ELEKTROCIEPŁOWNIA SPRZEDANA!!!

[Gość: michał_k]

Minister sprzedał łódzkie elektrociepłownie Francuzom

Piątek, 12 sierpnia 2005r.

Za 900 milionów złotych minister skarbu państwa sprzedał wczoraj francuskiemu
koncernowi Dalkia łódzki Zespół Elektrociepłowni wraz z 781 kilometrami
miejskiej sieci cieplnej. Upadły więc nadzieje władz miasta i regionu na
przejęcie sieci i utworzenie z niej odrębnej spółki. Według prezydenta
Jerzego Kropiwnickiego była to jedyna szansa na uniknięcie monopolu, a co za
tym idzie – rychłych podwyżek cen ciepła. Szefowie Dalkii wraz z
ministerstwem zapewniają, że takie obawy są zupełnie bezpodstawne.



Zobowiązali się w cztery lata zainwestować w łódzki ZEC dalsze 272 mln zł.
Pracownikom zagwarantowali pakiet socjalny i jedynie czasowe gwarancje
zatrudnienia. To właśnie zmniejsza radość z 15 proc. darmowych akcji (w sumie
450 tys. sztuk), jakie otrzymało już 3078 obecnych i byłych pracowników ZEC.
Nominalna cena tych akcji to 50 zł za sztukę, ale już dziś widać, że można za
nie dostać siedmiokrotnie więcej. Rekordziści otrzymają po 200 akcji,
wartości ok. 70 tys. zł. Średnio na osobę przypadnie ponad 5 tys. złotych.

(kow) - Express Ilustrowany





Jak nie nazwać tego inaczej niż skok na kasę? W Sejmie leży projekt ustawy
obywatelskiej, która miała wydzielić Zakład Sieci Cieplnej z prywatyzacji,
niestety odchodzącemu rządowi udało się zdążyć przed rozpatrzeniem tego
projektu.
Dlatego, moim zdaniem, czeka nas powtórka z Telekomunikacji Polskiej, też
przejętej przez francuskie przedsiębiorstwo. Wysokie ceny i nic w zamian.

[Gość: michał_k]

Nie rozumiem przeniesienia tego wątku z forum głównego - proszę o jego
zdublowanie na głownym. To nie jest tylko sprawa dla Łodziomaniaków.

[Gość: Pracownik ZEC]

W Sejmie leży projekt ustawy
> obywatelskiej, która miała wydzielić Zakład Sieci Cieplnej z prywatyzacji,
> niestety odchodzącemu rządowi udało się zdążyć przed rozpatrzeniem tego
> projektu.
Pozwole sobie sprostować, do Sejmu wpłyneły dwa projekty, poselski i
obywatelski. Poniewaz dotyczyły tego samego zagadnienia skierowano je do
rozpatrzenia w jednej komisji.
Podczas ostatniego posiedzenia tego Sejmu projektów nie rozpatrzono, więc MSP
miało wolną reke.
Sejm niejako przyzwolił na sprzedaż ZECu nie rozpatrując obu wniosków.

[topjes]

> Minister sprzedał łódzkie elektrociepłownie Francuzom

I nie dobrze, że Francuzom. Ich model zarządzania się w Polsce raczej nie sprawdza.

> W Sejmie leży projekt ustawy
> obywatelskiej, która miała wydzielić Zakład Sieci Cieplnej z prywatyzacji,

I chwała Bogu, że się nie doczekał realizacji. Mielibyśmy wzrost cen przesyłu
ciepła, kolejną komunalną spółkę, zarząd, prezesów, kolesi itd.

> Dlatego, moim zdaniem, czeka nas powtórka z Telekomunikacji Polskiej, też
> przejętej przez francuskie przedsiębiorstwo. Wysokie ceny i nic w zamian.

To raczej wina chorego rynku telekomunikacyjnego w Polsce - to nasi rządzący
ustanowili taki monopol, a nie TPSA.

pzdr
topjes

[Gość: michał_k]

>> Dlatego, moim zdaniem, czeka nas powtórka z Telekomunikacji Polskiej, też
>> przejętej przez francuskie przedsiębiorstwo. Wysokie ceny i nic w zamian.

>To raczej wina chorego rynku telekomunikacyjnego w Polsce - to nasi rządzący
>ustanowili taki monopol, a nie TPSA.

Tak więc mamy nowy monopol - i to właśnie dzięki panu Ministrowi. Gdyby jednak
sieć należała do miasta, oczywiście powstało by parę stołkow dla kolesi, jednak
myślę że cel uświęca środki. Uważam, że powstanie w przysłości konkurencyjnej
ciepłowni w stosunku do EC jest możliwe. Zresztą były zakłady, które swoje
nadwyżki ciepła oddawały do sieci miejsckiej (Anilana, Ustronna, chyba
Uniontex). Teraz to już będzie niwykonalne. Jesteśmy skazani na monopol.

[Gość: Pracownik ZEC]

Zapomniałeś o URE.

> myślę że cel uświęca środki

Niestety nie zgadzam sie. Pośrednik generuje spore koszty.
Obciąża nimi odbiorce.

> Uważam, że powstanie w przysłości konkurencyjnej
> ciepłowni w stosunku do EC jest możliwe. Zresztą były zakłady, które swoje
> nadwyżki ciepła oddawały do sieci miejsckiej (Anilana, Ustronna, chyba
> Uniontex)

Oczywiście, że jest możliwe.Ale,

Anilana, nie ma ( właśnie rozbierają chłodnie kominową, a w dawnej kotłowni
kręcą filmy.)

Ustronna, stoi, komin jest wykozystany jako maszt dla różnych nadawców ( zakład
nie spełnia norm emisji szkodliwych związków do atmosfery.)Nie da się go
przyłączyc do sieci cieplnej, trzeba sporych nakładów inwestycyjnych aby
dopasować przestarzały zakład do nowoczesnej sieci przesyłowej.

Uniontex, w maszynowni jest teraz scianka wspinaczkowa, kotłowni nie ma.

> Teraz to już będzie niwykonalne. Jesteśmy skazani na monopol.

Jest wykonalne, trzeba znależc inwestora, wybudować zakład spełniający norny,
podłączyc do istniejącej sieci cieplnej, zachęcić odbiorców aby korzystali z
usług nowego dostawcy.

[Gość: michał_k]

>> Teraz to już będzie niwykonalne. Jesteśmy skazani na monopol.

>Jest wykonalne, trzeba znależc inwestora, wybudować zakład spełniający norny,
>podłączyc do istniejącej sieci cieplnej, zachęcić odbiorców aby korzystali z
>usług nowego dostawcy

I napewno Francuzi przywitają go z otwartymi rękoma, z miłą chęcią podłączą
konkurencję do swojej sieci. Mamy już przykład choćby tej TPSy, że robią
wszystko by utrudnić działanie innych operatorów.
A poważny inwestor wybierze budowę ciepłowni w innym mieście, gdzie nie ma
takich problemów bo wszędzie poza Łodzią sieć należy do miasta.

[Gość: Pracownik ZEC]

Żeby wszystko było jasne, Dalkia kupiła ZEC nie po to aby dopuszczać innych
inwestorów i dzielić się z nimi zyskiem, zapewne nie byliby szczęsliwi gdyby
taki inwestor sie znalazł. Natomiast cały czas istnieje taka mozliwośc. Wybuduj
nowoczesny zakład, a zapewniam, ze mozesz sie przyłaczyć do sieci ciepłowniczej.
A tak na marginesie, powazny inwestor wybierze takie miasto jak Łódż, gdzie ma
żródła ciepła wraz z siecią i rynkiem zbytu. ( i już wybrał )

[citoyen]

Tyle trudu na nic. Dwukrotne zbieranie podpisów, wystepy w TVP, wywiady,
konferencje, etc. Na dodatek mnóstwo niedomówień, podejrzeń i niejasnych
tłumaczeń co do opłacalności skomunalizowania sieci c.o. Zawiodło wszystko, ale
przede wszystkim kreatorzy akcji. Ani przez moment nie była to obywatelska
inicjatywa. Sklad komitetu wiele znaczy. To powazna lekcjana przyszłość, jak
można zabić porządną inicjatywę powierzając ją w ręce osób niefachowych.
Pozdrawiam

[Gość: Pracownik ZEC]

Porządna inicjatywa dla mnie była tylko skokiem na kase. Jak można przejąć całą
sieć dystrybucji ciepła, którą wybudowało się, ale się jej pozbyło gdy pojawił
się problem remontów, a po pewnym czasie, gdy została wyremontowana i
zmodernizowana zarządac jej zwrotu?

A na marginesie, ja również pozdrawiam Panów Prezesów Spółdzielni
Mieszkaniowych.

[Gość: axx]

Belchatow ma cieplo ktore wypuszcza w powietrze. Budowa cieplociagu nie stanowi
zadnego problemu.

[ja_701]

niestety widze iz Pracownik ZEC (i słusznie z racji pracodawcy i przywilejów
pracowniczych) woli utrwalić monopol w pełnym zakresie (producent +
dystrybucja). wolałbym jako mieszkaniec Łodzi by były dwa podmioty z czego
jeden sieci drugi producent ciepła - stwarzało by możliwość powstania kolejnego
producenta i stworzenia napiastki "rynku producentów ciepła"

[Gość: lembas]

Chyba budowa nowej elektrociepłowni, która mogłaby stanowić istotny składnik
łódzkiego rynku ciepła jest nierealna, ze względu na koszty inwestycyjne. Czy
gdziekolwiek w Polsce powstała duża "komercyjna" ciepłownia, nie związana
formalnie z wcześniej istniejącymi producentami energii cieplnej?

Jedyną alternatywą dla konwekcjonalnych ciepłowni w Łodzi, jest chyba tylko
energia geotermalna. I tu wyłączenie sieci cieplnej może być przeszkodą dla jej
rozwoju. Chociaż ta kwestia byłaby możliwa do uregulowania ustawowo, poprzez
zobligowanie właściciela sieci przesyłowej do odbioru energii ze "źródeł
ekologicznych" - coś takiego funkcjonuje chyba w elektroenergetyce.

[emeryt3]

O jakich niefachowców chodzi? To są najlepsi na świecie specjaliści od
rozkradania majątku narodowego sposobem "prywatyzacji". Opinię oni mają gdzieś,
najważniejsza jest "prowizja" za dopilnowanie tranzakcji.

[citoyen]

A może Sąd odrzucił pozew z uwagi na fakt, że Łódź nie jest stroną sporu?

[Gość: Piotr]

Też porażka że akurat żabojadom, miałem z nimi troche do czynienia i moim zdanie
to najbardziej skur**** i wrogo nastawiony do Polski naród w całej Europie.

[Gość: gutek]

nadchodzi czas dla łodzi.........dziwie sie naszym posłom , mojej koleżance
Iwonie,,że głosowali przeciw naszemu lotnisku milerowi,
drzewieckiemu/cinkciarzowi/ meszce,lukawskiemu/markiewi.cz/

[Gość: gutek]

az sie prosi wybud ciepłownie na bałutach/zgierz brzeziny /pn łodzi/ 300000
odb. to mój pomysł. jest duzy interes