Monitoring w MPK

[Gość: po-prawnik]

A ile to jest "tyle czasu" ???

[Gość: gary]

czy w redakcjach są osoby, które sprawdzają co pismak pisze? a jeśli tak to czy
kończyły te same studia ?

Permanentna inwigilacja.

[majkel00]

Się mnie to nie podoba

[ander_epll]

No pomysł z monitorami w porządku, ale czy delikatne LCD wytrzymają choć jeden
dzień?? To przecież świetny łup dla złodziei albo po prostu kolejny element do
uszkodzenia przez wandali...:/

[Gość: Mieciu]

Także powątpiewam w to jak długo one w tych autobusach powiszą w stanie
nienaruszonym - jeśli w ogóle wandale ich stamtąd nie wyniosą. Pomysł dobry, ale
chyba nie w tym mieście pełnym drechów i innych oprychów oglądających się co i
rusz co by tu jeszcze zniszczyć lub ukraść. Obym się mylił.

A swoją drogą widziałem takie monitory w niektórych londyńskich autobusach
(double-decker'ach). Całkiem fajna sprawa, gdyż oprócz reklam wyświetlają w
formie tekstowej wiadomości i prognozę pogody. Poza tym oczywiście aktualny
obraz z kamer monitorujących pojazd.

[Gość: Aleksej]

Przeciez po to m.in. bedzie zamontowany monitoring aby nikt nie zniszczyl
takiego wyswietlacza. W drugiach wagonach kilku skladow 805tek sa wyswietlacze
diodowe R&G i jakos nikt ich jeszcze nie zniszczyl.

Pozdrawiam,
Aleksej

[obrazoburca]

Cokolwiek by nie pominął ten analfabeta, który napisał komentowanego przez nas niusa, to obraz ma być kasowany po pięciu dniach od zapisu.
Szkoda tylko, że musiałem sie o tym dowiedziec z innego źródła niz 'Gazeta'.
:/

[Gość: M]

Nic nie napisane, to chyba zero czasu? :-) Co więcej, w podtytule jest
"Pasażerowie łódzkich tramwajów i autobusów będą filmowani" po czym się
dowiadujemy, że owszem, ale 56 autobusów i 4 tramwajów, spośród kilkuset!
Przekłamanie? Niedbałość? Manipulacja? Nierzetelność? A może wszystko naraz, jak
to zawsze w Gazetce Wybiórczej? A tak w ogóle to my sobie możemy tu pisać, a oni
nadal będą wypuszczać takie kwiatki.

[Gość: ja]

Tia, niestety masz rację...

[brite]

Wyobraziłem sobie autora tekstu pokazującego nam wszystkim rozstawionymi dłońmi
"tyle czasu", niczym "taaka ryba".

Taaaaaaka żenada

[Gość: Homer]

Czy ktoś zna jakiś inny łódzki serwis z lokalnymi informacjami w RSS, w którym
nie pracują tacy amatorzy jak w GW? Żenada goni żenadę. Taaaaaaka żenada

[Gość: Bart]

A jak ktoś sobie wyszprejuje ryj foto-blockerem?

[Gość: J.S.]

To dziala tylko na flash, cwaniaku!

Reklama - nie, monitoring - tak!

[Gość: pasażer]

Nie chcemy reklam w autobusach i tramwajach, natomiast we wszystkich pojazdach
powinny być kamery dla większego bezpieczeństwa. Wiecej kamer powinno byc tez
na przystankach (nie tylko tych centralnych).

Cholera :)

[Gość: Michał M.]

Nie będę się mógł z dziewczynami całować w autobusie. Nie lubię tego robić
przed kamerą:)

[Gość: ja]

Zmartwię Cię jeszcze bardziej - z chłopakami też nie! ;-)

[Gość: kaczor]

odnośnie trwałości lcd - to bedą one napewno za gruba pleksją, ale nie to mnie
najbardziej zastanawia - tylko to że kamery bedą zamontowane w najładniejszych
autobusach/tramwajach - jezdzacych po najlepszych/najbezpieczniejszych liniach w
najbezpiecznieszym czasie - gdzie tu logika - powinno sie je zamontowac w
pojazdach jezdzących po liniach w których są najczescie dewastowne...

money, money, money...

[obrazoburca]

Gdzie logika???
- W pieniądzach!!!

Przeciez te kamery maja byc zainstalowane nie dla ochrony pasażerów, a dla ochrony sprzętu rekalomwego, który za darmo i bez żadnych dodatkowych kosztów zainstaluje Nova Media, i będzie serwować - równiez za darmo - komercyjne reklamy, wpływami z których nie podzieli się przeciez z właścicielem ruchomej powierzchni reklamowej.
Dlatego musi ten sprzęt jeździć w najlepszym reklamowym miejscu i czasie - w tym niebezpiecznym żaden reklamodawca nie zapłaci takiej stawki za reklamę, bo i nikt jej tam oglądać nie będzie, a nawet jak obejrzy, to i tak nie kupi produktu pokazywanego w telewizorkach, bo pieniążki wyda na wino.

Ochrona pasażerów to tylko skutek uboczny, a przedewszystkim warstwa propagandowa całej akcji.
Czy to naprawdę tak trudno dostrzec?

[Gość: Aleksej]

O to ciekawe, Volva jezdza tylko na 'bezpiecznych' liniach? A niby ktore to?
Nocne? Jestescie zalosni.

Pozdrawiam,
Aleksej

[obrazoburca]

a to ciekawe...
Volvo jeżdżą tylko ma nocnych liniach?
'Bezpieczne', to te, które jadą w szczytowych (i dziennych w ogólnosci) godzinach na centralnych liniach typu 95, 57, 98.
Czyżbyś miał jakiś przeciek, że kamerki będą w nocnych? A może te 4 cityrunetry wyjadą nocą i bedą jechac Linanowskiego luk Kilińskiego?

Pozdrawiam również.

[Gość: Aleksej]

Slonko kamerki maja byc w 56 Volvo i 4 Cityrunnerach, a Volvo jezdza na
wszystkich liniach oblugiwanych przez Limanowskiego. Autobusy z kamerami maja
byc puszczane w pierwszej kolejnosci na linie nocne. Jak nie wierzysz to
poczekaj jak je zamontuja. I przestan pisac glupoty ze to bedzie tylko po to
aby chronic ekrany, bo sie osmieszasz.

Pozdrawiam,
Aleksej

[obrazoburca]

cóz...
smiej sie zatem - smiech to zdrowie.
a kaskę i tak policzą inni.

acha, czy te 4 cityrunnery tez beda puszczane w pierwszej kolejności na linie nocne?.

Wiesz, ze Cityrunnery jeżdżą tylko na 10 czyli najbardziej reprezentacyjnej i najbezpieczniejszej linii w Łodzi? Dlaczego nie pojadą na zdrowie, na limankę, na widzew (przybyszewskiego), na dąbrowę,... czyli tam, gdzie o bezpieczeństwo znacznie trudniej?

dlaczego tylko 60 pojazdów?
Czyżby bezpieczeństwo pasażerów jeżdżacych innymi autobusami było mniej ważne?
Wiesz, że 56 autobusów, to tylko kilka w pełni obsadzonych linii? w Łodzi jest ich kilkadziesiąt.

Nie sądzisz, że dlatego, że więcej lini poprostu byłoby nierentownych dla rekamodawców, a tym samym całe przedsięwziecie straciłoby sens dla Nova Media?

Możesz mi tez powiedziec, jaki sens ma umieszczanie ekranu rekalmowego na tylnej powierzchni autobusu W NOCY?
Mysle, że gdyby puszczali tam pornosy zamiast reklam, to miałoby to sens, ale jakos nie widze sensu w płaceniu za reklamę, której nikt nie zobaczy.

a dlaczego tylko 5 dni ma byc przechowywany obraz z kamery?

Nawet, jeśli pojadą te autobusy nocnymi, to gwarantuję Ci, że bardzo szybko przestana jeździc tyli liniami - jak publika poczuje się ustysfakcjonowana, stwierdzi sie, że nie ma takiej potrzeby, albo ekrany sa niszczone, albo zostanie podany jakiś inny powód.
W najlepszym wypadku, te autobusy bedą jeździc przez całą okrągłą dobe.

[Gość: Aleksej]

> Wiesz, ze Cityrunnery jeżdżą tylko na 10 czyli najbardziej reprezentacyjnej i
n
> ajbezpieczniejszej linii w Łodzi? Dlaczego nie pojadą na zdrowie, na limankę,
n
> a widzew (przybyszewskiego), na dąbrowę,... czyli tam, gdzie o bezpieczeństwo
z
> nacznie trudniej?

Ooo...ciekawe, masz statystyki ktore linie sa najbardziej bezpieczne, a ktore
nie? Jesli nie masz takich danych to gadasz glupoty. I nie pomyslales o tym ze
Cityrunnery nie pojada na zadna inna linie poniewaz stan torowisk na to nie
pozwala?

> dlaczego tylko 60 pojazdów?
> Czyżby bezpieczeństwo pasażerów jeżdżacych innymi autobusami było mniej ważne?
> Wiesz, że 56 autobusów, to tylko kilka w pełni obsadzonych linii? w Łodzi
jest
> ich kilkadziesiąt.

Zastanow sie troszenke. 60 na start, jak wspopraca sie powiedzie to beda
nastepne.

> Nie sądzisz, że dlatego, że więcej lini poprostu byłoby nierentownych dla
rekam
> odawców, a tym samym całe przedsięwziecie straciłoby sens dla Nova Media?

Powiedz mi jedno madralo, od kiedy to reklamodawca ustala na ktorych liniach
maja autobusy jezdzic? Co? Jak dyspozytor wysle tak pojedzie. Ciesz sie ze na
poczatek beda kamery w 60 pojazdach a nie np. w 5ciu aby przetestowac. Firma
Nova Media zarobi na dodatkowej reklamie a MPK zaoszczedzi na dodatkowych
naprawach po wandalach.

> Możesz mi tez powiedziec, jaki sens ma umieszczanie ekranu rekalmowego na
tylne
> j powierzchni autobusu W NOCY?

Jak na obrazoburce jakos malo kumat jestes. Koles te autobusy rowniez beda
jezdzily w dzien. Logiczne nie.

> a dlaczego tylko 5 dni ma byc przechowywany obraz z kamery?

A po co dluzej? Moze powinni przechowywac przez 5 lat? 5dni to dobry termin,
jak cos sie wydarzy to mozna przejzec nagranie i skopiowac odpowiedni fragment.

Z mojej strony koncze, nie mam zamiaru gadac z malkomentem, dla ktorego kazda
nowa rzecz jest zla. Jak chcesz kamery w innych autobusach MPK to wyskocz z
kasy i zafunduj.

Aleksej

[obrazoburca]

> Ooo...ciekawe, masz statystyki ktore linie sa najbardziej bezpieczne, a ktore
> nie? Jesli nie masz takich danych to gadasz glupoty.

Ty mieszkasz w Łodzi?

> I nie pomyslales o tym ze
> Cityrunnery nie pojada na zadna inna linie poniewaz stan torowisk na to nie
> pozwala?

Nie zrozumiałes pytania.
Ja nie pytałem dlaczego cityrunnery nie wyjadą na tzw. Limankę, tylko dlaczego ten sprzet jest instalowany w cityrunnerach - swoja odpowiedź podałem zresztą od razu, a Ty mi wyjeżdżasz z torowiskiem.
Dlaczego nie będzie go w 805 tkach potrafiących poruszać sie po starych torowiskach?

Dlatego mój drogi, zeby dyspozytor nie miał mozliwości skierowania go na inna trase. :P

> > dlaczego tylko 60 pojazdów?

> Zastanow sie troszenke. 60 na start, jak wspopraca sie powiedzie to beda
> nastepne.

Ja sie zastanowiłem w przeciwieństwie do Ciebie, jak widzę.
W komunikacie MPK nie ma mowy o jakichkolwiek planach zwiększenia tego 'bezpieczeństwa' - więc podajesz jakieś fakty, czy tylko tak sobie to napisałes?

> > Nie sądzisz, że dlatego, że więcej lini poprostu byłoby nierentownych dla
>
> rekam
> > odawców, a tym samym całe przedsięwziecie straciłoby sens dla Nova Media?
>
> Powiedz mi jedno madralo, od kiedy to reklamodawca ustala na ktorych liniach
> maja autobusy jezdzic? Co?

od zawsze.
Reklamodawca płaci, w zależnosci od skuteczności swojego przekazu, różne stawki za rózny czas i miejsce emisjii swojej treści reklamowej.
Oczywiście, ze reklamodawca nie mówi, jak ma jechac pojazd z logo jego firmy, on poprostu płaci pewną kwotę za ekspozycję na linii 95 a inną na linii 82 proste.
Natomiast właścicielowi sprzętu reklamwego (sprzedawcy powierzchni reklamowej), będzie zależało na jaknajwyższym dochodzie i tym samym jak najkorzystniejszym dla swojego klienta wyeksponowniu treści.

> Jak dyspozytor wysle tak pojedzie. Ciesz sie ze na
> poczatek beda kamery w 60 pojazdach a nie np. w 5ciu aby przetestowac. Firma
> Nova Media zarobi na dodatkowej reklamie a MPK zaoszczedzi na dodatkowych
> naprawach po wandalach.

Nie mam sie z czego cieszyc, bo mi to akurat wisi, kto na tym zarobi a kto straci - poprostu tłumaczę pewien mechanizm.
Nie chcesz mi chyba wmówic, ze Nova Media robi to charytatywnie, i ze MPK nie zdaje sobie sprawy z wartosci wpływów z reklamy, jakie popłyna do Nova Media a nie do MPK?


> Jak na obrazoburce jakos malo kumat jestes. Koles te autobusy rowniez beda
> jezdzily w dzien. Logiczne nie.

No własnie, więc jednak miałem rację, że one mają jeździc w dzień, a nie w nocy.
A tak się upierales....
Mało tego, powiedz mi dlaczego akurat volvo, a nie ikarusy albo jelcze?
Przeciez to ikarusy i jelcze są wysyłane na tej najabardziej niebezpieczne linie. Jesli pojawiaja sie tam volvo to tylko sporadycznie - jako niskopodłogowe mniej wiecej raz na godzinę, a i to nie zawsze, po przeciez nie tylko volvo maja niskie podwozie. No i nie we wszystkich volvo te kamery zostana zainstalowane.
Czyżby z tych samych powodów co Cityrunnery?

> > a dlaczego tylko 5 dni ma byc przechowywany obraz z kamery?
>
> A po co dluzej? Moze powinni przechowywac przez 5 lat? 5dni to dobry termin,
> jak cos sie wydarzy to mozna przejzec nagranie i skopiowac odpowiedni fragment.

w wypadku stwierdzenia jakichkolwiek uszkodzeń sprzętu.
Jeśli okradna jakąś starą babkę, to ona najprawdopodobniej nie zdąży w ciagu tygodnia załatwić wstrzymania procedury niszczenia tych danych.
Znając refleks starych babć, i procedury polskiej policji....

> Z mojej strony koncze, nie mam zamiaru gadac z malkomentem, dla ktorego kazda
> nowa rzecz jest zla.

A czy ja powiedziałem, że cos jest złe?
- Nie, choć nie podoba mi sie w tym projekcie cos zupełnie innego niz to, o czym pisze.
Ale możesz krzyczeć, że jestem malkontentem - wtedy łatwiej Ci bedzie uwierzyć w biezinteresowność Nova Media, i genialność ososoby w MPK, odpowiedzialnej za opracowanie powyższego projektu w takim kształcie.

> jak chcesz kamery w innych autobusach MPK to wyskocz z
> kasy i zafunduj.

A niby dlaczego?
Nie chciesz mi chyba wmówić, że firmy, która podpisuje kontrakt na 100 mln złotych (to ile to jest na stare?) na 15 tramwajów, z których każy kosztuje 7000000 nie stać na zamontowanie kilku kamer w swoim taborze. Wiesz ile kosztuje jedna kamerka? ok 100-200 zł. więc system monitoringu w jednym pojeździe nie bedzie kosztował więcej niż 2 tyś z dodaktowym komputerem i kilkunastoma kamerami. a teraz mi powiedz, ile kosztuje rekalama na łódzkim autobusie, i po jakim czasie zwróci sie koszt zainstalowanego sprzętu? (o braku strat spowodowanych remontami nie wspominam).

Prawda jest taka, ze MPK stać na to, żeby taki system ochrony zainstalowac sobie na własny koszt, a oddawanie najdroższej w Łodzi (ze względu chocby na nowatorskość przekazu) powierzchni reklamowej za takie pieniądze przynajmniej brzydko pachnie.

> Aleksej

Obrazoburca

[Gość: Aleksej]

> Ty mieszkasz w Łodzi?

Nie w Rosji :> Nadal nie przedstawiasz statystyk i opierasz swoje wywody na
swoich subiektywnych odczuciach. Pokaz mi w takim razie jakie to sa wedlug
Ciebie niebezpieczne (no i bezpieczne) linie.

> Dlaczego nie będzie go w 805 tkach potrafiących poruszać sie po starych
torowis
> kach?

Bo najpierw trzeba chronic przed wandalami nowy sprzet, ktorego naprawa po
dewastacji jest drozsza od napraw wagonow 805Na. Kamery powinny pojawic sie we
wszystkich wagonach, a juz na pewno w tych po remontach.

> Oczywiście, ze reklamodawca nie mówi, jak ma jechac pojazd z logo jego firmy,
o
> n poprostu płaci pewną kwotę za ekspozycję na linii 95 a inną na linii 82
prost
> e.

ZTCW to nie ma czegos takiego, pojazd ma tylko wyjezdzic w danym czasie iles
kilometrow, nie ma mowy na jakiej linii to ma byc. Zreszta popatrz troszke na
lodzkie autobusy, czy autobusy z danymi reklamami pojawiaja sie dzien w dzien
na tej samej linii? Zreszta jak to sobie wyobrarzasz od strony organizacyjnej?
Co w przypadku awarii, wypadku?

> Nie mam sie z czego cieszyc, bo mi to akurat wisi, kto na tym zarobi a kto
stra
> ci - poprostu tłumaczę pewien mechanizm.
> Nie chcesz mi chyba wmówic, ze Nova Media robi to charytatywnie, i ze MPK nie
z
> daje sobie sprawy z wartosci wpływów z reklamy, jakie popłyna do Nova Media a
n
> ie do MPK?

MPK zajmuje sie przewozami i nie jest agencja reklamowa. Teraz MPK sprzedaje
czesc powierzchni reklamowej posrednikom, ktorzy placa z gory ustalona cene, i
sami sie martwia czy sprzedadza dana powierzchnie czy nie. Montarz podobnych
monitorow przez MPK byloby bez sensu, teraz ryzyko na siebie bierze Nova Media.
Tak to dziala na calym swiecie.

> Mało tego, powiedz mi dlaczego akurat volvo, a nie ikarusy albo jelcze?

A dlaczego Ikarusy i Jelcze? Znowu cos sobie ubzdurales o bezpiecznych liniach
i niebezpiecznych, wiec podaj konkretne statystyki. Jeszcze raz pisze ze
najpierw nalezy montowac monitoring w nowych pojazdach, a nie w Ikarusach ktore
niedlugo beda skasowane. To jest chyba logiczne nie?

> Prawda jest taka, ze MPK stać na to, żeby taki system ochrony zainstalowac
sobi
> e na własny koszt, a oddawanie najdroższej w Łodzi (ze względu chocby na
nowato
> rskość przekazu) powierzchni reklamowej za takie pieniądze przynajmniej
brzydko
> pachnie.

Widocznie MPK nie stac na montaz monitoringu na wlasny koszt. Dodam jeszcze ze
na wieksza skale w swoich pojazdach monitoring montuje tylko spolki
komunikacyjne w Krakowie i Poznaniu i to uwaga...tylko w nowych pojazdach.

A czy akurat ta forma reklamy jest jakos specjalnie atrakcyjna? Watpie, dopuki
system nie ruszy i firma nie przeprowadzi badan to trudno wnioskowac czy taka
reklama jest skuteczna.

> No własnie, więc jednak miałem rację, że one mają jeździc w dzień, a nie w
nocy

Nadal nie dociera ze beda jezdzic w dzien I w nocy, MPK nie ma osobnych
autobusow na dzien i na noc. Logiczne.

> Jeśli okradna jakąś starą babkę, to ona najprawdopodobniej nie zdąży w ciagu
ty
> godnia załatwić wstrzymania procedury niszczenia tych danych.
> Znając refleks starych babć, i procedury polskiej policji....

Sorki, nigdzie nie przechowuje sie nagran z kamer jakos specjalnie dlugo,
przewaznie jest to od 5 do 10 dni, rowniez np. nagrania z kamer na ulicach (np.
w Aleksandrowie sa to 4 dni). Wiec nie rozumiem twojego oburzenia. Jesli ktos
Cie okradnie to zglaszasz to na policje i do MPK aby zachowali odpowiedni
zapis. A i policja wcale tak opieszale nie dziala. Jesli ktos w ciagu 5 dni nie
zorientuje sie ze go okradli to tym bardziej nie bedzie pamietal w jakim
autobusie to sie stalo.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: kierowca]

Nie ma czegoś takiego jak przypisanie autobusu do lini, za wyjątkiem lini 60 (
i lini B kiedyś) na której jeżdziły wyłącznie autobusy z automatami do
sprzedaży biletów - obecnie kiedy bilet można kupić w każdym pojeździe to już
nieaktualne, pozostaje jeszcze linia L.
Autobusy są przypisane z reguły do kierowców (2 zmienników). Kierowcy mają
grafik w którym mają określone w którym dniu, kiedy i na jakiej lini jeżdzą.
Dzisiaj to może być jedna, jutro druga, pojutrze jeszcze inna albo np przez
tydzień ta sama. Dlatego z reguły to jaki autobus pojawia się na danej lini
zależy od grafików kierowców.

Do tego dochodzą sytuacje typu pojazd niesprawny czy w naprawie - wyjeżdza
inny, kierowcy bez przypisanych autobusów itd.

Co do nocnych to że MPK nie ma pojazdów wyłącznie jeżdzących w nocy jest
częściowo prawdą.
Jest grupa pojazdów które jeżdzą na nockach ale wszystkie nocne jeżdzą również
w dzień powszedni w szczycie.

Dlatego MPK sprzedając powierzchnie reklamową nie gwarantuje że dany pojazd
będzie jeździł tylko na danej lini.

[obrazoburca]

Pozyjemy, zobaczymy.

[obrazoburca]

> > Ty mieszkasz w Łodzi?
> Nie w Rosji

tak wlasnie myslałem

> Nadal nie przedstawiasz statystyk i opierasz swoje wywody na
> swoich subiektywnych odczuciach. Pokaz mi w takim razie jakie to sa wedlug
> Ciebie niebezpieczne (no i bezpieczne) linie.

niebiezpieczne sa te, na które kierowny jest 'gorszy' tabor, bo jak sam zauważasz w dalszej częsci wywodu, 'o sprzet trzeba dbac'

> > Dlaczego nie będzie go w 805 tkach potrafiących poruszać sie po starych
> torowis
> > kach?
>
> Bo najpierw trzeba chronic przed wandalami nowy sprzet, ktorego naprawa po
> dewastacji jest drozsza od napraw wagonow 805Na. Kamery powinny pojawic sie we
> wszystkich wagonach, a juz na pewno w tych po remontach.

czyli jednak przyznajesz, ze nie o bezpieczeństwo pasażerów tu chodzi, a o bezpieczeństwo sprzętu?
Tym samym przyznajesz, że mialem, racje pisząc o 'propagandowej' warstwie tego przedsięwzięcia, która to opiewa polepszenie bezpieczeństwa pasażerów.

ciekawe.
1. Stary tabor jest kierowany na bardziej narazone na dewastację trasy
2. w nowym taborze narażonym w mniejszym stopniu ma zniszczenia instaluje sie sprzęt ochraniający tabor i zamontowany w nim sprzęt reklamowy.
3. Mówi się, że to wszystko dla bezpieczeństwa pasażerów.

Nie rozśmieszaj mnie, bo mam zajady.
Czy Ty naprawde nie potrafisz logicznie mysleć?
No i pokaż mi zdewastowane cityrunnery, a ja pokaże Ci zdewastowane 805 tki.


> ZTCW to nie ma czegos takiego, pojazd ma tylko wyjezdzic w danym czasie iles
> kilometrow, nie ma mowy na jakiej linii to ma byc. Zreszta popatrz troszke na
> lodzkie autobusy, czy autobusy z danymi reklamami pojawiaja sie dzien w dzien
> na tej samej linii? Zreszta jak to sobie wyobrarzasz od strony organizacyjnej?
> Co w przypadku awarii, wypadku?

na dotychczasowych zasadach tak było, kiedy reklamą zajmowało sie MPK, tworząc sobie dodatkowy dochód. Tym razem ma te funkcje przejąć profesjonalna agencja reklamowa, zyjąca wyłącznie z reklam, więc dla niej priorytetem bedzie zadowolenie jej klientów, a tym samym zwiekszenie dochodu.
Nie sądzę, żeby całkowice pozbawiła sie kontroli nad swoja inwestycją - trzeba będzie jedynie dorobić do tego jakąś słuszna ideologię, którą ludzie przełkna - typu zwiększone bezpieczeństwo pasażerów.

> MPK zajmuje sie przewozami i nie jest agencja reklamowa. Teraz MPK sprzedaje
> czesc powierzchni reklamowej posrednikom, ktorzy placa z gory ustalona cene, i
> sami sie martwia czy sprzedadza dana powierzchnie czy nie. Montarz podobnych
> monitorow przez MPK byloby bez sensu, teraz ryzyko na siebie bierze Nova Media.
>
> Tak to dziala na calym swiecie.

No własnie, ryzyko bierze na siebie Nova Media, i dla jego zmniejszenia instaluje system monitoringowy.
No bo dlaczego monitory nie są instalowane w innyh pojazdach niż kamery?

> > Mało tego, powiedz mi dlaczego akurat volvo, a nie ikarusy albo jelcze?
>
> A dlaczego Ikarusy i Jelcze? Znowu cos sobie ubzdurales o bezpiecznych liniach
> i niebezpiecznych, wiec podaj konkretne statystyki. Jeszcze raz pisze ze
> najpierw nalezy montowac monitoring w nowych pojazdach, a nie w Ikarusach ktore
> niedlugo beda skasowane. To jest chyba logiczne nie?

Oczywiście, że jest logiczne, ale nowe pojazdy nie obsługują meczów i koncertów, nie jeżdżą w tej 'mniej reprezentacyjnej części miasta - i to tez jest logiczne, bo kamera ma nakręcic obywatela niszczącego moitor, a nie bijącego staruszke, czy innego 'odmieńca' albo wyrzutka Narodu.

Zreszta nie zauważasz, ze knocisz, wykrzykując że jedynie dyspozytor bedzie zarządzał tym taborem?
Po co jakiekolwiek monitory, reklamujące jakis produkt w Łagiwenikach czy Arturówku? Po co miałby wyjechac taki autobus na linie dajmy na to 55 czy 77(Nie obsługiwane przez Limanowakiego)? Jak sam widzisz, instalacja ich w Vovlo nie jest przypadkowa. Przeciez inne zajezdnie też mają nowe autobusy - nie tylko volvo sa tak drogie, że trzeba chronic ich pasażerów. :D

> Widocznie MPK nie stac na montaz monitoringu na wlasny koszt. Dodam jeszcze ze
> na wieksza skale w swoich pojazdach monitoring montuje tylko spolki
> komunikacyjne w Krakowie i Poznaniu i to uwaga...tylko w nowych pojazdach.

No i co z tego, że tylko w nowych?
Przecież to tylko potwierdza tezę, że przewoźnicy maja w głębokim poważaniu bezpieczeństwo pasażera, bo te nowe pojazdy pojadą tam, gdzie będą narazone na mniejsze zniszczenia - to chyba oczywiste.
Nowe pojazdy pojadą również tam, gdzie będą 'wizytówką' miasta i przewoźnika, czyli do centrum - tam gdzie wiecej ludzi i gdzie jedynym zagrozeniem może być co najwyzej kieszonkowiec - bo w tłumie przeciez nikt nikogo nie napada.
Starych klamotów nikt przeciez nie będzie oslanial.

Widocznie nie stac - piszesz
Bistona czy Feniks też by sie 'widocznie' nie utrzymały na rynku, i dlatego padły.
:D


> A czy akurat ta forma reklamy jest jakos specjalnie atrakcyjna? Watpie, dopuki
> system nie ruszy i firma nie przeprowadzi badan to trudno wnioskowac czy taka
> reklama jest skuteczna.

czyżby tego typu forma reklamy byla wprowadzona w Łodzi, jako pierwszym na swiecie mieście?
No to powiedz mi, jak Nova Media mogłaby zainwestowac w sprzęt wartości kilkaset tysięcy złotych (monitorki juz nie kosztują stówy czy dwóch) w 'wątpliwe' przedsięwzięcie? Czy Ty czasem czytasz to co piszesz?

> Nadal nie dociera ze beda jezdzic w dzien I w nocy, MPK nie ma osobnych
> autobusow na dzien i na noc. Logiczne.

no nie, autobusy z dwuosobową brygada kierowców jeżdżące całą dobę - moze u Ruskich.
Pewnie kierowca schodzący z krórtkiej wchodzi na noc, albo odwrotnie.
Zlituj sie nad soba, bo mnie to tylko bawić zaczyna.
Nawet jesli bedą jeździc całą dobe, to będzie to odstępstwem od ogólnie panujących w MPK zasad.
No i ew. zaspokojeniem takich jak Ty - wierzących w filantropię firm reklamowych - osób.

> Sorki, nigdzie nie przechowuje sie nagran z kamer jakos specjalnie dlugo,
> przewaznie jest to od 5 do 10 dni, rowniez np. nagrania z kamer na ulicach (np.
> w Aleksandrowie sa to 4 dni). Wiec nie rozumiem twojego oburzenia. Jesli ktos
> Cie okradnie to zglaszasz to na policje i do MPK aby zachowali odpowiedni
> zapis. A i policja wcale tak opieszale nie dziala. Jesli ktos w ciagu 5 dni nie
> zorientuje sie ze go okradli to tym bardziej nie bedzie pamietal w jakim
> autobusie to sie stalo.

Byc moze, ale obraz z kamer na ulicach nie słuzy do zachowywania i odtwarzania w przypadku zgloszeń, a raczej do monitorowania i interwencji przez policję lub ochronę w czasie rzeczywistym.
To tak jak ze sprzętem - tak długo jest potrzebne nagranie, aż nie będzie pewności, że np. zaistniała usterka nie jest przyczyną ingerencji osoby trzeciej.
Rzeczy nie od razu musza sie zepsuć tak, zeby przestały działać, a taką usterke czy ingerencję w sprzęt, tez nie zawsze moze od razu zauważyć kierowca.


Reasumując.
W ustroju kapitalistycznym, w którym jedynym kryterium słuszności inwestycji jest pieniądz, nie jest to nic dziwnego, że ktoś inwestuje po to, żeby zarobic.
Problem w tym momencie nie tkwi w interesie, jaki Nova Media na tym zbije, problem raczej tkwi w praniu mózgu, jakiemu jest poddawane społeczeństwo, żeby zaakceptować i jeszcze pochwalić czyjeś działania, a Nowa Media jest w tym profesjonalistą - w końcu to firma REKLAMOWA.

Rodzi sie tylko kilka pytań.
1. Dlaczego MPK oddaje za darmo powierzchnię reklamowa na swoich autobusach?
2. Dlaczego ludzie sa karmieni taka papka o ICH bezpieczeństwie?
3. Dlaczego np. Ty, tak zajadle bronisz jakichś dziwnych mrzonek o filantropach w branży reklamowej?

Oczywistym jest, ze to wszystko to interes. Wytłumacz mi tylko dlaczego tak bardzo ktos stara sie ukryc prawdziwy wymiar korzysci, jaki wyciagnie z tego inwestor, czy to cos wstydliwego? D

[Gość: Aleksej]

Widze za masz swoje urojenia, problemy z logicznym mysleniem i z przyjeciem do
wiadomosci pewnych faktow. Mylisz skutek z przyczyna.

A teraz tak, wytlumacze Ci to lapotologicznie:

MPK w zamian za montarz systemu monitoringu w 60 pojazdach udostepnie firmie
Nova Media powieszchnie reklamowa. A nie bylo tak jak ty sobie ubzdurales, ze
Nova Media zamontuje powieszchnie reklamowe i sobie przy okazji zalatwi
monitoring aby chronic swoje ekrany. Ot co. I koniec tej dyskusji.

No i jeszcze jedno, przejedz sie Cityrunnerem w ostatnim czlonie, zobacz jak
szyby sa porysowane i czesto pomazane. Mniejsze dewastacja tego pojazdu to
zasluga tego ze jest to jeden wagon, a nie dwa, gdzie w tym drugim motorniczy
nawet jak by chcial to nie ma mozliwosci zobaczyc co sie dzieje.

Pozdrawiam,
Aleksej

[obrazoburca]

Widze, że moje 'urojenia' przekładaja się na konretne pieniądze, natomiast Twoje 'prawdy' na bezproblemowe przepłacanie za produkty i usługi.

Ale ok. tacy ludzie jak Ty, wzmacniaja tylko moja wiarę w, i powodzenie moich interesów.
Dlatego mysl w taki sposób, jak Ci serwuje marketing - ja tylko na tym jeszcze wiecej zarobię.

Pozdrawiam.

[obrazoburca]

ps. Uwielbiam robic w Polsce interesy - zgadnij dlaczego.
;-)

[Gość: Aleksej]

Na razie masz urojenia. Nadal nie przedstawiles statystyk dotyczacych
dewastacji taboru na konkretnych liniach. I ciesze sie ze Ci dobrze interesy
ida.

Pozdrawiam,
Aleksej

[obrazoburca]

ja również się z tego powodu cieszę. ale wróćmy do meritum.

Po co Ci statystyki?
Przecież sam przyznałeś, że cityrunnery są mniej dewastowane niz 805 tki.
Tym samym koszt usuwania zniszczeń jest nizszy.
Czy logiczna zatem jest ochrona taboru, w którym zniszczenia sie mniejsze, kosztem tego mocnej dewastowanego?
Tu juz nawet nie ma znaczenia ryzyko pojawiające się na danych liniach czy częściach miasta.

Dalej - skoro mniejsze zniszczenia sprzetu w cityrunnerze są spowodowane np. większym polem widzenia motorniczego, to tym samym, bezpieczeństwo pasażerów tez jest większe niz w wagonach, do których korba nie może zajrzeć - nieprawdaż?
Zatem logicznym jest, ze pasażerowie drugich wagonów łódzkiego taboru tramwajowego, wymagają wiekszej ochrony, niz ci z cityrunnerów.

Dalej - skoro autobus, jako jednostka jednoczłonowa ma takie same, a nawet lepsze (ze względu na długość wozu, i choćby radiową mozliwość interwencji kierowcy w celu wezwania policji czy ew. pogotowia) warunki dozoru, a tym samym zwiększone bezpieczeństwo pasażerów niz drugi wagon 805 tek, to dlaczego sprzęt monitorujący 'bezpieczeństwo pasażerów' jest montowany w 56 autobusach, i w ANI JEDNYM, drugim wagonie 805 tek?

To tak jakbyś w zasięgu wzroku portiera zamontowal te kamery, które mógłbyś zainstalowac na tyłach budynku, przy okienkach piwnicznych, drzwiach dostwaczych, czy niewidocznych dla niego niezabezpieczonych oknach parterowych.

Oczywiscie, że jest to głupie dzialanie, i każdy to przyzna - zatem skoro sie pojawia, tzn. ze albo twórca tego pomysłu jest idiotą (co w przypadku, w którym autorem tego rozwiązania byłby twórca trasy linii N2 nie byłoby wcale dziwne), albo ma w tym jakiś cel, a powszechnie wiadomo, ze jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że chodzi o pieniądze.

Ta rozmowa naprawdę mnie juz męczy, bo Ty z uporem maniaka, zachlyśniety ideą zwiekszonego bezpieczeństwa, bronisz interesu, który dla kasy MPK jest conajmniej wątpliwy.
Zresztą nie mnie sądzic, kto na tym zarobi i jakimi metodami - nie żałuje mu tych zysków - po to ma głowe, żeby zarabiać.
Nie przełkne jedynie tej marketingowej otoczki, którą juz nawet łopata próbujesz wbic do mojej głowy.

Pozdrawiam

[Gość: Aleksej]

Najpierw poczytaj to:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=391&w=33497863&a=33642066
Potem sprawdz ile kosztuje profesjonalny monitoring dla pojazdow. Masz racje ze
nalezy rowniez montowac monitoring w innych pojazdach, a juz na pewno w drugich
wagonach w skladach tramwajowych. Tylko najpierw powinno to sie robic w NOWYCH
i remontowanych wagonach (podobnie w autobusach), poniewaz MPK NIE STAC na
zamontowanie monitoringu we wszystkich pojazdach.

Co do zarobkow firmy Nova Media, to bedzie dobrze jesli im ta inwestycja zwroci
sie w ciagu dwoch lat. Jest to kosztowna inwestycja (nie tylko monitoring, ale
rowniez ekrany i caly system obslugi), a zyski z reklam raczej spadaja a nie
rosna. Wiec ryzyko inwestycji jest duze, a MPK dostanie monitoring do 60
pojazdow bez placenia ani grosza.

I tez konczmy juz ta dyskusje bo do niczego nie prowadzi.

Pozdrawiam,
Aleksej

P.S.

[Gość: Aleksej]

miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,3072093.html
Najciekawsza jest ostatnia informacja:

> Zestaw złożony z 4 kamer, monitora i dysku twardego kosztuje około 5 tys. zł.

Czyli dla 60 pojazdow (powiedzmy ze srednio bedza w nich 4 kamery) to wydatek
300 tys zl.

Pozdrawiam,
Aleksej

Bu ha ha

[Gość: J.S.]

> Wiesz, ze Cityrunnery jeżdżą tylko na 10 czyli najbardziej reprezentacyjnej i
najbezpieczniejszej linii w Łodzi?

Alez bez watpienia, to jedyna linia tramwajowa, ktora laczy blokowiska pelne
mlodziezy uprawiajacej "szara rzeczywistosc" i mija po drodze stadion LKS i
stadion Widzewa.

Co do kosztow usuwania szkod w CR, to sa one wyzsze niz w 805.

[Gość: kierowca]

> odnośnie trwałości lcd - to bedą one napewno za gruba pleksją, ale nie to mnie
> najbardziej zastanawia - tylko to że kamery bedą zamontowane w najładniejszych
> autobusach/tramwajach - jezdzacych po najlepszych/najbezpieczniejszych
> liniach w najbezpiecznieszym czasie - gdzie tu logika - powinno sie je
> zamontowac w pojazdach jezdzących po liniach w których są najczescie
> dewastowne...

Logika ? No właśnie niektórym przydałaby się umiejętnośc logicznego myślenia.
Koszty dewastacji nowego Volvo są dużo większe niż starego Ikarusa. Dlaczego
kibiców wożą Ikarusy ? Bo ewentualne straty w przypadku Ikarusa są mniej
kosztowne od częsci do współczesnych niskopodłogowych autobusów.
Zresztą trudno sobie wyobrazić nowoczesne wyświetlacze LCD w sypiącym się
Ikarusie.
Pozatym obecnie na liniach nocnych jeżdzą mn nowe Volva a linie nocne do
najbezpieczniejszych nie nalezą.

W MPK przy rozdzielaniu taboru oprócz sytuacji z kibicami nie ma podziału na
linie bezpieczne/niebezpieczne, bezpieczny/niebezpieczny czas.

Nigdy!

[Gość: Michał M.]

Nigdy się nie całowałem z chłopakiem w autobusie przed kamerą!
...
Tak naprawdę, to nigdy nie całowałem się z chłopakiem w autobusie!
...
W zasadzie, to w ogóle nigdy nie całowałem się z chłopakiem!
...
A fuj, fuj, fuj!
...
To paskudne!
...
Całowanie chłopaka w autobusie przed kamerą!
...
Całowanie chłopaka w autobusie jako takie!
...
W ogóle całowanie chłopaka jest paskudne!
...
Dziewczyny! Jak Wy możecie to robić?

[Gość: ja]

Nie zdziw się, jeżeli już ŻADNA po Twoim poście nie będzie chciała tego z Tobą
zrobić... :-P

[Gość: J.S.]

Ty masz jakies problemy ze soba? Moze ci leki nie dzialaja?

ważne że nie będzie fonii

[Gość: Michał M.]

Reklama dźwiękowa jest IMHO dużo bardziej natrętna niż wizualna. Od obrazu mogę
odwrócić wzrok. Ale cały czas chodzić z zatkanymi uszami jest trudno.

[Gość: Ja]

A ja się tak zastanawiam...
Wygląda na to, że instalacja tegoż jestestwa będzie współistniała z demontażem
wyświetlaczy diodowych, zwłaszcza w cityrunnerach, dobrze rozumiem?
Bo jeśli tak, to ciekawy jestem czy w 5% czasu zdążą obrócić z trasą, i
zapowiedziami przystanków.
Ogólnie, to pomysł wygląda na bardzo fajny, to miasto przyzwyczaje jednak do
tego, że w szczegółach zawsze siedzi jakowyś dyabeł i macha rezolutnie ogonem...

[Gość: Aleksej]

Dlaczego maja byc demontowane wyswietlacze diodowe? Wejdz na strone firmy, tam
sa zdjecia Volvo 7000 z Kalisza z takim ekranem, i widac ze wyswietlacz diodowy
rowniez jest, w Cityrunnerach jest wystarczajaco miejsca na wyswietlacze i
ekrany, szczegolnie ze ekrazy beda 'dwukierunkowe'

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: J.S.]

Czy taki ekran nie zaslania wyswietlacza? Ciezko mi sobie to jakos wyobrazic

[Gość: Aleksej]

No zalezy w jakiej odleglosc bedzie od wyswietlacza. Na pewno dla czesci osob
zasloni wyswietlacz. Ale cos za cos.

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: J.S.]

Takie cos za cos mi sie bardzo nie podoba.

[Gość: Aleksej]

Tez bym wolal kamerki bez ekranow z reklamami. Zreszta jesli troszke MPK i Nova
Media pomysla to moga zrobic wyswietlacze w gornej czesci obudowy ekranu, i
wszyscy beda szczesliwi.

Pozdrawiam,
Aleksej

P.S.
Na zachodzie czesc firm robi podwojne ekrany, jeden z reklamami, drugi obok z
informacjami przewoznika (numer linii trasa, przystanki itd.)