Pomysły Barbie powodują, że pomysł referendum zyskuje nowych zwolenników.

[Gość: as]

i tak chodzisz do marketu na piwo

Prezydent Zdanowska chce wpuścić auta na Piotrk...

[mirkomz]

Powtórzę po raz 101 - albo Piotrkowska normalną ulicą z normalnym ruchem DLA WSZYSTKICH, albo ZERO RUCHU, także dla wszystkich. Bo teraz pani Hac rozkoszującej się w ogródku jakoś nie przeszkadzają sznury taksówek, kurierów, ochroniarzy, radiowozów, TVN, TVP, Polsatu i Radia Łodź, notabli, mieszkańców i "mieszkańców", wszelkich służb, a w szczególności pędzących slalomem obok łokcia Pani Redaktor karetek. Mam wrażenie, że najbardziej przeciw otwarciu tzw. "deptaka" dla normalnego ruchu protestują ci, co w zgodzie z prawem (albo prawem Kaduka) zrobili sobie z Pietryny wygodną trasę szybkiego ruchu przez całe centrum, ignorując nawet nakazy skrętu.
I powtórzę jeszcze po raz kolejny, że dla biednej i małej Łodzi z nielicznymi turystami 3 km deptak jest po prostu za duży. Tego miasta na taki deptak nie stać i nie jest mu potrzebny, nawet barcelońska Rumbla z milionami turystów jest krótsza. Zróbmy PRAWDZIWY deptak-chodnik z ogródkami także po środku jezdni na odcinku Tuwima-Nawrot, resztę przywróćmy do normalnego życia. Dotychczasowe uparte i na siłę wyłączanie Piotrkowskiej z ruchu przyniosło skutek odwrotny od zamierzonego - ludzi ubywa a nie przybywa. Czy o to chodziło? Jeśli nie o to, to czas wyciągnąć pczywisty wniosek - że to lekarstwo jest sączącą się trucizną i czas najwyższy je zmienić, zanim pacjent-deptak zupełnie umrze. W obecniej postaci Piotrkowska nie odpowiada ani mieszkańcom, ani handlowcom i klientom, ani gastronomikom, ani firmom. Więc komu ten stan odpowiada?

[Gość: Labedz]

Bez przesady, ruch w tej chwili nie jest aż tak duży, chociaż zdecydowanie przydałoby się całkowicie zamknąć Piotrkowską dla samochodów. Natomiast pomysł z zastąpieniem 2km deptaku (tyle ma Piotrkowska od Placu Wolności do Mickiewicza, żadne 3km), 300 metrowym odcinkiem to jakieś kuriozum. Problem dlaczego coraz mniej jest ludzi na Piotrkowskiej nie jest utrudniony transport, tylko fakt, że prawie na całej długości jak się spróbuje zejść z deptaku to trafia się do okolic przypominających kraje Trzeciego Świata.

Żeby centrum Łodzi przypominało centrum normalnego miasta trzeba po pierwsze, rozwiązać kwestie własnościowe (kto słyszał, żeby w centrum znajdowały się głownie lokale socjalne), po drugie ograniczyć ruch prywatny, a po trzecie poprawić komunikacje miejską. I tyle.

[mirkomz]

Dolicząjąc "deptakowy" martwy Pl.Wolności i "deptakową" równie martwą Nowomiejską wyjdzie ok. 3 km. Tak czy owak dużo za dużo jak na potrzeby i możliwości Łodzi. A że ruch jest niewielki? Chyba żart, to jest ARTERIA dla uprzywilejowanych. Szczególnie wkurzają pędzące na sygnale, przeraźliwie wyjące karetki, radiowozy czy straże. Czy Rynek Krakowski albo Plac Zamkowy też są skrótem dla pojazdów uprzywilejowanych? O jakim spacerowaniu mowa.
Nie zgadzam się, że klientów zniechęca sąsiedztwo a nie utrudnienia z dojazdem. W sąsiedztwie Manufaktury jest prawdziwy Trzeci Świat. Ale tam, a szczególnie w Galerii od parkingu do ogródka czy sklepu jest 100-200 m. Nie jest receptą obrażanie się na ludzi, że są wygodni i nie chce im się (lub nie mogą) chodzić kilometrami. Nad faktami się nie dyskutuje tylko wyciąga wnioski.
Zresztą nie upieram się, że ma nie być depataka. Ale niech będzie rozsądnej długości i PRAWDZIWY, gdzie bezpiecznie może sobie dziecko czy spacerowicz środkiem chodzić, a nie umykać przed taksówką lub ochroniarzami, a siedzącym w ogródkach po czubkach butów nie jeżdżą "mieszkańcy". Moim zdaniem odcinek od Nawrot do Tuwima (w najlepszym wypadku do Moniuszki) wystarczy. Bo to że 3 km jest za długie życie pokazuje od lat.
I jeszcze jedno. Czy ktoś policzył ile kosztuje pilnowanie iluzorycznego zakazu ruchu? Ilu urzędników potrzeba do wydawania przepustek, ilu strażników sprawdza te przepustki, ilu policjantów siedzi w kosztownych radiowozach aby wyłapywać nieuprawnionych? I czy naprawdę nie ma dla nich ważniejszego zajęcia w tym mieście?

[Gość: barnaba]

> Dolicząjąc "deptakowy" martwy Pl.Wolności i "deptakową" równie martwą Nowomiejs
> ką wyjdzie ok. 3 km

W obu tych miejscach jest dopuszczony ruch samochodowy i parkowanie. Jak widać nie ożywiło to ani pl. Wolności, ani Nowomiejskiej, jedynie wypłoszyło spacerowiczów.

na wyłapywaniu można dobrze zarobić

[Gość: jan ek]

jeśli tylko się do tego przyłożyć

[Gość: Labedz]

Po pierwsze, nie naginaj faktów: 2km to nie 3km. Na Placu Wolności jak i Nowomiejskiej jest praktycznie normalny ruch.
Po drugie, charakter Manufaktury i Piotrkowskiej jest zupełnie inny. Manufaktura została pomyślana jako centrum handlowe, do którego klient dostaje się głównie samochodem. Dlatego otacza ją nie Trzeci Świat, tylko parkingi. Najgorsza jest jedynie część za Ogrodową.
Po trzecie, jak napisałem wyżej, jestem za całkowitym zamknięciem Piotrkowskiej dla ruchu. Też wkurzają mnie liczne samochody, które się po niej poruszają. Za idiotyczny pomysł uważam zarówno przywrócenie ruchu jak i ograniczenie deptaka do 300 metrów.

[michal_powolny12]

Nie opowiadaj bajek. Ruch na Pl.Wolności i Nowomiejskiej jest bardzo ograniczony. To pozwala spokojnie zaliczyć Plac W. i Nowomiejską do ciągu ul.Piotrkowskiej. Jej otwarcie pozwoli na przywrócenia życia-szczególnie że zaczynają się przy niej lokować ważne instytucje-swoją siedzibę rozbudował tam między innymi WSA. Przywrócenie ruchu na większości odcinków ul.Piotrkowskiej pozwoli wreszcie na powrót do normalności. Jest to jedna z kosztowniejszych zabawek jakie temu biednemu miastu w 1990 zafundował najgorszy w dziejach prezydent sp.G.P.
Jego następca przez 4 lata naprawiał i naprawiał szkody i inwestował. Od 1998 przez 12 lat rządzili nami tacy sami nieudacznicy jak wspomniany G.P. Hanna Zdanowska to nowe otwarcie, to czas budowy duopolis, to czas nowych inicjatyw. I wreszcie czas liczenia pieniędzy-obsługa Piotrkowskiej jako deptaka jest po prostu za kosztowna. Tego ubogiego miasta nie stać na zbytki. Nie stać na kosztowne pałace dla urzędu miasta i dlatego popieram pomysł ograniczenie zatrudnienia i kompetencji delegatur. Łódź to nie W-wa której dzielnice są wpisane do ustawy.

[jakub_polewski]

michal_powolny12 napisał:

> Ruch na Pl.Wolności i Nowomiejskiej jest bardzo ograniczony.

Rozumiesz znaczenie słowa DEPTAK? Przez 4 pasmową jezdnię w celu dostania się w relacji Łódź-Kaliska - TRAMWAJ (sic!) ludzie też umieją dzień w dzień przebiegac, bo jakiś szaleniec nie namalował tam pasów dla pieszych, co nie oznacza, że jest to deptak, normalna sytuacja oraz, że obszar jest funkcjonalnie rozwinięty. Zrozum, nawet Piotrkowska dzisiaj nie jest deptakiem, bo pojęcie to oznacza strefę pieszą z dopuszczeniem transportu miejskiego, a po Piotrkowskiej nie wolno chodzic pomiędzy krawężnikami wzdłuż ulicy oraz śmigają po niej samochody.

> To pozwala spokojnie zaliczyć Plac W. i Nowomiejską do ciągu ul.Piotrkowskie
> j.

Nie widzę nic normalnego w tym, że aby znaleźc się na wysepce pod pomnikiem Kościuszki trzeba złamac przepisy ruchu drogowego, podobnie jak w tym, że usilnie polemizujesz z faktem, że tam żadnego deptaka nie ma.

> Jej otwarcie pozwoli na przywrócenia życia

Jakiego "życia"? Wyjaśnij może co masz na myśli pod hasłem "przywrócenie życia"? Ruch kołowy to nie jest rewitalizacja obszaru, tylko ściek transportowy w relacji P-P jako alternatywy dla innego ścieku -> al. Kościuszki / ul. Zachodniej. Jak to będzie wyglądac można się łatwo przekonac udając się na odcinek Piotrkowskiej pomiędzy Żwirki a Mickiewicza. Te tłumy turystów, te restauracje, te masy ludzi po 18:00 i w weekendy. Tam nawet nie ma chodnika, bo zawalają go auta.

> -szczególnie że zaczynają się przy
> niej lokować ważne instytucje-swoją siedzibę rozbudował tam między innymi WSA.

Naczelny generator ruchu turystycznego i główny ośrodek rozrywki i rekreacji.

> Przywrócenie ruchu na większości odcinków ul.Piotrkowskiej pozwoli wreszcie na
> powrót do normalności.

"Powrót do normalności", czyli użytkownicy sądów, banków i urzędów oraz KEBABA będą mogli się podwieźc swoimi autami pod same drzwi. Oczywiście kto pierwszy ten lepszy, bo pod kebabiarnią, sądem albo UMŁ zmieszczą się 2, 3 auta. I żeby te kilkanaście aut stanęło pod w/w instytucjami, reszta ludzi ma zmiatac z Pietryny, ewentualnie przeciskac się między ścianami budynków a maskami aut parkujących, bo przecież muszą jakoś do tych instytucji się dostac.

A teraz nieubłagana matma. Strategia Rozwoju Ulicy Piotrkowskiej była poprzedzona badaniami opinii publicznej. Ponad 80% łodzian i turystów domagało się deptaka. Ale nie, przecież osoby z otoczenia Pani Prezydent, w tym (?) kilku anonimowych rozmówców na forum (a właściwie jakich kilku, jesteś sam) wiedzą lepiej czego chcą łodzianie oraz piszą o "normalności".

> Hanna Zdanowska to nowe otwarcie, to czas budowy duopolis, to czas nowych inicjatyw. I > wreszcie czas liczenia pieniędzy-obsługa Piotrkowskiej jako deptaka jest po prost
> u za kosztowna.

Ale jej upadek jest tani?

> Tego ubogiego miasta nie stać na zbytki.

Ale stac na upadek funkcjonalny (społeczno-gospodarczy) związany z degradacją przestrzeni miasta?

> Nie stać na kosztowne
> pałace dla urzędu miasta i dlatego popieram pomysł ograniczenie zatrudnienia i
> kompetencji delegatur. Łódź to nie W-wa której dzielnice są wpisane do ustawy.

Ale co to ma wspólnego z tematem deptaka na Piotrkowskiej? No i jak się ma to o czym napisałeś wyżej z faktem, że Pani Prezydent zanim została Panią Prezydent deklarowała: Realizację Strategii Rozwoju Ulicy Piotrkowskiej oraz priorytet dla zbiorkomu dla centrum Łodzi?

[jakub_polewski]

Gość portalu: Labedz napisał(a):

> Manufaktura została pomyślana jako centrum handlowe, do którego klient dostaje się główni
> e samochodem.

To nie jest prawda. Nie bez powodu inwestor zażyczył sobie przystanek tramwajowy w relacji P-P. Co oczywiście jedynie wzmacnia sens Twojej wypowiedzi, gdyż jeden przystanek obsługuje Manufakturę prawdopodobnie w większym stopniu niż dziadoparkingi wokół, o których piszesz później.

[jakub_polewski]

mirkomz napisał:

> Dolicząjąc "deptakowy" martwy Pl.Wolności i "deptakową" równie martwą Nowomiejs
> ką wyjdzie ok. 3 km.

Plac Wolności i Nowomiejska są ulicami z ruchem kołowym. Więc to żaden deptak!

[Gość: lula]

Zgadzam się. Zadziwia mnie jak wielu na tym forum chciałoby ruchu samochodowego na Piotrkowskiej. Pytam sie po co? Piotrkowska jest doskonale skomunikowana z resztą Łodzi. Tramwaje na Kościuszki w zupełności wystarczą. Z Retkini, Widzewa, Chojen, Bałut czy Teofilowa bez problemu mozna dojechać do Piotrkowskiej, a jak ktos chce przyjechac samochodem, wieczorem mozna zaparkować na przyległych ulicach. Piotrkowska otwarta dla ruchu samochodowego stanie sie zwykła ulicą jak np. Kilinskiego. Ci wszyscy przedsiębiorcy z którymi rozmawia Zdanowska chyba nie zdają sobie sprawy z tego, że na tym mogą tylko stracić. Jeżeli Piotrkowska będzie zwykła ulicą przejezdną nikt nie bedzie sie zatrzymywał i wchodził do tych sklepów i restauracji, bo po co? Wiekszy wybór mają w Manufakturze i Galerii. Teraz przyjemnie jest pospacerowac ulicą, bez pędzących samochodów i smrodu spalin. Jeśli restauracje będą konkurowały ze sobą jakością jedzenia, a sklepy będą otwarte dłużej niz do osiemnastej, to z pewnością bardziej wplynie na ich obroty niz ruch samochodowy na Piotrkowskiej. A co do pani Zdanowskiej to coraz bardziej mi wstyd, że na nią głosowałam.

[mirkomz]

> Zadziwia mnie jak wielu na tym forum chciałoby ruchu samochodowego
> na Piotrkowskiej. Pytam sie po co?
Po to, że w dotychczasowej formule quasi-deptaka ta ulica umiera. Jest oczywiste dla każdego myślącego, że jeśli np. podlewanie kwiatka nawozem A powoduje, że on coraz bardziej usycha to należy spróbować zmienić nawóz na B, a nie tkwić w baranim uporze i zwiększać ilość dotychczasowego nawozu. Spróbujmy otworzyć np. odcinek od Moniuszki do Pl. Wolności i całkowicie zamknąć od Nawrot do Moniuszki. Po 2-3 lata będzie wiadomo wiele, a bez doświadczalnego sprawdzenia to są tylko dywagacje. Za wyjątkiem tego, że tak jak dotychczas jest bez wątpienia źle, co roku gorzej.
A słowa typu
> Teraz przyjemnie jest pospacerowac ulicą, bez pędzących samochodów i smrodu
> spalin.
utwierdzają mnie w przekonaniu, że dyskutujący tu zwolennicy dotychczasowego stanu rzeczy nie bywają na Piotrkowskiej.

[Gość: barnaba]

> Po to, że w dotychczasowej formule quasi-deptaka ta ulica umiera.

Coś takiego pisałem prawie rok temu:
forum.gazeta.pl/forum/w,391,108745768,110594657,Sceptycznie.html
<<<<<<<<
[...]
Cóż po dobrej komunikacji, jeśli na ulicy będzie pięć
ławek na krzyż (do tego okupowanych przez bezdomnych i koneserów wyrobów
winopodobnych lub browajujących dresiarzy), latarnie będą dawać tyle światła,
ile robaczek świętojański, sklepy zamkną się o 18.00, a w niedziele i święta nie
otworzą w ogóle, a jedyną atrakcją oprócz zakurzonych fotografii przed UMŁ
będzie "rumuńska panda" ("pan da złoty, pan da..").

Remont powinno się zacząć od poprawy oświetlenia, ustawienia ławek i poprawy
bezpieczeństwa na ulicy. Dołóżmy do tego resztę "małej architektury" - choćby
wyeksponowanie Alei Gwiazd, przez którą obecnie można przeleźć w ogóle jej nie
zauważając, dołóżmy wydłużenie godzin otwarcia sklepów, przegońmy ubrany w dresy
lumpenproletariat przesiadujący i obalający piwo przed pubami (bo na wejście do
środka pieniędzy nie ma). Może warto rozbudować galerię marcelowskich rzeźb?
Może warto stworzyć spójny system informacji turystycznej (choćby w postaci
drogowskazów, które ma każda angielska wiocha, a w Łodzi ciągle uważane są za
fanaberię?) [...]
/>>>>>>>

Zmienić coś trzeba. Ale niekoniecznie biorąc wzór z ul. Zachodniej czy Kilińskiego. Już lepiej sięgnąć do pomysłów z miast Europy Zachodniej, a nie Etiopii czy Białorusi.

Umrze nam Piotrkowska

[Gość: jan ek]

Stanie się trasą przelotową tak jak Zachodnia/Kościuszki. Manufaktura ucieszy się.

[Gość: lula]

Do mirkomz Zapewniam Cię, że bywam na Piotrkowskiej codziennie. I zdecydowanie wiadomosci o śmierci Piotrkowskiej są przedwczesne. To raczej ty jestes rzadkim gosciem na tej ulicy, bo inaczej bys zauważył, że o każdej porze jest tam duzo ludzi, nie tylko meneli. A raczej menele są w mniejszości. Jeszcze raz powtarzam: nie są potrzebne samochody a dobre restauracje ( tzn. z dobrynm jedzeiniem) i sklepy otwarte dłużej niż do 18-tej.

Tylko Ty bywasz na Piotrkowskiej ... żenada

[Gość: Heniek]

Najmądrzejszy i jedyny prawy w tym mieście.
Ciekawe czy jakby Twoją ciężką d...karetka wiozła to byś kierowcy mówił: Nie spokojnie niech Pan wiedzie w korek!!!
Zastanów się o czym Ty piszesz. Że przy zakazie ruchu jest ruch? To co jak patologia się zrobiła to należy ją zalegalizować?
To zalegalizujmy też, że każdy może się odlać w bramie, wszak ruch moczowy w bramach jest przeogromny.

Co to da, że wpuścisz tam auta??? Czy jakakolwiek ulica ma się w Łodzi lepiej i jest centrum ogródkowo-rozrywkowo-handlowym? Która taka świetna, przecież wszędzie auta jeżdżą?

1. ZDECYDOWANIE trzeba zmienić strukturę mieszkańców na Pietrynie.
2.Zbudować 2 parkingi na jej krańcach, bezpłatne dla osób wykazujących konsumpcję, zakup lub skorzystanie z usługi w obrębie Piotrkowskiej, na specjalnej karcie parkingowej zbliżeniowej.
Do systemu przystąpią z pewnością wszyscy którzy liczą się z klientem.
A jaka możliwość później analizy jaka branża i o jakiej porze przyjmuje najwięcej klientów, co ja mówię, który lokal ściąga tłumy a który jest beee.

[jakub_polewski]

Gość portalu: Heniek napisał(a):

> Najmądrzejszy i jedyny prawy w tym mieście.
> Ciekawe czy jakby Twoją ciężką d...karetka wiozła to byś kierowcy mówił: Nie sp
> okojnie niech Pan wiedzie w korek!!!

Widziałeś kiedyś karetkę? Ma na dachu taki niebieski sygnalizator, co powoduje, obok tego, że robi też dużo hałasu, iż chocby był największy korek to karetka i tak przejedzie bo auta mają obowiązek zjechac ustępując miejsca pojazdowi uprzywilejowanemu. Nie znam przypadku, żeby ktoś nie ustąpił a karetka stała w korku wraz z innymi. Więc daruj sobie te wątłe chwyty erystyczne.

> Zastanów się o czym Ty piszesz. Że przy zakazie ruchu jest ruch? To co jak pato
> logia się zrobiła to należy ją zalegalizować?

Na Piotrkowskiej nie ma zakazu wjazdu dla pojazdów kołowych. Jest tylko OGRANICZENIE uprawniające do wjazdu sporą ilośc samochodów co skutkuje, że o deptaku tylko marzymy bo jest zakaz ruchu dla pieszych pomiędzy chodnikami.

> 1. ZDECYDOWANIE trzeba zmienić strukturę mieszkańców na Pietrynie.

W jaki sposób mając do dyspozycji 18% nieruchomości w tym większośc jedynie częściowo (w ramach wspólnot i współwłasności), na dodatek nie mogąc nikogo wyrzucic jeśli ma ważną umowę najmu?

> 2.Zbudować 2 parkingi na jej krańcach, bezpłatne dla osób wykazujących konsumpc
> ję, zakup lub skorzystanie z usługi w obrębie Piotrkowskiej, na specjalnej karc
> ie parkingowej zbliżeniowej.

Już widzę wzrost konsumpcji spowodowany 800 osobami, z czego większośc skonsumuje urzędy, banki i własne mieszkania (sic!).

[jakub_polewski]

mirkomz napisał:

> Po to, że w dotychczasowej formule quasi-deptaka ta ulica umiera. Jest oczywist
> e dla każdego myślącego

Dla każdego myślące oczywistym jest, że quasi-deptak to nie jest deptak, a czynników powodujących upadek Piotrkowskiej od 2008 roku czyli od powstania Strategii Rozwoju Ulicy Piotrkowskiej nikt nie zniwelował. Więc przyczyną jest brak niwelacji tych czynników, a nie deptak, który - jak sam absurdalnie napisałeś - nie występuje na Pietrynie.

[Gość: gość]

lula , wreszcie wyjdż na piotrkowską i popatrz. ta ulica od twojego spacerowania nierozkwitnie. dlaczego do 1992 roku było dobrze , gdy nikt nie majstrował przy tej ulicy

[Gość: lula]

do gość Przeciez piszę, zę chodzę codziennie. I wcale nie jest gorzej niz przed 1922 rokiem, ale lepiej. Przedtem nie było tylu lokali i ogródków. Właściwie nie było żadnych ogródków. A ty się przejdź i rozejrzyj. Moze zobaczysz jak wiele różnorodnych sklepów znajduje się na tej ulicy. Są np. ksiegarnie, galerie sztuki, perfumerie itp. Sklepy za 2 złote też są, nie przeczę. Ale jest ruch, jedni się likwidują, inne sklepy powstają, a są również takie, które trwają w tym samym miejscu od wielu lat. Póki jeszcze nie ma twojego ukochanego ruchu samochodowego na tej ulicy, stań posrodku i sie rozejrzyj. Zobacz jak pieknie wygląda perspektywa ulicy, ile kamienic ma odnowione elewacje i jakie mają wspaniałe detale. I zobacz ilu tam ludzi. Nawet w zwykły zimowy dzień.

[Gość: lula]

Sprostowanie do poprzedniego tekstu: miało być przed 1992 rokiem oczywiście.

[Gość: napływowy]

Dobrze było jeszcze do końca lat 90-tych w sensie intensywności wszelakiego ruchu na piotrkowskiej (handel, puby). Kiedy chciałem kupić np. buty startowałem przy Mickiewicza i idąc w stronę Pl. Wolności, co chwila był jakiś sklep tego typu. To samo było z ciuchami. Wówczas zabierałem znajomych spoza Łodzi na zakupy a później do jakiegoś pubu i byli zauroczeni. Wówczas Piotrkowska - jeżeli można użyć takiego określenia - była centrum Łodzi. Dzisiaj charakter handlowy i rozrywkowy tej ulicy bardzo się skurczył a przyczyna jest oczywista, to Manufaktura i Galeria Łódzka. Wg mnie Piotrkowska nie powróci już nigdy do tamtego stanu nawet jeżeli wszystko zostanie wyremontowane i zadbane. Łódź potrzebuje rynku, którego nie ma, ale to inny i bardzo trudny temat.

Łód ma rynek!

[iluminacja256]

Ludzie, czy mieszkając w tym mieście NAPRAWDE nie mozna sie czegoś o nim dowiedzieć?

>Lódź potrzebuje rynku
> , którego nie ma, ale to inny i bardzo trudny temat.

Łódź ma duży, przestronny rynek, który aż prosi się o zagospodarowanie od lat, ze względu na swoje połozenie. Czym niby jest Stary Rynek jak nie rynkiem? I tak własnie to miasto znacie, moi Państwo...

pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Rynek_S_Miasta_Lodz.jpg&filetimestamp=20050502201240
lh5.ggpht.com/_BjKqScI-jPk/RfcnL1LuBSI/AAAAAAAAAk0/pm9Ywjjeatg/71_010.JPG

[Gość: napływowy]

Mam oczywiście świadomość, że jest Rynek Starego Miasta, ale nie o to mi chodziło. Ten rynek mimo swego uroku nigdy nie będzie pełnił funkcji centralnej w mieście. Operuję z konieczności skrótami myślowymi więc przestań mnie chłostać.

[iluminacja256]

Ten rynek mimo swego uroku nigdy nie będzie pełnił funkcji centralnej w mie
> ście.

A dlaczego ? To jest dopiero ciekawe, skoro znajduje się praktycznie NAPRZECIWKO Manufaktury.

[Gość: Łodzian]

No i to jest świetny pomysł!. Łódź ma potencjał. Wiem że możemy sobie gdybać, ale można by zamknąć całkowicie pietrynę (bez wyjątków dla karetek itd.), zrobić deptak, zamknąć plac wolności dla aut, przedłużyć deptak do ul. Północnej, zrobić kładki nad ul. Północną skierowane w dwie strony parku( do manu i w kierunku rynku starego miasta, przy okazji wykorzystać park staromiejski, który ma potencjał) i odświeżyć rynek. mieli byśmy naprawdę fajne centrun (połączona petryna, stary rynek+ogród, i manu). Ahhh.. szkoda że to tylko marzenia :/

[zbig1113]

Nieźle się rozmarzyłeś. Jednak podoba mi się to marzenie.

[iluminacja256]

>A ty się przejdź i rozejrzyj. Moze zobaczysz jak wiele różnorodnych sklepów znajduje się na tej >ulicy. Są np. ksiegarnie, galerie sztuki, perfumerie

Księgarnie na Piotrkowskiej plajtują jedna po drugiej ;/ Z antykwariatami tez kiepsko...

[Gość: lula]

do iluminacja: W tej chwili na odcinku od mickiewicza do pl. Wolności jest 9 ksiegarni. Zlikwidowany zoastal Pegaz, ale to ze względu na sprzedaż kamienicy przez miasto, Piotrkowska 121, kamienica chyba prywatna i ksiegarnia naprzeciw Roosevelta. Ale tam obok są dwie. Są za to nowe, ktorych kiedys nie było, czyli matras, Świat ksiązki i komiks przy zielonej.

[zbig1113]

Komiks nie jest taki nowy.

[Gość: ...]

Z wymienionych to żadna nie jest nowa. Świat Książki ma z 10 lat, Komiks - wieki, Matras - minimum 5 lat, tylko zmienia lokalizacje.

[Gość: lula]

Tak, ale są starsze np. Piotrkowska 86, czy Stompel przy pl. Wolności oraz ksiegarnie na przeciwko Roosevelta. Trwaja chyba ponad 40 lat w tym samym miejscu. Ponadto do liczby ksiegarni zapomniałam doliczyc medyczną , techniczną w NOT ( prawie przy Piotrkowskiej) i prawnicza na pl. Wolności.

[jakub_polewski]

Gość portalu: gość napisał(a):

> lula , wreszcie wyjdż na piotrkowską i popatrz. ta ulica od twojego spacerowani
> a nierozkwitnie. dlaczego do 1992 roku było dobrze , gdy nikt nie majstrował pr
> zy tej ulicy

Do 1989 roku ulica była martwa. Dosłownie.
Między 1989 a 1992 roku ulica zaczęła się rozwijac funkcjonalnie (głównie pierwsze puby, sklepy odzieżowe i gastronomia) co spowodowało nagły wzrost użytkowników. Wówczas UMŁ wpakował sporo kasy w odwrócenie tego trendu. Inwestycja infrastrukturalna, jak wymiana nawierzchni i oświetlenia na nową była dopiero po 1992 roku a dalszy wzrost użytkowników miał związek z dalszym (!) pakowaniem kasy UMŁ w rekreację (duże imprezy uliczne odbywały się nawet 2 razy w miesiącu!).

[Gość: a]

> Pytam sie po co? Piotrkowska jest doskonale skomunikowana z
> resztą Łodzi.

Nie jest.

> Tramwaje na Kościuszki w zupełności wystarczą

Od pasażu Rubinsteina do najbliższego przystanku jest pół kilometra

> Z Retkini, Widzewa
> , Chojen, Bałut czy Teofilowa bez problemu mozna dojechać do Piotrkowskiej

Konkretnie to można dojechać skrzyżowania Piotrkowska-Mickiewicza albo Piotrkowska-Zielona. A potem trzeba iść kilometr.

[iluminacja256]

No i ? To dokładnie tak samo jak w Krakowie z Franciszkańskiej na Floriańską , ale jakoś nikomu nie przyszlo do głowy pociagnąć tramwaj przez Rynek.

[Gość: ...]

> No i ? To dokładnie tak samo jak w Krakowie z Franciszkańskiej na Floriańską

Na Floriańską jest bliżej z innych przystanków zlokalizowanych na Plantach. A odległość od Franciszkańskiej do Barbakanu to mniej niż km. Nie mówiąc o tym, że na wiele rynków na zachodzie tramwaj wjeżdża i jakoś sobie mieszkańcy z tym radzą.

[Gość: lula]

do a Nie musisz iść kilometra, możesz wsiąść w dowolny tramwaj jeżdżący po Kosciuszki.

[Gość: celofan]

> Nie musisz iść kilometra, możesz wsiąść w dowolny tramwaj jeżdżący po Kosciuszki.

Wtedy do przejścia jest od 200 metrów do pół kilometra. No ale oczywiście - jak ktoś jeździ tramwajem to może sobie zapieprzać pieszo 500 metrów, ale jak ktoś ma AUTO to mu się NALEŻY możliwość wjechania do sklepu i restauracji.

[jakub_polewski]

Gość portalu: Labedz napisał(a):

> Problem dlaczego coraz mniej jest ludzi na Piotrkowskiej nie jest utrudniony transport, tylko > fakt, że prawie na całej długości jak się spróbuje zejść z deptaku to trafia się do okolic
> przypominających kraje Trzeciego Świata.

Pisanie o jednej przyczynie upadku Piotrkowskiej to nieporozumienie. Zawsze na upadek obszaru składa się zespół czynników, a dostępnośc transportowa jest jednym z ważniejszych. Przypomnij sobie reakcję pasażerów zbiorkomu kiedy dzięki dr. Adamiakowi przywrócono w końcu przystanek tramwajowy na zachód przy zbiegu Piotrkowskiej i Narutowicza.

[Gość: łodzianka]

Głupi jesteś, bucu. Nie potrzeba nam żadnych aut na Piotrkowskiej i przyległych ulicach. Jestem stałym wyborcą PO, ale, jak mi Bóg miły, jeśli to babsko doprowadzi do przywrócenia ruchu samochodowego na Piotrkowskiej, będę pierwszą osobą, która opowie się za jej odwołaniem w referendum. Osobiście uważam, ze poza samochodami, powinno się jeszcze usunąć stamtąd wszelkiej maści żuli i gó...ażerię, której nie stać nawet na zapłacenie rachunku w przeciętnym lokalu gastronomicznym.

[Gość: urbi]

dlaczego akurat ten odcinek ma być poszkodowany przez deptak - dlaczego

[iluminacja256]

>teraz pani Hac rozkoszującej się w ogródku jakoś nie przeszkadzają sznury taksówek, >kurierów, ochroniarzy, radiowozów, TVN, TVP, Polsatu i Radia Łodź, notabli, mieszkańców i >"mieszkańców", wszelkich służb, a w szczególności pędzących slalomem obok łokcia Pani >Redaktor karetek.

Prosze cię, bez demagogii ! Jakie sznury? Co pewien czas przejedzie karetka, czasem taksówka, radiowóz akurat jest bardzo wskazany. Kurierzy są rano, potem to w zasadzie wyłacznie rowerowi! Natomiast otwarcie ruchu na Piotrkowskiej to absolutny koniec "ogródkowego" lata - ja w miesjcu, gdzie może coś na mnie wjechać po prostu nie chcę siedzieć , bo widzę, co się dziej e na lodzkich ulicach. I tym samym popis "ozywiania" Piotrkowskiej dosc dokładnie ja dobije - bo takich jak ja, jest wiecej.

To po prostu nieprawdopodobne, ze ludzie tak nie mysla ...

[Gość: a]

> Powtórzę po raz 101 - albo Piotrkowska normalną ulicą z normalnym ruchem DLA WS
> ZYSTKICH, albo ZERO RUCHU, także dla wszystkich

Bo ty tak mówisz?

[jakub_polewski]

mirkomz napisał:

> Powtórzę po raz 101 - albo Piotrkowska normalną ulicą z normalnym ruchem DLA WS
> ZYSTKICH, albo ZERO RUCHU, także dla wszystkich. Bo teraz pani Hac rozkoszujące
> j się w ogródku jakoś nie przeszkadzają sznury taksówek, ...

A na jakiej podstawie twierdzisz, że nie przeszkadzają? Przecież w artykule wyraźnie napisała, że zgodnie ze Strategią Rozwoju Ulicy Piotrkowskiej ruch ma byc wycofany. Wystarczy postawic stylizowane słupki chowane w ziemię jak się stosuje w całej Europie. A kto ma wdrażac Strategię? Pani Hac? Czy WŁADZE MIASTA? Na razie propozycja o jakiej mowa to ZWIJANIE Strategii a nie jej wdrażanie.

[animutek]

jakub_polewski napisał:

> mirkomz napisał:
>
> > Powtórzę po raz 101 - albo Piotrkowska normalną ulicą z normalnym ruchem
> DLA WS
> > ZYSTKICH, albo ZERO RUCHU, także dla wszystkich. Bo teraz pani Hac rozkos
> zujące
> > j się w ogródku jakoś nie przeszkadzają sznury taksówek, ...
>
> A na jakiej podstawie twierdzisz, że nie przeszkadzają? Przecież w artykule wy
> raźnie napisała, że zgodnie ze Strategią Rozwoju Ulicy Piotrkowskiej ruch ma by
> c wycofany. Wystarczy postawic stylizowane słupki chowane w ziemię jak się stos
> uje w całej Europie. A kto ma wdrażac Strategię? Pani Hac? Czy WŁADZE MIASTA? N
> a razie propozycja o jakiej mowa to ZWIJANIE Strategii a nie jej wdrażanie.
>


No jak to zapisałeś sie do PO i nic nie mozesz. Przeciez to twoja opcja zwija tę strategię.

[jakub_polewski]

animutek napisał:

> No jak to zapisałeś sie do PO i nic nie mozesz. Przeciez to twoja opcja zwija t
> ę strategię.

Wniosek z tego taki, że:

1) też się zapisz, bo masz błędne wyobrażenie o byciu w partii politycznej, skoro myślisz, że tysiące członków mają wpływ na decyzje Urzędu Miasta Łodzi, a samo zapisanie się cokolwiek zmienia,

2) widocznie nie masz racji myśląc, że zapisanie się do partii powoduje, że z automatu stajesz się bezwolnym bezmózgiem bez własnego zdania trzęsącym portkami w obliczu odmiennego zdania ;) Nie mówię, że tak nie jest w wielu przypadkach, ale w naszym przypadku (Twoim i moim) z nas dwóch tylko Ty popełniasz logiczne błędy (jak powyżej) i uciekasz od tematu Piotrkowskiej chwytając się tanich złośliwości ;)

Nie róbmy polityki-likwidujmy deptaki

[Gość: jolka_pamiętasz]

NIE RÓBMY POLITYKI-LIKWIDUJMY DEPTAKI

[Gość: ozi]

tak tak tak

Nie róbmy polityki-likwidujmy tramwaje

[Gość: jolka_pamiętasz]

NIE RÓBMY POLITYKI-LIKWIDUJMY TRAMWAJE

Nie róbmy polityki-likwidujmy szkoły

[Gość: jolka_pamiętasz]

NIE RÓBMY POLITYKI-LIKWIDUJMY SZKOŁY

Nie róbmy polityki-likwidujmy drogi ekspresowe

[Gość: jolka_pamiętasz]

NIE RÓBMY POLITYKI-LIKWIDUJMY DROGI EKSPRESOWE

Nie róbmy polityki-likwidujmy miasto łódź

[Gość: jolka_pamiętasz]

NIE RÓBMY POLITYKI-LIKWIDUJMY MIASTO ŁÓDŹ

[Gość: fik]

dobry pomysł.

za 2-3 lata w tym mieście będą mieszkały same żule o których los tak troszczy się barbi, emeryci, rencisci no i urzędasy z PełO.

ciekawe tylko za co ten motłoch się utrzyma???

Prezydent Zdanowska chce wpuścić auta na Piotrk...

[Gość: Wahacz]

Faktycznie połączenie ruchu samochodowego z ogródkami ulicznymi to niezbyt rozsądny pomysł.

[zbig1113]

Idąc tym tropem, kupcy z Manufy powinni zażądać wpuszczenia samochodów na rynek.

Prezydent Zdanowska chce wpuścić auta na Piotrk...

[Gość: zarone]

Jeżeli ten idiotyczny pomysł pani prezydentowej przejdzie , to jedynym wyjściem jest BOJKOT Piotrkowskiej. Może wtedy ci debilni przedsiębiorcy coś zrozumieją.

[Gość: kasia]

Bojkot to już dawno pewnie zrobiłeś. A ci debilni przedsiębiorcy dyszą resztką sił i coś próbują zmienić.

[zbig1113]

Fajnie, że próbują coś zmienić gdy interes nie idzie. Dlaczego jednak robią to za nasze pieniądze?

[Gość: a]

> A ci debilni przedsiębiorcy dyszą resztką
> sił i coś próbują zmienić.

Niech zaczną od siebie. Jak ich kawiarnie nie będą wiecznie miały deficytu półproduktów i będą czynne dłużej niż do 21, to może więcej ludzi tam będzie przychodzić.

[Gość: lula]

Co to znaczy deficyt półproduktów?

[Gość: a]

Gość portalu: lula napisał(a):

> Co to znaczy deficyt półproduktów?

Ktorego slowa nie rozumiesz? Z grubsza chodzi o to, ze w kawiarni nie ma albo lodow do kawy mrozonej, albo soku pomaranczowego do sorbetu pomaranczowo-malinowego, albo malin do sorbetu pomarnaczowego-malinowego, a z czekolad smakowych w menu z reguly mozna dostac tylko dwie, bo "akurat jest koniec miesiaca". Czare goryczy przelal brak... lodu. I niech sie barany nie dziwia, ze klientow jest coraz mniej, jak ich maja w dupie.

[Gość: ...]

> A ci debilni przedsiębiorcy dyszą resztką sił i coś próbują zmienić.

Chcą żeby ich dobić?

Nie róbmy polityki-likwidujmy szpitale

[Gość: jolka_pamiętasz]

NIE RÓBMY POLITYKI-LIKWIDUJMY SZPITALE

Prezydent Zdanowska chce wpuścić auta na Piotrk...

[Gość: michał]

TA Zdanowska chyba zwariowła. Posłuchała kilku handlarzy i podjęla decyzję. TAcy biznesmeni to nadaja się na śmietnik jeśli uważają, ze wjazd samochodem umożliwi rozwój Piotrkowskiej. Nie to kompletnie zabije tę ulicę. Łódź będzie chyba jedynym miejscem na świecie bez miejsca weolnego od samochodów. Tylko pogratulowac durnoty łódzkim politykom. Idźcie do diabła jesteście durniami.
Zdanowska obiecywałaś maisto do życia dla mieszkańcó a wprowadzasz najgorsze wzorce typowe dla miast radzieckich.

[Gość: as]

o którym radzieckim mieście piszesz

[Gość: złośliwe bydlę]

Nie będzie Camerimage...
Nie będzie deptaka...
Nie będzie stadionu...
Nie będzie tramwaju...
Nie będzie szkół...
Nie będzie w końcu i Łodzi.

Bilans rządów PO: nie będzie niczego.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Taka żeńska odmiana kononowicza...

Lepszy był już Kropek, ale ją też odwołamy

[Gość: cc]

odwołajmy tę babę

Prezydent Zdanowska chce wpuścić auta na Piotrk...

[Gość: red]

przepraszam wszystkich, że głos swój oddałem na PO

[Gość: loom]

jesteś wiarygodny. samochodem pojechałes do portu łódz lub innej krainy szczęśliwośći.

[zbig1113]

Zwróć uwagę na drobny myk, w Porcie czy innej Manufie za utrzymanie parkingów płacą najemcy lokali na ich terenie. Najemcy z ul. Piotrkowskiej chcą żeby za parkingi dla ich klientów płaciło miasto.

[Gość: LOOM]

paking manufaktury jest włsnościa manufAKTURY, PIOTRKOWSKA JEST WŁASNOŚCIĄ ZARZĄDU DRÓG

Prezydent Zdanowska chce wpuścić auta na Piotrk...

[Gość: gość]

hasło - strategia Łodzi : Łódź - wszystko co dobre, szybko się kończy

Prezydent Zdanowska chce wpuścić auta na Piotrk...

[Gość: załamany]

strach otworzyc gazete - co jeszcze rozwali ta baba?
marze o referendum...

Super!

[jakub.hubert]

Gdzie mozna zaglosowac nt. wpuszczenia aut do gabinetu prezydent Zdanowskiej? Oraz na parking wewnetrzny UMŁ? Uwazam ze parking wewnetrzny UMŁ powinien byc dostepny dla kazdego.

Strzał w dziesiątkę!

[Gość: jan ek]

(A to taka miła, sympatyczna osoba, ta Hanka)

Gdzie jest Koło aktywności??

[Gość: Piotr]

Kto Broni Hanki?

[Gość: loom]

ja. może ona rozbije myślenie stadne bez pokrycia w realnym świecie

[Gość: Piotr]

Może

[Gość: Piotr]

Do czasu .. jak zwykle..

[jakub_polewski]

Gość portalu: loom napisał(a):

> ja. może ona rozbije myślenie stadne bez pokrycia w realnym świecie

Okej, a jak to się ma do zaproponowania radnym niewłaściwego sposobu obsługi transportowej ulicy Piotrkowskiej w kontekście potrzeby jej rewitalizacji? Tylko nie pisz, że kebabiarze są w tej dziedzinie mądrzejsi od naukowców tym się zajmujących bo nie uwierzę ;)