Władze miasta - dewastatorzy!!!

[Gość: MarcinK]

Witam

Był sobie szpital. Był dosyć stary ale solidny, tak solidny, że postanowiono
go rozbudować. Roznbudowano i ... nie wykonczono. I stoi tak do dziś
opuszczony. Kiedyś miał drzwi i okna na parterze. Teraz drzwi wyłamano,
okna wybito. Zbierają się tam lumpy. Ostatnio ktoś palił ognisko w środku.
Ale co to kogo obchodzi? Manadat za niezabezpieczony pustostan można
wlepić tzw kamienicznikowi, ale nie gminie, czy prezydentowi miasta.
Kiedyś był nawet kupiec, ale się zniechęcił. Mżna by w dawnym szpitalu
zrobić hotel - tych wszak w Łodzi brakuje. No i tu jest problem. Szpital
stoi bowiem przy ulicy Łagiewnickiej i potencjalnych inwestorów
odstrasza śmierdzący, brudny, z mafią Bałucki Rynek. ALe rynku ruszyć
nie można, bo zaraz będzie wrzask i tamtejsza hołotka zawiezwie Leppera
do obrony. A władze miasta się boją więc lepiej nie zrobić nic, lepiej
rynku nie cywilizować (choćby na wzór ryneczku przy zbiegu Zielonej i
Kościuszki) tylko twierdzić, że chroni się miejsca pracy kupców.
A ile miejsc pracy mogło by być w budynku dawnego szpitala?
Ale jeśli już postanowiono, że szpital ma zostać zdewastowany to lepiej i
bezpieczniej było go zburzyć niż czekać, aż zajmie się tym matka natura.
Albo choć zamurować okna i drzwi żeby lumpy nie mogły tam sobie
rozpalic ogniska na pół miasta. Ale o tym tzw gospodarze miasta nie pomyslą.
My pomyślmy - idą wybory.

Pozdrawiam, MarcinK

[yavorius]

Ja się w tym szpitalu urodziłem :(

cos smiesznego

[Gość: flip]

- bo budynek szpitala, o ile sie nie myle, jest w rejestrze zabytkow. Zepsuli
zabytek z kretesem.
---
Ile smiechu...

[geograf]

ale ale...

kiedy oni dobudowywali TO do tego szpitala??
chyba dawno bo nie pamiętam...

[Gość: MarcinK]

Witam

Jakieś 20-25 lat temu. I odtąd stoi to puste.

Pozdrawiam, MarcinK

[hubar]

Wiesz, niedawni tamtędy przejeżdżałem i też się zastanawiałem co z tym
szpitalem. Pamiętam że miała tam powstać prywatna klinika, ale inwestor
zrezygnował po tym jak wyniki badań oznajmiły że w ścianach szpitala jest jakiś
grzyb. Dodatkowo przez to że mieścił się tam wcześniej szpital, niemożliwym
jest przeznaczenie budynku na coś innego, a szkoda.

[geograf]

podobno z tymi bakteriami to jeden wielki pic na wodę fotomontaż.
Przy okazji artykułów prasowych m.in. w GW własnie o planach tej prywatnej kliniki, ktoś na Forum napisał, że mówienie o bakteriach, grzybach i innych wirusach jako o pozostałości starych szpitali- jest bzdurą.

W dzisiejszym Urzędzie Statystycznym przy ul. Suwalskiej był szpital. W Seminarium Duchownym- swego czasu też.
W innych starych szpitalach (jak chociażby Św. Rodziny (d. Pasteura-wybaczcie jak źle napisałem) od lat znajduje się szpital- wyjątkowo duże źródło zarazków.
I jakoś nic nie ewoluuje, żadne stare bakterie ze ścian nie atakują nowych pacjentów.

Tutaj przede wszystkim chodzi o przełamanie bariery psychicznej społeczeństwa, jak i przychylność władz w sprawie tego starego (i ładnego) budynku)
.

[Gość: MarcinK]

Witam
Ciekawe jest to, że tego tematu (nawet przed wyborami) nie podnoszą ani media,
ani kandydaci na prezydenta Łodzi.
A w piątek była tam straż miejska, popatrzyła, popatrzyła i pojechała.
A przecież w tak dużym otwartym budynku mogą się nawet bez groźby ujawnienia
ukrywać grozźni przestępcy. Ale o poprawie bezpieczeństwa tylko się u nas
chrzani. A choć kilku cegieł żeby (jeśli nie potrafi się zrobić nic innego)
zamurować drzwi i okna, to w Łodzi znaleźć nie można.

Pozdrawiam, MarcinK

napisałem

[Gość: MarcinK]

w tej sprawie list do prezydenta Łodzi i większości mediów łódzkich. Jak
będą jakieś efekty to uprzejmie doniośe na Forum.

Pozdrawiam, MarcinK

głos wołającego...

[Gość: MarcinK]

Witam

Napisałem i nic. Kolejny trudny problem w Łodzi, który władze solidarnie z
mediami pomijają milczeniem. Bardzo dziwne, że tzw media opozycyjne nie
nagłośnią tej sprawy przed wyborami. Coraz częściej zastanawiam się, że
w tej naszej Łodzi to i rządzący i opozycja to jedna klika. Chyba, że o coś
innego idzie? Ale o co? Może ktoś mi wyjaśni.

A jak na razie wczoraj wieczorem lumpy znowu coś paliły w budynku (gazety,
szmaty?). Na szczęście ogień był mały. Ale jak komus coś się stanie, przez
ten szpital to Wy dziennikarze pomijający moje wołanie milczeniem też
będziecie winni!!! Kto wie o sprawie, może coś zrobić (choćby naglośnić), a
nie robi nic staje się współwinnym. Tak uważam.

Jak na razie, na drzewie przy budynku ktoś przykleił kartkę z hasłem o
ratowanie budynku szpitala. Nie zrobiłem tego ja.

Pozdrawiam, MarcinK

sprostowanie?

[Gość: MarcinK]

Witam

Ponoc w ubiegłym tygodniu (czyżby przypadkiem?) TVP Łódź nadała reportaż
o opisywanym szpitalu (brawo!!!). Może ktoś go oglądał?
I ponoć padło stwierdzenie, że budynek jednak został sprzedany Korvicie.
Czyli teraz już zupełnie nie rozumiem postępowania władz Łodzi. Jeśli jest
właściciel to można mu nakazać zabezpieczenie budynku, można mu wlepić
duuuuży mandat, aż wreszcie można samemu zamurować drzwi i okna i obciążyć
hipotekę budynku.

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: pan_tomas]

Otóż MarcinieK podaję do Twojej informacji, że budynek ten jest własnością
prywatną przejętą od gminy w drodze postępowania sądowego. W związku z tym
gmina nie może inwestować w ten obiekt.

[Gość: MarcinK]

Witam

Dzięki za info. Pojawia się tylko pytanie, czy gmina nie może zmusić
właściciela (choćby mandatami) do zabezpieczenia budynku? Innych mogła
to czemu teraz nie może?

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: flip]

Jesli to prawda, ze to jest zabytek rejestrowy, to konserwator tez moze sie
doczepic. Ale najwyrazniej mu sie nie bardzo chce.

[Gość: MarcinK]

No i to jest ciekawe. Nikomu nic się nie chce zrobić w tej sprawie. Ciekawe
kto jest właścicielem tego budynku, że tak zniechęcająco wpływa to
ma wszelkie akcje władzy w tym kierunku? Mafia?

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Timajos]

Sprawa o której piszesz była już poruszana w mediach. M.in. w łódzkiej G.W.
jakiś rok temu a może wiecej ukazał się poświęcony szpitalowi przy ul.
Łagiewnickiej szeroki artykół pióra chyba M. Kozerawskiej.

Pozdrowionka

A kłapią, a kłapią

[jasam]

1. Potrzebny jest grunt pod blaszany market a nie budynki po zabytkowym
szpitalu !!!!!!
2. Wpis do Rejestru zabytku budynku szpitala z 1929 r: 20.01.1971 decyzja A/107
Mozna złożyć oficjane zapytanie do Państwowej Służby Ochrony Zabytków, czyli
Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków, ul Piotrkowska 252.
Flipy ostanio zapoznawały się z prawem obywateli do uzyskania informacji od
urzędów. Może coś podpowiedzą.
pozdr.

[Gość: MarcinK]

Dzięki Jasamie za info. Postaram się pomęczyć urząd.

Pozdrawiam, MarcinK

[jasam]

Z obowiązujacej dzis Ustawy z dnia 15 lutego 1962 r.

"O ochronie dóbr kultury."
(Dz. U. z dnia 21 lutego 1962 r.)

Art. 78. (75) Kto będąc właścicielem lub użytkownikiem zabytku:
1)nie zabezpieczy zabytku przed zniszczeniem, dewastacją lub uszkodzeniem,
2)nie zawiadomi wojewódzkiego konserwatora zabytków:
a)o wydarzeniach mogących mieć ujemny wpływ na stan i zachowanie zabytku,
b)o przejściu własności lub użytkowania zabytku na inną osobę,
c)o nabyciu zarejestrowanego zabytku w drodze spadku lub zapisu albo
d)o zmianie miejsca, w którym się znajduje zarejestrowany zabytek ruchomy,
podlega karze aresztu albo grzywny.

----------------------------------------------------------
Nowe uregulowania są w trakcie prac w Sejmie.
25.09 odbyła sie w Komisji Sejmowej debata o nowym projekcie ustawy "O
zabytkach". Można poczytać o pracach komisji:

isip.sejm.gov.pl/Biuletyn.nsf/0/BDF09E8977DB2701C1256C4F003BDB1D?OpenDocument

a gdyby link nie zadziałał, to poprzez Komisje sejmowe na www.sejm.gow.pl
wybrać w komisjach stałych, Komisję Kultury, następnie z prac komisji są
Biuletyny.

Rządowy projekt ustawy:
ks.sejm.gov.pl:8010/proc4/opisy/624.htm
a w nim:
ART. 123.1. Kto niszczy lub uszkadza zabytek podlega karze pozbawienia wolności
od 3 miesięcy do lat 5.
ART. 130. Kto będąc właścicielem lub innym posiadaczem zabytku, nie
zabezpieczył go w należyty sposób przed uszkodzeniem, zniszczeniem, zaginięciem
lub kradzieżą, podlega karze grzywny.

pozdr.

[kuubaa]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):


> Mżna by w dawnym szpitalu
> zrobić hotel - tych wszak w Łodzi brakuje.

A mnie się zdaje, że jest ich (oraz wielu innych "dóbr") aż nadto. Jeśli się
mylę, to czekam na konkretne sprostowanie, które nie tylko mnie poprawiłoby
humor.

[geograf]

Kubo, łódzkie hotele są coraz częściej zajęty...
przykładowo podczas niedawnych spotkań lekarzy (m.in. kardiologów i medycyny ratunkowej) <gdzieś koło wakacji>- lekarze mieszkali nie tylko w akademikach Politechniki, ale nawet w Arturówku, w "Prząśniczce"...
a teraz Mediaschool i Camerimage siedza nam na karku...

aha......

[geograf]

...jakby coś- nie jestem zwolennikiem hotelu w okolicach Bałuckiego Rynku...
wcześniej napisałem ogólnie o hotelach...

[kuubaa]

Hotel (tak samo jak samolot, kino, restauracja, tokarka itd.) aby był opłacalną
inwestycją musi pracować cały rok. Te kilka dni w roku gdy do Łodzi
przyjeżdżają tysiące gości to stanowczo zbyt mało. Stare hotele jakoś trwają,
bo po prostu nie inwestuje się w nie - tylko bieżące konserwacje, płace,
ogrzewanie itp. Ale nowy musi dać sensowną stopę zwrotu kapitału. Tu nie ma
sentymentów.
Jeśli chodzi o "Prząśniczkę" to chyba radzi sobie nieźle - wesela, zjazdy,
konferenecje itd. Radziłaby sobie jeszcze lepiej gdyby została sprywatyzowana,
ale w obecnym układzie jest to zyskowny przystanek dla nomenklatury. "Klasa
robotnicza pije koniak ustami swoich najgodniejszych przedstawicieli" - tak mi
się przypomniało :-)

[geograf]

wiesz...widząc wnętrze tych "starych" hoteli nie powiedziałbym, że oni tak tylko na bieżące potrzeby przeznaczają te pieniądze...
takich dni, okresów, gdy hotele są pełne, jest coraz więcej- i to powinien być pewien znak dla ciebie i nie tylko...
a przykład Borowieckiego- nietrafiony. to jego "przyszły" właściciel ma problemy z finansami i nigdzie nie buduje, a nie że inwestycja jest potencjalnie nieopłacalna...

[Gość: flip]

Jakby to byla inwestycja oplacalna, to by juz stalo pare nowych hoteli, m.in.
ten u Poznanskiego.

[kuubaa]

Jako-tako zadbany jest tylko Grand i Prząśniczka. Pozostałe marnie egzystują.
Hotele żyją z turystów i biznesmenów. Widzisz ich tutaj? Borowiecki ma już
chyba czwartego właściciela - każdy dużo obiecuje, coś tam pogrzebie i szuka
następnego "jelenia". Nie wierz w cuda, gdyby to był dobry interes to różne
Hayatty i Sheratony już dawno by go kupiły, wykończyły i budowały następne.
Myślisz że kapitalistyczni hotelarze znają się na tym (tj. na hotelarskich
interesach w Łodzi) gorzej od Ciebie?

[Gość: MarcinK]

Witam

To, że mało kto buduje to może być sygnał, że inwestorzy o Łodzi mało wiedzą,
że nie są pewni koniunktury itp. Jednak taki Ibis powstał i radzo sobie
niezle. W większości hoteli w dowolnym okresie roku trudno jest znaleźć
wolen miejsca (znam to z autopsji). Tylko, czy ktoś to monitoruje?
A to, że nie podnosi się standardu i nie remontuje wnętrz może być sygnałem
małej ilości klientów - nie ma kasy i dużej - nie warto się starać, bo i tak
przyjdą, bo nie ma konkurencji. Jednak Reymont postawił na podniesienie
standardu.

Pozdrawiam, MarcinK

cos sie nie zgadza

[Gość: flip]

Wiec tak: hotele pekaja w szwach (no, powiedzmy, przesadzam), a Borowieckiego
gryzie rdza, zas przedzalnie Poznanskiego gryzie wszystko, co chce. Ci, ktorzy
maja te budowle znaja Lodz jak wlasna kieszen. Argument o braku wiedzy nie jest
chyba prawdziwy. Ibis to pierwszy "chain" hotelowy, ktory tutaj juz jest. Inne
napewno wiedza, co Ibis zrobil. Jakos ich tu nie ma. Wiec?

W kazdym razie ten Apsys to dosc podejrzana sprawa.

[geograf]

chwila...Borowiecki...czy tak nie miał sie nazywac hotel, w miejscu dzisiejszej Galerii Łódzkiej??
A co do hotelu na Radwańska/Piotrkowska- wiem, że właściciel (nazwisko- Zasada) swego czasu chciał stworzyć sieć hoteli, ale po wybudowaniu hotelu we Wroicławiu pieniążki mu się skończyły...
sjkoro ma już 4 właściciela- to kto jest nim teraz panowie doinformowani??

a to, że Apsys to dziwota- nie można simę sprzeciwić...

[Gość: flip]

Borowiecki to ten na rogu Radwanskiej.

[Gość: MarcinK]

Witam

Parę dni temu był materiał o tym szptalu w ŁWD. Wszyscy opowiadali, że wiedzą
co się dzieje w budynku (policja ponoc też wie), że wszyscy by chcieli
dobrze tylko ten nowy właściciel jest zły i nic nie chce robić. Moje zdziwienie
wzbudziły tylko 2 sprawy.

1) Jeśli policja wie, że w budynku gromadzą się lumpy, że są burdy itp
to dlaczego nie nakazała właścicielowi zabezpieczenia budynku? Przecież można
wystawić mandat, a potem drugi itd, aż po paru miesiącach będzie niezła
suma. Czemu nikt tak nie zrobi, tylko wszyscy biadolą?

2) Ponoć właściciel wystąpił do gminy Łódź o zmianę przenaczenia budynku z
funkcji medycznej na inną (jaką?). Władze się nie zgodziły. A ja słyszałem, że
w Łodzi nie brakuje łóżek szpitalnych. Czemu więc zamiast zgodzić się
na zmianę przeznaczenia to nikt nie wydaje takiej zgody i w związku z tym
budynek nadal niszczeje.

O co w tym chodzi?

Pozdrawiam, MarcinK