Popierają Lublinek

[Gość: zwolennik PROMOCJI]

Ponieważ jestem zwolennikiem każdej formy promocji Łodzi, a Pani Redaktor
J.Blewąska preferuje w tym obszarze wszelkie możliwe konfiguracje i
propozycje /vide-Mini-Europa/jestem pełen podziwu dla Jej pomysłów i poperam
tę propozycję, uważając iż każda forma promocji jest poprostu promocją.
Gratuluję Pani kolejnych świetnych pomysłów.
miś.

[Gość: Kristina]

popieram ten pomysl,bardzo mi brakuje polaczenia nawet ze Szwecji gdyz tu
mieszkam a jezdze co roku wlasnie do Lodzi. Wiec moje jak i innych rodakow na
obczyznie nadzieje w Pani.

[Gość: lucek]

> Ponieważ jestem zwolennikiem każdej formy promocji Łodzi, a Pani Redaktor
> J.Blewąska preferuje w tym obszarze wszelkie możliwe konfiguracje i
> propozycje /vide-Mini-Europa/jestem pełen podziwu dla Jej pomysłów i poperam
> tę propozycję, uważając iż każda forma promocji jest poprostu promocją.
> Gratuluję Pani kolejnych świetnych pomysłów.

z całym szacunkiem - to nie jest pomysł Pani redaktor ale forumowiczów

lucek

[Gość: lucek]

> Ponieważ jestem zwolennikiem każdej formy promocji Łodzi, a Pani Redaktor
> J.Blewąska preferuje w tym obszarze wszelkie możliwe konfiguracje i
> propozycje /vide-Mini-Europa/jestem pełen podziwu dla Jej pomysłów i poperam
> tę propozycję, uważając iż każda forma promocji jest poprostu promocją.
> Gratuluję Pani kolejnych świetnych pomysłów.

z całym szacunkiem - to nie jest pomysł Pani redaktor ale forumowiczów
lucek

paradigm przyszlosci?

[greg0]

czy to obraz naiwnosc i bezradnosci czy tez paradigm przyszlosci?

licealista i muzyk beda uczyc mowic zarzadowi lotniska jak rozwijac lotnisko
i zastapia kulejacy dzial reklamy, i beda tworzyc swietlane wizje i wspaniale
kolorowe i pelne informacji o strony internetowe o lotach, ktorych nie ma w tej
chwili, juz nie ma lub nigdy nie bedzie
Nie wiadomo czy sie martwic dziecinna bezradnoscia i niekompetencja zarzadu
lotniska czy tez cieszyc pelna naiwnego entuzjazmu grupie spolecznych
"dzialaczy", ktorzy
puscili wodze wyobrazni i marza o wielkim lotnisku w centrum miasta
futurysci bez przyszlosci? a moze przyszli politycy, ktorzy poprowadze Lodz
ze spiewem na ustach do krainy science fiction gdzie wszystko jest mozliwe
gdzie wszystkie jest takie latwe, gdzie wszsytki jest zadarmo lub placone przez
bogate panstwo, gdzie wielkie samoloty bezszelestnie laduja na malutkich
kieszonkowych lotniskach w srodku miasta wsrod wiwatow okolicznych mieszkancow
gdzie kolejki usmiechnietych bezrobotnych kupuja bilety na Hawaje i odlatuje co
dwie minuty w blekitna przestrzen wielkiego swiata

a moze to nowy model gospodarczy dla Polski i Lodzi
uczniowie szkol podstawowych beda budowac mosty i wiezowce
licealisci robic operacje serca
muzycy lapac kryminalistow
a raz w roku wszyscy bedziemy sie kochac do syta na wylozonym swierza sloma
placu Wolnosci

Pani Blewaska jak zwykle przechodzi sama siebie, i ponownie udawadnia, zeGW
nie boi sie trudnych intrygujacych cale spoleczenstwo tematow i pisze
mimo pewnego wewnetrznego trudu z glebokim przekonaniem,
ta pani to jest jak ta silaczka z lektur szkolnych
to model dla mlodego pokolenia jak mozna pisac o czyms o czym sie nawet niewiele
wie, jak mozna, zapelniac szpalty gazet i strony inernetowe wlasna tworczoscia,
jak wytrwaloscia i uporem mozna stopniowo dostosowac oczekiwania
czytajacych to poziomu piszacych a nawet jeszcze bardziej...

domyslam sie, ze wszechstronnie utalentowana pani Blewaska tez tak naprawde nie
jest tylko prosta dziennikarka, moze kryje sie za ta skromna osoba pelna
wszechstronnych zainteresowan, zyciowej werwy i polotu aktorka a moze malarka
malujacej na plotnie GW barwne bajkowe postacie i obyczajowe historyjki
o beztroskim bukolicznym zyciu w basniowej krajnie nad krystalicznie czysta
rzeka Lodka

Hmmm....................

[namban]

a poza tym wszyscy zdrowi?.......
;-)

[Gość: matej]

co ty za farmazony gadasz przepraszam ale to juz mnie uraziło , wszystko jest zle co sie robi włodzi ze ktos zakłada stowarzyszenie ze ktos załozył firme ,ktoś złamał noge według ciebie chłopie zastanów sie co piszesz bo przeczysz faktami
> licealista i muzyk beda uczyc mowic zarzadowi lotniska jak rozwijac lotnisko
> i zastapia kulejacy dzial reklamy, i beda tworzyc swietlane wizje i wspaniale
> kolorowe i pelne informacji o strony internetowe o lotach, ktorych nie ma w tej
> chwili, juz nie ma lub nigdy nie bedzie
przeliczyłes sie chłopie
lubisz nic nierobić najlepiej jak ktos za ciebie zrobi i takie pytanie w zyciu wstawiasz "a poco coś robić jak nic z tego niebendzie?"

twoje komenty sa jak beton niestety niebende sie znizał to twojego niskiego poziomu nara

[citoyen]

greg ma rację.
Stowarzyszenie miało by sens gdyby jednak mogło wytknąć władzom Lublinka
nieskuteczność działań, a także miało możliwość przejęcia 51 % udziałów w
spółce. Jeden prezes, odpowiedzialny przed udziałowcami, może 100 razy więcej
zdziałać niż trzech dzielnych zuchów z zarządu. Byłby odpowiedzialny przed
ludźmi, a nie przed lokatorem pałacu przy ulicy Piotrkowskiej 104.
W tej formie, stowarzyszenie przyklaskujące obecnej ekipie jeest pomysłem
niefortunnym.

[geograf]

Stowarzyszenie nie powstałoby,gdyby ludzie chcący je stworzyć zgadzali się z obecna polityką Zarządu, władz i tak dalej i gdyby im przyklaskiwało.
Ludzie,myślcie. Wiem,że to boli.
Poza tym- Stowarzyszenie raczej nie ma na celu przejęcia władzy.
Bożesztymój...

[yarro]

Właśnie. Co może takie stowarzyszenie zrobić na lotnisku i dla lotniska? Moze
tylko wywołać co jakiś czas szum medialny (w postaci kilku zdań, które
hurraoptymistycznie spłodzi Aśka Blewąska), ew. może się spotkać i pogadać z
zarządem który nic nie musi.

Niemniej jednak życzę powodzenia.

[geograf]

a tak patrząc pod tym samym kątem: co może Stowarzyszenie IPT, powołane przez "Komunikacyjnych"????

[yarro]

Nic, ale my się, moj drogi, do gazet nie pchamy a mamy statut i jesteśmy
zarejestrowani - oni nie.

[geograf]

Yarro, gdyby MPK organizowało takie spotkania, to też byście na nie przyszli i też mogłoby się zdarzyć,że media by przyszły i też by o Was może napisano.
śmiem twierdzić,że oni na łamy gazety się nie pchali.
sami ich wzięli.
ich wina?

Geo...

[yarro]

Śmiem twierdzić, że się pchali.

Zobaczymy co zrobią dalej.

[geograf]

Tak, pchali się poprzez pomysł tego typu spotkań.

[yarro]

Też. Zresztą nieważne jak się pchali...

Skuteczność działania zależy w mniemaniu niektórych od medialności jak widać...

[teufel]

ZAZDROŚĆ przez Ciebie przemawia. Zorganizowali spotkanie, napisali o tym na forum, redaktor przeczytaa, przyszła i opisała!!

Przynajmniej raz na zebraniu IPT był ktoś z mediów. Trzeba było to wykorzystać!!

[yarro]

Teufel. Mylisz się.

[geograf]

a ja mam podobne odczucia co Teufel.

[teufel]

Przekonaj mnie, że się mylę!!

[kol.3]

Może jesteś niewiarygodny, yarro?

A Ty jesteś? <nic>

[yarro]

suplement

[yarro]

Poza tym, korepsondujemy z urzędem marszałkowskim, interesujemy się sprawami np.
kolejki krosniewickiej, uczestniczymy w konsultacjach projektu ŁTR i inne
rzeczy, Przylazłbyś kiedyś na spotkanie to byś wiedział.


Jeszcze co do Lublinka. Lotnisko to temat wzięty dla prasy bo zawsze można o nim
napisać wszytsko - co jak widać ostatnio często jest nadmuchane i nieprawdziwe.

Transport miejski i regionalny (kolej tramwaj, autobus itp) które są o wiele
ważniejsze zwykłego mieszkańca Łodzi i województwa, istnieja w GW i innych
gazetach w Łodzi jako problemy głupich kontrolerów, wyśmiewanie wiaduktu
wąskotorówki przez kretyna M. Jagiełłę, zachwyty nad pseudomodernizacją tramwaju
(vide 'bulwa') i inne kwiatki.

W marcu, jeśli nic nie stanie na przeszkodzie, organizujemy konferencję o
transporcie w mieście i regionie - dam sobie rękę uciąć, że Gazeta nawet nie
zaszczyci nas obecnością... Na pani M.G. spaliłem sie już dwukrotnie...

Tyle mojego.

[geograf]

ależ ja Was nie krytykuję!
ja tylko chciałem abyś nie patrzył na nich zazdrośnie i zawistnie.
a przychodzić nie mogłem,bo mam inne zajęcia w tym czasie.
za to w ten czwartek...

[yarro]

Ależ ich nie krytykuję - patrzę tylko sceptycznie, przez pryzmat naszych
doświadeczeń.

[kriku]

yarro napisał:

> Właśnie. Co może takie stowarzyszenie zrobić na lotnisku i dla lotniska? Moze
> tylko wywołać co jakiś czas szum medialny (w postaci kilku zdań, które
> hurraoptymistycznie spłodzi Aśka Blewąska), ew. może się spotkać i pogadać z
> zarządem który nic nie musi.
>
> Niemniej jednak życzę powodzenia.

@yarro wnioskuje, ze sam dzialasz w stowarzyszeniu. sam chyba wiesz co
stowarzyszenie moze zdzialac, a czemu zwykly kowalski (zeby nie powiedziec ;)
krzykacz) nie zaradzi. (jakie sa roznice w mozliwosciach stowarzyszen?).
szum medialny - to chyba zalezy tylko od dziennikarzy.
imho z calym szacunkiem-trudno, twoje stowarzyszenie nie bedzie tak popularne
medialnie jak lotnisko i sprawy z nim zwiazane.
pozdro

[yarro]

WIem, że nie będzie tak samo popularne. Chodzi mi o to, że nie w popularności
cel i siła.

[adamco]

yarro napisał:

> WIem, że nie będzie tak samo popularne. Chodzi mi o to, że nie w popularności
> cel i siła.
>

Nawet nie wiesz jak się mylisz, bo własnie popularność i tak wyśmiewany przez Ciebie szum medialny jest jedną z przyczyn sukcesu lub porażki każdej inicjatywy społecznej, ale wiem wiem do tego trzeba dorosnąć.

Adaś, nie ma to jak osobisty przytyk, nie?

[yarro]

[topjes]

> a moze to nowy model gospodarczy dla Polski i Lodzi

To nie jest zupełnie nic nowego - znowu nie zabłysnąłeś. W Polsce podobny model
przyjął np mBank, który stworzył Radę Klientów mBanku - tzw. mRadę. Byli to
ochotnicy z Internetu, którzy doradzali bankowi w różnych sprawach. Zdziwił by
się jak czasem potrafili celnie i trafnie radzić.

Osobiście chylę czoła przed Zarządem lotniska, że chce się z nami spotykać.
Świadczy to chęci do działania, czystych intencjach i sporej odwadze - bo i
duuuuuuuuużo krytyki się na takich spotkaniach pojawia. Na szczęście
konstruktywnej krytyki.

pzdr
topjes

[news21]

Nic dodać nic ująć.

[news21]

Dotyczyło GregaO.

do zwolennika promocji

[hubar]

Z całym szacunkiem, ale co Pani redaktor ma wspólnego z tą akcją i wogóle z
jakimiś pomysłami? Pani Blewązka opisuje, to co inni wymyślą.

[Gość: sza]

Hubarze jeszcze nie kumasz o co chodzi?

[yarro]

Niektóre stowarzyszenia jeszcze nie powstały, a już się o nich pisze...

Inne działają już ponad poł roku, a nie rwą się na wizję...

Do czasu.

Żeby nie było, że negatywnie - Powodzenia chłopaki :)

Zawiodłes mnie Yarro

[Gość: MarcinK]

Przykro mi ale na całej linii. I o co ta zazdrość? Przypomnę tylko, że
usiłowałem się włączyć w prace IPT. Niestety praca w Warszawie powidowała, że
nie mogłem. Jednak wielokrotnie prosiłem o kontakt jeśli będziecie chcieli coś
zrobić medialnie - i nikt z IPT się do mnie w tej sprawie nie odezwał.
No to teraz nie narzekaj na innych, że powiadomili prasę.

Jak kilka osób z forum lotniczego wykładało swoje pieniądze na promocję
Lublinka to jakoś nikt nie był chętny do współudziału.

Bardzo brzydko.

MK

Trudno...<nt>

[yarro]

[Gość: MarcinK]

No coz. Szkoda, ale Twoja wola...

MK

[Gość: Sebastian R]

Cześć Wam!
mieszkam bardzo blisko Lublinka.Tak jak i wam zalezy mi na promowaniu tego
lotniska aby było znane co najmniej w europie a nawet i świecie.Ciesze się z
kazdej inwestycji która przyczynia sie do uatrakcyjnienia lotniska, a ze
mieszkam przystanek od lublinka to jestem tam czestym gosciem i jestem prawie
na bieząco z informacjami co się tam dzieje

lotnisko dla "martwych dusz" ?

[greg0]

alez panowie i panie nie ma sie co obrazac
ja po prostu stwarzam korzystne warunki aby ludzie inaczej myslacy mogli sie
wykazac, aby mnie zmiazdzyli swoja zelazna argumentacja i
planem biznesowym wyliczajacym czarno na bialym
jak mozna utrzymac lotnisko i polaczenie bazujac na sredniej ok 3 pasazerow
dziennie,
aby mi wyliczyli czarno na bialym jak mozna zarobic na hulajacym po pustym
lotnisku wietrze
aby mi udowodnili, ze ladujace samoloty nie przekrocza limitow halasu dla
okolicznych mieszkancow,
aby mi wykazali, ze puste lotnisko bez lotow i pasazerow jest to czego biedna i
bezrobotna Lodz potrzebuje najbardziej
ze bez lotniska nikt tu nie zainwestuje (ile jest duzych miast w Europie, Azji i
Ameryce
ktore maja do najblizszego lotniska dalej niz do Okecia a rozwijaja sie wspaniale?)
no ale zamiast zejsc na ziemie z upajajacych oblokow waty cukrowej
duzo latwiej jest powtarzac w kolko
ze problemem sa pasazerowie, ktorzy nie chca latac (jak ich zmusic? moze
nastepna runda dotacji?)
ze problemem jest zarzad lotniska bo ma slaba strone internetowa (kilkaset
postow na ten tylko temat!)
ze problemem sa linie lotnicze bo: nie lubia Lodzi, maja bezsensowne polaczenia,
maja za drogie bilety,
nie chca latac z 3 pasazerami w samolocie, itd itd
ze problemem jest Wwa bo sie za szybko rozwija i odciaga pasazerow i inwestorow
od Lodzi
ze problemem sa wszystkie rzady, zarzady i prezydenci bo nie chca zabrac
pieniedzy glodnym i
bezrobotnym aby utopic je w duza betonowa plyte w srodku miasta

no wiec czekam i czekam aby ktos starl na pyl moja nedzna pisanine i nic, oprocz
kilku infantylnych i nudnych prob atakow osobistych na poziomie nawet nizszym
niz liceum nic sie nie stalo
ani licealista ani muzyk ani nawet Asia, ktora tak naprawde bardzo lubie i
chetnie bym sie z nia spotkal przy kawie i pogadal, nie napisali nic ciekawego
a moj jedyny cel to przeciez tylko wywolanie troche zamieszania, aby nasz
kochany Lublinek utrzymal sie na liscie przebojow tego Forum a moze nawet poza

fakt, moze lepiej byloby pisac o Lodzi w samych superlatywach, stworzyc sztuczna
atmosfere sukcesu,
ale dla mnie to byloby nudne i chyba wzbudzaloby naturalne podejrzenie co do
intencji piszacego
Zreszta kazdy pisze jak umie i tak jak czuje,
dlatego tez zamiast czuc urazonym proponuje
usiasc, napic sie podwojnej kawy i napisac ogniste porazajce
zelazna logika pro lotniskowe manifesto

bo jak na razie to ta cala bezladna grupka krzykaczy lublinkowych
przypomina mi zbladzone dzieci we mgle, ktore skuszone obietnica fantazji
lotniskowej mimo ostrzezen rodzicow pchaja sie coraz bardziej w gleboki ciemny
las, a tu robi sie coraz ciemniej, zaczyna padac zimny deszcz a las jest
pelen glodnych zlych wilkow i chatek na kurzej stopce...

pzdr
and by all means plz prove me wrong :))

[kriku]

proponuje merytoryczna dyskusje bez aroganckich wrzutek

zatem:
jak na razie mamy pas 1443m - ciezko jest znalezc lotnisko o podobnym waskim
gardle super prosperujace.
po wydluzeniu bedziemy mogli przyjmowac duze maszyny - takie jakimi lataja low
costy > low costy moga sie skusic na polacznie z lodzi (chociaz na probe) a
bardzo mozliwe ze to wypali bo skoro zakladasz ze lodz to miejsce jednej
wielkiej biedoty to moze chociaz zamiast jechac do londynu za praca autobusem
przez 24h poleci za ta samo kase low costem.
chodzi mi o to ze trzeba stworzyc mozliwosc rozoju lotniska a dopiero pozniej
mowic o sensownosci jego istnienia szczegolnie w tym momencie kiedy prace juz
trwaja. bez wedki rybe ciezko zlapac.
mnie wcale nie zzera zazdrosc ze warszawa sie rozwija bo to normalna kolej
rzeczy, a wyglada na to ze uwazasz ze lodz nie musi skoro jest blisko wawy.
pozdr

[Gość: stanish]

> wykazac, aby mnie zmiazdzyli swoja zelazna argumentacja i
> planem biznesowym wyliczajacym czarno na bialym

Stowarzyszenie nie powstaje po to, zeby zajmowac sie tworzeniem planu
biznesowego . Od tego sa wladze lotniska. Stowarzyszenie bedzie glownie
zajmowac sie (podobnie jak komunikacyjne zreszta) zmienianiem czy proba
zmieniania swiadomosci ludzi, a szczegolnie naszych niedouczonych decydentow ze
wszystkich mozliwych szczebli.

> jak mozna utrzymac lotnisko i polaczenie bazujac na sredniej ok 3 pasazerow
> dziennie,

Plytki jest ten argument. Takie myslenie jest charakterystyczne dla np.
wspanialych monopolistow jak LOT czy PKP. Wezmy taki komunikacyjny przyklad: w
nowym rozkladzie PKP chcialo aby "Reymont" z Lodzi do Krakowa jechal przez
trase "wiedenki" a nie przez CMK. Wydluzyloby to podroz o 40-50 minut.
Podnioslo sie larum, protestowali forumowicze, mieszkancy Tomaszowa itd. W
takim razie PKP wrocilo do trasy CMK. Pociag do Krakowa odjezdza z Lodzi o
paranoicznej porze 5.13. No i co? od lutego zmieniaja trase na "wiedenke" i o
6.30. Dlaczego na wiedenke skoro przez CMK jest szybciej. Odpowiedz rzecznika
PKP: bo w Lodzi wsiadalo raptem kilka osob na pociag o 5.13. Szkoda ze pociag
nie odjezdzal o 4.58 - mysle ze byloby jeszcze wiecej pasazerow :(

> aby mi wykazali, ze puste lotnisko bez lotow i pasazerow jest to czego biedna
i
> bezrobotna Lodz potrzebuje najbardziej

Powielasz glupie stereotypy, Lodz wcale nie jest taka biedna jakby niektorzy
chcieli. Lotnisko jest potrzebne, gdyz ulatwi zycie mieszkancom, turystom,
biznesmenom. Nie chodzi o nowe Heatrow, ale o regionalny port lotniczy z
kilkoma sensownymi lotami.

> ze bez lotniska nikt tu nie zainwestuje (ile jest duzych miast w Europie,
> Azji i Ameryce ktore maja do najblizszego lotniska dalej niz do Okecia a
> rozwijaja sie wspaniale?)

Mozesz podac przyklady? Z tego, co wiem lotnisko to jedna z podstaw rozwoju.
Wszedzie na swiecie nowe lotniska sie buduje a nie zmayka, to jest chyba jakis
argument.

> ze problemem sa pasazerowie, ktorzy nie chca latac (jak ich zmusic? moze
> nastepna runda dotacji?)

Pokaz mi post gdzie ktos pisal, ze problemem sa pasazerowie - bo maja takie
wspaniale warunki a nie lataja. Piszemy raczej o warunkach dla pasazerow.

> ze problemem jest zarzad lotniska bo ma slaba strone internetowa (kilkaset
> postow na ten tylko temat!)

No i dobrze dzieki temu strona lotniska sie poprawila.

> ze problemem sa linie lotnicze bo: nie lubia Lodzi, maja bezsensowne
polaczenia
> ,
> maja za drogie bilety,
> nie chca latac z 3 pasazerami w samolocie, itd itd

Wlasnie dokladnie tak jest.

> ze problemem sa wszystkie rzady, zarzady i prezydenci bo nie chca zabrac
> pieniedzy glodnym i
> bezrobotnym aby utopic je w duza betonowa plyte w srodku miasta

Gosciu ale bredzisz...

Mysle, ze moge sie z Toba zgodzic, iz na forum panuje pewnego rodzaju nutka
fantazji i poboznych zyczen. Ale czy to zle? W koncu z najbardziej nierealnych
i zwariowanych pomyslow rodza sie najczesciej rzeczy wielkie.

[Gość: axx]

Niestety,kapitalizm ma morde wilka i lotnisko Lublinek nie ma zadnych szans nawet w sytuacji wydluzenia pasa .
Po prostu nie to lotnisko nie w tym miejscu i nie ten czas. Oczywiscie jezeli wladze miasta chca ten twor utrzymywac z pieniedzy podatnikow to moga. Mam nadzieje
ze do czasu. W Lodzi jest bezrobocie. Wzroslo mimo wyjazdow z Lodzi do 61100 . W wojewodztwie jest jeszcze gorzej tylko 218281.
Nowych inwestycji po prostu brak z wiadomych powodow. Nowe technologie (offset) w wyobrazni.
Wspaniala perspektywa dla Lublinka jest przeksztalcenie go w park rozrywki,park technologiczny czy centrum transportowe. Dobre tereny pod budownictwo
przemyslowe lub mieszkaniowe. Lotnisko jest nieoplacalne z powodu braku pasazerow a tych brak z powodu bezrobocia. Najpierw likwidacja bezrobocia,pozniej
lotnisko. Za obecny stan rzeczy odpowiedzialnosc ponosza oczywiscie wladze miasta. Rozne komitety czy stowarzyszenia moga sie tworzyc ale to nie ma i nie
wniesie nic nowego. Tylko strata czasu i masturbacja.

[Gość: matej]

wzasadzie nieprzeczuytałes forum ani komentarzy i niemasz pojecia co sie dzieje w łodzi i na lotnisku przestań głupoty gadać

[Gość: BigMac]

Czemuś głupi-boś biedny, czemuś biedny-boś głupi. Łódź jest biedna, a jak
czytam takie teksty, to resztę sobie sam dopowiedz...

Oczywiście park rozwywki chcesz zbudować dla bezrobotnych ? Bo żaden poważny
inwestor nie trafi tam, gdzie nie można dolecieć. Wbij sobie do głowy, że
komunikacja lotnicza dla biznesu jest normalnym środkiem transportu. Czymś
nienormalnym jest brak połączeń.

Bez lotniska, nie ma fabryk, bez fabryk nie ma nowych miejsc pracy, bez nowych
miejsc pracy jest bezrobocie. Kumasz, czy jeszcze nie bardzo ???? Rozwinięte
lotnisko to sposób na walkę z bezrobociem, które w Łodzi jest największe w
Polsce! To także sposób na przyciągnięcie nowych inwestycji i normalną obsługę
tego co udało się już wybudować.

Miasto powinno stanąć na głowie, żeby utrzymać obecne połączenie do Kopenhagi.
Ktoś wspominał, że może BA, LH, SA. Jeżeli SAS zrezygnował ze Szczecina,
chociaż było tam więcej pasażerów niż z Łodzi, to dlaczego niby miałby latać do
Łodzi ?

Czy Stowarzyszenie jest potrzebne ? A to zależy jakie Stowarzyszenie.
Takie, które doprowadzi, do umieszczenia w budżecie Miasta pozycji "Dopłaty do
utrzymania lotniska i połączeń lotniczych" jest jak najbardziej potrzebne.
A może by zapytać władze lotniska, jak im pomóc?

Takie, które płacze i lamentuje jest rzeczywiście stratą czasu.

[Gość: Ingo]

Berlin tez ma 20% bezrobocie i w Niemczech mówi się, że jest inwestycyjnie
nieatrakcyjny. Mimo to buduje się tam juz 3 lotnisko.

[greg0]

Gość portalu: stanish napisał(a):


> > aby mi wykazali, ze puste lotnisko bez lotow i pasazerow jest to czego bi
> edna
> i
> > bezrobotna Lodz potrzebuje najbardziej
>
> Powielasz glupie stereotypy, Lodz wcale nie jest taka biedna jakby niektorzy
> chcieli.
Czy moglbyc napisac dokladniej, ktorzy to podli ludzie chcieliby aby twoja Lodz
byla biedna?
prosze napisz "kto za tym stoi", zawsze mnie ciekawily przyczyny
powstawania tego typu teorii konspiracji i manii przesladowczych
skad sie bierze to glebokie przekonanie ze jestesmy biedni tylko dlatego,
ze "komus" na tym zalezy?



> Lotnisko jest potrzebne, gdyz ulatwi zycie mieszkancom, turystom,
> biznesmenom. Nie chodzi o nowe Heatrow, ale o regionalny port lotniczy z
> kilkoma sensownymi lotami.
no tak fajnie by bylo, ale wystaczy tylko nieuchronne zderzenia z rzeczywistosci
i wszystki linie lotnicze, po kolei
uciekaja z Lublinka ledwie zywe, z glodnym skowytem i podwinietym ogonem
i jakos nie daja odczucia, ze takie zyczenia sa bliskie spelnienia



>
> > ze bez lotniska nikt tu nie zainwestuje (ile jest duzych miast w Europie,
>
> > Azji i Ameryce ktore maja do najblizszego lotniska dalej niz do Okecia a
>
> > rozwijaja sie wspaniale?)
>
> Mozesz podac przyklady? Z tego, co wiem lotnisko to jedna z podstaw rozwoju.
> Wszedzie na swiecie nowe lotniska sie buduje a nie zmayka, to jest chyba jakis
> argument.
no wiec, niektore lotniska sie zamyka zupelnie, szczegolnie te, ktore w
miedzyczasie zostaly otoczone rozwijajacym sie miastem, niektore degraduje do
statusu rekreacyjnego a duze nowe lotniska buduje sie w pewnym oddaleniu od
miast i konieczna czescia infrastruktury lotniska jest system autostrad, ktory
laczy nowe lotnisko z miastem lub metro, szybka kolej itd
wszsystko zalezy od geograficznego polozenia i otoczenia
w przypadku Lodzi, niedlugo trzeba sie zastanawiac aby dojsc do wniosku,
podobnego do jakiego doszly setki innych podobnych miast na swiecie, Lublinek
jest za maly i za blisko osiedli mieszkaniowych, za bardzo w miescie
w zwiazku z tym, nawet z przyczyn ekologicznych nie ma przyszlosci,
wystarczy poczekac aby jakis mieszkaniec zlozyl skarge do sadu w Polsce lub
Brukseli aby sie przekonac jak wazne sa lub beda za kilka lat ekologiczne
problemy zwiazane z lotniskiem w miescie

aby zobaczyc jak sie rozwijaja lotniska np w USA
wystarczy wejsc np na www.mapquest.com i popatrzyc na mapy miast w USA
kazde wieksze miasto w USA ma duze lotnisko za miastem polaczone
autostrada,ktore obsluguje 100% lokalnych pasazerow
oprocz tego jest tez zawsze kilka malych starych lotnisk wybudownaych
kilkadziesiat lat temu, ktore zostaly w miedzyczasie otoczone rosnacym miastem i
dlatego zdegradowane do statusu rekreacyjnego lub
kompletnie zamkniete
Lublinek wlasnie jest takim starym malym zle polozonym lotniskiem i wszelkie
dalsze inwestycje
to wyrzucanie pieniedzy w bloto
Lublinek wlasnie reprezentuje sposob myslenia sprzed kilkudziesieciu lat

TAK!
Lodz potrzebuje lotnisko tylko nie w tym miejscu i nie takie jak Lublinek
moj model dla Lodzi to duze miedzynarodowe lotnisko pomiedzy Lodzia i Wwa
polaczone autostrada z Lodzia, czas dojazdu ok 30-45min
i w tym kierunku powinny isc rozwazanie i plany
i do takiej wizji nalezy przekonac potencjalnych inwestorow


>
> > ze problemem sa pasazerowie, ktorzy nie chca latac (jak ich zmusic? moze
> > nastepna runda dotacji?)
>
> Pokaz mi post gdzie ktos pisal, ze problemem sa pasazerowie - bo maja takie
> wspaniale warunki a nie lataja. Piszemy raczej o warunkach dla pasazerow.
>
> > ze problemem jest zarzad lotniska bo ma slaba strone internetowa (kilkase
> t
> > postow na ten tylko temat!)
>
> No i dobrze dzieki temu strona lotniska sie poprawila.
>
> > ze problemem sa linie lotnicze bo: nie lubia Lodzi, maja bezsensowne
> polaczenia
> > ,
> > maja za drogie bilety,
> > nie chca latac z 3 pasazerami w samolocie, itd itd
>
> Wlasnie dokladnie tak jest.
ROTFL :))))))
ok, to jak chcesz ten problem rozwiazac???



>
> > ze problemem sa wszystkie rzady, zarzady i prezydenci bo nie chca zabrac
> > pieniedzy glodnym i
> > bezrobotnym aby utopic je w duza betonowa plyte w srodku miasta
>
> Gosciu ale bredzisz...
>
> Mysle, ze moge sie z Toba zgodzic, iz na forum panuje pewnego rodzaju nutka
> fantazji i poboznych zyczen. Ale czy to zle? W koncu z najbardziej nierealnych
> i zwariowanych pomyslow rodza sie najczesciej rzeczy wielkie.

nie to nie jest zle, wrecz bardzo dobrze, mysle, ze mimo pewnych
frustracji niektorych piszacych,
forum jest pozytywnym forum, gdzie
wsrod rozgardiaszu potyczek slowno ideologicznych
i przepychanek miedzy roznymi wizjami i pomyslami,
choc z trudem ale nastepuje jakas wymiana ideii, pogladow
a czasami wrecz, o zgrozo!, ksztaltowanie sie nowych pogladow
ewolucyjnie bardziej doskonalych
tylko czas pokaze, ktore z nich sie sprawdza...

[Gość: Andrzej]

> no wiec, niektore lotniska sie zamyka zupelnie, szczegolnie te, ktore w
> miedzyczasie zostaly otoczone rozwijajacym sie miastem, niektore degraduje do
> statusu rekreacyjnego a duze nowe lotniska buduje sie w pewnym oddaleniu od
> miast i konieczna czescia infrastruktury lotniska jest system autostrad, ktory
>
> TAK!
> Lodz potrzebuje lotnisko tylko nie w tym miejscu i nie takie jak Lublinek
> moj model dla Lodzi to duze miedzynarodowe lotnisko pomiedzy Lodzia i Wwa
> polaczone autostrada z Lodzia, czas dojazdu ok 30-45min
> i w tym kierunku powinny isc rozwazanie i plany
> i do takiej wizji nalezy przekonac potencjalnych inwestorow

hehe, calkowicie sie z Toba zgadzam, ale tych kilku zapalencow predzej obrzuci
Cie blotem i zwymysla niz na to wpadnie. I beda rzucac przykladami lotnisk,
ktore sa uciazliwe, a do halasu trzeba przywyknac ... ROTFL.

pozdrawiam
Andrzej

[Gość: matej]

to lotnisko powstanie za 10 lat a lotnisko dla łodzi potrzebne jest juz teraz to jaki z tąnd morał ??? oczywiscie wiemy dobrze ze takie lotnisko jest dobre mamy czekać 10 lat na lotnisko ?? bzdura

[Gość: matej]

co ty za farmazony gadasz
> no wiec, niektore lotniska sie zamyka zupelnie, szczegolnie te, ktore w
> miedzyczasie zostaly otoczone rozwijajacym sie miastem, niektore degraduje do
> statusu rekreacyjnego a duze nowe lotniska buduje sie w pewnym oddaleniu od
> miast i konieczna czescia infrastruktury lotniska jest system autostrad, ktory
> laczy nowe lotnisko z miastem lub metro, szybka kolej itd
> wszsystko zalezy od geograficznego polozenia i otoczenia
> w przypadku Lodzi, niedlugo trzeba sie zastanawiac aby dojsc do wniosku,
> podobnego do jakiego doszly setki innych podobnych miast na swiecie, Lublinek
> jest za maly i za blisko osiedli mieszkaniowych, za bardzo w miescie
> w zwiazku z tym, nawet z przyczyn ekologicznych nie ma przyszlosci,
> wystarczy poczekac aby jakis mieszkaniec zlozyl skarge do sadu w Polsce lub
> Brukseli aby sie przekonac jak wazne sa lub beda za kilka lat ekologiczne
> problemy zwiazane z lotniskiem w miescie
>
> aby zobaczyc jak sie rozwijaja lotniska np w USA
> wystarczy wejsc np na www.mapquest.com i popatrzyc na mapy miast w USA
> kazde wieksze miasto w USA ma duze lotnisko za miastem polaczone
> autostrada,ktore obsluguje 100% lokalnych pasazerow
> oprocz tego jest tez zawsze kilka malych starych lotnisk wybudownaych
> kilkadziesiat lat temu, ktore zostaly w miedzyczasie otoczone rosnacym miastem
> i
> dlatego zdegradowane do statusu rekreacyjnego lub
> kompletnie zamkniete
> Lublinek wlasnie jest takim starym malym zle polozonym lotniskiem i wszelkie
> dalsze inwestycje
> to wyrzucanie pieniedzy w bloto
> Lublinek wlasnie reprezentuje sposob myslenia sprzed kilkudziesieciu lat
>

obudz sie jestesmy w polsce !!! niemamy miolnów dolarów w kieszeni ani niejestesmy "nowym narodem" gdzie w 20 wieku te miasta przezywały swuj rozkwit
jestesmy w Polsce gdzie sie buduje za prywatną kase mało co z pomocy ząndu
jesli myslisz tak to dlaczego niezamknieto lotniska w Poznaniu jest dokoła otoczony domami okęcia i krakowa ???? tam tez jest bardzo blisko np osiedle w wawie beingi przelatuja nad głowami własnie najwiesze firmy lotnicze lataja to takich lotnisk blisko miasta a nie jak odalonych niewadomo ile ty myślisz ze modlin to bendzie niewiadomo co ?? moze i bendzie miał tych pasazerów ale nie tak duzo jak okęcie ... poruwnaj sobie Lotisko w Barcelonie El prat 2 terminale niewyrabiaja z pasazerami buduje sie 3 terminal i metro do lotniska odalenie od miasta 7 km a Girone do kturej jest dojazd 40 minut autostrada ktura ma bardzo mało lotów powiedz mi dlaczego Girona niejest taka popularna ??? bo lezy zadaleko barcelony

sam zaprzeczasz sobie skompromitowałes sie przed nami

[Gość: maszke]

> no wiec, niektore lotniska sie zamyka zupelnie, szczegolnie te, ktore w
> miedzyczasie zostaly otoczone rozwijajacym sie miastem, niektore degraduje do
> statusu rekreacyjnego
PRZYKŁADY GOŚCIU !! a nie jakies tam "niektore".

> Lodz potrzebuje lotnisko tylko nie w tym miejscu i nie takie jak Lublinek
> moj model dla Lodzi to duze miedzynarodowe lotnisko pomiedzy Lodzia i Wwa
> polaczone autostrada z Lodzia, czas dojazdu ok 30-45min
> i w tym kierunku powinny isc rozwazanie i plany
Ale nie pojdą.Dlaczego??poczytaj sobie wczesniejsze wątki

> kazde wieksze miasto w USA ma duze lotnisko za miastem polaczone
> autostrada
Nie kazde. NY(la guardia i kennedy mie są za bardzo za miastem) chicago (midway
jakos tez nie za miastem)itd.

[topjes]

> TAK!
> Lodz potrzebuje lotnisko tylko nie w tym miejscu i nie takie jak Lublinek
> moj model dla Lodzi to duze miedzynarodowe lotnisko pomiedzy Lodzia i Wwa
> polaczone autostrada z Lodzia, czas dojazdu ok 30-45min
> i w tym kierunku powinny isc rozwazanie i plany
> i do takiej wizji nalezy przekonac potencjalnych inwestorow

To są mrzonki. Śmiem twierdzić, że takie lotnisko nie powstanie w przeciągu
najbliższych 20 lat. Co wiesz na temat Modlina? Wiesz, że tam już się
przymierzają do budowy terminali cargo, hoteli itd? Właśnie przez Modlin i
rozbudowę Okęcia, projekt lotniska między Łodzią a Warszawą umarł właśnie
śmiercią naturalną.

pzdr
topjes

[greg0]

topjes napisał:

> > TAK!
> > Lodz potrzebuje lotnisko tylko nie w tym miejscu i nie takie jak Lublinek
> > moj model dla Lodzi to duze miedzynarodowe lotnisko pomiedzy Lodzia i Wwa
> > polaczone autostrada z Lodzia, czas dojazdu ok 30-45min
> > i w tym kierunku powinny isc rozwazanie i plany
> > i do takiej wizji nalezy przekonac potencjalnych inwestorow
>
> To są mrzonki. Śmiem twierdzić, że takie lotnisko nie powstanie w przeciągu
> najbliższych 20 lat. Co wiesz na temat Modlina? Wiesz, że tam już się
> przymierzają do budowy terminali cargo, hoteli itd? Właśnie przez Modlin i
> rozbudowę Okęcia, projekt lotniska między Łodzią a Warszawą umarł właśnie
> śmiercią naturalną.
>
moze i mrzonki, ale lepsze niz mrzonki o Lublinku
jezeli chodzi o smierc naturalna, to nie jestem tego taki pewien
jedno jest pewne, jezeli Lodz nie bedzie w tym zainteresowana
to dla Wwy nie ma specjalnie znaczenia z ktorej strony powstanie
nastepne lotnisko

[kriku]

greg0 napisał:
> jedno jest pewne, jezeli Lodz nie bedzie w tym zainteresowana
> to dla Wwy nie ma specjalnie znaczenia z ktorej strony powstanie
> nastepne lotnisko

sprecyzuj "Wwy", brzmi to dosc enigmatycznie
wg. mnie to dla niektorych ma znaczenie - inaczej nie byloby mowy o modlinie

[Gość: stanish]

> Czy moglbyc napisac dokladniej, ktorzy to podli ludzie chcieliby aby twoja Lod
> z byla biedna?
> prosze napisz "kto za tym stoi", zawsze mnie ciekawily przyczyny
> powstawania tego typu teorii konspiracji i manii przesladowczych
> skad sie bierze to glebokie przekonanie ze jestesmy biedni tylko dlatego,
> ze "komus" na tym zalezy?

Nie wydaje Ci sie, ze w powszechnej opinii Lodz jest uwazana za bardzo biedna.
Mnostwo artykulow, czesto na marginesie jakas wzmainka: bo tu taka bieda, tyle
bezrobocia itd. Nie wiem, kto chce, zeby Lodz "byla" biedna. Taki obraz
przynajmniej mozna wysnuc z informacji z mediow. Ale moze to jednak Ty masz
wiekszy zasob informacji skoro piszesz: "...aby mi wykazali, ze puste lotnisko
bez lotow i pasazerow jest to czego BIEDNA i BEZROBOTNA Lodz potrzebuje
najbardziej"

>no tak fajnie by bylo, ale wystaczy tylko nieuchronne zderzenia z rzeczywistosc
> i
> i wszystkie linie lotnicze, po kolei
> uciekaja z Lublinka ledwie zywe, z glodnym skowytem i podwinietym ogonem
> i jakos nie daja odczucia, ze takie zyczenia sa bliskie spelnienia

O przyczynach tych "ucieczek" wielokrotnie pisano juz na tym forum (czesto
wypowiadali sie pasazerowie), szkoda, ze tego nie czytales i uzywasz takich
wydumanych i sprawiajacych pozorne wrazenie madrych slow.

> Lublinek wlasnie jest takim starym malym zle polozonym lotniskiem i wszelkie
> dalsze inwestycje
> to wyrzucanie pieniedzy w bloto
> Lublinek wlasnie reprezentuje sposob myslenia sprzed kilkudziesieciu lat

Nie zgadzam sie generalnie z niczym o czym piszesz. Byc moze w Stanach zamyka
sie jakies lotniska i rozbudowywuje inne. Ale jak w Lodzi zamkniemy Lublinek,
to co rozbudujemy? Czy jest w krotkim okresie jakas alternatywa? Wg mnie watle
marzenia o lotnisku pomiedzy Lodzia i Wawa trzeba na razie wlozyc miedzy bajki.
Dlaczego uwazasz, ze Lublinek jest zle polozony? Jest wlasnie doskonale
polozony - bardzo blisko centrum miasta a jednoczesnie w miare daleko od
osiedli. Bardzo daleko mi od myslenia sprzed kilkudziesieciu lat i uwazam, ze
rozwazny rozwoj Lublinka do klasy portu regionalnego przyniesie miastu same
korzysci. Miasto naprawde nie wydaje stosunkowo wiele na to lotnisko.

> ok, to jak chcesz ten problem rozwiazac???

A kim ja jestem, zebym rozwiazywal problem lotniska? To chyba Ty wyznajesz
myslenie sprzed kilkudziesieciu lat. Kiedys jedna decyzja i cos bylo albo tego
nie bylo. Teraz to sprawa o wiele bardziej skomplikowana. Wiec to, co mozna to
pisac, lobbowac, apelowac. Zreszta o tym juz pisalem.

> nie to nie jest zle, wrecz bardzo dobrze, mysle, ze mimo pewnych
> frustracji niektorych piszacych,
> forum jest pozytywnym forum, gdzie
> wsrod rozgardiaszu potyczek slowno ideologicznych
> i przepychanek miedzy roznymi wizjami i pomyslami,
> choc z trudem ale nastepuje jakas wymiana ideii, pogladow
> a czasami wrecz, o zgrozo!, ksztaltowanie sie nowych pogladow
> ewolucyjnie bardziej doskonalych
> tylko czas pokaze, ktore z nich sie sprawdza...

W sumie kazdy ma prawo do frustracji zwlaszcza jak w cos wierzy i na czyms mu
zalezy a nikt tego nawet nie probuje zrozumiec (nie mam tu na mysli akurat
Ciebie). Ja szanuje Twoj podlad co do lotniska pomiedzy Lodzia i Warszawa ale
uwazam ze przy obecnym poziomie scentralizowania panstwa nie ma na nie po
prostu szans. Dlatego tez nie pisze ROTFL - wizja Lublinka jest - czy tego
chcesz czy nie - realna, choc spozniona, to realna.

[Gość: Albert]

Im więcej słów w Twoich postach, tym mniej rzeczowych argumentów. Rzucasz
pustymi frazesami, a jak ktoś zada Ci pytanie dotyczące "faktów", na których
się opierasz, to skrzętnie ten wątek omijasz. Pokuś się o odpowiedzi na pytania
zadane Ci w poprzednich wątkach, a dopiero rzucaj słowami na wiatr w
następnych. Ponawiam więc do Ciebie pytanie o Twoje "fakty", na których
opierasz swoje twierdzenia:
Jakie lotnisko w Europie z pasem poniżej 1400 m świetnie się rozwija jako
centrum tanich linii lotniczych?
Po lekturze Twoich nowych wypocin dodam jeszcze jedno: Jaka tak duża
aglomeracja w Europie i Ameryce świetnie się rozwija nie posiadając lotniska
(tzn. jest ono połozone powyżej 130 km od niej)?
Odpowiedz na pytania, potem możesz przytaczac następne swoje "fakty". Naginane
pod tezę, ze Lublinek to centrum miasta i takie lotniska się zamyka. Tylko nie
w Warszawie, Poznaniu, Berlinie czy Barcelonie. U nas ma być zamknięte. Ja znam
przykłady inne np. Dortmund, położony rzeczywiście prawie w mieście, w którym z
zamknietego do niedawna lotniska stworzono port z prawdziwego zdarzenia,
wydłużając pas startowy do 2000 m i tworząc tam centrum tanich linii. Pomimo,
że jest obok Dusseldorf, Kolonia i parę innych. Pomimo, ze lotnisko to
spisywano już na straty i było zamknięte jak Lublinek. Reaktywowano je w
ostatnich latach, a Dortmund zaczął nadrabiać swój dystans do innych miast.
Nie rozumiem, skąd Twoja troska o okoliczych mieszkańców czy raczej o
zachowanie "lotniska rekreacyjnego". Żadna taka inwestycja nie powstałaby bez
raportu oddziaływania na środowisko. Do poziomu 400-500 tys pasazerów rocznie
normy antyhałasowe nie będą przekroczone, a mieszkańcy na żadne odszkodowanie
(tak jak w Warszawie) nie moga liczyć. Nie jest potrzebny tylko hałas, bo ten
jest wszędzie, ale odpowiedni jeko poziom w ciągu doby, aby skutkował on
prawnie. Takie na szczęście jest prawo, bo inaczej nie powstałby w Polsce ani 1
km autostady.

[Gość: pasażer]

Oto utrudnienia techniczne jakie funduje Lublinek:
1. Podróz z Polski via Wiedeń do innego miasta na świecie. Odprawa celna na
Lublinku nie wystarcza, trzeba ją powtórzyć w Wiedniu, gdzie mam za mało czasu
między lotami. Decyduję się na wylot z Warszawy. Jeśli odprawię się na Okęciu
lecę do celu bez przeszkód. Wybieram Okęcie.
2. Wyloty z Lublinka do Warszawy bladym świtem (chyba 5-6 rano) mało komu
odpowiadają. Wybieram przejazd samochodem do Warszawy (ok. 9 rano) wylot z
Okęcia mam ok. 13.
3. Brak lotów w soboty i niedziele uniemożliwia powrót z zagranicy jeśli
wypadnie on akurat tego dnia. Wybieram wylot z Okęcia.
4. Tanie linie, którymi gazeta tak się zachłystuje nie dają możliwości zwrotu
biletu w przypadku odwołania wyjazdu. Niekiedy bywają trudności z uzyskaniem
faktury.
Najlepszą promocją dla Lublinka będzie poprawa jego funkcjonowania i
dostosowanie do potrzeb podróżnych.

[kriku]

Gość portalu: pasażer napisał(a):

> Oto utrudnienia techniczne jakie funduje Lublinek:
> 1. Podróz z Polski via Wiedeń do innego miasta na świecie. Odprawa celna na
> Lublinku nie wystarcza, trzeba ją powtórzyć w Wiedniu, gdzie mam za mało
czasu
> między lotami. Decyduję się na wylot z Warszawy. Jeśli odprawię się na Okęciu
> lecę do celu bez przeszkód. Wybieram Okęcie.
> 2. Wyloty z Lublinka do Warszawy bladym świtem (chyba 5-6 rano) mało komu
> odpowiadają. Wybieram przejazd samochodem do Warszawy (ok. 9 rano) wylot z
> Okęcia mam ok. 13.
> 3. Brak lotów w soboty i niedziele uniemożliwia powrót z zagranicy jeśli
> wypadnie on akurat tego dnia. Wybieram wylot z Okęcia.
> 4. Tanie linie, którymi gazeta tak się zachłystuje nie dają możliwości zwrotu
> biletu w przypadku odwołania wyjazdu. Niekiedy bywają trudności z uzyskaniem
> faktury.

pasazerze o czym piszesz? jaki wieden, jaki wylot o 5-6 rano? juz nie ma
polaczenia z wawa ktore kiedys bylo, jest za to (jeszcze) przez kopenhage w
wiele miejsc ale drogo i 3 razy w tygodniu, za to godziny lepsze dla spiochow.
jezeli chodzi o odprawe to zapewniamy jaka chcesz tylo akurat lecac przez kope
nie ma sensu bo tam i tak musisz jeszcze jedna przejsc.

> Najlepszą promocją dla Lublinka będzie poprawa jego funkcjonowania i
> dostosowanie do potrzeb podróżnych.

rotfl, a ja myslalem ze popsucie jego funkcjonowania i niesdostosowywanie do
potrzeb podroznych a pracujacych!

[Gość: pasażer]

W poście zawarte są moje doświadczenia mniej więcej od grudnia 2003 do grudnia
2004. Może zrobiliście w końcu(!) jakiś postęp, ale przedtem zniechęciliście
pasażerów do siebie zupełnie.

[Gość: Jasio]

EEEEEEEEEEEE tam

[Gość: Dawn]

W tym stuleciu z Lublinka wyleci najwyżej sprzątaczka. O czym ta dyskusja? O
tym poletku obok blokowiska? Śmiechu warte.

[kriku]

Gość portalu: Dawn napisał(a):

> W tym stuleciu z Lublinka wyleci najwyżej sprzątaczka. O czym ta dyskusja? O
> tym poletku obok blokowiska? Śmiechu warte.

tak o tym samym na ktorym sie wydluza pas

[Gość: x]

Co to znaczy że Pani redaktor J.B."preferuje konfiguracje i propozycje"?

[kriku]

Gość portalu: x napisał(a):

> Co to znaczy że Pani redaktor J.B."preferuje konfiguracje i propozycje"?

jezeli chodzi ci o dwuznacznosc tego stwierdzenia to powinienes sie zalogowac
jako "xxx - spank lover" albo nic nie pisac