Katastrofa w Katowicach

[szakal_el]

Pod ciezarem sniegu zawalil sie dach hali targowej.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3135615.html
Wstepne doniesienia mowia o bardzo wielu rannych i poszkodowanych...

[']

[szakal_el]

Wlasnie potwierdzono ofiary smiertelne:((( Połączmy sie z Katowicami w bolu i
smutku...

['] ['] ['] [']

[marekwojciechowski]

['] ['] ['] [']

[marrgos]

['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] [']

[Gość: jeszczesmutniejszy]

[Gość: el]

Korzystając z okazji chciałam zasygnalizować niebezpieczenstwo w łódzkim
Selgrosie. Na parkingu dach jest podparty plastikowymi skrzynkami, bo nie
wytrzymuje naporu śniegu. Może lepiej teraz zareagowac, niż później płakać.
Rodzinom ofiar wyrazy współczucia.

[marekwojciechowski]

Nowy Wojewoda powinien zarządzić natychmiastową kontrolę wszystkich tego typu
obiektów w woj. łódzkim. I karać, karac leniwych administratorów za nie
usuwanie sniegu!

[marekwojciechowski]

Agencja AFP podała informacje o 12 ofierach smiertelnych! Tragedia.

[szakal_el]

Koszmar:(((

[maruda]

ten dach na parkingu selgoroswym to sie tak co zimę obsuwa i go podpieraja... strach sie bac :/

[marekwojciechowski]

Prokurator Generalny polecił Prokuratorowi Apelacyjnemu w Katowicach wszcząć
dochodzenie w sprawie ustalenia przyczyn katowickiej tragedii oraz ustalenia
winnych zaniedbań, które do tego dramatu doprowadziły. Powołany został zespół 3
Prokuratorów, który od jutra, po zakończeniu akcji ratunkowej podejmie
działania.
Za ten dramat, za śmierć ludzi odpowiadają konkretni ludzie, którzy _muszą_
zostać ukarani. Surowo!
Tak aby było to przestrogą dla innych leniwych administratorów
wielkopowierzchniowych budynków i obiektów.

[marekwojciechowski]

Przed chwilą w TVN24 podano, że ojciec, który przed godziną opowiadał przed
kamerami tej stacji jak udało mu się przeżyć zawalenie hali targowej - stracił
syna. Razem byli, jako wystawcy gołębi w hali. Ojciec zdołał przeżyc,wydostać
się spod gruzów...syn niestety nie.
Współczuje.

z katowickiego forum

[marrgos]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=35798851&wv.x=2&a=35807928

Ciepłe powietrze

[heh-ble]

Gdy ostatnio w niemczech zawalil sie dach sali sportowej, wpompowywano do
środka ciepłe powietrze zeby ofiary nie zmarły z wyziębienia, nie kazdemu da
sie przeciez podac koc. Nie widze niestety czegoś takiego u nas!

[Gość: kasandra]

niestety, zaczyna sie mscic stawianie blaszakow gdzie tylko sie da. i bedzie sie
mscilo jeszcze dlugo.

[marrgos]

mnie zaczyna zastanawiać śnieg na płaskich dachach bloków
mieszkałam kiedyś na ostatnim piętrze i ciągle były z tym problemy, konkretnie
na wiosnę, w czasie roztopów dosłownie "kapało na nos". ciekawe jak to teraz
wygląda...

[sealek]

[']['][']

[szakal_el]

Bilans koszmaru coraz tragiczniejszy - min. 20 ofiar, ponad 100 osob rannych.
Czy to sie nie skonczy??

[marekwojciechowski]

Prezydent powinien ogłosić żałobę w całym kraju.
Agencje podają, ze jest już 25 ofiar śmiertelnych, wśród których jest 9. dzieci.
Dramat. Tragedia.

[']

[yarro]

Serwis CNN o tragedi w Katowicach

[marekwojciechowski]

www.cnn.com/2006/WORLD/europe/01/28/roof.collapse/index.html

[anpio]

Współczucie, żal i oby ofiar było jak najmniej.
Katowcie na nie mają tego wątku przypiętego (swoją drogą czemu), ale inne
miasta z wyrazami współczucia i wsparcia wpisują się na ich forum w wątku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=35798851&wv.x=2&v=2&s=0&t=1138491774581

[szakal_el]

Link do serwisu BBC z najnowszymi informacjami agencyjnymi - w okienku po
prawej stronie linki do innych swiatowych agencji.
news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4658214.stm

Kontrola łódzkich hal, marketów

[marekwojciechowski]

Natychmiast!

[marekwojciechowski]

Krzysztof wysłałem Ci maila.

[szakal_el]

:)

[marekwojciechowski]

:)

[marekwojciechowski]

Podczas nocnej konferencji prasowej Premier zadeklarował, ze przeznaczy 1 mln
zł na pomoc ofiarom tragedi. To, łacznie z Prezydentem i Marszalkiem Sejmu /
obaj zadeklarowali po 1 mln zł / 3 mln zł.

[marekwojciechowski]

Akcja ratownicza bedzie trwała jeszcze 2 doby zadecydował Prezydent Kaczyński.
Jutro przyleci, pomimo choroby do Katowic. Jutro, w Katowicach Prezydent ogłosi
tygodniową Żałobę Narodową - poinformował na nocnej konferencji prasowej
sekretarz stanu Andrzej Urbański.

[marekwojciechowski]

Podczas nocnej konferencji prasowej sekretarz stanu Andrzej Urbanski
stwierdził, ze liczba ofiar katastrofy jest _"znacznie większa" niż 20_.

[marekwojciechowski]

Do 3 nad ranem na gruzowisko beda psy, ktore beda wyszukiwaly pod gruzami
ludzi. Od 3 akcja ratownikow zostanie wznowiona.

[marekwojciechowski]

26 ofiar tragedi
[']

32 ofiary [ ' ]

[marekwojciechowski]

Niestety, 33 ofiary [ ' ]

[marekwojciechowski]

Pewnie zatrzyma się na ok. 100

[Gość: 4711]

Ehhh.

[marrgos]

obawiam się że tam może być sporo osób jeszcze. tvn24 cytowało mężczyznę który
się uratował mówił ze w środku było 1000 osób - przyjmując ze mu się wydawało
i było 500-600: z tego połowa uciekła, 141 osób rannych, to zostaje tyle ile w
prognozach CBC :(

[Gość: krzysztof]

Nic nie dostałem, wyślij jeszcze raz.

[Gość: Marek]

marekwojciechowski napisał:

> Natychmiast!

Rozkaz!
Ale masz jakąś władzę nad kimś, bo to chyba tam wydaj ten rozkaz, a nie tu.

No i gratuluję umiejętności kopiowania i wklejania, ale wyłącz może już ten swój
megafon, bo jakiś niedostępnych informacji nie sprzedajesz, a swojej ekspolzji
szału (rozumiem, przeżywasz to, masz prawo) gotów może jesteś teraz wszystkie
informacje o wszystkim, które przeczytasz lub usłyzysz tu podawać. A po co.

[uerbe]

marekwojciechowski napisał:

> Natychmiast!

Typowy przykład polskiej głupoty. U nas zawsze musi kogoś rozjechać koparka/przywalić strop/inne żeby ktoś zainteresował się problemem? Czyżby ktoś nie zauważył, że w Polsce zdarza się, że spadnie śnieg? Zapewne inspektorat budowlany opiniujący nowopowstające budynki o tym nie wie. Zapewne nie wie też, że należy regularnie stan tych budynków nadzorować (i ewentualnie obligować administratorów do odpowiednich czynności konserwacyjnych). Zapewne...
Obawiam się jednak, że na "zapewne" się skończy i będziemy czekać na następny podobny wypadek. Żeby znowu zwalić winę na "pana Mietka co nie odśnieżył", postawić sobie dwa nawiasy i apostrof na jakimś forum www i dalej mieć wszystko w głębokim poważaniu.

[marekwojciechowski]

Zanim zabierzesz się do komentowania przepisów prawnych, poznaj prawo.
Bo tak, wpiszesz się swoją wypowiedzią w typowy przykład polskiej głupoty.
Gada, komentuje, nie znając się na rzeczy, byle gadać i komentować.

Fragment z konferencji prasowej wicepremiera L. Dorna.

"Dorn polecił też wojewodom, by przygotowali rozporządzenia porządkowe,
nakazujące właścicielom i zarządcom budynków usuwanie zalegającego śniegu i
lodu z dachów.
Dodał, że _prawo budowlane nakłada jedynie obowiązek odśnieżania chodników.
Stąd konieczność wydania stosownych rozporządzeń, które nakładałyby na
właścicieli i administratorów kary za nieusuwanie śniegu z dachów_ - nawet do 5
tys. zł."

[uerbe]

marekwojciechowski napisał:

> Zanim zabierzesz się do komentowania przepisów prawnych, poznaj prawo.
> Bo tak, wpiszesz się swoją wypowiedzią w typowy przykład polskiej głupoty.
> Gada, komentuje, nie znając się na rzeczy, byle gadać i komentować.
>
> Fragment z konferencji prasowej wicepremiera L. Dorna....

Znam, słuchałem radia. A zabieram się do komentowania właśnie dlatego, że musiało zginąć tyle osób żeby ktoś zabrał się za zmienianie prawa. I właśnie to jest dla mnie najlepszym dowodem polskiej głupoty. Jak napisałem, śnieg nie pada w Polsce od wczoraj. Nie od wczoraj wiemy o błędach, jakie popełnia się przy budowaniu różnorakich obiektów, nie od wczoraj słyszymy o sposobach legalizowania przedsięwzięć budowlanych, przy których najważniejszy jest czas wykonania a solidnośc i bezpieczeństwo są odsywane na dalszy plan. Wszyscy widzą problem i jednocześnie nikt go nie widzi?

[marekwojciechowski]

W przypadku takiej Twojej argumentacji - absolutnie podzielam Twoje zdanie.
I podobnie jak Ty ubolewam nad tym, ze musiało zginąć 66 osób aby
odpowiedzialni za stanowienie rozsądnego prawa zaczęli w końcu działać.

tragiczna liczba ofiar.....

[sealek]

Krótka informacja, o której i tak już wszyscy wiedzą z mediów - zgineło 60 osób
Jedynie co można zrobić to modlić się za nich i wesprzeć swoją modlitwą ich
rodziny o co proszę Internautów.
[']['][']

oby ta liczba nie okazala sie prawdziwa :(:(:(

[sealek]

Wg kanadyjskiej agencji CBC liczba ofiar śmiertelnych wynosi 130.....

www.cbc.ca/story/world/national/2006/01/28/poland-collapse060128.html

[keridwen]

tak, tak..
chlip, chlip...

przerazenie wdarlo sie do naszych serc, a dusze ogarnela fala niewymownego smutku...

rosomak, dlaczego nie robisz zdjec w katowicach?

[marrgos]

i tak by go przecież nie wpuścili..

[keridwen]

latajacy.
lol.

[unna]

W niektórych przypadkach dzieciobójstwo jest usprawiedliwione.

[Gość: qwerty]

Ty jesteś jednak jebnięta. Może dlatego los cię tak pokarał? Nie pomyślałaś o
tym? To pomyśl, to nie boli. Chociaż nie, nie musisz, zapomniałbym, że Tobie już
nic nie pomoże. Oj, chlip chlip:D

[keridwen]

a jak mnie los pokaral? (;

[Gość: qwerty]

chcesz, żebym napisał? bo nie sądzę, żebyś czuła się z powodu tego, co Ci się
stało szczęśliwa? załóżmy, że kończę na tym poście i więcej nic nie napiszę, ale
czasem, zanim coś klepniesz, pomyśl, że tragedie mogą się przytrafić każdemu i
sarkazm, a wręcz ordynarna złośliwość nie zawsze jest na miejscu.

[keridwen]

a czyz napisalam cos podlego?
tylko tyle, ze jest mi przykro.
skoro tak doskonale poslugujesz sie telepatia- zostan, prosze, wrozka...

[szakal_el]

Nie kloccie sie prosze - to jest bez sensu - trzeba sie dzisiaj modlic za
poszkodowanych i zmarlych:/

[gray]

ktoś kazał?

[szakal_el]

Nie kazal - jak nie rozumiesz to ja Ci nie wytlumacze

[gray]

ach, to dobrze. bo napisałeś, że trzeba i, jako niewierzący, byłem lekko
zdezorientowany. dzięki.

[keridwen]

czy moge delikatnie napomknac, ze sto piecdziesiat?

[gray]

tak, 141 rannych, 66 zabitych :(

[keridwen]

oj, oj.

no dobrze, niech bedzie piecdziesiat.

[zna ktos haslo na cebrzyka2003?]

[Gość: sławek]

oho, kolejna pokazowa ze sztucznymi swieczkami w roli glownej

Gdzie jest marekwojciechowski???

[Gość: mocno obruszony]

Dlaczego nie relacjonuje przebiegu zdarzeń?!? Przecież my teraz nic nie wiemy!!!
Takie postępowanie godne jest napiętnowania - Marku, czy robisz sobie z nas żarty?

[pawel-strzalka]

może na blogu coś ciekawego napisał :>

[marekwojciechowski]

zastanawiam się własnie do jakiej tragedii musiałoby dojść, jaka tragedia
musiałaby Ciebie spotkać abys w takiej sytuacji przestał/a zachowywać się jak
po...bany człowiek? Ciebie bawią takie wpisy, sprawia Ci radość takie
zachowanie ? - w takiej chwili ???

[Gość: ukołysany]

Żadna tragedia mnie nie spotka kiedy mówisz do mnie Dyskretny Opiekunie. Pisz
dalej, informuj nas, wydawaj polecenia, dzwoń do prezydenta, jedź do Katowic!
ONI SOBIE TAM BEZ CIEBIE NIE DADZĄ RADY!!!

[marekwojciechowski]

Oni doskonale radzą Sobie beze mnie.
Ty, natomiast jak widać nie radzisz sobie ze swoją chorą osobowością!

[Gość: nieźle oświecony]

Na tej Twojej terapii, jak brałeś pieniądze, to inaczej mówiłeś! Następnym razem
się nie nabiorę! Żegnam ozięble.

[Gość: ostrzegawczy!]

Uważaj, bo Cię do sądu podadzą!
Za pomówienia!

[Gość: uspokajawczy]

Nie ma problemu, jestem skorumpowanym sędzią i wysoko postawionym masonem.

Czy wiecie, że...

[gray]

"Cała Polska zapala w niedzielę świeczki o godzinie 17.15" - pisze w nagłówku
swojego newsa niejaki mdz z wp.pl, a następnie rozwija - "W niedzielę o godzinie
17.15 - czyli dokładnie wtedy, gdy w sobotę zawalił się dach hali
wystawienniczej - Polacy zapalą w swoich domach świeczki, (...)"

wygląda na to, że już ustalone, ale co jeżeli ktoś nie ma? do listy artykułów
pierwszej potrzeby, zaraz po łopatach do śniegu, dołączają świeczki bo nigdy nie
wiadomo kiedy wirtualna polska zadecyduje o ich zapaleniu.

[pawel-strzalka]

a potem się ludziom firanki będą palić :/

[profes79]

Sa coraz mocniejsze dowody na to, ze przyczyna katastrofy bylo ludzkie zaniedbanie - pojawily sie zdjecia pokazujace zasniezony dach, wbrez zapewnieniom zarzadcy, ze dach odsniezono.
Wszystkim "kpiarzom" przypomne, ze do podobnej tragedii o malo nie doszlo w Zgierzu, gdzie zawalil sie dach sali gimnastycznej w szkole. Na szczescie pustej sali. Ciekawe, czy wtedy tez by wam bylo do smiechu? Ale przeciez zapomniaalem - istotne jest to, ze wam nic nie spadlo na glowe. Chociaz wcale nie jestem tego taki pewien.

[szprota]

a ja chciałam zauważyć, że IMHO większość kpiarzy nie kpi tutaj z tego, że ktoś zmarł, ktoś został poszkodowany etc, tylko ze stereotypowych reakcji na ten fakt.
podkreślam, że piszę z własnego punktu widzenia, ale dla mnie owczy pęd zapalania świeczek i histeryczne wyszukiwanie najświeższych informacji też wydaje się niesmaczny i godzien kpiny. nie ma to jak zaspokoić swoje ego widowiskowym podkreśleniem, że jest się współczującym ofiarom i rodzinom ofiar tudzież zalansowaniem się najnowszym njusem z tragedii.

[marrgos]

A dlaczego uważasz że:
chęć jednoczenia się z innymi ludzmi we współczuciu dla innych jest owczym
pędem? dla mnie w obliczu cierpienia chęć bycia z innymi i podzielenia się
swoimi odczuciami jest jak najbardziej oczywista i normalna
dlaczego zainteresowanie tym co się dzieje i chęć podzielenia się z innymi
wiedzą o tym, czy choćby porozmawiania na ten temat nazywasz lansowaniem się?
w mojej ocenie wasze "wyluzowane" teksty są niczym innym jak właśnie
lansowaniem się

to jest mój punkt widzenia

[gray]

i uważasz, że ktoś, kogo ta tragedia dotknęła bezpośrednio, zobaczy twoje
świeczuszki na tym forum albo tą w oknie za 15 minut? nie bądź śmieszna - to
tylko pokazówka dla znajomych z forum i sąsiadów, którzy będą sterczeć przy
oknach i patrzeć kto nie zapalił świeczki. już lepiej wyślij ten SMS za 2.50,
tyle że tego nikt nie zobaczy i nie będzie lansu :/

[marekwojciechowski]

Wyobraź Sobie, ze 15. lat mieszkałem, żyłem, pracowałem na Górnym Śląsku.
Mam tam znajomych, przyajciół, rodzinę.
I niestety, ta tragedia dotknęła mnie osobiście.
Jesteś to w stanie zrozumieć?

[szprota]

może ważne rzeczy trzeba dwa razy, bo nie do wszystkich dociera za pierwszym razem: rzecz nie w tym, co się odczuwa, tylko jak się to okazuje.

[keridwen]

ja mysle, ze i pietnascie razy byloby za malo...

[marekwojciechowski]

Właśnie.

[keridwen]

imho, szkoda czasu.
zaraz bedzie tak jak z ks. twardowskim.

panstwo wierzacy sie znalezli wyjatkowo.
zawalilo sie, to sie zawalilo. zaloba narodowa, ok, niech sobie bedzie.
tylko, poki samemu nie jest sie tak idealnym, jak chcialoby sie, aby inni
widzieli, to prosze mi niczego nie narzucac, a tym bardziej zachowania i
swiatopogladu, ktory mnie mierzi. tej dwulicowosci i oklamywania siebie samego.

chcesz dzielic smutki z innymi, idz do kosciola albo synagogi, poumartwiaj sie,
poplacz z babciami, zapal ze dwie swieczuszki. poki co takie nabijanie postow
typu 'wszystkie miasta...' niczego nowego nie wnosi.

czy ktores z was, tak poruszonych ta 'straszliwa tragedia' choc przez chwile
pomyslalo o setkach golebi ktore tam byly? alez skad. po co.

jeszcze kilka takich akcji, a zaczne reagowac wymiocinami...

[marrgos]

A dlaczego wysyłasz mnie do kościoła albo synagogi? Mam takie samo prawo
korzystać z tego miejsca dla wyrażania swoich opinii w tym miejscu jak i ty. To
jest miejsce publiczne, co z tego że wirtualne.

[keridwen]

wiec masz publike.
publike, ktora moze wyrazac wlasne opinie.
takze niebezpieczne dla zdrowia.

[psychicznego oczywiscie, taki dopisek dla osoby wiadomej]

[marrgos]

niektórzy widzą źdzbło w cudzym oku a belki we własnym nie potrafią dostrzec

[keridwen]

o wlasnie.

trafnie ujete.

[uerbe]

marrgos napisała:

> niektórzy widzą źdzbło w cudzym oku a belki we własnym nie potrafią dostrzec

Cytujesz Pismo Święte a trudno Ci zrozumieć, dlaczego ktoś radzi Ci iść do kościoła zamiast ślęczeć przed komputerem/telewizorem i "umartwiać się"?

[unna]

Tak keridwen, klepu, klepu w klawiaturę, a twoje życie, tak jak gó.., przelewa
się przez palce.

[gray]

widać duże doświadczenie w zabawach wyżej wymienioną substancją...

[unna]

W tym przypadku bodźce zmysłowe nie mają żadnego znaczenia, nie jestem
zwolenniczką empiryzmu, wystarczy stworzyć system oparty na aksjomatach,
właściwe założenie i wnioski wyciągnięte tylko i wyłącznie za pomocą rozumowania
są zawsze prawdziwe.

[gray]

czasami działa a czasami nie. jestem pewien, że nawet jako przeciwnik empiryzmu
masz na tyle bogate doświadczenia aby niejako 'być na ty' z rodzajem gówna,
który przez ręce się nie przelewa. w przeciwnym wypadku polecam konsultację z
gastrologiem.

[unna]

Mam na tyle, że gdybyś był moim synem, to tak bym cię wytresowała, że mając
półtora roku gnałbyś już na nocnik, po to, abym ja dosłownie nie musiała się
babrać w twoim gów..., a od piątego roku życia, miałbyś wkładane do głowy, że
uczyć należy się między innymi dlatego, żeby nie studiować czegoś tam, gdzieś
tam, a na pewno nie w Wyższej Szkole Humorystyczno-Erotycznej.

[gray]

nawet nie wiesz jak się cieszę, że nie jestem. niewymownie wprost.

EOT.

[marrgos]

Mało brakowało a by mnie dotknęła ..niemal bezpośrednio, byc może dlatego nie
jestem obiektywna. Ktoś z mojej rodziny się tam wybierał i przez przypadek
jedynie nie pojechał. Myslę że cudem. Ja nie mam zbyt wielu znajomych na forum,
więc trudno mi mówić o pokazówce.
Skąd bierze się tak duża chęć oddawania krwi i chęć pomocy? Czy Twoim zdaniem
to co piszemy na forum nie ma wpływu na ludzkie opinie? Dlatego maksymalnie
irytują mnie głupawe (w mojej ocenie) uwagi.

[gray]

marrgos napisała:

> Czy Twoim zdaniem to co piszemy na forum nie ma wpływu na ludzkie opinie?

na moją ma z pewnością ale sądzę, że nie chcesz jej usłyszeć.

[szprota]

Marrgos, nie rzecz w tym, kogo dotknęła, a kogo nie. widzisz: już licytujecie z Markiem, że byliście związani z ofiarami, więc macie prawo do epatowania świeczkami. po cholerę ta licytacja? przecież ja nie podważam prawa do odczuwania smutku czy żałoby i nie pytam o przyczyny tych uczuć.
a teza o zaspokajaniu swojego ego jak wspomniałam jest wyłącznie moją opinią. i dlatego będę stanowczo twierdzić, że właśnie stąd bierze się chęć pokazowej pomocy, deklaracji oddania krwi, wysłania esemesa. ci, którzy chcą naprawdę pomóc, po prostu to robią.

[marrgos]

szprota napisał:
> ci, którzy chcą naprawdę pomóc, po prostu to robią.
I razem z Markiem tak własnie zrobilismy. I aby sie nie lansowac, nie szukac
taniego poklasku nie informujemy o tym co zrobilismy. To, w jaki sposób
pomoglismy jest bowiem nasza sprawa. Wylacznie.

[keridwen]

<jeb>

wiec przestan o tym pisac.
po co wspominasz?
prosil cie ktos o to?

[marrgos]

odpowiedziałam na to co napisała szprota.

[szprota]

przeczysz sama sobie, Marrgos :)
pozostawmy ten temat. nie przekonamy siebie nawzajem do niczego. szkoda czasu na nerwy. szkoda szacunku, który ewentualnie można w trakcie takiej dyskusji stracić wobec adwersarza.

[marrgos]

nie wiem
nie wydaje mi się żebym sama sobie przeczyła. bronię się bo to co piszę i
uważam jest szczere nie służy autopromocji. kiedy mnie coś irytuje to o tym
piszę. mam wrażenie że do tego służy forum. bronię osób które zapalają
świeczki, ponieważ uważam że nie jest to głupi owczy pęd tylko chęć okazania
czegoś co się czuje.
to jest moja opinia.
idę się nie lansować.

[marekwojciechowski]

szprota napisała:
>już licytujecie z Markiem
Nie. Z nikim nie licytujemy. We wcześniejszych postach zakwestionowano to, czy
odczuwam katowicką tragedię, jak ją odzcuwam i czy robię to faktycznie, czy
wyłącznie na pokaz. Pisząc to, co Ty nazywasz "licytowaniem" odpowiadam
wyłącznie na złośliwe, niesmaczne "zaczepki", komentarze, uwagi.
> ci, którzy chcą naprawdę pomóc, po prostu to robią.
Tutaj jesteśmy wyjątkowo zgodni.Dlatego pomagam.Po prostu.
/EoS/

[szprota]

Marrgos napisała:
> to jest mój punkt widzenia
I jako taki nie podlega dyskusji. tak samo jak mój. nie zamierzam się z niego tłumaczyć i nie oczekuję tego od ciebie.

Do Was kpiarze!

[szakal_el]

Wiecie co - rzecza ktora nas rozni jest empatia - poziom wspolodczuwania z tymi
ktorych ta tragedia dotknela. Tylko ze jedni kpia ze sposobu przezywania
tragedii przez innych a Ci drudzy tego nie robia. Nie waznym jest Szproto jak
sie reaguje - nie az tak waznym bo nie wplywa to na to czy ktos wiecej w
Katowicach przezyje. Waznym jest to ZE sie reaguje, ze nie mozna wobec tego
przejsc obojetnie. A to czy ktos napisze ze mu smutno, czy ktos sie przejmie i
bedzie pisal kolejne newsy na ten temat, czy ktos zapali swieczke - to jego
potrzeba i sposob odczuwania i WARA Wam od komentowania tego. Bo kazdy z nas
jakos przezywa te tragedie a nie wasza rola jest ocenianie reakcji innych w
celu podniesienia sobie poziomu ego i pokazania - zobaczcie -Ci ludzie sa
glupi. Kolejne swieczki, kolejny marsz, kolejna zaloba... Po co? Dajcie innym
mozliwosc wyrazania uczuc zgodnie z tym jaka maja potrzebe. A kpiny zostawcie
na inne dni - bo kpicie z siebie choc wcale niezdajecie sobie z tego sprawy...

jak wara to ja zostaje [nt]

[keridwen]

Szakalu

[szprota]

wara to bądź łaskaw mówić do kogoś, komu możesz rozkazywać. to po pierwsze.
po drugie, daj mi mieć swoje poglądy i je wyrazić.
póki co uprzejmie proszę.
IMHO: licytacją na przeżywanie tragedii nie zdobywacie monopolu na empatię.

[szakal_el]

Niczego nie zdobywam tylko nie masz prawa - jako czlowiek do tego by mowic mi
jak mam przezywac to co sie dzieje. I nie masz zadnego prawa by kpic z moich
uczuc. I nie tylko moich.

[szprota]

ech
po pierwsze, znów jakieś kategoryczne "nie masz prawa". a ty mi je odbierasz? aż taką moc masz? zmień ton, bo ja agresywna nie jestem i bardzo cię proszę o to samo.
po drugie, nie mówię ci, co i jak masz przeżywać. widzę, że nie tylko Markowi i Marrgos trzeba powtarzać po kilka razy. wyrażam to, co myślę i mam do tego prawo. nie musisz się ze mną zgodzić i wcale tego nie oczekuję. oczywiście, mogłabym sobie to odpuścić w imię swojego dobrego samopoczucia i nienarażania się na kopiuj wklej tego, co już wcześniej napisałam. ale powtórzę jeszcze raz: nie kpię z uczuć.
zarówno z Twoich, moich, jak i reszty dyskutantów.

Szproto!

[rozmowy_kontrolowane]

Czy możesz wszystkie wątki, dotyczące tragedii w Katowicach, zebrać w jednym
miejscu? bo co chwila się pojawiają nowe, o mszach, zapalaniu świeczek...
Bałagan się zrobi(ł).
Serdecznie dziękuję i nie przerywam.
Miau

Rozmowo

[szprota]

niestety nie mam możliwości sklejania wątków, a nie ma powodów, by je wycinać. póki emocje nie opadną, będziemy tu mieli trochę bałaganu.

Szproto

[marekwojciechowski]

Zarowno w swoim jak i Małgośki imieniu piszę, iż nie chcę się nam po kilka razy
powtarzać.
Wyrażamy to co myślimy i _mamy do tego prawo_.
Nikt nie musi się z nami zgadzać i wcale tego nie oczekujemy.
Oczywiście moglibysmy sobie to odpuścić w imię dobrego samopoczucia i nie
narazania sie na kopiuj wklej tego, co wcześniej napisaliśmy ale powtórzę
jeszcze raz - nie kpij z naszych uczuć oraz uczuć innych dyskutantów.

[szprota]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=35802483&a=35843019
nie kpię.

[marekwojciechowski]

Ok.
Zostawmy to, kazde z nas na swój sposób.
Pozdrawiam

[szprota]

to włąśnie proponowałam kilkanaście postow temu :)

[keridwen]

chyba juz wspominalam, ze to trzeba kilkanascie razy powtorzyc...

hm...

Widac lepiej wiesz...

[szakal_el]

... czy urazilas moje uczucia, widac lepiej wiesz jak nalezy uczucia
prezentowac. Widac lepiej wiesz co Ci wolno i korzystasz z tego. Widac wiesz
wszystko naj. Gdybys mi tego nie powiedziala to nadal moje uczucia byly by
naruszone...

[szprota]

widać tylko ty wiesz, jak należy się zachować i co odczuwać wobec sytuacji w Katowicach. nikt inny nie ma prawa cokolwiek powiedzieć, bo wara.

PS wcale tak nie myślę. używam tylko twojej argumentacji. jeśli zraniłam twoje uczucia - wybacz.
bądź łaskaw tylko zrozumieć, że nie wszyscy w tej sytuacji myślą tak samo i nie muszą się z tego tłumaczyć.
postaraj się chociaż.

[szakal_el]

Maja prawo jesli nie naruszaja praw innych osob a raniac ich uczucia to robia.
W pierwszym poscie napisalem wyraznie ze ja wam nie bronie wyrazac uczuc jak
wam sie podoba, ale nie zgodze sie na wysmiewanie sie z tego jak ja wyrazam
uczucia. ZTo duza roznica.

[szprota]

OK
na razie nie widzę co prawda za bardzo, gdzie je wyśmiewałam, ale wreszcie Cię zrozumiałam (może są rzeczy, co wiem naj, ale miewam również zaćmienia umysłu)
schodzę z tematu

[gray]

swoim nie zgadzaniem się nie możesz mi niczego zabronić podobnie jak ja nie
zakażę ci lansowania się świeczkami poprzez wyśmianie tego faktu. dla mnie to
głupota ale nie martw się - ja też robię głupie rzeczy, np. wczoraj śpiewałem o
pizzy.

[huann]

gray napisał:

> dla mnie to głupota ale nie martw się - ja też robię głupie rzeczy, np.
wczoraj śpiewałem o pizzy.

pewnie, że mądrzej jest Ją żryć... ;D

[keridwen]

a nie spac?

[huann]

Pizzę spać?

NIEEE.

Ps. Czy to jest oficjalne stanowisko portalu?

[szakal_el]

Bo nadal widze Cie na czerwono...

nie

[szprota]

po prostu nie zdążyłam się wyczernić, już to robię.

Śląsk

[rozmowy_kontrolowane]

A tutaj jak zwykle?
Sysysysys.

[maxxman]

Bardzo smutne, wyrazy najglebszego wspolczucia dla Slaska.

Pamietajmy - menedzerowie, zarzadcy nieruchomosci, projektanci, budowniczowie -
by nie dopuscic do takiej tragedii w przyszlosci.

maxxman

Mozna pomoc $ przez telefon

[voker]

Dla abonentow:
ery: www.telepolis.pl/news.php?id=4433
plusa: www.telepolis.pl/news.php?id=4430
orange: www.telepolis.pl/news.php?id=4432

Komu świeczki?

[Gość: Bart]

Mówiło się, że mamy zapalać świeczki aby uczcić Żydów pomordowanych w
Oświęcimiu.

Teraz Katowice. To komu w końcu?

Ta sama niedziela miała być tym dniem.

[sealek]

Świeczki dla ofiar Holocaustu miały być zapalone w piątek bo wtedy przypadała
rocznica wyzwolenia Oświęcimia. A dzisiaj.... no cóż, każdy zrobi jak uważa.
Pozdrawiam

[trishika]

['] ['] [']

[Gość: ...]

www.golab.mtk.katowice.pl/

[']

[orientman]

obdzwonilem juz znajomych i rodzine.. na szczescie wszyscy fascynaci golebi cali..
ciekawe kiedy rozpocznie sie proces ludzi odpowiedzialnych za stan dachu w tej hali..
i czy naprawde trzeba ponad 60 martwych osob, aby ministrowie przysiedli faldow na nieruszona od
chyba 3 lat ustawa o ratownictwie? szczescie w nieszczesciu, ze katastrofa przytrafila sie na Slasku, a nie
w jakims mniej przemyslowym regionie..

A tak nam spółcuja w USA :-/

[default_user]

news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&mid=&board=37138459&sid=37138459&tid=appolandroofcollapse&start=1
a gdyby złamało, to mam jeszcze link w werji krótkiej

tinyurl.com/d5zov
Pozdrawiam
M..M

ERRATA Miało być WSPÓŁCZUJĄ

[default_user]

pora mi wymienić klawiaturę

[zamek]

Oczywiście, że to s...syństwo, ale opowiadane u nas dowcipy o 9/11 były
dokładnie z tej samej półki.
Niestety, dranie są pod każdą długoscią geograficzną.

Episkopat

[marekwojciechowski]

W Katowicach tragicznie zginęło ponad 60 osób, setki są ranne. Dramat. Tragedia.
A tymczasem na stronie internetowej Episkopatu Polski...cisza. Nawet czarnej
wstążki. Bez komentarza!
www.episkopat.pl/

[gray]

www.caritas.pl/index_pl.php?show=news&news_id=20060131203244

no ale KJM nie ma czarnej wstążki!

łał

[gray]

nie tylko my mamy forum onetu :D

Z ostatniej chwili!!!

[maxxman]

Uslyszalem wlasnie nieoficjalnie, ze hala ta zostala wybudowana przez
holenderska firme na podstawie norm... holenderskich (zdaje sie na max 5 cm
sniegu na dachu).

Czy moglby ktos te informacje potwierdzic?

Zrodlo: zblizone do rzadowego.

maxxman

[bubot]

"firmy zajmujące sie oczyszczaniem dachów ze sniegu nie nadazają z realizacją
zamówień" - szał ciał w Polsce. nagle wszyscy sie ocknęli i dachy czyszcza.
pół biedy, jesli to firma zajmująca się tym profesjonalnie, w radio podczas
reklam jest info, że jakas tam firma poszukuje ludzi do usuwania sniegu z
dachów.
i że czesto robią to ludzie, którzy nie maja uprawnień, z ulicy... znowu
oszczedności, szlag by trafił!
i sa doniesienia o wypadkach w czestochowie i na wlkp, bo ktos nieuprawniony
czyszczac dach cos sobie zrobił, zdaje się.

[marrgos]

krótka historia o krótkiej pamięci ludzkiej...

[Gość: Rudzik]

to że w katowicach zawaliła się hala to pryszcz , nikt nie zwraca uwagi na to
że więcej ludzi zmarło z zimna od początku tej zimy i wy mówicie że jesteście
katolikami "sceptyk"