Dodaj do ulubionych

74 do Rąbienia

IP: *.toya.net.pl 15.11.12, 11:31
Władze Aleksandrowa negocjują ze ZDIT obsługę komunikacyjną MPK na terenie Rąbienia pozbawionym dotąd dobrych połączeń. ZDIT proponuje wydłużenie linii 74.
W związku z tym rodzi się kilka pytań. Czy rozwój komunikacji miejskiej ma polegać tylko na wydłużeniach istniejących linii i mnożeniu kolejnych wariantów linii już istniejących czy też tworzeniu nowych linii jak to miało miejsce w przypadku Kalonki (94). Czy skuteczniejsze jest uruchamianie linii dowozowych do najbliższego centrum przesiadkowego mniej narażonych na korki a co za tym idzie opóźnienia w rozkładzie czy wydłużanie linii dojeżdżającej do centrum?
Czy lepszym rozwiązaniem jest uruchomienie krótkiej linii dowozowej obsługiwanej taborem o małej pojemności (np. autobusy 8 metrowe lub mniejsze) kursujących z dużą częstotliwością czy też wariant wydłużonej linii z centrum obsługiwany bardziej pojemnym taborem (np. autobusy przegubowe) z częstotliwością kilu kursów dziennie (np. Brzeziny, Stryków). Który model obsługi komunikacyjnej bardziej wpłynie na zachęcanie mieszkańców do korzystania z komunikacji zbiorowej a co za tym idzie ograniczy korki na ciągach komunikacyjnych?
Zdaję sobie sprawę, że istotnym problemem są tu czynniki finansowania linii przez gminy ościenne. Ale system krótkich linii dowozowych obsługiwanych mniejszym taborem z większą częstotliwością mógłby spełnić swoje zadanie na Osiedlach mieszkaniowych i peryferyjnych osiedlach na terenie Łodzi. I nie trzeba tu odkrywać Ameryki tylko przypatrzyć się jak działają takie systemy w miastach na zachodzie Europy a nawet w Warszawie lub Krakowie. Czy w Łodzi i aglomeracji łódzkiej taki system ma szanse powstać?
Obserwuj wątek
    • Gość: gość Re: 74 do Rąbienia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.11.12, 12:12
      Czy rozwój komunikacji miejskiej ma pole
      > gać tylko na wydłużeniach istniejących linii i mnożeniu kolejnych wariantów lin
      > ii już istniejących

      Dopóki wpływy z biletów będą oderwane od decyzji o parametrach linii tak będzie. Gmina x płaci do granicy, od granicy płaci Łódź i nie ma pola na to, żeby ktoś pomyślał, ze jeśli inaczej wytrasuje się autobus na terenie Łodzi, to przyciągnie on więcej pasażerów i zarobi więcej pieniędzy z biletów. Ba, gminom ościennym tez na tym nie zależy, bo im więcej pasażerów tym więcej kursów trzeba "wykupić" w ZDiT, a zysku żadnego. Tak długo jak nie powstanie związek taryfowy, tak długo nie będzie mechanizmu, który motywowałby zarządzającego systemem transportu publicznego do bardziej efektywnej pracy.

      > czy też tworzeniu nowych linii jak to miało miejsce w przypadku Kalonki (94).

      Linia powstała z likwidacji innej linii na zamówienie polityczne i tylko dlatego, że ktoś kiedyś przetrasował 88 z pl. Dąbrowskiego na dworzec północny.

      Czy skuteczniejsze jest uruchamianie linii dowozowych do naj
      > bliższego centrum przesiadkowego mniej narażonych na korki

      W normalnym systemie jest skuteczniejsze. W łódzkiej patologii - nie, bo po pierwsze takiego "centrum przesiadkowego" nie ma, po drugie tramwaj z tego centrum jedzie wolniej niż autobus, po trzecie tramwaj się spóźnia i doznaje awarii, a autobus na przesiadce nie czeka, a po czwarte pasażerami komunikacji zbiorowej są tylko ci, którzy i tak muszą jeździć, wiec wolą mieć 3 autobusy dziennie, ale bezpośrednie.

      Który model obsługi komunikacyjnej bardziej
      > wpłynie na zachęcanie mieszkańców do korzystania z komunikacji zbiorowej a co
      > za tym idzie ograniczy korki na ciągach komunikacyjnych?

      Przy obecnym stanie komunikacji miejskiej - żaden.

      > Czy w Łodzi i aglomeracji łódzkiej taki system ma szanse powstać?

      Nie z tą władzą i nie z tymi urzędnikami. Władza jest zainteresowana jedynie wywalaniem setek milionów złotych w trasy drogowe na peryferiach i obcinaniem dofinansowania do transportu zbiorowego.
    • Gość: barnaba Re: 74 do Rąbienia IP: 79.139.34.* 15.11.12, 16:09
      > Władze Aleksandrowa negocjują ze ZDIT obsługę komunikacyjną MPK na terenie Rąbi
      > enia pozbawionym dotąd dobrych połączeń. ZDIT proponuje wydłużenie linii 74.

      Co spowoduje, że połączenie Rąbienia z północną częścią miasta będzie żadne. Jadący do centrum będą skazani na objazd przez Złotno i Hutę Jagodnicę. Linia "74" jeździ z Wydawniczej, więc jest podatna na korki i opóźnienia. Ale tak to jest, jak istniejący układ linii traktuje się jako dar bogów, w który nie powinno się ingerować.

      Przed 1989r. Rąbień był obsługiwany przez linię "252", która dowoziła pasażerów do linii tramwajowej na Teofilowie.

      > Czy rozwój komunikacji miejskiej ma pole
      > gać tylko na wydłużeniach istniejących linii i mnożeniu kolejnych wariantów lin
      > ii już istniejących czy też tworzeniu nowych linii jak to miało miejsce w przyp
      > adku Kalonki (94).

      Póki od urzędników nie wymaga się myślenia i inwencji- tak będzie. Dużo łatwiej jest wydłużyć linię z najbliższej krańcówki niż zaprojektować nowy układ linii na całym osiedlu.

      "94" to akurat przejaw częściowej zmiany myślenia- w końcu ktoś odważył się nadać nowy numer, a przecież można było tych 8 kursów/dobę oznaczyć "88A", "88C", albo idąc za przykładem linii "54" czy "60" nie oznaczać wcale (kto jeździ, to się przecież domyśli).

      > Czy lepszym rozwiązaniem jest uruchomienie krótkiej linii dowozowej obsługiwane
      > j taborem o małej pojemności (np. autobusy 8 metrowe lub mniejsze) kursujących
      > z dużą częstotliwością czy też wariant wydłużonej linii z centrum obsługiwany b
      > ardziej pojemnym taborem (np. autobusy przegubowe) z częstotliwością kilu kursó
      > w dziennie (np. Brzeziny, Stryków).

      Trudno powiedzieć. System łódzki jest o tyle patologiczny, że za kursy poza granice miasta płacą ościenne gminy- to, za co zapłacą, to mają.
      W systemie idealnym z reguły lepsze są częste kursy autobusów niskopojemnych (a na niektórych trasach nawet "marszrutek"). Ale może być też tak, że któryś kurs w ciągu doby wymaga przegubowca (bo np. dowozi dzieci do szkoły czy robotników do fabryki).

      Kursy linii jadącej z centrum są bardzo mało odporne na zakłócenia. W miastach cywilizowanych tworzy się centra przesiadkowe, do których dojeżdżają linie z centrum (tramwajowe, rzadziej autobusowe), a odjeżdżają linie peryferyjne. Dobrym przykładem jest węzeł "Okęcie" w Warszawie na ul. Krakowskiej. Ale do tego potrzeba traktowanie komunikacji zbiorowej w mieście jako systemu, czego w Łodzi już mieliśmy próbkę przy okazji reformy tramwajowej. Obecni urzędnicy są jednak do jakiegokolwiek myślenia niezdolni.
      • Gość: gość Re: 74 do Rąbienia IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.11.12, 16:33
        > Przed 1989r. Rąbień był obsługiwany przez linię "252", która dowoziła pasażerów
        > do linii tramwajowej na Teofilowie.

        Przy obecnej prędkości tramwaju na Teofilów pasażerowie mogliby nie być zachwyceni takim rozwiązaniem, jakkolwiek by ono nie było słuszne.

        > "94" to akurat przejaw częściowej zmiany myślenia-

        Nie. To jest toczka w toczkę powielenie dotychczasowych schematów myślenia. Wódz kazali zreformować, Kali wodza zadowolić. Innymi słowy - nic nie robić z własnej inicjatywy, a jak jest sygnał z góry, to natychmiast zrobić byle co i znowu mieć spokój. Dokładnie tak samo było z Jońskim i wydłużeniem N6 do Imielnika.

        > W systemie idealnym z reguły lepsze są częste kursy autobusów niskopojemnych

        Często jest tak, że w całym mieście jeżdżą wozy krótkie, a linie podmiejskie obsługują przegubowce. Odwrotnie niż w Polsce.

        W miastach
        > cywilizowanych tworzy się centra przesiadkowe, do których dojeżdżają linie z ce
        > ntrum

        W miastach cywilizowanych robi się różnie. Na pewno mają sens linie dowozowe na blokowiskach, ale w przypadku podmiejskich, to już często zależy od sytuacji.
        • Gość: barnaba Re: 74 do Rąbienia IP: 79.139.34.* 15.11.12, 17:58
          > Przy obecnej prędkości tramwaju na Teofilów pasażerowie mogliby nie być zachwyc
          > eni takim rozwiązaniem, jakkolwiek by ono nie było słuszne.

          Nie jest tak źle, byle do Żabieńca się dowlec. :)

          BTW: Idealnym rozwiązaniem byłby dowóz do krańcówki "13" i "17" na Złotnie. To se ne vrati.
          Kolejny dowód, że system "reformowany" bez planu przypomina ścianę, z której wyjmuje się losowe cegły.

          > Nie. To jest toczka w toczkę powielenie dotychczasowych schematów myślenia. Wód
          > z kazali zreformować, Kali wodza zadowolić. Innymi słowy - nic nie robić z włas
          > nej inicjatywy, a jak jest sygnał z góry, to natychmiast zrobić byle co i znowu
          > mieć spokój. Dokładnie tak samo było z Jońskim i wydłużeniem N6 do Imielnika.

          Chodziło mi o oznaczenie linii, a nie jest trasę i częstotliwość kursowania. I to, co przy okazji zmajstrowano z linią "88".

          > Często jest tak, że w całym mieście jeżdżą wozy krótkie, a linie podmiejskie ob
          > sługują przegubowce. Odwrotnie niż w Polsce.

          Zależy od potoków pasażerskich. W przypadku Łodzi autobus podmiejski generalnie obsługuje wsie i opłotki, generatory ruchu obsługuje tramwaj. Wyjątkiem Rzgów i Aleksandrów (na własną prośbę) oraz Brzeziny. Te trzy miasta mógłby rzeczywiście obsługiwać przegubowiec, oczywiście pod warunkiem, że ktoś za takie kursy zapłaci.
      • Gość: . Re: 74 do Rąbienia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.12, 08:54
        > Co spowoduje, że połączenie Rąbienia z północną częścią miasta będzie żadne. Ja
        > dący do centrum będą skazani na objazd przez Złotno i Hutę Jagodnicę. Linia "74
        > " jeździ z Wydawniczej, więc jest podatna na korki i opóźnienia. Ale tak to jes
        > t, jak istniejący układ linii traktuje się jako dar bogów, w który nie powinno
        > się ingerować.
        >
        > Przed 1989r. Rąbień był obsługiwany przez linię "252", która dowoziła pasażerów
        > do linii tramwajowej na Teofilowie.

        Planowane wydłużenie 74, czyli jazda objazdem przez Złotno, Hutę Jagodnica i Niesięcin, nie jest niczym innym jak jeżdżenie "objazdem z przesiadką" dawnym 252+autobus/tramwaj.
        Mieszkańcy raczej oczekują bezpośredniego połączenia, najkrótszą możliwa trasą czyli ulicą Rąbieńską.
        Widząc jaka jest frekwencja na 74 na odc. od Krakowskiej do Huty obstawiałbym co drugi kurs na dotychczasowej trasie, na przemian z kursami Rąbieńską przez Antoniew do Rąbienia.
        Miasto zapomina że wzdłuż Rąbieńskiej w ostatnim czasie powstało osiedle, którego mieszkańcy skazani są jedynie na zgierską 6 lub PKS aby móc dojechać do centrum.
        • Gość: barnaba Re: 74 do Rąbienia IP: 79.139.34.* 16.11.12, 18:55
          > Widząc jaka jest frekwencja na 74 na odc. od Krakowskiej do Huty obstawiałbym c
          > o drugi kurs na dotychczasowej trasie, na przemian z kursami Rąbieńską przez An
          > toniew do Rąbienia.

          Niemożliwe, przecież wtedy jeździłby ktoś więcej niż emeryci i bezrobotni. ZDiT do tego nie dopuści.
          Raczej będzie co drugi kurs wydłużony z Huty Jagodnicy (albo wręcz kilka kursów na dobę- zależy za ile zapłaci Aleksandrów).
        • Gość: Obserwator Re: 74 do Rąbienia IP: *.smrw.lodz.pl 16.11.12, 19:38
          Jak wiadomo ważniejsze są względy ekonomiczne, dlatego Gmina wybrała tą linię www.radiolodz.pl/serwis/index.php?id=11&idd=20423
    • zteofilowa Re: 74 do Rąbienia 18.11.12, 10:01
      Dziwię się, że w drugą stronę tego autobusu "74" jednocześnie nie wydłużą do Koluszek.
      Ale na poważnie; linie dowozowe do centrum przesiadkowego/ metra etc bardzo fajnie sprawdzają się w Warszawie,czego doświadczam. Wszystkiego jest z może 10 miejsc siedzących. Jest np taka linia "210" która przez godzinę zygzakiem jedzie pół miasta zahaczając jednocześnie o co najmniej kilkanaście takich węzłów przesiadkowych, w tym chyba z sześć stacji metra. Kluczy sobie uliczkami dowożąc pasażerów 2-3 przystanki na wygodną przesiadkę. No ale co tu porównywać skoro kilka tygodni temu gdzies przeczytałem że likwiduje się pętlę tramwajową "CHOCHOŁA" aby zrobić parking typu "Parkuj i jedź". Zastanawiam się tylko na co mają się przesiąść Ci parkujący? na "78"? to już lepiej niech zostawią auta w Aleksandrowie.
      W Łodzi jest bardzo mało przyjaznych centrów przesiadkowych. Już jakiś czas temu zwracałem uwagę na nieprzemyślane ustawienie przystanków w kierunku Centrum na Aleksandrowskiej przy Bielicowej. To zupełnie nie zachęca do przesiadania się z autobusów jadących z głębi Teofilowa Mieszkaniowego na tramwaj (jadący szybką Włókniarzy lub zmodernizowaną Limanowskiego i dalej Kościuszki) bo jak ma Ktoś biegać po skrzyżowaniach to woli już pchać się autobusem. I tak oto mamy trans-łódzką linię "96" pełzającą przez całe miasto co kilka minut i łącznie z dwoma liniami "78" trzy linie dublujące się bez mała przez pół miasta (no chyba że dokłada do tego interesu Manufaktura, w co wątpię).
      • slavekk Re: 74 do Rąbienia 18.11.12, 12:18
        zteofilowa napisał:

        > przeczytałem że likwiduje się pętlę tramwajową "CHOCHOŁA " aby zrobić
        > parking typu "Parkuj i jedź"

        A skąd ci to przyszło do głowy?
        Gdyby powodem likwidacji pętli była (oprócz mniejszej ilości tramwajów) budowa parkingu P&R to oczywistym rozwiązaniem byłaby likwidacja pętli przy Szczecińskiej i pobudowanie tam nawet parkingu piętrowego oraz remont Chochoła. Tylko że to musiałoby się wiązać z zamiarem zwiększenia prędkości handlowej na Teofilowie, a tego też nie widać bo torowisko tam najpierw musimy doprowadzić do stanu Przybyszewskiego czy Dąbrowskiego - taka tradycja...
        Powodem likwidacji pętli przy Chochoła jest oczywiście poprawa komunikacji publicznej, czyli poszerzenie drogi (dla autobusów oczywiście ;-))
      • geograf Re: 74 do Rąbienia 19.11.12, 15:42
        zteofilowa napisał:

        > Ale na poważnie; linie dowozowe do centrum przesiadkowego/ metra etc bardzo faj
        > nie sprawdzają się w Warszawie,czego doświadczam. Wszystkiego jest z może 10 mi
        > ejsc siedzących. Jest np taka linia "210" która przez godzinę zygzakiem jedzie
        > pół miasta zahaczając jednocześnie o co najmniej kilkanaście takich węzłów prze
        > siadkowych, w tym chyba z sześć stacji metra. Kluczy sobie uliczkami dowożąc pa
        > sażerów 2-3 przystanki na wygodną przesiadkę.

        Ironia, ironią, ale zupełnie nie rozumiem co ma ten przykład do istoty sprawy. 210 nie jest linią dowozowa do metra (taką jest np. 179 na Ursynowie).

        No, ale wracamy na łódzki grunt, gdzie ZDiT wydłuża wszystkie linie w nieskończoność, tworzy warianty, które sprawiają, że ludzie gubią się w wariantach itd.
        I nie jest tylko łódzkim problemem, że gminy płacą za wozokm na swoim terenie - tak jest w całej PL.
        • zteofilowa Re: 74 do Rąbienia 19.11.12, 23:50
          Oczywiście zgadzam się z Twoją kwalifikacją linii "179" ale (z całym szacunkiem) nie zgodzę się, że "210" nie jest linią dowozową ;)
          • geograf Re: 74 do Rąbienia 20.11.12, 15:46
            Nie no, jasne - dowozi do szpitala, na bazarek... ;-)
            • Gość: Obserwator PKS zamaist 74 do Rąbienia IP: *.smrw.lodz.pl 22.11.12, 21:01
              Burmistrz Gminy Aleksandrów Łódzki informuje o wyniku przetargu na organizację i świadczenie usług przewozowych transportu zbiorowego na trasie - Aleksandrów Łódzki - Wola Grzymkowa - Rąbień AB -Rąbień -Antoniew - Łódź ul. Wersalska. Do obowiązków Wykonawcy należy: 1) Utrzymywanie tablic z rozkładem jazdy w należytym stanie i aktualizacja rozkładów jazdy. 2) Utrzymywanie należytego stanu technicznego i estetycznego pojazdów wykorzystywanych do przewozu osób, w celu zapewnienia właściwej jakości usług. 3) Oznakowanie autobusów poprzez umieszczenie tablic z numerami linii komunikacyjnych z przodu, z tyłu oraz z boku autobusu. 4) Ścisłe przestrzeganie przepisów dot. przewozów zarówno prawa powszechnie obowiązującego jak i miejscowego. 5) Wykonywanie usług z należytą starannością, a zwłaszcza ścisłe przestrzeganie rozkładów jazdy. Kontrakt wygrała firma PKS w Łodzi Sp. z o.o., ul. Smutna 28, Łódź z ceną 196 900,00. W przetargu złożono 4 oferty, a wynik postępowania opublikowano 16.11.2012 (oferta z najniższą ceną: 196900,00 / oferta z najwyższą ceną: 235400,00).

              infobus.pl/text.php?id=51377
              • Gość: . Re: PKS zamaist 74 do Rąbienia IP: *.retsat1.com.pl 22.11.12, 23:42
                Nie chcę być złośliwy, ale rozumiem, że kursy będą wykonywane w ramach biletu aglomeracyjnego. :/

                Cały ten monopol MPK wychodzi nam bokiem.
              • Gość: barnaba Re: PKS zamaist 74 do Rąbienia IP: 79.139.34.* 23.11.12, 18:17
                > 3) Oznakowanie autobusów poprzez umieszczenie
                > tablic z numerami linii komunikacyjnych z przodu, z tyłu oraz z boku autobusu.

                Ciekawe. PKS nie oznacza autobusów numerami linii, a już na pewno tymi numerami nie kierują się jego pasażerowie.
                • Gość: . Re: PKS zamaist 74 do Rąbienia IP: *.retsat1.com.pl 23.11.12, 21:54
                  Klient płaci, klient wymaga.
                  A nóż widelec gmina/miasto Aleksandrów Ł. zamierza oznakować linie autobusowe za które płaci.
                  Ma już 78 i N1, a teraz pojawi się kolejna.
                • slavekk Re: PKS zamaist 74 do Rąbienia 23.11.12, 22:23
                  Gość portalu: barnaba napisał(a):

                  > Ciekawe. PKS nie oznacza autobusów numerami linii,

                  A jakie to ma znaczenie?
                  Ma oznaczać kiedy będzie realizowało kontrakt

                  > a już na pewno tymi numerami nie kierują się jego pasażerowie.

                  Trudno żeby się kierowali numerami których, jak sam zauważyłeś, nie ma ;-)
                  Kiedy będą (te numery) to może oni (pasażerowie) się będą nimi kierować.
                  Więcej optymizmu w sprawach przyszłości (świetlanej) ;-)
                  • Gość: barnaba Re: PKS zamaist 74 do Rąbienia IP: 79.139.34.* 23.11.12, 22:43
                    > Trudno żeby się kierowali numerami których, jak sam zauważyłeś, nie ma ;-)
                    > Kiedy będą (te numery) to może oni (pasażerowie) się będą nimi kierować.
                    > Więcej optymizmu w sprawach przyszłości (świetlanej) ;-)

                    Numeracja linii istnieje
                    pks.lodz.pl/r_2006/lokalny_02v2.php
                    Ale autobusy z reguły nie są oznaczone tymi numerami, mają tylko tablice kierunkowe.
                    • slavekk Re: PKS zamaist 74 do Rąbienia 26.11.12, 07:56
                      Gość portalu: barnaba napisał(a):

                      > > Trudno żeby się kierowali numerami których, jak sam zauważyłeś, nie ma ;-
                      > )
                      > > Kiedy będą (te numery) to może oni (pasażerowie) się będą nimi kierować.
                      > > Więcej optymizmu w sprawach przyszłości (świetlanej) ;-)
                      >
                      > Numeracja linii istnieje

                      Odpowiadasz nie na temat.
                      Sam napisałeś, że PKS nie umieszcza tych numerów na autobusach więc one dla pasażerów nie są widoczne i pasażerowie nie mają się czym posługiwać.
                      PKS nie jest organizatorem czy zarządcą komunikacji publicznej i jego wewnątrzzakładowe unormowania nie mają żadnego znaczenia.
                      A najważniejsze w tym przetargu jest nie to co PKS robi, ale co ma robić w wyniku realizacji zamówienia.
              • Gość: . Re: PKS zamaist 74 do Rąbienia IP: *.retsat1.com.pl 25.11.12, 00:11
                Przypomnę początek wątku:

                74 do RąbieniaIP: *.toya.net.pl
                Gość: Hiszpan 15.11.12, 11:31 Odpowiedz
                Władze Aleksandrowa negocjują ze ZDIT obsługę komunikacyjną MPK na terenie Rąbienia pozbawionym dotąd dobrych połączeń. ZDIT proponuje wydłużenie linii 74. (...)

                A tu nagle mamy informację o rozstrzygnięciu przetargu, które miało miejsce 2 tygodnie wcześniej - czyli 30.10.2012.

                Zatem władze Aleksandrowa negocjują ze ZDiT obsługę komunikacyjną Rąbienia? Czy też nie?

                Nie sadzę, aby po rozstrzygnięciu przetargu nagle zmienili zdanie i negocjowali ze ZDiT-em.
                No chyba, że z góry zakładano uruchomienie 2-ch linii do Rębienia:
                * Aleksandrów - Rąbień - Łódź, Warecka - już rozstrzygnięty,
                * ew. wydłużenie łódzkiej linii 74 (lub inne rozwiązanie ze ZDiT).

                Czy ktoś się orientuje na jakich zasadach funkcjonuje linia PKS Aleksandrów - Łódź (Central) - Bedoń? Czy jest to linia w jakiś sposób wspierana przez któryś z samorządów, czy czysta komercja PKS-u?
                • slavekk Re: PKS zamaist 74 do Rąbienia 26.11.12, 08:07
                  Gość portalu: . napisał(a):

                  > Władze Aleksandrowa negocjują ze ZDIT obsługę komunikacyjną MPK
                  > na terenie Rąbienia pozbawionym dotąd dobrych połączeń.
                  > ZDIT proponuje wydłużenie linii 74. (...)
                  >
                  > A tu nagle mamy informację o rozstrzygnięciu przetargu, które miało
                  > miejsce 2 tygodnie wcześniej - czyli 30.10.2012.
                  >
                  > Zatem władze Aleksandrowa negocjują ze ZDiT obsługę
                  > komunikacyjną Rąbienia? Czy też nie?

                  Może negocjują ze świadomością ile to może potrwać w przypadku ZDiTu ;-)
                  Przetarg dotyczy tylko roku 2013.
                  Może jest też argumentem w negocjacjach w sprawie stanu docelowego ;-)
    • Gość: barnaba Wyszło po łódzku IP: 79.139.34.* 24.11.12, 14:06
      Tu można sobie obejrzeć rozkład jazdy
      www.aleksandrow-lodzki.pl/dokumenty/dokument/dok/163.html
      W skrócie: na trasie Aleksandrów- Rąbień- Łódź ul. Wersalska będzie 8 kursów w dni powszednie + 2 kursy pomiędzy Rąbieniem a ul. Wersalską. W niedziele i święta 3 kursy. 1.01, 25.12 i Niedzielę Wielkanocną nie będzie jeździć nic.

      Klasyczne połączenie socjalne. Dla emerytów oraz uczniów podstawówki i gimnazjum.
    • Gość: Emilek12 Linie 74 i 84 do Aleksandrowa Łódzkiego IP: *.ssp.dialog.net.pl 27.08.13, 20:20
      Prezydent miasta Łodzi Hanna Zdanowska, burmistrz Aleksandrowa Łódzkiego Jacek Lipiński oraz burmistrz Konstantynowa Łódzkiego Henryk Brzyszcz podpisali wczoraj aneksy do porozumień w sprawie międzygminnej komunikacji autobusowej. Szczegółowe informacje na temat tras podane zostaną wkrótce - dziś trwają objazdy i ostatnie przymiarki do proponowanych zmian.
      Na podstawie podpisanych aneksów od 1 września 2013 roku, zniknie autobusowa linia nr 97. Linia 74 wydłużona będzie do Aleksandrowa Łódzkiego. Także linia 84 wydłużona zostanie do Aleksandrowa Łódzkiego. Dodatkowo nastąpi uruchomienie linii 74A do Niesięcina.
      Poprzez wydłużenie linii 74 (która dojedzie do centrum Aleksandrowa oraz skomunikuje Rąbień i Antoniew) i uruchomienie linii 74A (która pojedzie tak jak 97), pasażerowie z Aleksandrowa Łódzkiego oraz Niesięcina będą mieli lepszą możliwość przesiadek, ponieważ obie linie przecinają trasę ŁTR i przebiegają przez centrum Łodzi.
      Z kolei dzięki wydłużeniu linii 84 do Aleksandrowa Łódzkiego będzie realizowane połączenie między Zielonym Romanowem a osiedlem Teofilów.
      Liczba kursów linii 74, 74A i 84 nie zmieni się w stosunku do linii 97. Jednak w początkowym okresie z uwagi na remonty na ul. Żeromskiego oraz Rojnej linie kursować będą zmienionymi trasami.
      • pralat_na_wrotkach Re: Linie 74 i 84 do Aleksandrowa Łódzkiego 28.08.13, 08:16
        Tak tak, już widzę, jak ktoś jedzie 74 z Aleksandrowa, żeby dojechać do trasy ŁTR. Urocze.
        • Gość: . Re: Linie 74 i 84 do Aleksandrowa Łódzkiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.13, 13:19
          Dojechać, jak dojechać, ale przesiąść się. To dopiero jest wyzwanie.
      • geograf Re: Linie 74 i 84 do Aleksandrowa Łódzkiego 28.08.13, 13:59
        Rozkłady są już na stronie ZDiTu.
        Z 84 wypączkowało 84 i 84A, natomiast z 74 wyszły aż trzy warianty... :/
        • Gość: Hiszpan Re: Linie 74 i 84 do Aleksandrowa Łódzkiego IP: *.toya.net.pl 29.08.13, 14:14
          Typowe rozwiązanie dla ZDItU - jak najwięcej wariantów. Wątpię czy ułatwi to czytelność rozkładów. Upór wręcz niezrozumiały. Nie może być 97 tylko kilka wariantów 74.
    • swiety_76 Re: 74 do Rąbienia 30.08.13, 00:13
      To 74 74A i 74B to kompletny idiotyzm w oznaczeniu.
      Nie jestem przeciwko wariantom z literkami ale w tym przypadku to jedynie ma sens w relacji Huta Jagodnica/Niesięcin - jeden wariant jest wydłużeniem drugiego po tej samej trasie, a jak ktoś się pomyli to dużo nie straci.
      W przeciwieństwie 74 do Aleksandrowa które powinno być oznaczone jako 97 i zresztą będzie jeździć po starej trasie 97 od Krakowskiej do Szczecińskiej.

      97 Aleksandrów
      74 Niesięcin
      74A Huta Jagodnica

      Kolejna sprawa to częstotliwość
      Parę lat temu 74 jeździło co 15 minut, później obcięto do 20-25 minut. Teraz będzie 15-20 minut od Wydawniczej do Krakowskiej czyli trochę lepiej.
      Tyle że przez skierowanie części kursów po trasie 97 do Aleksandrowa na ulicy Złotno będą dziury do 40 minut. Czyli typowa komunikacja socjalna dla kalek, inwalidów, starców, dzieci , biedoty i innych którzy nie mogą korzystać z samochodu.
      Z Huty Jagodnicy każdy kto będzie mógł przesiądzie się na samochód.

      W 97 na Podchorążych pomiędzy Legnicką i Szczecińską mało kto wysiadał. Tam jest typowe osiedle willowe - każdy tam korzysta z samochodu.
      99% ludzi jechało do Niesięcina, Rąbienia, Aleksandrowa a sama ulica Podchorążych kiepsko nadaje się do ruchu 12 metrowych autobusów - ledwo mogą się tam wyminąć latem a co dopiero zimą. No i brak połączenia Rąbienia z Niesięcinem

      Do Aleksandorwa powinni sobie odpuścić przejazd przed Podchorążych pomiędzy Legnicka i Szczecińska i puścić przez Złotno.

      • pralat_na_wrotkach Re: 74 do Rąbienia 30.08.13, 07:27
        > ledwo mogą się tam wyminąć latem a co dopiero zimą

        Przy takiej częstotliwości wcale nie muszą się wymijać :>
        • Gość: Hiszpan Re: 74 do Rąbienia IP: *.toya.net.pl 03.09.13, 11:42
          A jednak się wymijają i to właśnie na tym odcinku. To rzeczywiście dziwne przy tak mizernej częstotliwości.
          • Gość: . Re: 74 do Rąbienia IP: *.retsat1.com.pl 03.09.13, 21:47
            To musiał być przypadek. Odstępstwo od reguły. ;)
      • Gość: zaniepokojona Re: 74 do Rąbienia IP: *.147.29.111.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 04.09.13, 16:33
        Martwi mnie,że osiedle Złotno/ Huta jagodnica..zostanie..pozbawione.pozniejszeg
        > o. ostniego autobusu..który był po 23..Jak ludzie pracujacy w łodzi..w centrum
        > do 22 mają wrócic do domu?? Mówie to w imieniu swoim jak i innych ludzi którzy
        > pracuja za marne pieniadze.o mogą stracić prace..bo pracodawca nie poZwoli.wyjś
        > ć wcześniej..a my nie będziemy mogli wrócić spokojnie do domu....Dlaczego ?? Dl
        > a kogo ten autobus?? Bo nie dla ludzi co pracuja po południu.do 22?? absurd
        • Gość: . Re: 74 do Rąbienia IP: *.retsat1.com.pl 06.09.13, 18:09
          Pisz w tym temacie do "ZDiT
        • swiety_76 Re: 74 do Rąbienia 11.09.13, 22:37
          Nigdy nie było z Wydawniczej autobusu 74 po 23. Był i jest teraz po 22 tyle że wcześniej jeździł na Hutę a teraz jeździ do Aleksandrowa i tak samo jak wcześniej świeci pustkami.
          • Gość: . Re: 74 do Rąbienia IP: *.retsat1.com.pl 12.09.13, 21:53
            Widocznie problem tkwi w tym aby ten kurs był po 23.
            Wcześniej nie ma takiej potrzeby.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka