Projekt non-stop dla zachownia życia zwierząt

[nie.popieraj.zabijania]

Witam,

Powstał nowy "Projekt non-stop dla zachownia życia zwierząt"

www.alternatywnezycie.pl
Jeżeli ktoś chciałby pomóc w rozpowszechnianiu ulotki poprzez wydruk,
umieszczenie bannera na swojej stronie itp., to proszę o wizytę tutaj:


www.godsdirectcontact.us/com/vegetarian/alternativeliving/download.htm
i wybór polskiej wersji

Pozdrawiam

qyvege

[chochlik17]

Wspaniała sprawa. Rozpowszechniajcie to.

popieram

[cassani]

jedzmy żywe zwierzęta! to wspaniała inicjatywa!

o jeny

[yavorius]

Tofu z soi, gluten (gluty?) z mąki?

Dieta wegetariańska to jest pokój? A schabowy to wojna? Aaaaaaaa, ratunku!

lepiej

[cassani]

w MAkro można kupić flaki sojowe :)
czekam na salceson i smalec sojowy!

no wiesz

[yavorius]

Schabowe sojowe już są.

czyli

[cassani]

juz krok od wynalezienia sojowej, żywej świni!
albo krowy.

Smalec juz jest

[orientman]

"smalczyk (nienawidze tego okreslenia) wegetarianski dr. soya"

[chochlik17]

To tylko brak wypbraźni producentów :)

[obrazoburca]

Raczej konsumentów, którzy poszukuja konkretnych produktów - nieważne z czego zrobionych, byle nazywały sie tak jak oni tego chcą.

Mięsojadom ku uwadze

[vorto]

"Od setek tysięcy lat z mięsa duszonego w garnku sączy się wywar żalu i
nienawiści, którym tak trudno jest położyć kres. Jeśli chcesz wiedzieć, skąd
biorą się na świecie nieszczęścia wojen, wsłuchaj się w rozpaczliwy krzyk
dochodzący z rzeźni o północy."

Philip Kapleau

www.alternatywnezycie.pl

[bubot]

generalnie gdyby nie fakt, że od zawsze jem mięso, to zostałbym wegetarianinem.
ale jeszcze wszystko przede mną.

Do bubot Re:

[Gość: Bart]

Jesli Ty bubot to zrozumiałeś, to każdy inny też to pojmie :)

Do bubot Re:

[bubot]

nie zrozumiałem

Do bubot Re:

[Gość: Bart]

Zawiodłeś mnie, bubot.

Do bubot Re:

[bubot]

dokąd?

Do bubot Re:

[Gość: Bart]

Do Twojej głupotki, bubot.

Do bubot Re:

[bubot]

to niedaleko, zwazywszy, że jestesmy sąsiadami. poza tym nie nazywaj Jej
głupotką, bo to niemiłe.

Do bubot Re:

[Gość: Bart]

Nie jestem Twoim sąsiadem i nie chcę Cię znać, bubot.
Tylko trochę sobie z Tobą popostowałem, bubot.
Wystarczy, bubot.

Do bubot Re:

[bubot]

chyba klawisz bubot ci się zaciał.
i faktycznie, tamten bart był z mnc, a ty z neo. sorx za pomyłkę.

Do bubot Re:

[Gość: Bart]

OK!

Do bubot Re:

[Gość: Bart]

Właśnie, ja to ja.

Do Bart Re: Do bubot Re:

[Gość: Bart]

A ja, to ja.

moj pies powiedział, żebym se kotlet

[Gość: zaklopotana]

sojowy wsadziła. i co ja mam zrobic ?

ale najpierw na Ciebie spojrzał

[zamek]

tak od miski?

[Gość: .]

Po prostu wsadź se. He, he, he.

[Gość: Gość]

Zaproponuj mu cos z tego:
www.greenplanet.pl/index.php?cPath=26_106
Moze mu sie spodoba

[Gość: jajcarz]

wegetarianie to oszołomy, ale jednak ktoś ich traktuje poważnie buahahaa

[vorto]

Z całego serca popieram tę akcję. Doskonale rozumię, że autorzy projektu pragną
dotrzeć z tą nowiną do jak największej liczby ludzi. Też otrzymałem tę
wiadomość i wcale nie uznaję jej za spam :)

nie popieraj z całego serca

[cassani]

bo serce to mięso a to łamie zasady wegetarianizmu :)

[vorto]

:)))

[Gość: Artur Przezywacz]

> Też otrzymałem tę wiadomość i wcale nie uznaję jej za spam :)

Podobno niektorzy nie uwazaja za spam "Enlarge your pen1s"

Do Artur Przezywacz Re:

[vorto]

Tacy też są :)

[uerbe]

vorto napisała:

> Też otrzymałem tę wiadomość i wcale nie uznaję jej za spam :)

A ja dostałem trzy takie wiadomości i dlatego zgłosiłem autora do abuse, a jego
maila i IP upubliczniłem na usenecie - niech się harvestery cieszą.

[Gość: :::]

usrabe jesteś kapuś przebrzydły...

[uerbe]

nielog napisał:

> usrabe jesteś kapuś przebrzydły...

Dziękuję.

Do uerbe Re:

[Gość: :::]

Nie masz się czym chwalić, wstrętny donosicielu.

Do ::: uerbe Re:

[klejnot.forum]

A to nie wiedziałeś (aś), że uerbe, to paskudny donosiciel, wulgarny jak mało
kto? Znamy go na różnych forach, oj znamy - z brzydkiego zachowywania się.

Do ::: uerbe Re:

[uerbe]

miód na moje serce lejąc klejnot.forum śle co następuje:

> A to nie wiedziałeś (aś), że uerbe, to paskudny donosiciel, wulgarny jak mało
> kto? Znamy go na różnych forach, oj znamy - z brzydkiego zachowywania się.

Piękne. Kopyrajta poproszę, będzie sygnaturka!

kilka linkow

[lolo_de_bolo]

skocz.pl/hamburgery

Do bubot Re: kilka linkow

[Gość: Bart]

Bubot, czy Ty to widzisz?

Do bubot Re: kilka linkow

[Gość: bubot]

nom. własnie to przemawia ZA byciem wege

Do bubot Re: kilka linkow

[Gość: lolo_de_bolo]

sam zobaczysz po kilku miesiacach znaczna poprawe samopoczucia i zdrowia... to
jest namacalne.

Do bubot Re: kilka linkow

[bubot]

wiem, muszę po prostu dojrzec do tego.

Do bubot Re: kilka linkow

[huann]

bubot napisał:

> wiem, muszę po prostu dojrzec do tego.

i jabłuszka no i gruszka :)

Do huann Re:

[Gość: Fraszka]

Dobrze godosz :)

Do bubot Re: kilka linkow

[uerbe]

Gość portalu: bubot napisał(a):

> nom. własnie to przemawia ZA byciem wege

Mam w lodówce pyszny kawalek wołowiny i on do mnie przemawia za niebyciem wege.

Do bubot Re: kilka linkow

[bubot]

rozumiem, że masz świadomość jak najpewniej ona się tam znalazłą i nie rusza
cię to?

Do bubot Re: kilka linkow

[uerbe]

bubot napisał:

> rozumiem

Nie wiem.

> masz świadomość

Mam.

> nie rusza cię to?

Nie.

Jestem obrzydliwy i zżeram zwierzęta. Oczywiście pod warunkiem że są smacznie przyrządzone.

[Gość: J.S.]

"Modlimy sie za was"

Spadlem z krzesla

> Mądrze jest na zawsze przejść na wegetariańską dietę.
> To jest Zdrowe
> To jest Ekonomiczne
> To jest Miłosierne
> To jest Szlachetne
> To jest Pokój

Jakos zabraklo w tym wszystkim "To jest smaczne"

Do J.S. Re:

[Gość: Fraszka]

Właśnie tak się kończy netowanie po nocach - spadnięciem z krzesła.

ruch zycia dla wszystkich roslinek

[Gość: literka_m]

jak dlugo bedziemy jeszcze ciac szczypiorek ? kapuste ? nie mowiac o
salacie !!! dlaczego meczymy cebule o burakach nie wspominajac !!! proponuje
nowy ruch w obronie zdrowia i zycia roslinek !!! rozlinozercy zastanowcie sie!!!

popatrzcie na placzacy szczypiorek:

www.photo.net/photodb/photo?photo_id=4058593
i zastanowcie sie nad swoim zyciem nedznego roslinozercy

:-(

[yavorius]

Wzruszyłem się.

Niniejszym obiecuję nie jeść szczypiorku do 1 czerwca 2006 (dlaczego? a bo
tak!).

[Gość: szprota_bez_kawy]

a koperku?

[Gość: lolo]

co za durna malolata...

Do lolo Re:

[Gość: Fraszka]

Kto?

Do J.S. Re:

[Gość: J.S.]

> Właśnie tak się kończy netowanie po nocach - spadnięciem z krzesła.

Jaka cieta riposta

Do J.S. Re:

[bubot]

mi się tez podoba. przywodzi mi na myśl wujka zbyszka - mistrza ciętej riposty
z dowcipu. jeśli ktoś nie zna, służę.

Do J.S. Re:

[uerbe]

bubot napisał:

> mi się tez podoba. przywodzi mi na myśl wujka zbyszka - mistrza ciętej
> riposty z dowcipu. jeśli ktoś nie zna, służę.

Ty nie znasz, bo spaliłeś. Chodzi o wujka Staszka.

Do Artur Pzezywacz itp.

[mini.maks]

Ja też nie mam nic przeciwko spamom. Bez spamów byłoby w necie nudnawo.
Odbieralibyśmy tylko "oficjalnie dozwolone" e-maile i bylibyśmy skazani tylko
na "poważne" forumowanie z arturowatymi przezywaczami albo yavoriusopodobnymi
typkami.

[obywatel_paszczak]

mini.maks napisała:

> Ja też nie mam nic przeciwko spamom. Bez spamów byłoby w necie nudnawo.

Mądry się znalazł. Wrzuć sobie swój adres mailowy na jakąś *.binaries.* a
zmienisz zdanie.

Brawo!!!

[arleta.j]

Brawo wege!!! Tak trzymać!!!

Pozdrawiam przedwiosennie

[nie.popieraj.zabijania]

Cieszę się, że wszyscy popieramy wegetarianizm :)
Dodatkowo polecam link:

www.godsdirectcontact.org.tw/eng/veg/alternativeliving/10/polish.htm
Pozdrawiam przedwiosennie

www.alternatywnezycie.pl

Ja tam nie popieram..

[orientman]

Mnie tam nie interesuje co kto je.. Wazne, zeby umiec dobrze gotowac, bo inaczej zarowno potrawy
wegetarianskie, jak i miesne sa paskudne..

Kto nazwał rosół kompotem z trupów?

[lew_konia]

Czekam na ciekawe odpowiedzi wegetarian :)))

[Gość: wątpiący]

Gdzie masz tych "wszystkich" naiwna piętnastolatko lub cwany biznesmenie ?
Jedność moralno-polityczna calego narodu ? To przeszłość, kochanie.

[Gość: Fraszka]

Lepiej być naiwną piętnastolatką lub cwanym biznesmenem, niż wrzodem
społecznym, takim jak Ty, wątpiacym w dobro, siejącym pesymizm i negacącym...

To tak na marginesie Twojej odpowiedzi na post nie.popieraj.zabijania.

Celnie Ripostująca Fraszka :)

[Gość: J.S.]

> Lepiej być naiwną piętnastolatką lub cwanym biznesmenem, niż wrzodem
> społecznym

O tak, jeszcze nawrzucaj mu na matke

[Gość: Fraszka]

No nie?

[bubot]

co chcesz? przeciez to norma, że jak brak argumentów to sa wjzady na matkę!

Do bubot Re:

[Gość: Fraszka]

bubot, masz rację

[Gość: J.S.]

> przeciez to norma, że jak brak argumentów to sa wjzady na matkę!

Widac nie norma, bo argumenty sie p. Fraszce dawno skonczyly, a wjazdow na
matke jeszcze nie ma

[bubot]

bo to norma na pewnej płaszczyźnie, norm jest kilkanaście zwykle, jak wszedzie.

[Gość: J.S.]

> Cieszę się, że wszyscy

Kto?

> godsdirectcontact.org.tw/eng/veg/alternativeliving/10/polish.htm

Swietnie sa poprzenoszone wyrazy: "zamerykaniz owalo", "p rzygotowania"

Ale to tak na marginesie

[Gość: konrad]

Promowanie tej idei to totalna zagłada zwierząt.
Kto zechce trzymać krówkę,swinkę czy indyka traktującje jako zwierzatka ozdobne
lub towarzyszące,
Kilkanaście lat bydlęcego żywota na tym padole to zawsze wiecej niż zero.

Zwierzęta przechodzą na utrzymanie rolników !!!

[Gość: absolwent XII]

Rozpoczęło się formowanie specjalnych trójek wegetariańskich, które mają
kontrolować, czy gospodarstwa rolne utrzymują hodowlę zwierząt na
dotychczasowym poziomie. Ponieważ zwierząt hodowlanych ciągle przybywa, bo
wreszcie zaniechano barbarzyńskiego procederu ich zabijania, planuje się
zobowiązać mieszkańców miast do przyjęcia do hodowli w mieszkaniach części tych
zwierząt. W międzyczasie z dodatkowych podatków na rzecz braci mniejszych
planuje się wybudowanie nowych wielkoobszarowych ferm hodowlanych na miejsce
bezużytecznych Parków Narodowych. Fermy będą obsługiwali mięsożercy przyłapani
na gorącym uczynku i uchylający się od płacenia podatków na rzecz braci
mniejszych.

[bubot]

krowka, świnka, kurka czy konik w gospodarstwie rolnym normalnym ma bardzo
dobrze, jedzenie, dach nad głową i opiekę. krowy dają mleko, kury jajka itd, a
zabijane są na mięso, gdy i tak nie pożyłyby długo.
nie ma to porównania do masowych hodowli kur czy krów, czy świn, gdzie
zwierzeta tratuja sie nawzajem, są kalekie z powodu braku miejsca do pobiegania
(takie kurczaki nie moga sie utrzymac na nogach nawet, bo mają zwiotczałe
mięsnie) i są karmione takim syfem, że można się oprzeżegnać. cała tablica
mendelejewa (łącznie z antybiotykami przeciw zakażeniom w tej mordowni).
prostu przykłąd: takim kuron na nogach (w okolicy że tak powiem kolana, nie
wiem czy kury mają kolana) powstają takie czarne plamki, co oznacza, że kura
jest chora i nie powinna byc spozywana.
jak bedziecie w hipermarkecie, to zobaczcie sobie, ile tych kur zainietych w
folie ma takie znamiona.
wiec nie uważam, żeby zwierzęta domowe, któe istnieją od setek lat w naszej
kulturze miały być zagrożone wyginięciem.
i niesmaczne są porownania do warzyw (vegetables are my friends. i dont eat my
friends itd itd)

[Gość: uwarzny]

bubot napisał:

> są karmione takim syfem, że można się oprzeżegnać

co to są 'oprzeżegnać'?


> kuron na nogach (w okolicy że tak powiem kolana, nie
> wiem czy kury mają kolana)

mogą mieć...

no proszę

[h8red]

A skąd kolega ma tą informację o kolanach? Zainteresowałem się, bo kurak to
smaczny bywa jak go dobrze przyrządzić, a tu sie okazju, ze jeszcze będe musiał
w nich ostro przebierać :-/

[Gość: bubot]

był taki propgram w angielskiej tv i ogladałem ripa - Supermarket Secrets, to i
nie tylko to. powinno byc w mule czy gdzies

Ile lat więzienia za użycie antybiotyku ???

[Gość: absolwent XII]

Wy mordercy!!! Wiecie ile zabijacie zwierząt podczas kuracji antybiotykowej???
Miliony???

Trójki wegetariańskie kontrolują supermarkety!!!

[Gość: absolwent XII]

Po udanej akcji zakazu sprzedaży jabłek, ostatniego wytworu roślinnego nie
objętego zakazem spożycia i sprzedaży, energia trójek wegetariańskich mogła
zostać skierowana na tropienie sprzedawców Domestosu!!!

Precz z mordercami bakterii fekalnych!!!

Do absolwent XII Re:

[Gość: fiki-miki]

Co to jest XXII?

Do absolwent XII Re:

[Gość: magda]

> Co to jest XXII?

Chyba XII. Liceum ogolnoksztalcace mieszczace sie porzy ul. Anstadta w Lodzi.

Do absolwent XII Re:

[Gość: fiki-miki]

A to nie jest numer "lokalu" w psychiatryku na Aleksandrowskiej?

Do absolwent XII Re:

[Gość: magda]

To juz pewnie absolwent sam Ci odpowie.

dzisiaj na głupie zaczepki nie odpowiadam

[Gość: absolwent XII]

Do absolwent XII Re:

[Gość: J.S.]

Alez ty jestes dowcipny i przenikliwy

Do absolwent XII Re:

[Gość: Artur Przezywacz]

> A to nie jest numer "lokalu" w psychiatryku na Aleksandrowskiej?

Tam lokale nie maja numerow tylko nazwy - np. "terde-berde" albo "fiki-miki"

a o co chodzi z tym fiki-miki ;-))

[Gość: absolwent XII]

Do absolwent XII Re:

[obrazoburca]

Absolwent XII to kolejny po MMK9 wyznawca JP2 co daje obraz nieskazonej żadnymi 'figli migli' ludzkosci.

BTW. do kompletu brakuje jeszcze tylko J23

A ja w dalszym ciagu uwazam

[Gość: J.S.]

ze "modlimy sie za was" wychodzace z kury to debilizm

[brite]

No co ty, to jest po prostu genialne. Muszę to sobie powiększyć i wrzucić na
tapetę.

[obrazoburca]

Powaznie?
To jak nazwiesz 'modlimy sie za was' wychodzące z Katolika?

[Gość: J.S.]

> Powaznie?

Tak

> To jak nazwiesz 'modlimy sie za was' wychodzące z Katolika?

Nie widze zwiazku - Katolik potrafi sie modlic, sugerujesz, ze zwierze tez?
Kpiny sobie robisz, czy bezmiesna dieta uszkadza glowe?

[obrazoburca]

Gość portalu: J.S. napisał(a):

> > To jak nazwiesz 'modlimy sie za was' wychodzące z Katolika?
>
> Nie widze zwiazku -

zatem sprawdź, czy to Twoja głowa jest w porządku. ;-)

> Katolik potrafi sie modlic, sugerujesz, ze zwierze tez?

pozwól, ze odpowiem Ci Twoją wypowiedzią (nieco zmodyfikuje)

> Kpiny sobie robisz, czy (...)miesna dieta uszkadza glowe?

Pokaż mi Katolika, który potrafi się modlić, bo ja znam tylko takich, który potrafią pieprzyć wierszyki wymyślone przez kierownictwo tej sekty. Całkowicie bez zrozumienia zresztą.
Maja nawet liczniki tych wierszyków (zwane różańcami) klepanych na ilość, a nie na jakość.

Parafrazując spostrzeżenie A. Einsteina:
"jedynym dowodem na to, ze zwierzęta potrafią się modlić, jest to, że 'religijny' człowiek nie potrafi tego dostrzec"

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> Pokaż mi Katolika, który potrafi się modlić...

A w jaki sposób udowodnisz, że ktoś się modlić nie potrafi? Dowodem
matematycznym?

[obrazoburca]

na przykład.
Jednym z wykładników 'umiejetności' modlenia jest skuteczność modlitwy.
Katolicy nie mają zbyt imponujacych wyników na tym polu.

Nie stają się ani bardziej szlachetni, ani nie poprawia sie stan ich zdrowia, finansów, szczęścia rodzinnego...
Nie sa bardziej radośni, nikt z ich przeciwników nagle nie zaczyna ich kochać, czy choćby nie przestaje 'dręczyć' etc,etc...

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> Jednym z wykładników 'umiejetności' modlenia jest skuteczność modlitwy.

Ale masz jakieś wsparcie?

Modlitwa to nie rozmowa z konsultantem telefonicznym, to nie sondaż czy
losowanie nagród. Jej rezulaty nie muszą być namacalne. Traktowanie modlitwy
jako środka na osiągnięcie pewnego celu materialnego to wypaczenie jej idei...
ba, wypaczenie religii jako takiej.

[Gość: J.S.]

Rece opadaja, jak sie popatrzy, czego to ludzie nie wymysla stajac w obronie
tezy, ze zwierzeta sie modla. Jestes glupkiem.

[obrazoburca]

Gość portalu: J.S. napisał(a):

> Jestes glupkiem.

To wszystko na co Cię stac?
W takim razie to Ty jestes głupkiem, bo nie potrafisz zwyczajnej złośliwości zrozumieć.

[Gość: J.S.]

> > Jestes glupkiem.
>
> To wszystko na co Cię stac?

Stac mnie na wiecej, ale szkoda mi czasu.

> W takim razie to Ty jestes głupkiem, bo nie potrafisz zwyczajnej złośliwości
zrozumieć.

Lomatko. Upokorzenie.

Forum - wege

[Gość: .]

Zapraszam na forum: Alternatywne życie - wege

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=37300

Sklepy wegetariańskie w Łodzi

[Gość: smakosz]

Znacie dobre sklepy wegetariańskie w Łodzi?

[Gość: Magdalenka]

"Bliżej Natury: na Wschodniej. Na przykład.

[mmk9]

To znaczy , że tofu jest bliżej natury niż sztukamięs ?

Do mmk9 Re: Sklepy wegetariańskie w Łodzi

[Gość: K.Z.]

Tofu jest bliżej natury, niż ty robocie nr mmk9 :)

Do mmk9 Re: Sklepy wegetariańskie w Łodzi

[uerbe]

Gość portalu: K.Z. napisał(a):

> Tofu jest bliżej natury...

A o GMO słyszał?

Do mmk9 Re: Sklepy wegetariańskie w Łodzi

[Gość: K.Z.]

A słyszał o GSM?

Do mmk9 Re: Sklepy wegetariańskie w Łodzi

[uerbe]

Gość portalu: K.Z. napisał(a):

> A słyszał o GSM?

Nie widzę związku. Za to wiem, że tak zachwalana przez was soja to raczej mało
ekologiczna i zdrowa jest.

[uerbe]

mmk9 napisała:

> To znaczy , że tofu jest bliżej natury niż sztukamięs ?

Bliżej natury to jest dziczyzna.

dziczyzna ? czemu nie,

[mmk9]

ale trzeba trochę naszpikować słoninką. Do bażancika nadzianko zrobić z
brzuszka i wątróbki...Delicje.

[huann]

mmk9 napisała:

> ale trzeba trochę naszpikować słoninką. Do bażancika nadzianko zrobić z
> brzuszka i wątróbki...Delicje.

MRRRAU :]]]

oraz tradycyjne już: ŻRRRYĆ !!!

[obrazoburca]

z tego samego bażancika?
Bo jeśli nie, to wyjdzie Ci mutant.
a takim do natury tak samo daleko jak humanoidom o jakże polskich imionach MMK9 czy JP2.

[Gość: wiosenka]

Green Way na ul. Piotrkowskiej (ale jest nie całkiem wege, trzeba uważać, co
się kupuje).

[huann]

acha! w japku może być robalek? :>

[Gość: wiosenka]

To huann ma w sobie robala-netowca.

[obrazoburca]

Ty nie masz problemu, poprostu go zalewasz. ;-)

Oj mokreśmy mieli lato rok temu nazad, mokre.

[Gość: Fraszka]

W kilku marketach sa wydzielone stoiska z jedzonkiem wege, ale ja ogólnie
unikam marketów, bo tam jest "marketowa" jakość towaru.

[Gość: wtorek]

Piotrkowska 123 - prawie wege.

[Gość: wiosenka]

"Zdrowa Chatka" na Wólczańskiej, przy Zielonej w 1/3 sklep wege.

[Gość: wiosenka]

Jeszcze jest "Green Way" na Piotrkowskiej, przy Zielonej.
Mały, bo mały, ale jest. Maja tam pyszne niesolone orzeszki.

[Gość: Makro]

W Makro przy Kasprzaka jest duży wybór produktów wege. Tylko trzeba uważać na
to, co jest na etykietkach (skład).

[huann]

Gość portalu: Makro napisał(a):

> Tylko trzeba uważać na to, co jest na etykietkach (skład).

o kurcze sojowe!

gdzie w łodzi można wziąść udział w akcji która

[Gość: zorro]

odbędzie się 2-9 kwietnia przeciw przemocy do zwierząt...napiszcie prosze
jestem bardzo zainteresowany...

Do zorro Re: marsz na rzeźnie

[Gość: m]

Marsz na rzeźnie - nowa akcja Green Angels (2-9 kwietnia 2006 r.)

Czym jest rzeźnia? To wiedzą chyba wszyscy. Ale niewiele osób wie, jak naprawdę
wygląda to miejsce od środka, jak naprawdę umierają zwierzęta. - Temu właśnie
służy ta akcja. Nie możemy wejść do rzeźni, ale możemy zabrać głos, możemy
zaprotestować! Szczegółowe informacje i zgłoszenia:

www.greenangels.org/marsz.html
Organizatorzy akcji planują, że odbędzie się ona w całej Polsce od 2 do 9
kwietnia 2006 r. w formie hapeningów, bojkotów, kampanii informacyjnych w
mediach, rozdawania ulotek, prelekcji i koncertów. Uwaga! W przygotowaniu są
ulotki i inne materiały.
Kontakt: Ruch na rzecz Ochrony Planety "Green Angels",

[e-mail]

[Gość: Łodzianka]

Na Barlickim jest sklep, ale nie do końca wege.
Natomiast właśnie na Barlickim, u niektórych rolników można kupić dobre ziarna
zboża.

[Gość: Paweł]

Lepsze kasze, pszenica, żyto, orkisz itp. są dostępne na Bałuckim :)
Na Barlickim teraz może jest czyściej (nowa hala), ale do końca nie wiem.

Adminie, dzięki.

[nie.popieraj.zabijania]

Dziękujemy adminowi tego forum oraz jego opiekunom, za "wyciągnięcie" naszego
wątku na pierwszą stronę Łódź.
Projekt non-stop dla zachowania życia zwierząt jest bardzo ważny.
W obliczu realnego zagrożenia ptasią grypą, chorobą szalonych krów (BSE), czy
chorobami świń (PMWS) - mądrze jest na zawsze przejść na wegetariańska dietę i
skonczyć z zabijaniem.
:)

[chochlik17]

Wczoraj jedliśmy z przyjaciółmi pyszne wegetariańskie pączki i chrusty, bez
smalcu i bez jajek!
Smakowały nam wybornie. Jeszcze dzisiaj będziemy je jeść.

[Gość: Renia]

Wiele ciast i innych wypieków można piec bez tłuszczu zwierzęcego i bez jaj :)
Są smaczne i do tego zdrowsze niz zwykłe ciasta. Polecam spróbowanie takich
delicji.

pomóżcie bezdomnym kotom zima w tym roku jest dla

[Gość: zorro]

nich bardzo sroga wiele z tych zwierząt ginie z głodu lub zamarza miejcie
gdzieś zakazy administratorów otwóżcie im okienka i dajcie im coś do
jedzenia...zima jeszcze troche potrwa i mrozy też...błagam zróbcie to w imie
własnego sumienia i miłości do zwierząt...

[Gość: Fraszka]

Dobrze, że o tym przypominasz. Zbyt wielu ludzi myśli tylko o sobie.

jaki człowiek w miłości do zwierząt taki i do ludz

[Gość: zorro]

ludzi

Tak

[rosomak25]

Masz rację.

[Gość: jatylkopytam]

Czy można tym kotom dać jajecznicę na boczku ? A szyneczkę, surową i niesoloną ?
A może lepsza bedzie cielęca wątróbka ?

Do jatykopytam Re:

[Gość: Fraszka]

Głupie pytanie jest jak sra.ie w banie.

koty jedzą prawie wszystko a najlepiej kurze podro

[Gość: zorro]

by tylko nie dawać mleka bo mają biegunki jest specjalne mleko kocie...

do Fraszki

[Gość: jatylkopytam]

Ja tylko pytam, czym należy karmić koty. Myszy i gołebie miejskie też chca żyć,
zresztą nie umiem ich lapać. A koty trzeba karmić, tak ? Kapustą pekinską,
pytam się ?

każde stworzenie zasługuje na szacunek nawet mysz

[Gość: zorro]

szczur i tak przez ludzi nielubiany gołąb...

[huann]

ja tam lubię gołąbki :>>>

Do jatykopytam Re:

[Gość: J.S.]

Alez ty jestes glupia. Juz wiemy czym skutkuje wpieprzanie, pardon le mot,
roslin.

Hehehe? Hehehe!

od jatylkopytam do JS

[Gość: jatylkopytam]

Pewnie, że jestem glupia. Już nic nie rozumiem. Roślin TEŻ nie można ? To co
mam wpieprzać? Plastykowe butelki ?

[Gość: J.S.]

To bylo do p. Fraszki, nie do Ciebie.

zagadka

[huann]

"tylko na piach i kamienie
chęci teraz nabrałem
powietrze jadam codziennie
żelazo, węgiel i skałę"

pytanie brzmi: kto tak źle się odżywiał?

ps. ja nie. ja bym tak nie mógł. eviva smalczyk! :D

Pytanie

[Gość: Stasiek]

Pytanie: co robi huan?

Odpowiedź: huan znów bełkocze.

Hi, hi, hi

odpowiedź

[huann]

re: re re kum kum.

ps. podpowiadam: to znany poeta był, więc umarł młodo.

Niech żyją zwłoki !!!!

[obrazoburca]

Huann, odpocznij troszke juz od tego monitorka, bo idiotyzmy wypisujesz:

> "ps. ja nie. ja bym tak nie mógł. eviva smalczyk! :D"

"eviva smalczyk" ???

ehhh, chyba naprawdę za duzo go konsumujesz.

[huann]

pewno, że eviva smalczyk! i boczuś i salami i schabik :]

Do niepopierajzabijania

[Gość: sasiadka z góry]

Czy to wasz szef został aresztowany w aferze porno pedofilskiego ?

[godzina.zero]

Po pierwsze, do kogo kierujesz to pytanie?
Po drugie, dlaczego zaczepiasz ludzi?
Po trzecie, czy nie mylisz wątków?
Po czwarte, czy dzisiaj dobrze się czujesz?
Po piate, czy na hasło "wegetarianizm" sumienie zaczęło Cię żreć?
Możesz nie odpisywać na ten post :)

Do sąsiadka z góry

[Gość: Fraszka]

Uważasz, że każdy ekolog jest pedofilem? Oj nieładnie, nieładnie.
Nie obrażaj innych, bo Ciebie obrażą.

[uerbe]

Gość portalu: Fraszka napisał(a):

> Nie obrażaj innych, bo Ciebie obrażą.

Cóż za piękny kodeks postępowania - oko za oko. A gdzie tu tolerancja,
otwarcie, miłość której tak wymagasz wobec zwierząt?

[obrazoburca]

> Cóż za piękny kodeks postępowania - oko za oko. A gdzie tu tolerancja...

Napisał ludzik, który cudze adresy majlowe (i IP) daje spamerom...
Czyżbys Ty zrobił to w porywie wewnątrzgatunkowej miłości chrześciajnskiej?

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> Napisał ludzik...

Tylko bez inwektyw... motyla noga.

[obrazoburca]

No co Ty?
Żaden guru katolicki nie jest szefem nie.popieraj.zabijania - gwarantuję!!!

Kto nie sznuje zwierząt, nie sznuje ludzi

[rosomak25]

Kto nie sznuje zwierząt, nie szanuje też ludzi.
Kto krzywdzi zwierzęta, też krzywdzi ludzi.
Nie zabijaj!
:)

[uerbe]

rosomak25 napisała:

> Kto nie sznuje zwierząt, nie szanuje też ludzi.
> Kto krzywdzi zwierzęta, też krzywdzi ludzi.

Szanuj więc ludzi których źródłem utrzymania jest hodowla/ubój zwierząt. A może
lepiej by było ich (wraz z rodzinami) zagazować?

Czy widzieliście?

[mini.maks]

Czy widzieliście kiedyś mamę dajacą swojemu ukochanemu dziecku zajączka do
pogłaskania, a potem wbijającą nóż w gardło wystraszonego zwierzaczka?
Następnie mamusia gotuje zwłoki zajaczka i podaje do zjedzenie swojemu
ukochanemu dziecku. I co wy na to?
W Święta Wielkanocne wiele zajączków płacze.

[huann]

a wielkanocne jajeczko?

nie dość, że jeszcze nienarodzone, to już się zabija!

dobrze, że już wynaleziono substytuty owego symbolu odradzającego się po zimie
życia z czekolady i soi.
zajączka zresztą też :)

a bazie ledwo rozkwitłe, a już połamane i wsadzone do połamanych gałęzi
ukształtowanych w specyficzny sposób i nazwanych następnie wielkanocnym
koszyczkiem? a potem się dziwić, że młodzież niszczy zieleń w parku i tłucze
latarnie! :D

[obywatel_paszczak]

mini.maks napisała:

> Czy widzieliście kiedyś mamę dajacą swojemu ukochanemu dziecku zajączka do
> pogłaskania, a potem wbijającą nóż w gardło wystraszonego zwierzaczka?
> Następnie mamusia gotuje zwłoki zajaczka i podaje do zjedzenie swojemu
> ukochanemu dziecku. I co wy na to?
> W Święta Wielkanocne wiele zajączków płacze.

Powyżej opis normalnego zachowania kota. Gdyby ludzie podchodzili do kwestii
żywieniowych z podobną naturalnościa, nie mielibyśmy problemu z nawiedzonymi
głoszącymi na forach swoją owocowowarzywna dobrą nowinę.

Do obywatel_paszczak Re:

[Gość: .]

Napisałeś "...opis normalnego zachowania kota..."
Ale powinno być, nie kota tylko KATA
:)

Do obywatel_paszczak Re:

[uerbe]

Gość portalu: . napisał(a):

> Napisałeś "...opis normalnego zachowania kota..."
> Ale powinno być, nie kota tylko KATA

Fakt. Kot się bawi myszą zanim ją zje. Ja tam zwyczajnie ogłuszam karpia i
ucinam mu łeb, bez ceregieli i zbędnych konwenansów. A może mu mam ostatniego
papierosa proponować?

Do userbe i tym podobnych Re:

[Gość: news]

Jak twarde trzeba mieć serce, aby bronić mordowania? Userbe to potrafi.

nie zabijaj bo będziesz zabity ,i pozbawiony dobra

[Gość: zorro]

które cię otacza i staniesz się bezużytecznym odpadem tego świata...

[uerbe]

Gość portalu: zorro napisał(a):

> które cię otacza i staniesz się bezużytecznym odpadem tego świata...

O ile dobrze pamiętam lekcje biologii to martwe organizmy wzbogacają glebę - w
ekosystemie nie ma pojęcia "bezużytecznego odpadu". Może najpierw lekcje odrób
zanim zaczniesz głosić swoje quasi-ekologiczne brednie.

[Gość: zorro]

jako morderca będziesz pozbawiony dobra oraz wszelkie wartości jakie posiadasz
i staniesz się odpadem tego świata twój umysł baranku boży a nie ciało...idz
przed siebie i niegrzesz więcej...

[uerbe]

Gość portalu: zorro napisał(a):

> jako morderca będziesz pozbawiony dobra oraz wszelkie wartości jakie
> posiadasz i staniesz się odpadem tego świata twój umysł baranku boży a nie
> ciało...idz przed siebie i niegrzesz więcej...

Tedy powiadam ci - niech i tak będzie.
Przy okazji - na jakiego Boga sie powołujesz? Na tego, który nakazywał składać
ofiary ze wspomnianego baranka? Jesli czerpie się z pewnych źródeł to
wypadałoby raczej znać je dogłębnie - w przeciwnym bowiem wypadku możesz
narazić się na śmieszność (czego właśnie mam tu przykład).

ja jadałem oliwki i popijałem czerwone wino z

[Gość: zorro]

winogron a ofiar z baranków składać nie musiałem w przeciwieństwie do ciebie
człeku pierwotny ,krwiożercza bestio...

[obrazoburca]

Pojęcie "baranek boży' o ile sie myle, pochodzi od Jezusa z Nazaretu.
Dlaczego plączes w to Boga?
skoro ktoś kto został okrzykniety 'Synem Bozym' 'zamienił' barana na chleb a krew na wino, to chyba cos z wcześniejszymi przekazami było nie tak - nie sadzisz?
A nie sądzisz, że było poprostu tak, że ludzie tak bardzo chcieli jeść mięso zabitych zwierząt (co zreszta Biblia tak skutecznie utrudnia, że mając do dyspozycji współczesne im środki techniczne staje sie to praktycznie niemozliwe) że zafałszowali obraz 'Bożej woli'?
Przecież Jezus pojawił sie (podobno) właśnie po to, zeby ludziom, którzy przestrzegali Prawa wytłumaczyć, że robia to w zły sposób. Inaczej Jego 'misja' nie miałaby podstaw bytu, byłaby absurdem. Zatem skoro się pojawił, tzn. że 'zgodne z prawem' postepowanie było stricte z tym Prawem niezgodne.
w związku z powyższym, nie obarczałbym Boga Izraelitów odpowiedzialnością za takie czy inne sposoby postepowania.

pozdr.

[yarro]

Z łaski swojej, nie mieszaj do tego religii i Biblii. Ok?

Zauważ, że od samego początku wg Biblii, na którą się powołujesz, Bogu milsza
jest ofiara z baranka niż z owoców...

Heh.

[obrazoburca]

1. to nie ja zacząłem ją mieszać.
2. niby dlaczego miałbym jej nie mieszać? - w przeciwieństwie do Ciebie znam Biblię (i kilka innych pism religijnych).
3. Nie, nie uważam, bo Ty ciągle zapominasz o podziale zwierząt na czyste i nieczyste, całkowitym zakazie spożywania krwi i tłuszczu zwierząt czystych (nieczystych nawet dotykać nie wolno), postach i NAKAZIE szacunku dla zwierząt.

Gwarantuję Ci, że gdybyś miał do dyspozycji jedynie współczesne twórcom tego prawa środki techniczne, to chcąc być dobrym wyznawcom Jahwe, nie wiedziałbyś nawet jak smakuje mięso. Poprostu nie byłbyś w stanie oczyścić go całkowicie z krwi i tłuszczu - których spożycie (zgodnie z Biblia) jest największym chyba świętokradztwem, gdyż te substancje są przeznaczone WYŁĄCZNIE dla Boga.

BTW. Twój zasób argumentów:
1. I juz.
2. Babcia Cię uczyła biologii?
3. Nie mieszaj do tego Biblii i Boga.
4....

a może jakiś konkret? bo jak narazie próbujesz mnie albo ośmieszyć (co Ci się uda) albo zawstydzić (tym bardziej nie zrobisz tego), albo zabronić mi mówić (zapominając, ze nie masz wcale większego prawa pisać tego co piszesz niż ja).

smutne.

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> 1. to nie ja zacząłem ją mieszać.

Zaprzeczasz sam sobie - bądź konsekwentny i jednak nie mieszaj.

> 2. niby dlaczego miałbym jej nie mieszać? - w przeciwieństwie do Ciebie znam
> Biblię (i kilka innych pism religijnych).

Pismo religijne to "Strażnica" czy inna "Niedziela". Jak mniemam, chodziło ci o
pisma święte. A jakie znasz?

> 3. Nie, nie uważam, bo Ty ciągle zapominasz o podziale zwierząt na czyste i
> nieczyste, całkowitym zakazie spożywania krwi i tłuszczu zwierząt czystych
> (nieczystych nawet dotykać nie wolno), postach i NAKAZIE szacunku dla
> zwierząt.

Religią dominującą nie jest w Polsce islam ani judaizm, nie widzę związku. Nie
próbuj robić dla swoich potrzeb konglomeratu różnych wyznań, nie wolno tak.

> Gwarantuję Ci, że gdybyś miał do dyspozycji jedynie współczesne twórcom tego
> prawa środki techniczne, to chcąc być dobrym wyznawcom Jahwe, nie wiedziałbyś
> nawet jak smakuje mięso. Poprostu nie byłbyś w stanie oczyścić go całkowicie
> z krwi i tłuszczu - których spożycie (zgodnie z Biblia) jest największym
> chyba świętokradztwem, gdyż te substancje są przeznaczone WYŁĄCZNIE dla Boga.

OK, rozumiem. Chciałbym jednocześnie przypomnieć, że mając do dyspozycji
jedynie środki techniczne współczesne twórcom tego prawa nie miałbym dostępu do
Internetu (ty również, co mnie akurat cieszy) a ty nie miałbyś swojej
genetycznie modyfikowanej soi, którą tak propagujesz na forum. Idąc dalej,
mógłbym mieć np. kilka żon i nałożnic, nie martwiłbym się skarbówką czy innymi
zusami, jednym słowem byłoby całkiem znośnie. Jest tylko jeden problem... jakby
ci to wyjaśnić... a co tam będę wyjaśniał, zerknij sobie na kalendarz.


> bo jak narazie próbujesz mnie albo ośmieszyć (co Ci się uda)

Tego akurat nie muszę, bo sam skutecznie się ośmieszasz.

[obrazoburca]

uerbe napisał:

> obrazoburca napisał:
>
> > 1. to nie ja zacząłem ją mieszać.
>
> Zaprzeczasz sam sobie - bądź konsekwentny i jednak nie mieszaj.

W którym momencie sobie zaprzeczam? Bo jakoś nie potrafię tego dostrzec.
1. Nigdy nie miałem oporów przed ‘mieszaniem’
2. Nigdy nie deklarowałem, że nie będę ‘mieszał’
3. Dlaczego miałbym nie ‘mieszać’?

> Pismo religijne to "Strażnica" czy inna "Niedziela". Jak mniemam, chodziło ci o
> pisma święte. A jakie znasz?

Mylisz się, ‘strażnica’ czy inny ’rycerz niepokalanej’ to są czasopisma propagandowe.
Pisma religijne (Objawione) to Biblia, Ewangelie, Koran, Wedy, etc.
Nie ma czegoś takiego jak „Pisma Święte” – świetość jest rodzajem tabu, wyróżnika, stosowanego przez wyznawców jakiejś doktryny, i całkowicie nieweryfikowalnego obiektywnie, więc stanowi raczej ‘tytuł grzecznościowy’.

> Religią dominującą nie jest w Polsce islam ani judaizm, nie widzę związku. Nie
> próbuj robić dla swoich potrzeb konglomeratu różnych wyznań, nie wolno tak.

1. nie rozmawialiśmy o Polsce tylko o ‘Bogu, który nakazuje ofiary z baranków’ – Zatem mowa o Bogu Izraelitów i o Judaizmie – nadążasz?
2. Skoro nie widzisz związku pomiędzy Chrześcijaństwem a Judaizmem, to dalsza na ten temat rozmowa z Tobą mija się z celem.

> OK, rozumiem. Chciałbym jednocześnie przypomnieć, że mając do dyspozycji
> jedynie środki techniczne współczesne twórcom tego prawa nie miałbym dostępu do
> Internetu (ty również, co mnie akurat cieszy) a ty nie miałbyś swojej
> genetycznie modyfikowanej soi, którą tak propagujesz na forum.

1. Nie propaguję żadnej soi
2. Genetycznie zmodyfikowaną, jadłem ze dwa, albo trzy razy w życiu – nie smakowała mi :/

> Idąc dalej,
> mógłbym mieć np. kilka żon i nałożnic, nie martwiłbym się skarbówką czy innymi
> zusami, jednym słowem byłoby całkiem znośnie. Jest tylko jeden problem... jakby
> ci to wyjaśnić... a co tam będę wyjaśniał, zerknij sobie na kalendarz.

Czy jakikolwiek przekaz historyczny wspomina o dostępie do sieci Internet posiadanym przez Aarona czy Izaaka?

Nie wiem, co ma piernik do wiatraka.?
Mówimy o możliwości stosowania diety mięsnej przez współczesnych przytaczanemu przez Ciebie Prawu ludzi, a nie o jego zastosowaniu kilka tysięcy lat później.

> Tego akurat nie muszę, bo sam skutecznie się ośmieszasz.

ROTFLMAO

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> 2. Genetycznie zmodyfikowaną, jadłem ze dwa, albo trzy razy w życiu – nie
> smakowała mi :/

A potrafisz odróżnić niemodyfikowaną od takiej zawierającej GMO? Mówię o
"ślepym teście". Potrafisz jednoznacznie określić produkty oparte na roślinach
niemodyfikowanych i będących wytworem inżynierii genetycznej?

> Mówimy o możliwości stosowania diety mięsnej przez współczesnych
> przytaczanemu przez Ciebie Prawu ludzi, a nie o jego zastosowaniu kilka
> tysięcy lat później.

Dlaczego zatem mielibyśmy dostosowywać nasze realia życia do tych typowych dla
choćby i pierwszych wieków naszej ery?

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> <ciach brednie>

Aż oczy bolą przy czytaniu...

[obrazoburca]

I to jest Twój najsilniejszy argument.
Masz jeszcze kilka takich asów w rękawie?

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> I to jest Twój najsilniejszy argument.

To nie argument a stwierdzenie smutnego faktu.

Do userbe i tym podobnych Re:

[uerbe]

Gość portalu: news napisał(a):

> Jak twarde trzeba mieć serce, aby bronić mordowania? uerbe to potrafi*

Wystarczy nie być naiwnym i umieć różnicować pewne wartości - a tego uczy życie
a nie podręczniki typu "Zostań wege w weekend".

Do userbe i tym podobnych Re:

[Gość: news]

news napisał:
>
> Jak twarde trzeba mieć serce, aby bronić mordowania? Uerbe to potrafi.

userebe napisała:
>
> Wystarczy nie być naiwnym i umieć różnicować pewne wartości - a tego uczy
życie a nie podręczniki typu "Zostań wege w weekend".

news napisała:
>
A zatem userebe stwirdza, że wystarczy nie być naiwnym aby bronić mordowania.
Userebe jest zatem nienaiwny i broni mordowania.
Bardzo zapalczywie to robi - bo sumienie go coraz bardziej żre.

Do userbe i tym podobnych Re:

[obrazoburca]

uerbe napisał:

> Wystarczy nie być naiwnym i umieć różnicować pewne wartości - a tego uczy życie

sęk w tym, że Ty nie piszesz o rozróżnianiu 'wartości' tylko o rozróżnianiu 'interesów'

Wartością jest życie.
jak możesz napisać, że można rozróżniać pewne 'życia'? to jest absurd.
Jeśli nie szanujesz życia czy 'wolności' w jakimkolwiek ich przejawieniu, to nie szanujesz życia WOGÓLE - cała reszta to są jedynie interesy. Potrzeba czy ‘słuszność’ wynikająca z chwilowego kaprysu.
Całkiem niedawno murzyn nie był traktowany przez jego ‘włascicieli’ lepiej niż właściciel krowy czy świni traktuje swój inwentarz.
I wiesz, co? Gwarantuję Ci, ze Oni bardziej wierzyli w słuszność swojego sposobu traktowania ‘ życia’ niż Ty. A argumenty, były identyczne:
‘Moje’ Prawo do życia, kosztem innych.

Po to przecież hodowali murzyna, żeby go eksploatować do fizycznej pracy i wyciągnąć z niego jak najwięcej korzyści dla siebie, swojej rodziny i swojego Narodu.

Równie dobrze mógłbyć powiedzieć, że okradanie Polaka jest złe, a okradanie czy zabijanie dla zysku Rumuna jest dobre, i krzyczał o 'rozróżnianiu pewnych wartości' jakimi jest przynależność do Narodu czy jak w przypadku topicu - gatunku.

Do uerbe i tym podobnych Re:

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> Wartością jest życie.

Twierdzisz że ludzkie ma taką samą wartość jak życie zwierzęcia?

Do uerbe i tym podobnych Re:

[obrazoburca]

Zatem tylko 'życie ludzkie' jest dla Ciebie 'wartością'?

Czy murzyn jest człowiekiem? jeszcze kilkadziesiąt lat temu dośc duża grupa ludzi twierdziła że nie (do tej pory sa tacy).
W jaki sposób jesteś w stanie ocenic wartość życia ludzkiego i zwierzecego? Według własnych interesów czy widzimisie? Podaj mi choć jeden obiektywny punkt odniesienia dla obu tych istot.

Nie uważałeś chyba przy czytaniu poprzedniego posta, ale odpowiem Ci - TAK.

Do uerbe i tym podobnych Re:

[uerbe]

obrazoburca napisał:


> Czy Murzyn jest człowiekiem? jeszcze kilkadziesiąt lat temu dośc duża grupa
> ludzi twierdziła że nie (do tej pory sa tacy).

Duża grupa ludzi? Na świecie? W Polsce? W Afryce? Wiesz, ciekawi mnie twój
stosunek do ludzi o odmiennym (jak mniemam) od twojego kolorze skóry. W świetle
tego, co tutaj piszesz można wnioskować, że brak u ciebie szacunku dla tych
ludzi. A kto nie szanuje ludzi, ten nie szanuje zwierząt, jak już ktoś na tym
wątku zauważył.

> W jaki sposób jesteś w stanie ocenic wartość życia ludzkiego i zwierzecego?
> Według własnych interesów czy widzimisie?

Wartość życia ludzkiego określają normy współistnienia w społeczności
opracowane przez ludzi dla ludzi. Wartość życia zwierzęcia w świecie ludzi
określa stopień jego użyteczności ( w tym jako pokarmu).

> Podaj mi choć jeden obiektywny punkt odniesienia dla obu tych istot.

Nie jestem Stwórcą, nie wydaje mi się, że nim jestem ani też nie uzurpuję sobie
prawa do bycia nim. Opierając się na tych przesłankach nie jestem w stanie
udzielić całkowiecie obiektywnej odpowiedzi. Wytłumaczę łopatologicznie na
wypadek, gdyby nie dotarło - jestem człowiekiem i z tej perspektywy postrzegam
świat. Spożywanie pokarmu (roślinnego, zwierzęcego, wytworzonego sztucznie)
postrzegam subiektywnie jako pozytywne, bo pokarm pozwala mi przeżyć. Gdyby w
lesie zjadły mnie wilki to ich subiektywne postrzeganie świata i wartościowanie
byłoby takie samo (pozytywne), choć ja mógłbym (już jako byt niematerialny)
mieć zdanie zgoła odmienne. Jakkolwiek, nie będąc w stanie - co podkreśliłem na
wstępie tego wywodu - wypracować uniwersalnego (obiektywnego) modelu etyki, nie
mogę udzielić ci w pełni cię satysfakcjonującej odpowiedzi.

Dzisiaj ostatki

[mini.maks]

Chrusty (faworki) mogą być upieczone też bez tłuszczów zwierzęcych (smalcu,
łoju) i bez jajek. Wtedy są jeszcze smaczniejsze i zdrowsze niż te tradycyjne a
przede wszystkim są wegetariańskie. Jadłam. Pyszne. Mniam, mniam.

[huann]

owszem, na deser potrawa bezmięsna może być jak najbardziej bezmięsna.

na obiad też jestem za młodą kapustką i ziemniaczkami z masełkiem i koperkiem.
pod warunkiem jednak obecności do tego porządnego schabowego :]

prosze cie nie rób smaku bo od tygodnia nic nie ja

[Gość: zorro]

dłem ...podeśli coś jak możesz...

mówisz i masz :)

[huann]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=36948&w=35643569

Jesteś tym, co jesz

[Gość: wesoła krasnalka]

Jesteś tym, co jesz :)

[Gość: Krowa]

Jestem trawą.

Do Krowa Re:

[Gość: wesoła krasnalka]

Dobrze mówisz. O to chodzi.

Do Krowa Re:

[Gość: Krowa]

Więcej Krowy = Więcej Trawy :)

[uerbe]

Gość portalu: wesoła krasnalka napisał(a):

> Jesteś tym, co jesz :)

Podążając tym tokiem rozumowania - nie jedząc nic jest się niczym a tylko
kanibale są ludźmi w pełnym tego słowa znaczeniu. A nieprawda - bo właśnie
odcięcie się od wszelkich potrzeb cielesnych jest przecież drogą do nirvany, do
stanu w którym jest się wszystkim a żadne z nas (zakładam, żeśmy wszyscy tu
obecni w pełni władz umysłowych) miałoby obiekcje co do "człowieczeństwa"
kanibala. Przestańcie powtarzać wytarte slogany i dajcie ludziom takim jak ja
jakiś solidny argument.

[obrazoburca]

ale droga do nirvany nie prowadzi przez zagłodzenie sie, tylko poprzez sublimacje swoich potrzeb fizjologicznych, dlatego żaden kanibal jej nie osiągnie, a pojęcie nirvany wiąże sie nierozerwalnie z rozwijaniem współczucia, i nim. nie krzywdzeniem odczuwających istot.
Dlatego kanibal, mięsożeraca, pedofil, czy złodziej nie osiągnie nirvany.
Człowieczeństwem nazywamy zdolność przezywania 'uczuć wyższych', jeśli ich nie masz albo nie rozwijasz, to jesteś tylko zwierzęciem, zwierzęciem, którego nazwa brzmi Homo sapiens.

Zwróć uwagę, że zwyczjowo czy pod wpływem silnych emocji (np po tragicznej stracie kogoś bliskiego) ich sprawcy (np. mordercy) odmawia sie Człowieczeństwa, krzycząc o zezwierzęceniu, czy bestialstwie.... "to juz nie jest człowiek, to zwierzę' często sie słyszy. Czy osoba tak utytułowana straciła nogi, ręce, ludzka fizjonomię? - Nie, a zatem to nie fizyczne cechy gatunku sa wykładnikiem Człowieczeństwa.

Cóż, rózne sa poziomy Człowieczeństwa i tak jak w srodowisku złodziejskim, czy pedofilskim to co Ty, czy rodzina ich ofiary nazwiecie zezwierzęceniem (odczlowieczeniem) będzie traktowane jako 'norma' człoweczeństwa, tak Ty ze swojego punktu rozumowania będziesz akceptował swoje 'nieludzkie' z punktu widzenia ludzi bardziej rozwiniętych (czyli subtelniejszych uczuciowo) cechy.

Twoje żądanie argumentu jest nieco OT, bo tak jak już wczesniej zwracałem uwage, topic dot. ratowania zycia zwierząt, a nie ekologii, dietetyki, czy ekonomii - a Ty takich argumentów oczekujesz.
Inną sprawą jest to, że na te tematy zostało juz napisane tak dużo, i tak obszernie, ze powtarzanie tych argumentów byłoby zwykłym spamowaniem forum.
Poszukaj w Necie (polecam www.google.pl ) a znajdziesz - wystarczy odrobina chęci.


Pytanie nie brzmi: Czy musisz?
Pytanie brzmi: czy chcesz?

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> Pytanie nie brzmi: Czy musisz?
> Pytanie brzmi: czy chcesz?

Trzeba było tak od razu. Odpowiedź brzmi: nie chcę (tego samego co wy). A moje
pytanie: czy musicie zbawiać mnie na siłę?

[obrazoburca]

no i vice versa

[mini.maks]

Tylko morderca jest w stanie popierać mordowanie.
Jakie twarde są ludzkie serca. Nie wzruszają ich nawet łzy cierpiących żywych
istot. Więc ta dyskusja nie ma sensu?
Mimo wszystko pozostanę opytmistką i nadal bedę wierzyła w Człowieka a nie w
ludzika.
:)

[uerbe]

mini.maks napisała:

> Więc ta dyskusja nie ma sensu?

Dyskusja z tobą nie ma sensu bo masz za przeproszeniem nasrane we łbie. Nie
nawykłem do dyskutowania z ludźmi niestabilnymi psychicznie, zwłąszcza tymi,
którzy nie są w stanie otworzyć się na odmienne poglądy (np. moje - mięsożerne)
i zuporem godnym lepszej sprawy serwują swoje... aż do wyrzygania.

[obrazoburca]

No i wysypała się słoma z walonek.

Jakie Ty mozesz mieć 'poglądy'?
Czy człowiek uzywający w rozmowie argumentów typu: "Dyskusja z tobą nie ma sensu bo masz za przeproszeniem nasrane we łbie" wogóle wie co oznacza słowo "poglady"?


BTW "mięsożerstwo" to nie sa poglądy, i jeżli Ty nie bedziesz w stanie 'otworzyć się' na 'poglądy' maniakalnego, seryjnego mordercy czy kanibla, to nie wymagaj od mini.maks (czy kogokolwiek z jej 'gatunku') aby otworzył sie na Twoje.

Acha, i nie oceniaj proszę publicznie co jest sprawą lepszą lub gorszą, bo jak widze masz o tym takie samo pojęcie, jak o zwykłej grzeczności.

Pozdrawiam.

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> No i wysypała się słoma z walonek.

No ba. Grunt że wegetariany inteligenty takie, bo reszta to ciemne jak tabaka w
rogu som.

> Jakie Ty mozesz mieć 'poglądy'?

Zapytaj to się dowiesz. Ale grzeczniej może, jeśli tej grzeczności i ode mnie
wymagasz.

> Czy człowiek uzywający w rozmowie argumentów typu: "Dyskusja z tobą nie ma sens
> u bo masz za przeproszeniem nasrane we łbie" wogóle wie co oznacza słowo "pogl
> ady"?

Wogóle wiem. Nie użyłem tego jako argumentu - najzwyczajniej w świecie
stwierdziłem, że skoro ktoś jest głuchy na stanowisko innych (słuszne bądź nie -
nie mnie oceniać) i nie jest w stanie pojąć że można mieć wizję świata inną niż
owocowowarzywna, na dodatek w swojej mesjanistycznej pasji stara mi się coś
narzucić mając w głebokim poważaniu to, że otwarcie przyznałem że nie jestem i
nie zamierzam (mimo konsekwencji, chorób, śmierci itp.) być wege - to po prostu
szkoda moich nerwów na tłumaczenie, że _nie chę_ jeść tylko tofu czy soi. To
fajnie, że jedzenie soi jest zdrowe - mnie taki pomysł na życie nie odpowiada. A
jeśli ktoś pcha mi łapę do talerza - cóż, będę reagował tak jak zareagowałem.
Coś ci nie odpowiada?

> BTW "mięsożerstwo" to nie sa poglądy, i jeżli Ty nie bedziesz w stanie 'otworzy
> ć się' na 'poglądy' maniakalnego, seryjnego mordercy czy kanibla, to nie wymaga
> j od mini.maks (czy kogokolwiek z jej 'gatunku') aby otworzył sie na Twoje.

Dla mnie "mięsożerstwo" to też nie poglądy a zbiór nawyków żywieniowych i
wyrobiony smak. Tak się żywię bo lubię - tymczasem na wątku serwuje mi się
"jedzcie to i to, bo tak". Niektórzy ludzie widać zapominają, że wolność, z
jakiej korzystają (wolność do wyrażania poglądów czy jakakolwiek inna) ma swój
kres przed nosem innego człowieka - ja nie mam nikomu za złe, że je tofu czy
kotleciki sojowe, niech sobie je, na zdrowie. I niech się łaskawie nie czepia
tego, co ja jem.

> Acha, i nie oceniaj proszę publicznie co jest sprawą lepszą lub gorszą, bo jak
> widze masz o tym takie samo pojęcie, jak o zwykłej grzeczności.

Jestem niegrzeczny bo nie przytaknąłem czy dlatego że jem mięso? A od czego,
przepraszam, jest forum? A niby dlaczego miałbym nie oceniać? Czy fakt
spożywania mięsa odbiera mi takie prawo?

Do userbe Re:

[Gość: policmajster]

Cokolwiek robisz, cokolwiek myślisz - świadczy o tobie.
Jeśli bronisz mordowania, to sam jesteś mordercą.
Trudno, na razie tacy też są na świecie :)

mini.maks napisała: "Mimo wszystko pozostanę opytmistką i nadal bedę wierzyła w
Człowieka a nie w ludzika." To jest sedno tej całej dyskusji.

Uwaga specjalna do userbe - nie musisz wypowiadać się na tym wątku. Możesz
sobie założyć własny, zwłaszcza taki dla mięsojadów, ociekajacy krwią i łzami
zabitych stworzeń. Lecz tam też nie będziesz mile oceniany, gdy będziesz używał
zwrotów typu "sr..".

Do userbe Re:

[yarro]

Gość portalu: policmajster napisał(a):

> mięsojadów, ociekajacy krwią i łzami zabitych stworzeń.
==
A ta krew to razem ze łzami ma lecieć? Czy może z takich dymków, jak te o
modlitwie kur?

Do userbe Re:

[uerbe]

Gość portalu: policmajster napisał(a):

> Cokolwiek robisz, cokolwiek myślisz - świadczy o tobie.
> Jeśli bronisz mordowania, to sam jesteś mordercą.
> Trudno, na razie tacy też są na świecie :)

Ja nie stawiam emotka :) nazywając kogoś mordercą, a to ze względu na to, że
morderstwo nie ma dla mnie żartobliwych czy radosnych konotacji.

> mini.maks napisała: "Mimo wszystko pozostanę opytmistką i nadal bedę wierzyła
> w Człowieka a nie w ludzika." To jest sedno tej całej dyskusji.

Błąd. Sednem dyskusji jest to, że przyjęła taką wizję świata i stara się ją
narzucić jako jedynie słuszną. Ja przynajmniej nie twierdzę, że to co robię
jest dobre (cóż, dla mnie jest - to mogę uczciwie przyznać), nie zmuszam takoż
innych do przyjęcia mojej optyki i podobnie nie obrzucam inwektywami jeśli jej
przyjąć nie chcą. Mało mnie obchodzi co kto je i jaką do tego dorabia ideologię.

> Uwaga specjalna do userbe - nie musisz wypowiadać się na tym wątku. Możesz
> sobie założyć własny, zwłaszcza taki dla mięsojadów, ociekajacy krwią i łzami
> zabitych stworzeń. Lecz tam też nie będziesz mile oceniany, gdy będziesz
> używał zwrotów typu "sr..".

Ech... Idź sobie na Onet.

Do userbe Re:

[obrazoburca]

uerbe napisał:

> Ja nie stawiam emotka :) nazywając kogoś mordercą, a to ze względu na to, że
> morderstwo nie ma dla mnie żartobliwych czy radosnych konotacji.

To dlaczego kpisz z niego? (chocby na tym forum)
'To nie jest mororderstwo' powiesz - cóz, zapytaj jakiegokolwiek mordercy czy to co robi jest morderstwem - zdziwisz sie, jak bardzo Wasze odpowiedzi będa podobne.

> > mini.maks napisała: "Mimo wszystko pozostanę opytmistką i nadal bedę wier
> zyła
> > w Człowieka a nie w ludzika." To jest sedno tej całej dyskusji.
>
> Błąd. Sednem dyskusji jest to, że przyjęła taką wizję świata i stara się ją
> narzucić jako jedynie słuszną.

Sednem dyskusji jest wyrażanie poglądów, i tak jak Ty (prawdopodobnie) wyrażasz swój stosunek (w odpowiednim topicu) np. do dziadziusia nadmiernie dopieszczającego swoje wnuczeta, albo tatusia, który ździebko za mocno ukarał własne dziecko czy zone, tak mini.maks wyraża swoje postrzeganie określonej grupy ludzi, do której Ty się (niefortunnie) zaliczasz. Jeśli nie nazwyasz wykrzykwania o kastrowaniu pedofili 'narzucaniem pogladow', to dlaczego określasz w ten sposób słowa mini.maks? Tylko dlatego, ze nie sa zbiezne z Twoim stanowiskiem w danej sprawie?

> Ja przynajmniej nie twierdzę, że to co robię
> jest dobre (cóż, dla mnie jest - to mogę uczciwie przyznać),

przeczytaj to co napisałeś - przeczysz sobie.
Ale mylisz się - nie jest dobre dla Ciebie. Przynajmniej nie jest to lepsze dla Ciebie, niz dla pedofila gwałacenie dzieci, czy nazisty mordowanie Żydów.

> nie zmuszam takoż
> innych do przyjęcia mojej optyki i podobnie nie obrzucam inwektywami jeśli jej
> przyjąć nie chcą.

I znów albo perfidnie kłamiesz, albo nie zdajesz sobie sprawy z tego co piszesz:

Zmuszasz innych do przyjecia Twojej optyki, bo poprzez mniej lub bardziej kulturalne komentarze, mające na celu zdyskredytowanie rozmówcy i 'sprawy', której poświęca swój czas i energię, próbujesz go uciszyć, a zatem zmusić do zaprzestania działań, które w Twojej optyce sa nieporządane.

> Mało mnie obchodzi co kto je i jaką do tego dorabia ideologię

I znów nieprawde napisałes:
Gdyby nie obchodziło Cie to, to nie komentowałbys w tym wątku, i nie próbował wmówić komuś, że 'ma nasrane we łbie' tylko dlatego, ze mysli inaczej niz Ty.

> Lecz tam też nie będziesz mile oceniany, gdy będziesz
> > używał zwrotów typu "sr..".
>
> Ech... Idź sobie na Onet.

A Ty ciagle nie rozumiesz, ze mozliwość pisania wulgarymów w Gazecie jest przywilejem, a nie obowiązkiem, i że (pomimo takiej mozliwości) uzywanie ich sprowadza CIBIE do poziomu, na którym znajduje sie to, co wysypuje sie (lub wylewa) ze wspomnianego wcześniej obuwia.

Pozdrawiam.

Do userbe Re:

[brite]

'obrazoburca' - to z przekory taki nick?

Do userbe Re:

[yarro]

obrazoburca napisał:

> To dlaczego kpisz z niego? (chocby na tym forum)
> 'To nie jest mororderstwo' powiesz - cóz, zapytaj jakiegokolwiek mordercy czy
> to co robi jest morderstwem - zdziwisz sie, jak bardzo Wasze odpowiedzi będa
> podobne.
==
Chwileczkę. Czy zwierzęta jedzące siebie na wzajem okreslamy mianem morderców?
Nie. Dlaczego zatem człowieka, który jest biologicznie zwierzęciem mamy nazywać
mordercą tylko dlatego, że zabija zwierzęta by zaspokoić potrzebę jedzenia?

Nie róbcie na siłę ideologii, ludzie.


> Ale mylisz się - nie jest dobre dla Ciebie. Przynajmniej nie jest to lepsze
> dla Ciebie, niz dla pedofila gwałacenie dzieci, czy nazisty mordowanie Żydów.
==
Jak to było w ktorymś z filmów Barei? "No nie mieszajmy dwóch systemów walutowych!"

Otóż, porównując zabijanie zwierząt do pedofilii czy holokaustu obrażasz ofiary
tych dwóch ostatnich przestępstw. Zabijanie zwierząt nie jest ani holokaustem
ani gwałceniem dzieci.

Powtórzę jeszcze raz - to, że jakaś grupa zrobiła sobie "religię" z walki o
"prawa biednych zwierzątek hodowlanych" to nie znaczy, że cała raszta ma być
wyzywana od morderców. Wyznawajcie sobie swój kult i módlcie się razem z kurami,
świnkami i delfinkami. Ale nie narzucajcie ludziom swoich systemów wartości.
Nie życzę sobie, by ktoś określał mnie miamem mordercy dlatego, że jem sobie co
jakiś czas kurczaka, szynkę etc.

BTW - A może roślinki też mają uczucia? Taka marchew na przykład? Albo soja?
Skąd wiesz, czy nie modli się za swoich prześladowców.

Wrzuć na luz, bo nakręcasz się niepotrzebnie. A mówią, że roślinożercy są
łagodni i spokojni...

Do yarro Re:

[Gość: Bart]

Nareszcie Cię dorwałem, yarro. Idziesz dzisiaj chlać do funaberii albo do deka?

Do yarro Re:

[yarro]

Niestety nie :( Mam jutro poprawkowy...

Do yarro Re:

[Gość: Bart]

Bo my z bubotem idziemy. Jeśli idziesz, daj znak.

Do yarro Re:

[yarro]

Inną razą zatem ... Milego wieczoru :)

Do yarro Re:

[Gość: Bart]

A myślał, że sobie dzisiaj pochlamy.

Do userbe Re:

[obrazoburca]

yarro napisał:

> Chwileczkę. Czy zwierzęta jedzące siebie na wzajem okreslamy mianem morderców?
> Nie. Dlaczego zatem człowieka, który jest biologicznie zwierzęciem mamy nazywać
> mordercą tylko dlatego, że zabija zwierzęta by zaspokoić potrzebę jedzenia?

Problem w tym, ze człowiek ma wybór (temu zresztą służy ta akcja informacyjna, aby potrafił go ŚWIADOMIE dokonać)
Zwierząt podkradającym innym jajka, czy wywalającym inne z gniazd nie nazywasz złodziejem, czy to znaczy, ze kiedy wyrzucę Cię z mieszkania i zajmę je tylko dlatego, że jestem silniejszy, to będzie w porządku?
Czy wtedy tak samo zaakceptujesz moje działanie, jak akceptujesz swoje działanie względem słabszych (w tym wypadku zwierząt) sankcjonując to ‘prawem natury’?

Podaj mi zatem swój adres.
ROTFLMAO

> Jak to było w ktorymś z filmów Barei? "No nie mieszajmy dwóch systemów walutowy
> ch!"
>
> Otóż, porównując zabijanie zwierząt do pedofilii czy holokaustu obrażasz ofiary
> tych dwóch ostatnich przestępstw. Zabijanie zwierząt nie jest ani holokaustem
> ani gwałceniem dzieci.

Pewnie że nie jest, ale ‘oprawca’ działa z takich samych pobudek w i w taki sam sposób.
Wszyscy trzej dokonują aktu przemocy na słabszej istocie, i robią to tak samo mocno uargumentowana potrzebą.
Czy uważasz, że popęd seksualny jest bardziej możliwy do stłumienia niż chęć zjedzenia steku czy dewolaja? No i po co zresztą miałby ktokolwiek go tłumić, w końcu mamy wolność.

> Powtórzę jeszcze raz - to, że jakaś grupa zrobiła sobie "religię" z walki o
> "prawa biednych zwierzątek hodowlanych" to nie znaczy, że cała raszta ma być
> wyzywana od morderców. Wyznawajcie sobie swój kult i módlcie się razem z kurami
> świnkami i delfinkami. Ale nie narzucajcie ludziom swoich systemów wartości.

„Powtórzę jeszcze raz, skoro zrobiliście sobie z dojrzałego heteroseksualizmu „religię’ walki o ‘prawa biednych wnusiów i córeczek’ (notabene tez ‘hodowanych’ przez swoich oprawców w większości) to nie znaczy, że cała reszta ma być wyzywana od zwyrodnialców. Wyznawajcie swój kult i módlcie się razem z dziateczkami. Ale nie narzucajcie ludziom swoich poglądów.”

Sam zobacz jakie absurdy wypisujesz.
Czyżby relatywizm?

Dlaczego jedna przemoc jest według Ciebie cacy, a inna jest be?

> Nie życzę sobie, by ktoś określał mnie miamem mordercy dlatego, że jem sobie co
> jakiś czas kurczaka, szynkę etc.

A ja nie życzę sobie, by ktoś nazywał hitlerowców mordercami tylko dlatego, ze namydlili się mydłem z jakiegoś Żyda czy Polaka, czy po zarażeniu kobiety w ciąży gangreną testowali na niej swoje nowe ‘leki’.

BTW:
„Wrzuć na luz, bo nakręcasz się niepotrzebnie.”

hehehe

> BTW - A może roślinki też mają uczucia? Taka marchew na przykład? Albo soja?
> Skąd wiesz, czy nie modli się za swoich prześladowców.

A widziałeś kiedyś u roślinki centralny układ nerwowy?
Obiecuje Ci, ze jak kapusta zacznie uciekać mi spod noża, to zamiast gonić ja po ulicy, czy zamykać w jakichś betonowych kojcach, po prostu przestane jeść kapustę.
To samo zrobię z każda rośliną, która zakomunikuje mi, w zrozumiały dla mnie sposób, że nie życzy sobie być przezemnie spożyta. W związku z tym, każdą staruszkę, która poinformuje mnie, że nie ma ochoty oddawać mi swojej torebki tez puszczę wolno, tak samo, jak każdego małolata, który zechce zachować swój telefon komórkowy dla własnego użytku.

Do userbe Re:

[yarro]

Utopiłem się w demagogii twojej wypowiedzi...

Jestes lepszy od Leppera.

Do userbe Re:

[obrazoburca]

Nie.
Ty jej poprostu nie zrozumiałeś. :-(
a tak na Ciebie liczyłem.

Do userbe Re:

[yarro]

Trudno. Nie będę płakał z tego powodu, ani tym bardziej się modlił za Ciebie tak
jak kury.

...

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> A ja nie życzę sobie, by ktoś nazywał hitlerowców mordercami tylko dlatego,
> ze namydlili się mydłem z jakiegoś Żyda czy Polaka, czy po zarażeniu kobiety
> w ciąży gangreną testowali na niej swoje nowe ‘leki’.

Słuchaj synku, zginął ci ktoś z rodziny podczas wojny? Niektórym pewnie tak.

> To samo zrobię z każda rośliną, która zakomunikuje mi, w zrozumiały dla mnie
> sposób, że nie życzy sobie być przezemnie spożyta.

A dlaczego w zrozumiały dla ciebie? Czy to nie oznaka przerośniętego ego?

Do userbe Re:

[uerbe]

yarro napisał:

> Nie róbcie na siłę ideologii, ludzie.

Yarro, daj spokój, szkoda prądu. Dzieciaki sobie wbiły w głowę, bo teraz modne
pewnie jest... nie przekonasz.

> Wrzuć na luz, bo nakręcasz się niepotrzebnie. A mówią, że roślinożercy są
> łagodni i spokojni...

Może barszcz jedli czy inny bieluń.

Do userbe Re:

[huann]

jakby Bozia chciał, żebyśmy jedli ziarka, to byśmy mieli dzióbki a nie kły :]

Do userbe Re:

[obrazoburca]

jakby Bozia chciał, żebyśmy jedli mięsko, to kotlety by rosły na drzewach, a nie zwiewały przed powstaniem.

Do userbe Re:

[obrazoburca]

uerbe napisał:

> Yarro, daj spokój, szkoda prądu. Dzieciaki sobie wbiły w głowę, bo teraz modne
> pewnie jest... nie przekonasz.

Nie wiem ile Ty masz lat, ale sądząc po poziomie Twojej wiedzy i wypowiedzi, to jesteś młodszy odemnie przynajmniej dwadziescia lat.
Zatem całkowicie się zgadzam z Twoim wnioskiem - w stosunku do Ciebie, i Twoich kolegów.

Do userbe Re:

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> ... jesteś młodszy odemnie przynajmniej dwadziescia lat.

Znać zwolennika teorii mądrości przez wiek.

Pomijając kwestię wycieczki osobistej, jaki wkład merytoryczny w ten wątek ma
twoja wypowiedź?

...

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> To dlaczego kpisz z niego? (chocby na tym forum)
> 'To nie jest mororderstwo' powiesz - cóz, zapytaj jakiegokolwiek mordercy czy
> to co robi jest morderstwem - zdziwisz sie, jak bardzo Wasze odpowiedzi będa
> podobne.

Niech ci będzie - jeśli bylibyśmy razem na bezludnej wyspie i nie miałbym nic
do jedzenia to zjadłbym ciebie (żeby przeżyć). Byłbym mordercą, ale za to żywym.
> Tylko dlatego, ze nie sa zbiezne z Twoim stanowiskiem w danej sprawie?

Dlatego, że są naiwne i wypaczone.

> przeczytaj to co napisałeś - przeczysz sobie.

W aspekcie globalnym - nie.

> Ale mylisz się - nie jest dobre dla Ciebie.

Ha...

> > Mało mnie obchodzi co kto je i jaką do tego dorabia ideologię
> I znów nieprawde napisałes:
> Gdyby nie obchodziło Cie to, to nie komentowałbys w tym wątku...

Nie komentowałbym gdyby wątek dotykał tylko i wyłącznie propagowania takiego
stylu życia. Ten wątek zieje nienawiścią do nie-wegetarian i nazywa ich
mordercami, w takiej sytuacji bronię swego talerza, ot co.

> A Ty ciagle nie rozumiesz, ze mozliwość pisania wulgarymów w Gazecie jest
> przywilejem, a nie obowiązkiem, i że (pomimo takiej mozliwości) uzywanie ich
> sprowadza CIBIE do poziomu, na którym znajduje sie to, co wysypuje sie (lub
> wylewa) ze wspomnianego wcześniej obuwia.

Ja nie piję do wulgaryzmów, bo te pojawiają się nawet na usenecie, który był i
jest wyznacznikiem prowadzenia dyskusji w Internecie - chodzi mi raczej o
wartość merytoryczną wiadomości, pod którymi podpisują się zwolennicy "zielonej
diety", a która to wartość bliższa jest znacznie zasilanym przez głupie
dzieciaki z neostradą forom wspomnianego Onetu.

> Pozdrawiam.

Nawzajem.

...

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> niz dla pedofila gwałacenie dzieci...

Co ty masz z tymi pedofilami? Ktoś cię brzydko dotykał?

Do userbe Re:

[Gość: .]

Co masz do onetu?

[obrazoburca]

> No ba. Grunt że wegetariany inteligenty takie, bo reszta to ciemne jak tabaka w
> rogu som.

To nie bycie ‘wege’ czy ‘nie-wege’ jest wykładnikiem inteligencji, a jedynie sposób w jaki się odnosisz do drugiego człowieka.

> > Jakie Ty mozesz mieć 'poglądy'?
> Zapytaj to się dowiesz. Ale grzeczniej może, jeśli tej grzeczności i ode mnie
> wymagasz.

Sęk w tym, ze nie interesują mnie one.

> > Czy człowiek uzywający w rozmowie argumentów typu: "Dyskusja z tobą nie m
> a sens
> > u bo masz za przeproszeniem nasrane we łbie" wogóle wie co oznacza słowo
> "pogl
> > ady"?
>
> Wogóle wiem. Nie użyłem tego jako argumentu - najzwyczajniej w świecie
> stwierdziłem, że skoro ktoś jest głuchy na stanowisko innych (słuszne bądź nie
> -
> nie mnie oceniać) i nie jest w stanie pojąć że można mieć wizję świata inną niż
> owocowowarzywna,

A czy człowiek, którego ‘mięsnopodrobowa’ wizja świata jest nie do przeforsowania tez ma ‘nasrane we łbie’ czy nie?

> na dodatek w swojej mesjanistycznej pasji stara mi się coś
> narzucić mając w głebokim poważaniu to, że otwarcie przyznałem że nie jestem i
> nie zamierzam (mimo konsekwencji, chorób, śmierci itp.) być wege - to po prostu
> szkoda moich nerwów na tłumaczenie, że _nie chę_ jeść tylko tofu czy soi.

I tutaj kończy się Twoje rozumienie sprawy.
Uświadom sobie, że dla przeciętnego wegetarianina ‘miesożerstwo’ ma taki sam wydźwięk, jak dla Ciebie kanibalizm czy (bardziej dosłownie i obrazowo) hipotetyczny kanibalizm hitlerowców, zasilających swoje spiżarnie z obozów, które uruchomili min. na terenie Oświęcimia.
Problem nie tkwi w tym co TY robisz ze sobą i swoim ciałem; problem tkwi w tym, co Ty robisz zwierzętom.
Zwróć uwagę na topic, i jeśli się w niego wczytasz, to zrozumiesz, że Twoje argumenty oscylujące wokół Twojej osoby są OT


> To
> fajnie, że jedzenie soi jest zdrowe - mnie taki pomysł na życie nie odpowiada.
> A
> jeśli ktoś pcha mi łapę do talerza - cóż, będę reagował tak jak zareagowałem.
> Coś ci nie odpowiada?

Spróbuj odnaleźć analogię do przykładu powyżej, i wyobraź sobie taka odpowiedź padającą z ust wyżej wzmiankowanego (hipotetycznego) hodowcy Żydów.

> Dla mnie "mięsożerstwo" to też nie poglądy a zbiór nawyków żywieniowych i
> wyrobiony smak. Tak się żywię bo lubię - tymczasem na wątku serwuje mi się
> "jedzcie to i to, bo tak". Niektórzy ludzie widać zapominają, że wolność, z
> jakiej korzystają (wolność do wyrażania poglądów czy jakakolwiek inna) ma swój
> kres przed nosem innego człowieka - ja nie mam nikomu za złe, że je tofu czy
> kotleciki sojowe, niech sobie je, na zdrowie. I niech się łaskawie nie czepia
> tego, co ja jem.

No to przedstawię Ci kolejna analogię:

„Dla mnie pedofilia to też nie są poglądy, a zbiór nawyków seksualnych i wyrobiony gust. Tak współżyję bo lubię – tymczasem na wątku serwuje mi się ‘kopulujcie tak i tak, bo tak’. Niektórzy ludzie widać zapominają, że wolność, z jakiej korzystają (wolność do wyrażania poglądów czy jakakolwiek inna) ma swój kres przed rozporkiem innego człowieka – ja nie mam nikomu za złe że kocha się ze swoja żona, czy jakąkolwiek inną pełnoletnią kobietą, niech sobie współżyje, na zdrowie. I niech się łaskawie nie czepia tego, kogo ja mam w swoim łóżku.”

Obawiam się, ze sens tej wypowiedzi jest identyczny, i jeżeli Ty zgodzisz się z takim postawieniem sprawy, to ja zgodzę się z Twoim stanowiskiem.

> Jestem niegrzeczny bo nie przytaknąłem czy dlatego że jem mięso?

Nie, jesteś niegrzeczny, bo wyjeżdżasz z ‘rzyganiem’ i ‘sraniem’ do ‘łbów’

> A od czego,
> przepraszam, jest forum? A niby dlaczego miałbym nie oceniać? Czy fakt
> spożywania mięsa odbiera mi takie prawo?

A od czego jest przepraszam forum? A niby dlaczego wegetarianin miałby nie oceniać miechojadów? Czy fakt, spożywania wyłącznie roślin odbiera mu takie prawo?

Popatrz, jak absurdalne są Twoje roszczenia względem mini.maks, próbujesz odmówić jej prawa do czegoś, do czego sam sobie takowe prawo przyznajesz.


1. Dlaczego wegetarianie nie mieliby ‘narzucać’ się ze swoimi ulotkami, akcjami informacyjnymi? Czyż ‘niewegetarianie’ tego nie robią?
Weź do ręki pierwszą lepszą gazetkę jakiegoś hipermarketu, pooglądaj bilboardy, reklamy wszelkiej maści i autoramentu, i zwróć uwagę na ilość informacji i zdjęć epatujących śmiercią, i…. ‘mięsożernością’ właśnie. Popatrz ilu ‘dietetyków’ się wypowiada na temat korzyści płynących ze spożywania zwłok – dlaczego dajesz to prawo TYLKO ludziom, wyrażającym ‘poglądy’ zbieżne z Twoimi? Dlaczego akcje wegetarian nazywasz propagandą i narzucaniem, a (duuuuuuzo większej ilości) akcji ‘niewegetarian’ nie potępiasz czy nie piętnujesz? Czyżby relatywizm, albo próba zawłaszczenia przestrzeni publicznej?

A może poprostu tak przerośnięte ego?

Pozdr.

[yarro]

Epatujących śmiercią?! Człowieku, puknij się w coś, bo w głowę za późno... może
w żołądek?

[obrazoburca]

wiesz...
ja w kawałku zwłok widze to, czym on jest, czyli ZWŁOKI, a co za (przed) tym idzie.... ŚMIERĆ właśnie.

Czy Ciebie to dziwi?
Jesli tak, to nie pukaj sie już w nic więcej bo zrobisz sobie jeszcze wieksza krzywdę.

[yarro]

Ja w kawałku mięsa krowy/kury/świni ect widzę mięso krowy/kury/świni, która po
to się urodziła w hodowli, by być potem zarżniętą i zjedzoną przeze mnie tudzież
innego mięsożercę. Natura stworzyła nas mięsożercami i tego nie zmienisz. I już.

[obrazoburca]

I tutaj się mylisz.
Człowiek nie ma cech mięsożercy, ani nawet wszystkożercy.

Za to ma ogromną ilość cech roślinożercy.
1. płaskie trzonowe zęby (i w związku z tym)żuchwę pozwalająca na przeżuwanie. - wskaż mi choć jeden gatunek mięso, czy wszystkożernych zwierząt potrafiących żuć.
2. spłaszczona twarz, uniemożliwiająca 'wgryzienie się' w ofiarę. - wszyscy mięsożercy SZARPIĄ swoje pożywienie i nie żując go - łykają. Człowiek wszystko żuje, tak jak roślinożerca.
3. ciekawą sprawą są gruczoły potowe - maja je tylko zwierzęta roślinożerne. :/
4. Człowiek nie jest w stanie jeść mięsa - to co jesz nie jest mięsem w chemicznym i fizycznym tego słowa znaczeniu.
Każde 'mięso' które jesz, jest przetworzone, czyli wstępnie przetrawione przez ogień (ciepło) rozdrobnione (maszynki do mięsa, noże, i inne protezy, którymi ŻADEN mięsożerca się nie posługuje), a pomimo to nadal jest PRZEŻUWANE przed połknięciem.

Jeśli twierdzisz, że natura stworzyła Cię mięsożercą, to pojedź do lasu czy na łąkę, rozbierz się do naga, i spróbuj przeżyć na niej choćby miesiąc nie używając żadnych narzędzi (o ogniu w ogóle zapomnij) poza rękami nogami i zębami – jako MIEŚOŻERCA, co rozumiem jako niespożywanie jagód, owoców, orzechów, liści, ani żadnych innych części roślin.

Acha, możesz jechać do jakiegokolwiek lasu - żeby nie było, że w naszych nie ma odpowiedniej ilości zwierzyny, którą pochwycisz pazurami i rozszarpiesz swoimi przerażającymi zębiskami.


BTW. Twój argument jest powalający:
> I już.

hehehe
Pozdrawiam.

[yarro]

Kto cię uczył biologii? Babcia?

Człowiek jest wszystkożercą. Nie musiał polować na zwierzęta gołymi rękami, bo
ewolucja dała mu rozum i umiejętność posługiwania się narzędziami.

Ludzie od setek tysięcy lat polują na zwierzęta i nikt wtedy nie płakał nad
biednym mamutem, antylopą czy innym zwierzem.

Litość nad zwierzętami jest wymysłem ostatnich dziesięcioleci. Odwracanie uwagi
od realnych problemów świata i usprawiedliwianie się, jacy to jesteśmy ludzcy
wobec zwierząt, jednocześnie zwierzęcy wobec ludzi.

[obrazoburca]

nie, Babcia właśnie wmawia mi, że człowiek jest mięsożerny - zatem to raczej Twoja szkoła.

Biologi uczyli mnie....
ludzie, którzy wszystkimi mozliwymi metodami próbuja mi wmówić, że człowiek jest mięso, lub wszystkożercą.

Moja wiedza bilogiczna wywodzi sie jedynie z weryfikacji tych wszystkich bredni.

Co ciekawe, nie ustosunkowales sie do argumentów merytorycznie, a lecisz in personam. Czyżby to było wszystko na co pozawala Twoja bilogiczna wiedza zdobywana (nie) od babci?

smutne.

[brite]

Obrazoburco - człowiek jest omnivorem, budowa szczęki pozwala zarówno na
przeżuwanie trawy, jak i szarpanie mięsa, natomiast żołądek ma tylko jeden, co
nie ułatwia trawienia trawy - też musi ją gotować.

[obrazoburca]

ależ trawożerne też nie jadają orzechów....

nie musisz jeść trawy żeby być roślinożercą - goryle np. jej nie jadają.

problem pojawia się w chwili, w której spróbujesz odnaleźć zwierzę mięsożerne mające taką szczękę jak człowiek, czy inne z tych cech, które wymieniłem.

Pozatym niestety, ale ludzka szczęka nie pozwala na mięsna dietę, gdyż jak wykazałem nie jadasz mięsa w jego fizycznej i chemicznej postaci, a jedynie przetwory - powstałe zresztą ze względu na niemożliwość 'obsłużenia' mięsa przez fizjologię i anatomię człowieka.

Równie dobrze mógłbyś dowodzić, ze człowiek jest ptakiem dlatego, że lata w powietrzu, a nie robi tego 'osobiście' dlatego, ze 'natura w drodze ewolucji wyposażyła go w rozum', dzięki któremu mógł zbudować sobie samoloty, helikoptery i inne balony.

pozdrawiam

[brite]

> niemożliwość 'obsłużenia' mięsa przez fizjologię i anatomię człowieka.

Jaka niemożliwość? A tatar? A sushi? A kły i siekacze? Do rozdrabniania pędów
eukaliptusa są?

> Równie dobrze mógłbyś dowodzić, ze człowiek jest ptakiem dlatego, że lata w
powietrzu

Ale ja nie dowodzę, że człowiek jest kotem, tylko zwierzęciem, także mięsożernym.

[obrazoburca]

brite napisał:

> > niemożliwość 'obsłużenia' mięsa przez fizjologię i anatomię człowieka.
>
> Jaka niemożliwość? A tatar? A sushi? A kły i siekacze? Do rozdrabniania pędów
> eukaliptusa są?

Kiedys na jakimś forum pisałem już o tym:
Tatar tez nie jest surowym mięsem w jego fizyczno-chemicznej postaci.
1. mięso na tatara mielesz i to najlepiej 2 (słownie:dwa) razy (zęby nie dałyby rady)
2. dodajesz do niego cebulę (antybiotyk) i pieprz (mający działania antyseptyczne)
3. Popijasz go z reguły albo przegotowaną wodą (również odkażającą, i będącą wynalazkiem cywilizacji – jak samolot) z domieszka smakową herbatek i innych kawuś, albo spirytusem (w różnym stężeniu)

Z suszi jest podobnie.

> > Równie dobrze mógłbyś dowodzić, ze człowiek jest ptakiem dlatego, że lata
> > w powietrzu
>
> Ale ja nie dowodzę, że człowiek jest kotem, tylko zwierzęciem, także mięsożerny
> m.

Ale argumentacji używasz identycznej, gdyż starasz się wytworami cywilizacji (jak obróbka mięsa) dowieść jakiejś cechy gatunku.

Acha, wskaż mi gatunek mięsożernych ssaków, które poza mlekiem matki, karmią swoje młode WYŁĄCZNIE roślinnym pokarmem tak, jak robi to człowiek przez pierwszych kilka miesięcy chowania potomstwa.

[brite]

> Acha, wskaż mi gatunek mięsożernych ssaków, które poza mlekiem matki, karmią sw
> oje młode WYŁĄCZNIE roślinnym pokarmem

Nie nie, nadal uważasz, że ja opieram swój dowód mięsożerstwa człowieka na
podobieństwie do innych ssaków. To bez sensu, bo równie dobrze mógłbyś prosić o
wskazanie gatunku mięsożernego ssaka, który żeby osiągnąć niezależność życiową
musi być pod opieką rodzica przez kilka lat.

Człowiek to wyjątkowo dziwny mutant w świecie zwierzęcym, który przez to, że
zmienił i zorganizował sobie środowisko wokół, przestał funkcjonować wyłącznie
podług instynktu i rozwinął wiele pobocznych działalności nie związanych
bezpośrednio z nadrzędnym celem: przeżyciem i przekazaniem genów następnemu
pokoleniu.

[obrazoburca]

brite napisał:

> > Acha, wskaż mi gatunek mięsożernych ssaków, które poza mlekiem matki, kar
> mią sw
> > oje młode WYŁĄCZNIE roślinnym pokarmem
>
> Nie nie, nadal uważasz, że ja opieram swój dowód mięsożerstwa człowieka na
> podobieństwie do innych ssaków. To bez sensu, bo równie dobrze mógłbyś prosić o
> wskazanie gatunku mięsożernego ssaka, który żeby osiągnąć niezależność życiową
> musi być pod opieką rodzica przez kilka lat.

No nie, problem polega na tym, ze jeśli nazywamy jakiś gatunek zwierzęcia ‘mięsożernym’, to musimy oprzeć swoja obserwację na jakichś konkretnych przesłankach, a nie tylko na ‘woli’ jego przedstawicieli.

Nie możesz powiedzieć, że człowiek JEST mięsożerny, możesz powiedzieć tylko, że człowiek CHCE być mięsożerny, bo jego budowa i możliwości fizjologiczne wskazują na cos wręcz przeciwnego.
Natura jest doskonała i nie trzeba jej poprawiać gotowaniem, smażeniem rozdrabnianiem, tabletkami, ingerencja chirurgiczną…. Żadne zwierzę poza człowiekiem tego nie robi.

Jeżeli jakiegokolwiek roślinożercę nakarmisz innym zwierzęciem, to w efekcie rozchoruje się i (często) umrze.
Jeżeli nakarmisz człowieka surowym zwierzęciem (o możliwości jego upolowania i zabicia bez żadnych protez nie wspomnę) to tez (jeśli tylko będzie w stanie to przełknąć) pochoruje się i umrze przy dłuższej ‘kuracji’
Wspomnę też wzrost agresji człowieka, którego będziesz dokarmiał surowym mięsem – dieta mięsna nie jest przyjazna dla dużych społeczności – drapieżniki wszak nie są zwierzętami stadnymi – a człowiek tak. Jednym z zadań obróbki termicznej, płukania i mrożenia jest oczyszczenie mięsa z adrenaliny.

W mięsie zabitego zwierzęcia znajduje się dość dużo adrenaliny, wyzwalanej w przez strach przed śmiercią występujący u zwierząt i to ona daje poczucie sytości i ‘siły’, niestety działa tak samo jak kofeina w kawie – krótkotrwale, dlatego po dość niedługim czasie występuje zespół abstynencji, czyli…. tzw. Głód adrenaliny, właśnie, dlatego człowiekowi odżywiającemu się ‘mięsem’ tak trudno ‘przestawić się’ na dietę roślinną i dlatego tak trudno najeść się takiemu ‘mięsożercy’ roślinami.

> Człowiek to wyjątkowo dziwny mutant w świecie zwierzęcym, który przez to, że
> zmienił i zorganizował sobie środowisko wokół, przestał funkcjonować wyłącznie
> podług instynktu i rozwinął wiele pobocznych działalności nie związanych
> bezpośrednio z nadrzędnym celem: przeżyciem i przekazaniem genów następnemu
> pokoleniu.

Sęk w tym, ze człowiek (jako gatunek) nadal żyje tylko po to, żeby przetrwać. Niestety wprowadzając ‘ulepszenia’, stosując dietę wzmagającą agresję i choroby w społeczeństwie, i niszcząc ekosystem, w którym żyje, doprowadza do całkiem odmiennego skutku – niszczy świat, i degraduje siebie jako gatunek.

Ty wiesz, jaki jest koszt ‘wyprodukowania’ jednego kilograma mięsa?
Liczyłeś kiedyś ile wysokobiałkowego pokarmu musisz dostarczyć krowie, ile ona wytworzy odchodów, ile antybiotyków jej się zaaplikuje, żeby ‘dawała’ więcej mleka i żeby nie chorowała? Przelicz sobie ile energii pochłaniają chłodnie, przechowujące ich ciała, ile spalin oddaje do atmosfery węgiel do jej wytworzenia? Ile wody jest zanieczyszczonej choćby z tego powodu, ze trzeba umyć te wszystkie urządzenia, wybudować zakłady mięsne, czy w końcu napoić nadmierna dla ekosystemu liczbę krów, świń, drobiu…

Wybacz, ale nawet jeśli będziesz przez dziesiątki lat próbował mi wmówić, ze człowiek jest zwierzęciem mięsożernym, to i tak nie uwierzę, że Natura stworzyła zwierzę, którego wykarmienie tyle ją kosztuje.
Przecież jeśli w tym tempie będzie się rozwijać przemysł mięsny, to już niedługo w rzekach nie będzie płynąć woda, tylko ścieki i gnojowica.

Jak myślisz, jak długo taki świat będzie możliwy do zamieszkania przez człowieka?

[Gość: bubot]

Pan Obrazoburca mówi rzeczy, które pewnie powiedziałbym, gdybym je odkrył wreszcie.
po pierwsze ma realne argumenty, po drugie mówi mądrze, niestety jego adwersarze
nie moga sie pochwalic ani jednym ani drugim.
czekam na ciąg dalszy.

[huann]

Gość portalu: bubot napisał(a):


> czekam na ciąg dalszy.

no więc właśnie. coś by warto wrzucić na ruszt... :>

[obrazoburca]

jak na prawdziwego drapieznika przystało.

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> Natura jest doskonała i nie trzeba jej poprawiać gotowaniem, smażeniem
> rozdrabnianiem, tabletkami, ingerencja chirurgiczną….

... służbą zdrowia, mediami, elektrycznością, ogniem, kulturą, edukacją...

> Żadne zwierzę poza człowiekiem tego nie robi.

Prawda.

Napisz może coś o soi, OK? Przecież taka naturalna i zdrowa jest...

[obrazoburca]

co chcesz o soi wiedzieć?
Ty naprawdę nie umiesz korzystać z Internetu - powiedz mamie, żeby Ci go odłaczyła, bo tylko marnuje pieniadze.

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> co chcesz o soi wiedzieć?

Chciałbym poznać jej pozytywy. I chciałbym je poznać od kogoś, kto nie wiedząc
prawdopodobnie co je i w jaki sposób zgadza się na niszczenie własnego
organizmu, zachwala tę soję.

drapieżniki nie są zwierzętami stadnymi ?

[mmk9]

Wilki nie są drapieznikami, czy nie są zwierzętami stadnymi, panie biologu ?

[obrazoburca]

Liczącymi po kilkadziesiat tysiecy sztuk w stadzie - jak człowiek.

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> Liczącymi po kilkadziesiat tysiecy sztuk w stadzie - jak człowiek.

Wilków nie ma na Ziemi 6.5mld.

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> Acha, wskaż mi gatunek mięsożernych ssaków, które poza mlekiem matki, karmią
> swoje młode WYŁĄCZNIE roślinnym pokarmem tak, jak robi to człowiek przez
> pierwszych kilka miesięcy chowania potomstwa.

Gdyby młode matki karmiłyby niemowlęta wymiocinami, zapewne udałoby im się
przekazać dzieciom część wyhodowanej flory bakteryjnej, wybitnie poprawiającej
przyjmowanie pokarmów. Zwierzęta tak robią, ludzie nie, stąd i różnica w diecie.

[obrazoburca]

gdyby babcia miała wąsy....

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> gdyby babcia miała wąsy....

Widzisz? Zrozumiałeś. Twoja własna argumentacja również opiera się na gdybaniu.
.. gdyby człowiek był predestynowany do jedzenia TYLKO I WYŁĄCZNIE (żałuję, że
forum agory nie daje możliwości wysyłania htmla) roślin, byłby krową. Jak widać na
załączonym obrazku, krowy z zewnątrz nie przypomina, a z wnętrzem podobnie jest.
Reasumując - nie posiadając cech typowego roślinożercy, człowiek roślinożercą w
pełnym tego słowa znaczeniu nie jest.

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> Pozatym niestety, ale ludzka szczęka nie pozwala na mięsna dietę...

Nie pozwala też na dietę tylko i wyłącznie roślinną (podobnie jak ludzki układ
trawienny). Człowiek jest dostosowany do przyjmowania zróżnicowanych pokarmów.

[obrazoburca]

uerbe napisał:

> Nie pozwala też na dietę tylko i wyłącznie roślinną (podobnie jak ludzki układ
> trawienny). Człowiek jest dostosowany do przyjmowania zróżnicowanych pokarmów.

No co Ty gadasz?
nie jadłeś nigdy surowych owoców, warzyw, orzechów....
????

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> nie jadłeś nigdy surowych owoców, warzyw, orzechów....

A wy jecie tylko surowe i nieumyte? Wygrzebujecie sobie kłącza i bulwy z ziemi?
Przecież zwierzęta sobie owoców i warzyw nie gotują, no nie?

[obrazoburca]

yarro napisał:

> Litość nad zwierzętami jest wymysłem ostatnich dziesięcioleci.

Oł Dzizas….

A kto Ciebie uczył historii?
Komuniści?

Poczytaj historię Indii (od zawsze wegetariańskiej) jako jednej z najstarszych (jeszcze istniejących) cywilizacji.

India była wegetariańska, zanim w Europie człowiek zszedł z drzewa, więc przestań powtarzać, te idiotyzmy wbijane przez babunie do głowy grymaszącym nad kotletem dzieciom, bo jestem już za stary, żeby się na nie załapać.

> Odwracanie uwagi
> od realnych problemów świata i usprawiedliwianie się, jacy to jesteśmy ludzcy
> wobec zwierząt, jednocześnie zwierzęcy wobec ludzi.

A jakie są według Ciebie te ‘realne problemy świata’?
Ustawa antyaborcyjna, czy utworzenie CBŚ?

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> ...jako MIEŚOŻERCA, co rozumiem jako niespożywanie jagód, owoców, orzechów, li
> ści, ani żadnych innych części roślin.

Właśnie odmówiłeś racji bytu niedźwiedziowi.

[obrazoburca]

Brite jest niedźwiedziem?

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> Brite jest niedźwiedziem?

Niedźwiedź jest mięsożercą żywiącym się również m.in. wspomnianymi jagodami.

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> I tutaj się mylisz.
> Człowiek nie ma cech mięsożercy, ani nawet wszystkożercy.

Człowiek ma przede wszystkim mózg, który pozwala na dokonywanie takich operacji logicznych, by możliwe było zdobywanie pożywienia przy użyciu narzędzi. Człowiek nie musi mieć tych narzędzi wbudowanych jak drapieżniki, bo może je sobie sam zrobić. Niektórzy nie zdają sobie sprawy z tego, jak cenny element posiadają miedzy uszami, czego świetnym dowodem jest to, co pisze osoba, na której posty odpowiadam.

[uerbe]

obrazoburca napisał:

> ja w kawałku zwłok widze to...

To nie patrz.

[obrazoburca]

To samo radze Tobie, kiedy dostajesz takie ulotki, czy natrafiasz na powyższy topic w Necie.

w czym rzecz?

Wiodący motyw

[godzina.zero]

Wiodącym motywem wegetarian jest szacunek do każdego życia, przyjęcie zasady
nie zabijania i nie popierania zabijania.
Kierując się miłością do czujących istot, wegetarianie rezygnują z nieraz mocno
utrwalonych nawyków żywieniowych - i wybierają niejedzenie mięsa. Tą postawą
manifestują przynależność do jasnej strony świata, do ludzi nie chcących nikogo
krzywdzić. Tak więc, aby uczciwie móc się nazywać wegetarianinem, nie wystarczy
powiedzieć: „Nie jem mięsa, bo tak jest zdrowiej”, albo: „Przestaję jeść mięso,
bo chcę ładnie wyglądać”, albo: „Będę modna, przestanę jeść mięso”.
Wybierając wegetarianizm decydujemy się na określony sposób życia. Uznajemy się
za przyjaciół wszystkich zwierząt, jemy roślinną żywność (najlepiej pochodzącą
z ekologicznych upraw i przetwórni), unikamy sztucznych dodatków do potraw,
staramy się nie używać ubrań i butów oraz wszelkich przedmiotów mających
zwierzęce pochodzenie. Poza tym, do wegetariańskiego sposobu życia nie
przystaje picie alkoholu, ani zażywanie narkotyków.
:)

[jaslon]

Ponieważ kilka formuł jest tu stale powtarzanych, ja poproszę o kilka wyjaśnień.

1. Proszę o definicję używanego przez was pojęcia "zwierzęta".
2. Proszę o jasne wyjaśnienie głównej przesłanki waszych poglądów, chodzi o nie
zabijanie zwierząt, czy o nie jedzenie mięsa. Chodzi mi o wyjaśnienie zasad
leżących u podstawy waszych poglądów.
3. Piszecie, że jesteście po jasnej stronie. Czy należy to rozumieć, że ja
jestem po "ciemnej stronie"? To jakiś nowy rodzaj klasyfikowania ludzi? Będę
potępiony, czy może będziecie mnie nawracać ogniem i mieczem?

[brite]

> jestem po "ciemnej stronie"?

Don't underestimate the power od the Dark Side.

[uerbe]

jaslon napisał:

> 1. Proszę o definicję używanego przez was pojęcia "zwierzęta".
> ... chodzi o nie zabijanie zwierząt, czy o nie jedzenie mięsa.

To już zostało wyjaśnione na wstępie. Mamy jeść żywe. Ja już zauważyłem jeden
problem - robak w mescalu będzie cierpiał.

> 3. Piszecie, że jesteście po jasnej stronie. Czy należy to rozumieć, że ja
> jestem po "ciemnej stronie"? To jakiś nowy rodzaj klasyfikowania ludzi? Będę
> potępiony, czy może będziecie mnie nawracać ogniem i mieczem?

Zabijasz i zostaniesz zabity i pozbawiony dobra, czy czegoś tam.

[uerbe]

godzina.zero napisał:

> staramy się nie używać ubrań i butów oraz wszelkich przedmiotów mających
> zwierzęce pochodzenie.

I to wszystko?? Tylko tyle? A gdzie uprawa lnu i bawełny i samodzielne
wytwarzanie ubrań i obuwia? Chyba nie chcecie powiedzieć, że ubieracie się w
coś, co zostało MASOWO wytworzone przez fabryki zatruwające przecież (na
mniejszą czy większą skalę, ale zawsze) planetę?

Co do samej diety - może też należałoby pomyśleć o uprawianiu czegoś na użytek
własny? To, co serwują w sklepach ze zdrową żywnością (zwłaszcza soja i jej
produkty) to produkty modyfikowane genetycznie, zatem od tego, czym raczy matka
natura bardzo dalekie. Plus... pamiętacie chyba o tym, że wolno wam zjeść tylko
to, co samo na ziemię spadnie?

Podsumowując, jeśli wymagacie od innych to zacznijcie od siebie i narzućcie
sobie odpowiedni rygor... jeśli tego nie zrobicie to tacy z was wegetarianie
jak ze mnie.

Wodący motyw

[huann]

godzina.zero napisał:

> staramy się nie używać ubrań i butów oraz wszelkich przedmiotów mających
> zwierzęce pochodzenie.

życzę powodzenia w szmacianych trampelówkach na szlaku w bieszczadach,
zwłaszcza pomiędzy kwietniem, a listopadem i dalej :D

z naciskiem na poWodzenie :]


Poza tym, do wegetariańskiego sposobu życia nie
> przystaje picie alkoholu, ani zażywanie narkotyków.
> :)

jakto?! przecież to z roślinek zazwyczaj pędzone?
każdy zalany w trupa robal z tequili Ci to powie :D

Poprawka

[uerbe]

huann napisała:

> każdy zalany w trupa robal z tequili Ci to powie :D

Błąd merytoryczny - robak jest w mescalu.