Nowy biurowiec na pl. Wolności

[berger.m]

Genialnie! Plac Wolności wreszcie będzie miał szansę stać się dumą Łodzi i
godnym początkiem Pietryny!

mam nadzieję, ze będzie ...zgodnie z opisem

[avatary]

czyli ze smakiem i funkcjonalnie...


kilkupiętrowy biurowiec i...15 miejsc parkingowych . to jest news !!

[lodzermensch1]

No i jest zgodnie z opisem...
po łódzku, za łódzkie pieniądze i przez łódzkich architektów. W projekcie czuć
tym z daleka.

[Gość: Piortek]

Jak mamy oceniać budynek, o którym prawie nic nie wiadomo. Na pewno fasady, w
których można się przejrzeć wyszły już daaawno z mody, więc jeśli mam się
wypowiadać na tej podstawie, to nie jestem zadowolony. Liczę, że okaże się to
być czymś porządniejszym niż wynika z tekstu, bo bardzo na tej inwestycji mi zależy.

o cholera

[cassani]

"Na dziedzińcu znajdzie się parking na 15 aut"
żeby nas głowa nie rozbolała od przepychu

[Gość: Ja]

Mając na uwadze dotychczasowe dokonania współczesnych architektów w Łodzi, to
jestem pełen obaw. Wszystko, co dotychczas powstało w Łodzi ze szkła, wygląda
kiepsko i razi. Wysokość budynku również nie zapowiada nic dobrego. Chyba, że
będą to tak małe pięterka, że nie przekroczy wysokości sąsiedniej kamienicy
(tej wyższej).
Czy nie mógłby ktoś raz zbudować w Łodzi czegoś ładnego? Wciąż czekam na ten
precedens, kiedy ktoś pokaże, że współczesna architektura może być ładna,
ciekawa i dobrze pasująca do otoczenia.
I ze nie musi być ze szkła.

[Gość: TomWe]

Cieszyć sie należy z kolejnych inwestycji. Bez wątpienia może stanowić ona
dalszy bodziec do rozwoju tej części miasta.
Ale jak przy okazji wielu inwestycji Łózkich pojawiają się te same mankamenty.
Czy architekci i inwestorzy stawiajacy nowe budynki w Łodzi mogą wreście
zauważyć totalny miejsc parkingowych na ulicach? Czy 15 miejsc parkingowych na
dziedzińcu to nie zamało jak na pięcio kondygnacyjny budynek?? Czy nie można
było by pomysleć o stosowanym na świecie prostym rozwiązaniu jak parking
podziemny. Jeżeli ktoś nie wie jak to wygląda zapraszam pod SilverScren oraz
hotel Ibis. Można obejżeć, przyjżeć się konstrukcji i założeniom.
Zostawiam pod rozwagę tę kwestię tym i innym inwestorom.

[malkhut]

Zjanac zarowno Joanne Olenderek jak i jej meza, jestem spokojny o wyglad nowego
biurowca, oboje aliczaja sie raczej do architektow o bardzo wysmakowanym guscie
estetycznym...

[yarro]

Też na to liczę.

Mam nadzieję, że inwestor dał im swobodę projektowania.

[kasiaprim]

malkhut napisał:
> Zjanac zarowno Joanne Olenderek jak i jej meza, jestem spokojny o wyglad
nowego biurowca, oboje aliczaja sie raczej do architektow o bardzo wysmakowanym
guscie estetycznym...<

Ja też. Znam Oboje, byli moimi wykładowcami, pomagałam Im chyba przy dwu
konkursach. Był to zaszczyt dla studentki i niezła szkoła. Poza wszystkim -
Świetni Ludzie !

[malkhut]

no a ja drugi semestr z rzedu mam z pania Joasia zajecia z projektowania,
natomiast jej maz prowadzi wyklady. Akurat im co do zdrowego podejscia do
architektury mozna zaufac.... :)

[jasam]

malkhut napisał:

> Zjanac zarowno Joanne Olenderek jak i jej meza, jestem spokojny o wyglad
> nowego biurowca,

Czy nadal ?
Dotychczasowe działania zaczynaja niepokoić.
pozdr.

[Gość: barnaba]

Mam nadzieję, że uda coś się jeszcze zrobić ze szkaradnymi plombami z lat 60/70.

Oby tylko nie "filharmonia II"

[bajkers]

Trzeba cieszyc sie z takich "niusów" ..tym bardziej przed gwiazdką

Miejmy nadzieje że ta okropna dziura w zabudowie wreszcie zniknie...

nachodzi tylko pewna obawa ....co do szkła na fasadzie....oby tylko nie
zakończyło sie tak jak z filharmonią( też było ładnie w...projekcie)
a jak sie skonczyło każdy widzi...


Jeszcze tylko ...trzeba coś zrobić z tymi ohydnymi blokami po drugiej stronie
placu i
...wreszcie będziemy mogli mówić o wizytówce miasta...bo o ile jedna strona
placu jest pokazywana w telewizji , na pocztówkach ..to ta druga zdaje sie
jakby nie istniała...

[mamadoo]

> Jeszcze tylko ...trzeba coś zrobić z tymi ohydnymi blokami po drugiej stronie
> placu
Jakiś zajebisty szlaczek możnaby pierdyknąć...

[radioaktywny]

Może wyburzyć te bląby ?

[bajkers]

To było by szczerze mówiąc najlepsze wyjscie....
pozostwić po tej stronie tylko te dwie najstarsze kamiennice ...choć można by
jeszcze sprobować obudować je od fasady tak by były mniej ..szpecące

[gothmucha]

A mi się one podobają. Są całkiem ładne i gdyby nie były takie zaniedbane, to wyglądałyby atrakcyjnie. Mają dość urozmaicone elewacje, nie są tylko prostokątnymi pudełkami. Juz gorzej wygląda bezkształtne po wielu przebudowach muzeum czy zupełnie niepasujący rozmiarami do miejsca kościół. Oczywiście nic nie mam przeciwko tym zabytkom (broń Boże!), zauważam tylko fakt.
Powiem szczerze, że wolałbym kolejną taką "plombę" (przynajmniej by pasowała do otoczenia) niż kolejne szklane "coś", które może się okazać szkaradkiem na miarę filharmonii czy ibisa....

[el-042]

Masz rację. Budynku na otwarciu Nowomiejskiej są całkiem niezłe
architektonicznie, a świetne, biorąc pod uwagę lata, w których powstawały.
Proponuję odwiedzenie małych i dużych miast Polski i ocenienie, co powstało tam
w latach 60-80. Stawiano w zabytkowych rynkach i niskich pierzejach koszmarne
hotele, pawilony handlowe, szkoły i osiedla mieszkaniowe, na dziesiątki lat
rozwalając przestrzeń. Na szczęście plac Wolności ustrzegł się wielkiej płyty,
a schludny modernizm obecnych budynków niczego mu nie ujmuje. Poza tym
przypominam tym, co by tylko wyburzali to, co im się nie podoba, że w centrum
Łodzi straszy 2500 hektarów niezagospodarowanych działek po bezmyślnych lub
koniecznych wyburzeniach. Trzeba zacząć łatać dziury, które są zmorą tego
miasta. Urbanistyka w Łodzi zdycha, zabudowa się sypie i prawie nic się na
lepsze nie zmienia. Ale zmieniać też trzeba z głową, żeby nie utrwalać nowej
patologii na następne półwiecza. Mam nadzieję, że nowy budynek nie stanie się
kolorystyczną dominantą pl. Wolności, bo wg mnie uwagę ma przyciągać otwarcie
Piotrkowskiej i to powinno pozostać dominantą znaczeniową. A projekt ocenię,
jak już go zrealizują. Niestety zazwyczaj projekty na papierze wyglądają sto
razy ładniej niż w rzeczywistości. Fasady zazwyczaj się brudzą, wyginają,
inaczej odbijają i przepuszczają światło niż na wymuskanych wizualizacjach. Mam
nadzieję, że będzie to jakiś neutralny kryształowy pałac jak np. w Philadelphi,
który zlewa się z niebem, a nie następny toaletowo niebieski plastikowy
biurowiec PEKAO czy buro bura filharmonia.

--
Odpłyń Łodzią z EL-042

[Gość: barnaba]

Wyburzenie tych potworków jest oczywiście bez sensu. Myslałem o remoncie
elewacji i dopasowaniu jej do otoczenia.

[bajkers]

> el-042 napisał:
Masz rację. Budynku na otwarciu Nowomiejskiej są całkiem niezłe
> architektonicznie, a świetne, biorąc pod uwagę lata, w których powstawały.
> Proponuję odwiedzenie małych i dużych miast Polski i ocenienie, co powstało
tam w latach 60-80. Stawiano w zabytkowych rynkach i niskich pierzejach
koszmarne
> hotele, pawilony handlowe, szkoły i osiedla mieszkaniowe, na dziesiątki lat
> rozwalając przestrzeń. Na szczęście plac Wolności ustrzegł się wielkiej
płyty,
> a schludny modernizm obecnych budynków niczego mu nie ujmuje.


Bardzo dobre i nadzwyczaj trafne podejście do tematu....
w sumie to "dziękujmy bogu że,tylko tak *subtelnie* oszpecili nam Plac
Wolności .... rzeczywiscie mogło być gorzej!"

Przecież ten "schludny modernizm" tak pieknie kmponuje sie z resztą placu ...
....( szczególnie gdy patrzy sie od strony ulicy Nowomiejskiej-same kwadratowe
i prostokątne płyty....po prostu bajka)

Tym tokiem myślenia poszli projektanci szklanego "coś", nawiazując w szklanej
fasadzie (małymi balkonikami) do ..."Schludnego modernizmu" po drugiej stronie
placu.

Zastanawiam się komu tak mocno zależy, aby robić z
"reprezentacyjnego placu"...Archtektoniczny śmietnik?????

[yarro]

Na pewno zależy na tym żydom, masonom, cyklistom... a ostatnio jeszcze Opus Dei :P

Panowie dziennikarze konkrety proszę?

[Gość: zainteresowany]

Panowie dziennikarze konkrety proszę?

Proszę o większą dociekliwość!

"Nowy budynek usługowo-biurowy będzie bodźcem rozwojowym dla tej części miasta. Plac zyska inny charakter, przyciągnie turystów i inwestorów."

* Jedna jaskółka wiosny nie czyni to skąd te tłumy(?) turystów.

"Budowa prawdopodobnie wymusi modernizację ościennych kamienic."

* Jaka logika kierowała autorem tej tezy.

"Najważniejsze, że biurowiec stanie według projektu łódzkiego architekta, za pieniądze łodzianina, a wykona go firma z regionu."

* Nie, to nie jest naważniejsze... Najważniejsze jest po prostu aby ten kawałek Łodzi był ładnym i funkcjonalnym kawałkiem Łodzi. (Daj Boże katalizatorem innych zmian.) Architekt mógłby być z Holandii, budynek mogłaby wykonać Skanska France, a inwestorem mógłby być Tempelton Real Estate.

"Inwestor nabył działką w połowie lat dziewięćdziesiątych, ale załatwianie formalności związanych z pozwoleniem na budowę trwało kilka lat."

* Co konkretnie stało na przeszkodzie?

"Dopiero wiceprezydent miasta Marek Michalik poważnie zainteresował się sprawą i pomógł uzyskać wszystkie dokumenty."

* A jakie to salomonowe wyroki/decyzje podjął prezydent Michalik. W czym tkwi jego geniusz? (To nie sarkazm!)
Dwa ostatnie pytania sa o tyle istotne, że gdyby dziennikarze pokusili się o poszukanie odpowiedzi to być może przybliżyliby realne problemy rozwoju naszego miasta. (A tak to można węszyć jakiś wałek) Dziesięć lat nic się nie dzieje i nagle bach - dzieje się. Ale co się stało??

A dotrzeć do jakiejś wizualizacji lub szkicu to nie łaska.

[Gość: kaczor]

... no właśnie - jak mam oceniać budynek którego nawet projektów nie widziałem -
brak profesjonalizmu nie godny dziennikarza wyborczej - pozostaje liczenia na
zaktualizowanie strony muratora...
bank.muratorplus.pl/szukaj/inwestycje/?szukajZakresRodzaj=&szukajMiasto=%B3%F3d%BC&clear_extra=1&submitSearch.x=0&submitSearch.y=0

[intruder]

"Plac zyska inny charakter, przyciągnie turystów i inwestorów. Budowa
prawdopodobnie wymusi modernizację ościennych kamienic."

Moja uwage rowniez zwrocily te slowa bez braku poparcia w rzeczywistosci..

Gdzie szukać wizualizacji?

[michalstankiewicz]

To po pierwsze. Po drugie to bloki na placu Wolności są świetne i lepiej dla
Łodzi by było, gdyby kiedyś zadecydowano, żeby nastawiać ich więcej -
oczywiście nie na placu Wolności, tylko gdzie indziej.
Bloki na Zamenhofa też są wypasione.
Nie można mówić, że wszystko, co zbudowano po wojnie jest w Łodzi paskudne. Są
tacy, którym podoba się Central - i dobrze.
Zawsze mnie rozwala argument o nawiązaniu do sąsiadującej zabudowy - skoro tak
trzeba, to niech budują tysiące jednakowych konstrukcji jedna obok drugiej -
jakaż harmonia!
Nie wiem, dlaczego uważa się, że budynek nie może przewyższać sąsiedniego
budynku.
W Nowym Jorku też kiedyś jakiś budynek przewyższył sąsiedni - no i się zaczęło.
Narzekają wszyscy (ja też) na nowe bloki na Nawrot - że za niskie. No ale w
końcu odpowiadają mniej więcej wysokości okolicznej zabudowy. Prawda, że wyższe
o trzy, cztery piętra wyglądałyby o wiele lepiej?
Może więc i na placu Wolności powinna powstać dominata? A nie tylko pięć pięter.

[Gość: Raf]

To tylko świadczy o sprawnej pracy naszych urzędników - kilka lat ... i ktoś
musiał się zająć osobiście. To pachn ie łapówką - nie sądzicie?
W normalnym kraju ( patrz mieście) jeżeli ktoś chce zainwestować furę pieniędzy
to mu się to ułatwia - nie utrudnia. Ale to Łódź

Jak wy chcecie ściągnąć inwestorów z taką sprawnością działąnia

[cassani]

"Na dziedzińcu znajdzie się parking na 15 aut"
żeby nas głowa nie rozbolała od przepychu

[yarro]

Wizualizacja w dzisiejszej papierowej :)

Wygląda dyskretnie i obiecująco.

[damndogu]

a mnie się nie widzi żeby Kościuszko w szklanej elewacji się odbijał :/

[Gość: łodzianka]

A mnie i wszystkim u mnie w biurze, to się nie podoba. To jest zwyczajnie
brzydkie. Żeby było nowocześnie wcale nie musi być płaska fasada ze szkła, w
której się odbija... itd. Taki budynak zniszczy kompletnie charakter miejsca i
tak naruszony naniesieniami z lat 70. Nas po prostu razi. Nijak nie pasuje.
Stawianie czegokolwiek, żeby tylko dziurę załatać jest bez sensu, to żaden
argument. Jeśli mieszanie stylów zawsze i wszędzie jest korzystne, to może by
na Wawelu postawić takie szklane biura dla obsługi muzeum (tam też są różne
epoki architektoniczne obok siebie), będzie pięknie i nowocześnie jak diabli.
Fasada musi nawiązywać do charakteru miejsca, co za nią, to już inna sprawa,
mogą być przezroczyste windy i super komfort i szkło i aluminium, itd. Mam
nadzieję, że miasto się opamięta i wymusi na inwestorze dostosowanie budynku do
architektury Łodzi. Co wcale nie oznacza, że ma być brzydki albo mało
nowoczesny. Sceptykom polecam odwiedzenie Sopotu, gdzie decyzją władz miasta
nowe budynki muszą nawiązywać do charakteru Sopotu. Efekt jest rewelacyjny. A
Łódź stanie się jednym wielkim bałaganem i nie tylko nie będziemy tworzyć
nowych wartości, ale i stare szlag trafi. Tożsamość miasta się gubi. Wyburza
się zabytki. Montuje się ohydne, zupełnie nie związane z tradycją, tabliczki z
nazwami ulic, bo nam je stolica podarowała (ale argument???!!!), itd.itd. Świat
dba o dziedzictwo, my rozprzedajemy największe skarby, np. Księży Młyn, który
syndyk wyprzedał, a zniszczenia poczynione przez niego i przez tzw. inwestorów
poszły tak daleko, że już obiektów poprzemysłowych na lisytę UNESCO wpisać nie
można. Miasto atakuje Apsys, że w Manufakturze zniszczno charakter miejsca, ale
jak widać obowiązuje zasada źdźbła i belki w oku, bo jakoś nie przeszkadza, że
charakter placu Wolności też zostanie zniszczony.

[bajkers]

Jak widać są jeszcze osoby ktorym zależy...

Niech budują nowocześnie ...ale niech to nawiązuje do tego co jest
obok ..zgadza sie!!!! tak jest nie tylko w Sopocie ale nawet w Świnoujściu!
(o innych większych miastach nie wspominając)

Jak widać u nas można "sadzić" takie buble jak: filharmonia , "nawrot"...a
pożniej udawać że nie jest tak najgorzej.
( niestety nie umiem cieszyć sie na siłe że: tylko coś jest)

Za komuny też budowano nowoczesne(wtedy) pawilony handlowe ,z blachy było
ładnie...jak jest teraz każdy widzi ...w dzisiejszych czasch trzeba brać
poprawke i ...odpowiedzialność za to co powstaje , za to co budujemy....czym
będzie szkło za 20, 30, lat tylko szkłem niczym więcej ..
jeśli ma tu cos powstać to trzeba zadbać aby było to coś specjalnego i
wyjątkowego jak na to mkiejsce przystało...

Tożsamość u nas nietety lekko mówiąć kuleje...ale jak ma być inaczej skoro np.
będą montowane te przebżydłe waszawskie tabliczki
(tu bardzo dobrze ujęte:bo nam stolica podarowała i*** zrobi na tym
biznes...)...a co z naszą historią ...

A dzięki takim trafnym inwestycją i budowlą "nowoczesnym" ...jak możemy
zaobserwować ..dziś druga strona placu nie istnieje ,nigdzie nie jest
pokazywana ...bo i kto chciałby sie takimi klockami chwalić
(dzięki bogu że przynajmniej te dwie kamiennice się uchowały..)

[Gość: Aleksej]

Masz absolutna racje. Ten nowy budynek zupelnie nie pasuje do calego placu.
Powstanie nastepny straszak jak Urzad Pracy na Kilinskiego. A dlaczego nikt nie
bierze przykladu (i nie pisze o tym) o nowym budynku na rogu Brzeznej i
Piotrkowskiej (tam ma swoje biura chyba Warta). Budynek nawoczesny i idealnie
komponuje sie w zabudowe Brzeznej oraz Piotrkowskiej.

Ech...czemu w tym miescie nikt nie mysli, co robi glowny architekt miasta? Jak
narazie jesli chodzi o budownictwo oraz reklamy w miescie to panuje wolna
amerykanka.

Pozdrawiam,
Aleksej

[yarro]

Nie przesadzaj. Na Kilińśkiego jest tragedia pukająca w dno od spodu.

Tu jeszcze jest nieźle.

[Gość: Aleksej]

No nie wiem, juz jak dla mnie to lepiej na Pl. Wolnosci wygladaja te bloki z
lat 70tych niz projekt tego nowegu budynku. Popatrz na zdjecie:

aleksej.fm.interia.pl/wyborcza.jpg
I powiedz mi, co ma nowy budynek wspolnego z kamienicami po obu stronach? Nie
pasuje kompletnie, rowniez nie pasuje do reszty placu. To samo co Urzad Pracy.
Po prostu badziewie. A ze da sie lepiej widac nawet w Lodzi.

Ogolnie sam budynek nie jest zly, tylko lokalizacja fatalna. I gdzie glowny
architekt miasta? Jak on mogl na to sie zgodzic? Czym wogole ta osoba sie
zajmuje? Bo jak na razie nie widze zadnych efektow jego pracy, panuje totalny
burdel, jak tak dalej pojdzie to bedzie taki bajzel jak w Warszawie. Pierwsza
osoba do zwolnienia! Dinozaury musza zginac i to jak najszybciej!!!

Pozdrawiam,
Aleksej

[bajkers]

Potwierdzam
...mega badziew ..tzn bydynek dobry ale na centrum miasta
(tam powinni takie lokalizować)
tutaj niepasuje...
niech ktoś obudzi Architekta miasta chyba mu sie przysneło....

[Gość: kaczor]

nie dokońca mi sie podoba umiejscowienie szklanego biurowca wsród zabytkowego
placu ale jesli zrobi się to z jakimś umiarem doda troche betonu to może to
nawet nieźle wyglądac... podaje tutaj projekt z wrocławia: a dokładnie
uniwersytet wrosławaski - budynek modernistyczny, ze szkła ale nawet dobrze się
komponuje wsród budynków starszej architektury (po prawej):
bank.muratorplus.pl/obiekt/dane?IdProduktu=6920

[Gość: no tak]

patrzę i patrzę i nadziwić się nie mogę, bo widzę jakby ten sam parkan, tylko
wyższy i obudowany plexi

[hubar]

Cieszę się, że dziura o której pisałem na forum prawie trzy lata temu
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=4293716&a=4293716 zostanie
wreszcie zapełniona :-)
Troszkę mało cieszy to szkło i małe dopasowanie do otaczającej architektury
budynków :-/

Lodz nie ma szczescia do reprezentacyjnego placu.

[Gość: Lidka]

Lodz nie ma szczescia do reprezentacyjnego placu.

Miasto ma setki wielkomiejskich kamienic, dziesiatki palacow i willi.

A najbardziej reprezentacyjny plac wyglada jak Belchatow
po nalocie dywanowym ?!

[gothmucha]

O Boże... Zobaczyłem wizualizacje w papierowym wydaniu i mnie odrzuciło :/
Klęska na calej linii, budynek wygląda, jakby chciał rozsadzić otaczające go kamienice, w ogóle tu nie pasuje. W innym miejscu może, ale nie TU.
Poza tym dla mnie (podkreślam na wszelki wypadek) jest po prostu brzydki :/

Zabierzcie to...

[Gość: J.S.]

Przeciez to pasuje tam miedzy te budynki jak piesc do nosa przyslowiowa. Jak
nie szklo, to riksze, jak nie riksze, to trambusy w getcie i manufakturze. Co
to za miasto?

[Gość: michaŁ]

Qrde, czy ja to w końcu zobaczę?
Mógłby ktoś dać jakiś link?

[Gość: J.S.]

Gość portalu: michaŁ napisał(a):

> Qrde, czy ja to w końcu zobaczę?
> Mógłby ktoś dać jakiś link?

papierowa.wyborcza.com
hehehe? hehehe!

[Gość: michaŁ]

Zeskanuj i zamieść linka, zamiast kawały robić, siedzę z dzieckiem w domu i nie
mogę wyjść.

Skan

[Gość: Aleksej]

Co prawda nie jestem J.S.em ale masz skan. Tylko serwer slaby, wiec moze dlugo
sie wgrywac, jak ktos moze to niech umiesci na lepszym.

aleksej.fm.interia.pl/wyborcza.jpg
Pozdrawiam,
Aleksej

[yarro]

Wyostrzone: www.y-web.prv.pl/plac_new_2.jpg

O, cholera!

[Gość: barnaba]

Tandeta i kicz porównywalny z trambusem!

[Gość: J.S.]

1. Nie mam wyborczej
2. Nie mam skanera
3. Nie robie kawalow

Widziałem...

[Gość: michaŁ]

Wyszedłem na spacer z dzieciątkiem i widziałem w saloniku.
No rzeczywiście to mało finezyjne.
I niskie!!! Tam może ze trzy piętra będą - góra!

[Gość: michaŁ]

Te balkoniczki to chyba ma być nawiązanie do sąsiadującej zabudowy - czyli do
bloków na pl. Wolności. I gdzie tam do diabła jest 5 pięter? Przecie to jest
równe z dwupiętrową kamieniczką (brzydką - można by ją wyburzyć i na obu
działkach zbudować coś lepszego). Nowy budynek będzie miał najwyżej 3 piętra, a
nie 5, no chyba, że przy wysokości stropów 1,50 metra.

[Gość: michaŁ]

Ale może to dobrze, że znajdzie się tam reprezentant naszych czasów, skoro
reszta i tak od Sasa do Lasa...?

[yarro]

Kurna, czy wy wiecie "architekty" co oznacza pięć kondygnacji??!!

To jest JEDEN parter i CZTERY piętra. Piętra czwartego nie widac na
wizualizacji, gdyż jest COFNIĘTE - patrz artykuł.

[Gość: michaŁ]

Ty, architekt, to, że ktoś tutaj pisze, to nie znaczy, że jest architektem,
zgodzisz się ze mną?
A pięć kondygnacji to też może być np. 2 piętra, parter i 2 poziomy piwnic.

szklak na plac się nie nadaje

[xk]

to powinien być budynek stylizowany na kamienicę


pozdr

[Gość: pink floyd]

To jakiś koszmar. Całkowicie zgadzam z wszystkimi przeciwnymi tej budowli.
Chyba lepiej juz zostawic placyk i ze dwa drzewa posadzic. Do tego ławeczka i
będzie git. jak dla mnie ten pomysł jest jeszcze gorszy od filharmonii. Ibis to
przy tym szczytowe osiągniecie architektury. To smutne, ze nasi architekci
projektują kamienice brzydsze od supermarketow. Bo moim zdaniem ładniejsza jest
galeria lodzka
pozdrawiam

[Gość: thome]

ło jezu...

[yarro]

Ale dlaczego?

[yarro]

NIE! Nie powinno się na siłę budować kamienic, bo wychoszą kwiatki takie jak róg
Żwirki i Piotrkowskiej (ten zielony z ING etc.).

Na Placu przyda się jakiś ozywiający, dyskretny, nowoczesny akcent. Jedyne co
bym poprawił, to dodałbym elementy z kamienia na elewacji. Np wąskie paski
nierównomierne na całości, tudzież w parterze.

[xk]

co innego kiedy proporcje wynoszą 60% szkła, a 40% kamienia, a co innego gdy
mamy 100% szkła

na pierwszy wariant się zgadzam, na drugi - nie

pozdr

[Gość: Ja]

yarro napisał:

> NIE! Nie powinno się na siłę budować kamienic, bo wychoszą kwiatki takie jak
ró
> g
> Żwirki i Piotrkowskiej (ten zielony z ING etc.).

A jakież to kwiatki wyszły? Moim zdaniem budynek może nie zachwyca bogactwem,
ale także nie wywołuje odruchu wymiotnego, co jest sporym osiągnięciem, jak na
łódzkie warunki...
A jak już mówimy o robieniu czegoś na siłę, to nie powinno sie na siłe wciskać
szklanych tafli wszędzie, gdzie się da.

> Na Placu przyda się jakiś ozywiający, dyskretny,

Przeczytaj to co napisałeś
I jeszcze raz
i jeszcze raz
i jeszcze raz
i jeszcze raz
i jeszcze raz
i jeszcze raz...
Czy jesteś pewien, że wszystko z Tobą dobrze. Przejrzyj sie w lustrze, wszytko
ok? No to może zajrzyj do słownika i sprawdź słowo "dyskretny"?

> nowoczesny akcent.

Raczej pseudonowoczesny. Niektórym się wydaje, że jak zrobią szklaną taflę, to
będzie hipernowocześnie. Niestety, kochani. Trzeba jeszcze mieć odrobinę
wyczucia i dobrego smaku. Nowoczesnosć w architekturze nie oznacza wsparcia
krajowego (?) hutnictwa szkła...

W ogóle, to wydaje się, że sporą bolączką współczesnych architektów jest to, że
projektują "bardzo nowoczesne, innowacyjne, porywające" budynki, które dla
użytkowników i mieszkańców miasta są zwykłymi szkaradami. Coż, można mówić, że
ludność głupia i bez smaku. A ja jednak wolę zaryzykować tezę, że to wcale nie
wina ludności...
Tak czy inaczej współczesna architektura może być ładna i może dobrze
komponować się z zabytkowym otoczeniem. Nie musi razić, może dodawać klimatu
miejscu i nie musi być ze szkła, żeby być nowoczesną. To, co powstało jest
równie dopasowane do miejsca, co "Manhattan", ten łódzki, albo blok na
Piotrkowskiej 141, albo Narutowicza 34(?). I niech sie wspaniali architekci nie
łudzą - to jest dokładnie ten sam kaliber projketu, tylko się troche czasy i
materiały zmieniły. Przykro to stwierdzić, ale mantalnie łódzcy architekci nie
posuneli się oni o milimetr. A nawet cofnęli, biorąc pod uwagę, że możliwości
są obecnie dużo większe.
Za trzydzieści lat ludność będzie z równym obrzydzeniem na to patrzeć i z
równie silnie modlić sie, aby to może wyleciało w powietrze przy jakiejś okazji.

Obrzydlistwo

[Gość: Bart]

Do kitu, to pasuje zabudową do trasy WZ, a nie do Placu Wolności. Mam nadzieję,
ze tego nie wybudują, podobnie jak Oragnge Plaza (klinkierowo szklany eksces)

[Gość: michaŁ]

Że niezbyt "wielkie" - zgoda. Cholera, ale jak nie to, to...?
Obawiam się, że g...o.

Megagó.....Powinni tego zabronić....porażka

[Gość: gość]

pasuje jak pięść do oka ... architekta. Czy naprawdę urząd wydające zgodę nie ża
żadnego wpływu na to, co się buduje? W krajach cywilizowanych trzeba uzgodnić
kąt nachylenia dachu i kolor dachówki / elewacji, a u nas każdy może byle gó..
zaprojektować - bo to jest gó.. - i w majestacie prawa skazić przestrzeń
publiczną czymś, co jest jak pierd na salonach. Co to za erchitekt z bożej
łaski, i co zamiast mózgu mają ci, którym się to podoba?

No po prostu koszmar...dobrze, że tam nie chodzę, bo i tak nie ma po co. Nie
będę tego oglądać. Architekci, z koziej dupy trąby...

[Gość: michaŁ]

No wiesz, kierunek architektura kończą nie tylko wirtuozi, artyści deski
kreślarskiej. Innymi słowy; nie samych Libeskindów mamy.
Inni też chcą żyć i na chleb zarabiać.
Tylko może niekoniecznie powinni projektować na głównym placu miasta.
Jest jeszcze przecież np. pl. Witosa, albo pl. Pokoju...
Nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem. Może jeszcze nie za późno na jakieś
modyfikacje...?
A w ogóle to myślę, że ja miałbym lepszą koncepcję tej elewacji. Ale może byli
ograniczeni kosztami.

[yarro]

Chciałbym, byś powiedział to samo autorom projektu, po kroeych sobie tak tutaj
anonimowo jeździsz...

Projekt pośród łózkiej tandety jest naprawdę nie najgorszy. Poczekajmy na
realizację, ktora będzie IMHO lepsza niż wygląda na wizualce.

Tyle.

[Gość: MichaŁ]

Tyle? Mało.

[Gość: MichaŁ]

Yarro, a co, wg ciebie samych Libeskindów mamy? Zresztą pewnie taki Libeskind
przy tobie to pikuś.
No co, nie ma trójkowych studentów na architekturze?

[Gość: OLO]

No Libeskind ze swoim dekonstruktywizmem to by bryłkę tam postawił.
Ale wtedy wszyscy by się rozpływali och i ach jaka wspaniała architektura

OLO

[yarro]

Nie wiem czy są czy nie ma, bo jej nie studiuję. Ustalmy to.

Nie uważam, że mamu samych Libeskindów, ale ten projetk naprawdę pośród łódzkiej
tandety (vide BUŁa, PUP na Kilińskiego, TBS na Nawrot etc) jest dobry. DOBRY,
nie wspaniały, DOBRY.

[Gość: Leon]

My, Polacy to tak już mamy. W innych krajach wycofano z produkcji pralki z
obrotami 650/min, a my je zaczynamy produkować. W innych krajach zaczynają
odchodzić od szklanych elewacji, my zaczynamy się tym zachwycać. Czy kamienice
na Piotrkowskiej, budowane 100 lat temu są brzydkie? Są tylko zaniedbane, ale
są ładne. Na Placu Wolności powinien stanąć taki budynek, który i za 100 lat
będzie się podobał i nie będzie się poddawał modzie. W szczególności nie
powinien szokować. Architekt ekstrawagancki budynek może zbudować na swojej
prywatnej działce, ale tu powinien wziąć pod uwagę, że projektuje na lata, dla
ogółu. Pan Kardaszewski też projektował w niedalekiej przeszłości budynki, w
owym czasie ładne, ale cóż, one już przestały się podobać. A te z Piotrkowskiej
( i nie tylko) w dalszym ciągu zachwycają swoim urokiem i kunsztem architekta.

Na ulicy Tymienieckiego budują się 4 bloki. I tam architekt miasta nakazał, że
bloki swoim wyglądem muszą nawiązywać do otaczającej zabudowy. Elewacja ma być
z czerwonej cegły. A dlaczego zrobił takie odstępstwo na Placu Wolności?
Zastanawiające.

[yarro]

Polemizowałbym z tym, żę budynki Kardaszewskiego straciły na wartości i jakości
przez te lata. Moim zdaniem to bardzo dobre realizacje - do dzisiaj!

[Gość: [e-mail]]

Po co wieżowiec na Pl. Wolności, Czy nie lepiej utrzymać niską zabudowę?
Ale architekci wiedzą lepiej.
Tak jak zniszczowo inne obiekty w łodzi tak niszczy sie architekturę placu
Wolności. Lepiej by było rozebrać te bloki z lat 70 i oddworzyc budynki z
okresu powstawania łodzi czy tez pl. Wolności.
Co w łodzi zniszczono? spyta ktoś. Odpowiadam:
Dworzec Łódź. Kaliska,z peronem uwiecznionym w filmie A. Wajdy
Filharmonia łódzka,Teatr Nowy.
To są najważniejsze przykłady budynków które po odbudowie straciły swój
charakter i stały się obiektami w krótkim czasie nadającymi się do remontu.
Odtwarzajcie stare budynki zachowując fronty tak jak się robi na całym świecie

[yarro]

ALe nikt tam nie chce wieżowca. Parter plus trzy pełne piętra na elewacji i
jedno cofnięte to nie wieżowiec! Ludzie.

[Gość: michaŁ]

Ja też nie mówię, że tam powinien być wieżowiec, ale 7 czy 8 pięter tam czy w
tym nowym, co ma być na Tuwima, to by nikomu nie zaszkodziło (ani niczemu), a
Łodzi pożytek przyniosło. 8 pięter to tak dużo? W miastach tej wielkości co
Łódż to normalna wysokość zabudowy. Jeszcze raz podkreślam, że Łódź to nie
Kłodawa ani Poddębice.
8 pięter dobrze rozplanowane, np. właśnie cofnięte, jak zrobili Autorzy z
czwartym, wcale nie musiałoby się tam gryźć. A na górze miejsce na restaurację
z tarasem wprost wymarzone. Aż sam się rozmarzyłem.

[yarro]

Niech CI będzie te 7-8 na Tuwima, ale NIE na Pl. Wolności.

[Gość: michaŁ]

Przyklepane.
Licytacja była ostra :)))

[Gość: Kaś]

pewnie znając nasze władze nie będzie to "uzupełnienie stylów" ale porażka...
nie będzie wyglądać eklektycznie tylko jak kwiatek na kożuchu.

[Gość: OLO]

wszyscy tylko potraficie narzekać.
A co inwestor miał zbudować replikę kamienicy. Architekt zaproponował nową
bryłę. Moim zdaniem nieco przsadzono z ilością szkła, które samo w sobie należy
zaliczyć do jednego z lepszych materiałów.

Na podstawie słabiutkiej wizualki naprawdę trudno sobie wyrobić opinię a już
takie jechanie po inwestorze i architektach to lekkie przegięcie.

Mam wrażenie że na tym forum są sami znawcy i praktycy architektury.
No a jeśli tak to gdzie te realizacje.
Kilka albumów na półce a może nawet dyplom architekta to nie wszystko.

[Gość: Ja]

OBRZYDLIWE!

Plac stracony na kilkadziesiąt lat! PFUJ. Straszne.
bez cienia złośliwości uważam, że bloki naprzeciwko wyglądają o niebo lepiej.
Architekt miasta powinien sie pożegnać ze swoim stanowiskiem za dopuszczenie
tego "czegoś".
:-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

[yarro]

Oj. Nie za ostro?

[Gość: Ja]

Oj, nie. Moje odczucia estetyczne co do projektu są jak najgorsze, a co do
bloków, to na prawdę uważam, że są nawet ok. Gdyby nie to, ze są w kiepskim
stanie, są brudne i obdrapane i gdyby nie to, że wklejone je w historyczny plac
z wciąż częściowo zachowaną historyczną zabudową, byłyby całkiem fajne.

[michal.ch]

Szkoda, że nie mozna tam postawić budynku choć trochę wzorowanego na swoich
sąsiadach. W Polsce to wciąż zbyt trudne do przełknięcia. Jednolitość
architektury? Eeee, po co nam to...

Olenderek to dobra firma?

[Gość: Gondzio]

przypomnę, że jast autrorem "Billi" - zaiście nowoczesny biurowiec z funkcją
usługowo-handlową i lodowiska na Teofilowie, które na szczęście nie zostanie
wybudowane z powodu błędów projektowych-nie nadaje się na imprezy.

Nowy biurowiec na pl. Wolności - totalna bzdura

[jasam]

Totalnym nieporozumieniem jest wstawieniem tam reklamy fabryki szkła w
zaprezentowanej formie.
Można robic nowoczesne połączenia - ale połaczenia, a nie pokaz mozliwości
architekta mającego w ..... poważaniu otoczenie.

I znów łódzcy architekci sikajacy do własnej kawy.
:-(((((
Gartuluję sukcesów IAiU.

pozdr.

dodatek - za wszelką cenę zlecenie ?

[jasam]

I oni uczą łodzkości przyszłych naszych architektów.
?????????????

pozdr.

[Gość: student]

a o co konkretnie chodzi, bo nie całkiem rozumiem?
pozdrawiam, student łódzkiej architektury

Budowa ruszyła

[hubar]

Na Plac (budowy też) wjeżdża ciężki sprzęt! Ale widok!! :D

[Gość: tomek]

Będąc w Grecji(np. zabytkowy Rethymnon) gdzie mieszało się bardzo wiele sytli w
zależności od najazdu sąsiadów a więc i wpływy arabskie, weneckie,
greckie,rzymskie jednym słowem całe stare miasto to jedno wielkie centrum z
małymi kawiarniami restauracjami sklepami i powiem szczrze, że tylko własnie
szkło ale nie takie jak buła,pzu, czy inne kolorowe szare ale czyste szronowe
białe szkło pasuje najlepiej do zabytkowego centrum.
Takie szkło jest chyba najbardziej neutralne do wszystkiego co stoi obok.Jeśli
wszędzie będą odnowione kamienice to takie szklane elementy architektury nie
będą gryźć się z otoczeniem.
Z drugiej strony np. biurowce przy Piłsudskiego również widziałbym w szkle ale
tak by każdy biurowiec był w innym odcieniu szkła, ten granat ciemny przy
Sienkiewicza( taki jak BuŁa) to już przesada fatalna.

Zresztą najważniejsze będzie doświetlenie takiego budynku a wieczorem przez
szkło pewnie będzie widać światło ze środka biurowca więc zrobi się cieplej i
widniej na Placu.