Konflikt w szkole muzycznej - cd.

[Gość: anna]

Teatru absurdu ciąg dalszy... Uczeń, który się przyznaje wyrzucony ze szkoły,
nauczyciel ukarany naganą... aż strach pomyśleć, co zrobi pani Cieśla w
następnych posunięciach.

[Gość: drwal]

> Odpowiedź uzależniła od tego, czy będą one "sensowne". Nie dostaliśmy odpowiedzi

Widac pytania byly bezsensowne - jak to w wybiorczej.... rotfl

[Gość: wap]

Ktoś powinien za to polecieć, ale napewno nie bogu ducha winny nauczyciel. Ktoś powinien zająć się Panią Cieślą. Chyba ma jakiś przełożonych?

[Gość: gizmo]

a skąd wap wie ile jest winny Bogu i tej szkole wyżej wspomniany nauczyciel?
poza tym, nigdzie (niestety) nie poleciał.

Pedagog ???

[Gość: q]

Pogratulować przygotowania pedagogicznego pani dyrektor !!!Myślę , że jej
przełożeni powinni się zastanowić czy ma ona dalej administrować szkołą, bo to
co robi na pewno nie jest "wychowywaniem młodzieży" tylko lichym
administrowaniem na poziomie zarządzania publiczną toaletą ( czyli ścierą przez
grzbiet). Wtyd !!!

[Gość: Klozet]

a może telefonem przez grzbiet? chyba zarządzanie toaletą to to na czym sie
znasz biedny naiwniaku, z Wyborczej

[Gość: paranoja]

.....a może lepiej temu chlopaku ręke obciąc po ramie, to juz nigdy nie pomysli
o .........! HA HA HA !

[Gość: Georg]

A może by tak nauczyciela skrzypiec uczynić dyrektorem wszystkich szkół
muzycznych w Łodzi? Jak widać ma bardzo dobre kontakty z mediami i mógłby się
zająć kreowaniem pozytywnego wizerunku szkolnictwa artystycznego. Może wtedy w
prowadzonych przez niego szkołach atmosfera byłaby lepsza? Bo w istocie walenie
z takim problemem do gazety jest rozwiązaniem wybitnie profesjonalnym i
odważnym. Brawo, panie nauczycielu - dobrze, że moje dziecko nie korzysta z
Panskich lekcyj na Rojnej.

A pani dyrektor, skądinąd ponoć mądra kobieta, z tą naganą to przesadziła. Z
bezimiennego nauczyciela uczyniła męczennika wolności prasy. Teraz będzie
chodził w glorii, a nawet jeśli jest leniem i kiepskim pedagogiem, wyrzucenie go
z roboty byłoby zniewagą dla GW.

[Gość: Teddy]

Drogi Georgu - jesli Twoje dziecko nie nie jest uczniem tego nauczyciela - to
skad wiesz jakim jest pedagogiem?
A poza tym, skadwiesz o kogo chodzi? W artykulach nie padaja nazwiska (inne niz
W.Ciesla) wiec czy nie jestes przypadkiem totumfackim pani Ciesli?
Z Twojego tekstu wynika, ze wiesz o co chodzi, wiesz o kogo chodzi i masz
wyrobione zdanie, a sprawa jest ponoc dyskretna.
Kim jestes Georgu i dlaczego obrazasz czlowieka, ktorego nie znasz?

[Gość: Georg]

Wielce szanowny Teddy!

Nie mam pojęcie kto personalnie skrywa się za anonimowym nauczycielem skrzypiec.
Ale przypuszczam, że ustalenie tego nie byłoby trudne - chyba w szkole na Rojnej
nie pracuje ich 20?
Nie wiem, jakim pedagogiem jest ów nauczyciel. Przypuszczam jednak - ale piszę
to wyłącznie na podstawie treści artykułu, że jest osobą ambitną. Stąd
propozycja uczynienia go dyrektorem łódzkich szkół muzycznych. Być może to
zaspokoiłoby jego ambicje (jeśli takowe istnieją).
Pani Cieśli nie znam, nie jestem z kręgu jej znajomych. A już czynienie mnie jej
totumfackim przypomina polowanie na bażanty w sklepie z dziczyzną. Jak wiadomo
natomiast krąg osób interesujących się muzyką nie jest zbyt szeroki, a każdy
rodzic posyłając dziecko do szkoły muzycznej najpierw dobrze się przygląda
możliwościom. Ot - taka ludzka ciekawość, która nie jest cechą wyłączną
dziennikarzy.
Z mojego tekstu absolutnie wynikać nie może, że wiem o co i o kogo chodzi. Bo i
nie wiem. Napisałem go w oparciu o lekturę tekstu w GW. Jeśli trafiłem w jakiś
czuły punkt, to... może i dobrze.
Ale w którym momencie miałem obrazić jakiegokolwiek człowieka, a w szczególności
człowieka, którego nie znam?

[Gość: Teddy]

cd.
A jesli chodzi o sedno sprawy - to ten nauczyciel pokazal, ze nie jest osoba
obojetna na sprawy uczniow, ze ma wlasne zdanie. Zachowanie p. Ciesli jest
niepedagogiczne tak w stosunku do 12-letniego ucznia, jak i do tego nauczyciela.
Rodzice dziecka nie chca komentowac sprawy, czemu sie nie dziwie - pewnie boja
sie szykan ze strony p.Ciesli. Nauczyciel dostaje nagane, czyli kare porzadkowa
za rozmowe. Takie wypadki przerabialismy juz w latach 50-tych, 60-tych i pozniej.
Skondinad ponoc madra p.Ciesla zachowuje sie jak "stalinowski prokurator".
Atmosferze w Twojej szkole sie nie dziwie - ryba zawsze psuje sie od glowy.

[Gość: uczeń]

nie masz pojęcia o atmosferze w naszej szkole! w ogóle o niczym! przyjdź sobie
i zobacz!

[Gość: Georg]

> Nauczyciel dostaje nagane, czyli kare porzadkowa
> za rozmowe. Takie wypadki przerabialismy juz w latach 50-tych, 60-tych i poznie
> j.

Wnioskuję z tekstu, że kara jest skutkiem nie tyle rozmowy, ile donosu.
Donosicieli nikt nie lubi. Zastanawia mnie natomiast inna sprawa - skąd pani
dyrektor wiedziała, że to akurat ten nauczyciel... Albo rzeczywiście ma
doskonały wywiad albo sprawa jest w tej szkole oczywista (co zdają się
potwierdzać posty poniżej) albo się pomyliła. Jeśli się pomyliła - niech
przeprosi. W końcu dziennikarze zaprzeczają, jakoby to ów nauczyciel doniósł.

[Gość: p]

ja na miejscu tego nauczyciela od skrzypiec to na pewno nie chcialbym juz
pracowac w tej szkole ani jako dyrektor ani jako sprzataczka. Jesli jest to
jakas jego urazona duma i wojna podjazdowa i nie daj Boze zostalby tym
dyrektorem, to jakie poparcie bedzie mial w tej kadrze. Na jego miejscu
zostawilbym to wszystko i po prostu wyjechal z kraju. Ciekaw jestem tytlko jak
Pani Stebel ustosunkuje sie do calej sprawy, bo w poprzednim artykule
wypowiedziala sie przeciwko Ciesli - jako jej przelozona, powinna moze udzielic
nagany Ciesli powolujac sie na przepisy sanitarno-epidemiologiczne tym razem
(taka zaraza ze hej)! No zobaczymy...

[Gość: obserwator]

Po pierwsze, kazdemu nauczycielowi przysluguja przepisy m. in. kodeksu pracy.
Jezeli nie zgadza sie z decyzjami przelozonych jest odpowiednia droga prawna na
terenie szkoly, a potem np. w sadzie pracy. Po drugie, wszyscy ktorzy sa w
srodowisku wiedza, ze jest to wojna podjazdowa niespelnionego - niedoszlego
dyrektora. Ktory jak widac nie zlozyl jeszcze broni. Dalbys wreszcie spokoj
intrygom i wzial sie do pracy "kolego".

[Gość: bojanek]

Jak mozna pozwolić takiej babie decydowac o pracy w szkole, do tego muzycznej.
To pewnie jakiś "nieomylny" potwór. A może by tak nadzor Kuratorium coś
porzadnego zrobił?

[Gość: R]

Dajcie juź spokój tej szkole i osobom najbardziej zainteresowanym. Zajmijcie
się prawdziwymi aferami, których wokół pełno. Kochani te artykuły to niestety
woda na młyn "super tropicielom"-czytaj J.Dukowskiej i M.Mareckiemu.
Zapytajmy szanownych Państwa,poniewaź dobro tej szkoły i jak mniemam kultury
jes im bardzo bliskie, czy wiedzą jak nowa dyrekcja zadbała o wszystkich swoich
uczniów? Ile inwestycji zostało już przeprowadzonych a ile zaplanowano? O tym
jakoś w GW cicho! A tu nic tylko afery i skandale zresztą z palucha wyssane.

[Gość: sonatka]

otóż to! po prostu macie zawsze informacje z jednego niezmiennego źródła...
może popytajcie uczniów jak nam się tu żyje, co? to chyba powinno być
najbardziej interesujące.

[Gość: S.]

No wlasnie, wiekszosc z piszacych tutaj opiera sie najprawdopodobniej jedynie na
artykula z lodzkiej wyborczej. Do mnie - oprocz tego co w gazecie - dotarla
informacja na temat tego zdarzenia z innego zrodla i... wyglada to nieco
inaczej. Poniewaz rowniez nie mam pewnosci, czy ta druga relacja odpowiada
prawdzie - nie mam zamiaru jej przedstawiac. Chodzi mi tylko o to, ze oceniamy
na podstawie relacji dziennikarzy, ktorzy czesto nie badaja sprawy, a jedynie
opieraja sie na "wizji" jednej strony.

[Gość: zazenowana]

no wlasnie nikt sie nami nie interesuje tylko tym zeby jakas kolejna afere
rozniecic. Bzdury piszecie i nawet nie wiecie jak bardzo to boli nas uczniow.

[Gość: zgred]

Jestem uczniem tej szkoły i mogę zapewnić, że żaden z moich kolegów i koleżanek
nie podziela pańskiej opinii jakoby Pani Cieśla była "nieomylnym potworem"( w
ogóle co to znaczy?). Pan zna ją tylko z tych artykułów (w których jest wiele
nieprawdy) napisanych przez ludzi, którzy nie mają dobrych zamiarów. Niech Pan
odwiedzi naszą szkołę i sam się przekona, kto tu jest potworem i kto działa na
jej niekorzyść. To jest małe środowisko i wszyscy wszystko wiedzą. Również
uczniowie, którzy angażują się w życie szkoły.

[Gość: sonet]

Od jakiego to czasu bawigrajki udają powaznych ludzi ze nawet brukowiec musi
angażowac sie w reklame tej obżydliwej zawodówki...

[Gość: beta]

Przeciez to zakompleksiona kobieta, działa na emocjach, a tak nie mozna.

[Gość: kuweta]

... czyli najpierw działa, potem myśli?

[Gość: Zazenowana]

mam wrazenie ze w tej sprawie zabieraja glos osoby ktore nie maja o tym
wszystkim zielonego pojecia! Przeczytaliscie sobie jednostronny, klamliwy i
niesprawiedliwy art. w wyborczej (ktora juz nie pierwszy raz drukuje tego typu
bzdury) i myslicie ze wolno wam sie wypowiadac o Pani Dyrektor i o ZSM. Prawda
jest taka ze nie mozecie nawet przypuszczac jak naprawde jest w szkole i jaka
osba jest Pani Dyrektor. Jzeli chcecie kogos-kogokolwek z kadry obrazac czy
chwalic to powinniscie najpierw zaglebic sie w zycie szkoly. Ja w nim siedze od
dawna i bardzo nie podobaja mi sie opinie ludzi ktorzy najmniej wiedza na temat
naszej szkoly a najglosniej krzycza.

[Gość: VS]

Zgadzam sie, na Rade 08.11.2005 Pani Dyrektor musi zaprosic tych "pisaków" i
nich oni sami zobaczą jak jest w tej ZSM !!! ha-ha-ha it's ok'

[Gość: nauczyciel]

Do ukaranego nauczyciela - proponuję sprawdzenie czy w regulaminie pracy szkoły
jest punkt mówiacy o zakazie prowadzenia rozmów z mediami osób innych niż
dyrektor szkoły, jesli jest - to choć brzmi to dziwnie - doszło do naruszenia
regulaminu i upomninienie jest zasadne, ale jesśli nie ma tam takiego punktu to
należy złożyć odwołanie od niesłusznie orzeczonej kary do jednostki nadzorujacej
szkołę, a jesli przypadkiem nauczyciel jest związkowcem to jeszcze przezd
wręczeniem upomnienia dyrektor powinien poinformować o swoim zamiarze związki
zawodowe.
Może więc pani dyrektor się zastanowi zanim zacznie wymierzć kary nie do końca
sensowne w istniejacej sytuacji.

[Gość: Gostek]

Ręce opadają. Po pierwsze jedno źródło informacji. Po drugie żal się robi
ludków, którzy czytając tzw. Gazetę Wyborczą we wszystko wierzą. Po trzecie,
jak ktoś zobaczy idealną szkołę bez problemów itd, niech pierwszy rzuci kamień.
A tak na marginesie, na przykładzie artukułów pisanych przez bardzo
zainteresowanych sprawą autorów, widzimy jak skądinąd opiniotwórczy dziennik
osiąga dno brukowców.

[Gość: S.]

LODZKA wyborcza chyba juz dawno nie jest opiniotworczym dziennikiem.

[Gość: znajomy]

Ja równiez uważam ,że to co wyrabia GW to skandal. Dzieci moich znajomych
chodza do tej szkoły. Jak wynika z ich opowieści to nowa dyrekcja jest
fantastyczna. Pracuja od rana do nocy. Wszystko co robia, robia dla szkoły ,
dzieci i nauczycieli. Podobno Ci ze starego układu nie mogą tego znieść. Kładą
im kłody pod nogi. Dlaczego? To przypomina mi komunistów- układ ludzi, tórym za
rządów poprzedniej Pani dyrektor było dobrze.Dlaczego? Jeżeli nie wiadomo o co
chodzi to chodzi o ..... Nic nie robic , byc ważnym , bo było się w gronie
ludzi trzymajacyh władzę. A teraz. A teraz wreszcie trzeba zacząć pracować.
tylko jak to zrobic kiedy sie pewnie tego nie potrafi.
To jest problem ludzi z tamtej epoki.
Podobno takich nauczycili nie można wywalic z pracy. To jest dopiero skandal
Gazeto Wyborcza

[Gość: Tina]

Prowdopodobnie za prace to chyba należy dobra nagroda a nie obiecanki jak to
proponuje obecna wladza

[Gość: Tina]

Prawdopodobnie za prace należy dobra nagroda a nie obiecanki jak to proponuje
obecna wladza

[xalex1]

w tej szkole są inni cuda dzieją sie tylko jedyn maly fakt moze zniszczyc
karjere, zdrowie i prace wiele ludzi pracujących w tej dziwnej szkole, gdzie
związki zawodowe jest podlegle i inwigilowane przez zaufanych ludzi obecnej
dyrekcji, a z resztą cala rzesza związkowcew to są ludzi dyrekcji, oprocz tego
w chwile obecnej jest mocno rozbudowany system donosicielstwa do tego stopnia
ze nauczycieli i pracownicy boją sie rozmawiac międze sobą, i teraz wyobrazcie
sobie jak jest fajnie i zabawnie w ZSM im. S.Moniuszki na Rojnej w Lodzi

[Gość: kakadu]

ciekawe co wie xalex na ten temat i dlaczego takiej ruskiej składni i
ortografii używa...

[Gość: xalex1]

*kakadu* juz nie jestem jednym z .... ale mam dobre informacji, a co dotycze
zwrotów to prezent dla pzryjaciela.

[Gość: kakadu]

widać niezbyt dobre skoro nieprawdziwe.

[Gość: zazenowana]

xalex ja sobie nie musze wyobrazac ja doskonale wiem, szkoda ze ty nie wiesz a
sie wypowiadasz bo nie masz ani troche racji. ps. kariere, nie karjere...

[...]

[Gość: Uczeń]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: uczennica]

To jakaś paranoja!
GW uwzięła się na tą szkołę, a w szczególności na Panią Dyrektor. To naprawdę
wspaniała osoba, która wiele dobrego zrobiła dla szkoły i ma świetny kontakt z
uczniami (notabene ciekawe, czy którykolwiek z nich nazwałby ją "nieomylnym
potworem"). Ktoś kto swoją opinię opiera tylko na tych artukułach, faktycznie
może mieć nieprzychylne o niej wyobrażenie, o co postarali się pani Justyna
Dukowska i Marcin Markowski. W takim razie niech przyjdą i przekonają się jak
jest naprawdę! Do tej szkoły wszyscy chodzą z własnej woli i wielu nie wyobraża
sobie bez niej życia. Panuje wspaniała atmosfera i jeśli ktoś chce ją psuć,
moim zdaniem usunięcie go, to za mało...

[Gość: nauczyciel]

Szanowni Państwo( Justyna Dukowska, Marcin Markowski)
Gdzie Wasza moralność? Gdzie etyka?
Czu pofatygowaliście się do szkoły,do dyrekcji,aby wyjaśnić całą tę sprawę? Czy szukacie tylko rozgłosu kosztem dyrektora szkoły p. Wiesławy Cieśli. Jak możecie oczerniać człowieka bezkarnie!To jest skandal! Czy Wasi przełożeni naprawdę nie widzą, co się tu święci? Jakimi grubymi nićmi to wszystko jest szyte! Postawcie się w roli Dyrektora szkoły, który wreszcie jest dyrektorem z prawdziwego zdarzenia i próbuje wyprostować całe zło wyrządzone przez poprzednią dyrekcję.Opamiętajcie się i przejrzyjcie na oczy. Jestem oburzony, że w tym państwie mozna tak łatwo zmieszać człowieka z błotem,gdzie pseudo-dziennikarze szukają tylko sensacji!

[Gość: Total_PIS]

każdemu po lopacie i do roboty c.......!

[Gość: nauczyciel]

Bardzo się cieszę, że mamy takich uczniów jak Uczeń z forum. Również popieram
twoją wypowiedź. W końcu prawda powinna wyjść na jaw. To nie chodzi o dobro
szkoły tylko o pieniądze, które zginęły i mogłyby dalej ginąć gdyby nie nasza
nowa Dyrekcja, którą mamy w końcu taką, jaką powinniśmy mieć zawsze, która dba o
dobro wszystkich. Ciekawe, czemu GW nie była tak bardzo zainteresowana, kiedy
p.Krasnodębska odchodziła z takimi brudami z pracy i swojego stanowiska. Szkoda,
że nauczyciel od skrzypiec pan K. nie chciał wtedy rozmawiać z prasą. Nikogo to
nie dziwi? A może w końcu powinno.

[Gość: Jaro]

Żenujące zachowanie dziennikarzy GW!!! Żałuję, że przez kilka lat czytałem tę
gazetę i miałem o niej dobrą opinię. Od pewnego czasu przekonuje się, że to
brukowiec. Ton oburzenia, jakim przemawiali państwo Markowski i Dukowska w
swoim pierwszym artykule, świadczy o ich wielkim poczuciu sprawiedliwości,
którym niewątpliwie zawsze kierują się, kiedy i ich spotyka krzywda. Chciałbym
zobaczyć ich wyrozumiałość i miłosierdzie, kiedy ich ktoś okradnie?! Jeśli tak
silnie opiniotwórcza gałąź mediów, jaką jest prasa, dba jedynie o sensację a
nie o wiarygodne i rzetelne przedstawienie informacji-to jakich postaw możemy
spodziewać się w naszym społeczeństwie? Zamiast piętnować patologię-
dziennikarze się oburzają na tych, którzy to robią! Chyba jeszcze nikt nie
wyrwał im telefonu z ręki na przystanku, chyba jeszcze nie jechali z kibicami w
jednym tramwaju itp. To tyle, jeśli chodzi o mój moralono-socjologiczny punkt
widzenia tej sprawy.
Dodam tylko, że zdecydowanie popieram postępowanie dyrektorki szkoły i zdaję
sobie sprawę, że cały szum wokół tego incydentu wywołany jest przez osoby,
które bardzo chciałby objąć stanowisko dyrektora...Bo rodzice chłopaka, który
się dopuścił tego czynu-nie mają pretensji do dyrekcji o sposób ukarania ich
syna...Skoro nie mają pretensji rodzice to, dlaczego mają je Dukowska i
Markowski???

[Gość: obecna]

dzięki nowej Dyrekcji juz nam duzo kasy uzbieralo sie, szkoda za niemamy na co
wydac ale chyba okazja juz za chwile

[Gość: zeto]

Stale te afery w muzycznej na Rojnej!!!
Może organ zarządzający szkołą przyjrzał by sie poczynaniom dyrekcji,bo wydaje
się,że Cieśla kieruje się głównie swoimi niespełnionymi lub urażonymi ambicjami
oraz prywatnymi celami a kompetencji,kultury i zrównoważenia brak!!!

[Gość: kamila]

a może p.Ciesla niespelniona kobieta albo chora na coś?...............

[Gość: zazenowana]

a moze bys nie oceniala skoro jej nie znasz? Ja znam i mowie Ci skoro tak
bardzo chcesz wiedziec...spelniona i calkowicie zdrowa, do tego bardzo kochana
i zrobilaby wszystko dla dobra uczniow. Nie rozumiemco komu daje oczerianie
jej. To raczej ci to co robia sa chorzy i niespelnieni!

[Gość: kamila]

a Ty kachana chyba tez z tej paczki, a moze doktor Cieśla jest twoim rodzinnym
ginekologiem .........?

[Gość: do kamili]

jak możesz! może napisz, co takiego Ci zrobiła, że traktujesz ją i tych, którzy
jej bronią w kontekście "paczki"? bo chyba ją znasz, skoro wiesz coś na temat
jej rodziny.

[Gość: zazenowana]

a moze ty zeto bys sie zapoznal glebiej z tym co sie dzieje a nie nasylal
kuratorium na wreszcie porzadna dyrekcje o ktorej jeszcze niedawno cala nasza
szkola mogla tylko pomarzyc! Nudza Cie juz afery na Rojnej? Mnie tez ale moze w
takim razie zwroc sie do dziennikarzy M. i D. zeby przestali pisac bzdury.

[Gość: beta]

"zażenowana" , chyba lekko przesadzasz z tymi marzeniami

[Gość: obserwatorka]

Dziennikarze GW znani są z popędu za tanią sensacją, ale żeby nauczyciel chciał
szkodzić swojej szkole i uczniom poprzez wymyślanie takich bzdur to naprawdę się
dziwię. Powinien się pan wstydzić panie "nauczycielu" bo nie uwierze że działał
pan w obronie ucznia.

[Gość: paranoja]

No wlasnie! Lopate lepiej, bo skrzypce dla faceta, to jak "teats in forehead"!
HA HA HA !

[Gość: Stańczyk]

Nauczyciel ma prawo rozmawiać z dziennikarzem, to prawda ale z "DZIENNIKARZEM"
a nie łowcą intryg. To, co państwo uprawiacie na łamach GW jest tanie i
niesmaczne. Tak jednostronne wypowiedzi Was kompromitują. Swoją drogą Wasz
informator jest równie nieuczciwy, bo brak mu cywilnej odwagi aby w szkole, w
której pracuje wypowiedzieć się jasno. Skoro posługuje się intrygą, to pewnie
pedagogiem jest miernym. Czego nauczy swoich uczniów?

[Gość: cyborg]

masz racje Stańczyk zabawa z tymi pismakami, wydajesie mi ze to są "STAŃCZYKI"

opinia ucznia, co za bzdury!!!!!!!!!!!!!1

[Gość: uczen szkoły]

jestem uczniem tej szkoly, znam Pania Dyrektor wiec wiem co sie u nas dzieje.
to co robi GW jest karygodne. P. Ciesla jest cudowna dyrektorka, otwarta na
nasze problemy, stara sie z kazdym zamienic śłowo. stwarza rodzinna atmosfere.
w wielu szkoółach byłam ale nigdzie nie czuła sei tak jak tu. a załatwianie
własnych porachunkow prez gazete jest conajmniej niepowazne

[Gość: beta]

to rzeczywiscie bardzo towarzyska kobieta, i tyle.

[Gość: Dżudżu]

Jeszcze kilka lat wyrządziła krzywdy uczniom a potem na szczęście umarła.