Ptasia grypa

[dinozaur.57]

Strach ogarnia na takie wiadomości
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3171342.html
Ciekawe jak jesteśmy przygotowania na atak takiej choroby ?

[mordor81]

ptasia grypa panowała od zarania dziejów tylko dopiero teraz to nazwali po
imieniu. nie ma co panikowac....

[realista133]

Mordor, chyba odwrotnie. To znana od dawna ZARAZA, a teraz ją ładniej nazwano.
Pozatym czasy, czasami a swoje i tak ona zrobi, chociaż panika nie jest
wskazana rzeczywiście.

[edmurphy]

No niestety, mamy XXI wiek, a wciąż nie jesteśmy przygotowani na walkę z
zarazą. To bardzo poważny problem. Chciałbym, aby media nie siały paniki i nie
robiły sensacji, co bardzo lubią niestety czynić w każdym temacie, ale wreszcie
zaczęły informować kompetentnie. To znaczy chciałbym wiedzieć jakie jest
naprawdę zagrożenie dla człowieka i jak się bronić. A do tej pory czytam i
słyszę tylko o kolejnym martwym ptaku i nic z tego nie wynika.
Nie jesteśmy doinformowani. Może jesteśmy straszeni, a może problem jest
poważniejszy niż sądzimy. Przydałoby się trochę normalności w tych naszych
mediach.

[acid33]

A zastanawia mnie jeszcze coś.
Ptasia grypa zabiła kilka lub kilkanaście osób - z tego co wiem (jeśli się
pomyliłem, to poprawcie), bo tak donoszą media. Ale nie mówi się, ile
śmiertelnych ofiar pochłonęła (lub mogła pochłonąć - tu myślę o powikłaniach
pogrypowych takich jak zapalenie opon mózgowych czy zapalenie mięśnia sercowego)
na świecie ta zwykła grypa. Ludzka. Sądzę, że można mówić o wielu milionach
osób. Tak sądzę. Może są jakieś statysyki?
Niemniej jednak w porównaniu z tą ptasią nie ma o czym mówić. Po prostu temat
ptasiej grypy jest modny i pismaki cisną na maksa. nie dajmy się zwariować.

[edmurphy]

To nie do końca tak. Masz rację: pismaki cisną temat i nie dajmy się zwariować.
Na razie giną ptaki, może zarazić się od nich człowiek, co drugi umiera. Ofiar
jest jak dotąd chyba ok. 90. Ale katastrofa może dopiero nadejść. Kiedy? Kiedy
ten wirus się zmutuje i zacznie przechodzić od człowieka do człowieka. Wtedy
nic go nie powstrzyma i ofiary będą liczone w milionach. Pytanie brzmi: czy się
zmutuje (co znając wirusy jest bardzo prawdopodobne) i kiedy? Bo walczyć z tym
nie potrafimy.

[mordor81]

w odpowiedzi na Twojego posta- mało prawdopodobne aby wirus tego rodzaju
zmutował w formę atakującą bezpośrednio człowieka przenosząc się np drogą
kropelkową. wirus jest z rodziny Orthmyxviridae. wykryto juz go w 1901 roku wiec
to nie jest jakas nowosc i co kilka lat ośrodki zakażeń pojawiały sie na całym
świecie. Jest to rzecz standardowa rzec można wiec to tylko pismaki wzniecaja
tylko panike. w razie zachorowania podaje sie tamiflu czyli tzw oseltamiwir.
jedyne co moze pomóc na H5N1. jak zapobiegac? nie bawic sie z dzikimi ptakami
nie karmic nie całowac nie przytulac:) nie żreć surowego mięsa ptasiego i nie
spijać surowych jajek:) Wirus ginie podczas obróbki termicznej miesa lub jajek
wiec NIE MA CO PANIKOWAC!!!!
To mówiłem ja - mordor - mikrobiolog z wykształcenia z dyplomem mgr obronionym
na 6 wiec wiem co mowie!!!!


:)

[zychlin2006]

i ja ci mordor dziękuję. zresztą widać po mapach gdzie są te ogniska zachorowań
wśród ludzi. tam, gdzie wcinają surowiznę i ptacy se biegają na luzie po
głównych drogach. na zimne trzeba dmuchać, lecz brukowce faktycznie rozkoszują
się tego rodzaju wiadomościami.
ps. z tego co pamiętam, rocznie na grypę i jej powikłania umiera ponad 2 mln
osób. grypa zawsze była największym mordercą

[edmurphy]

Uspokoiłeś mnie Mordor, dzięki panie magistrze. Więc czemu media szaleją. Jak
nie sondaże przedwyborcze to ptasia grypa. To taka moda na robienie nam wody z
mózgów czy polityka? To powinno byc karalne.

[dinozaurka]

Dzięki Mordor za wyjasnienia. Nieco uspokajają. Ale nasuwa się jesscze pytanie:
Czy w naszych aptekach jest, albo będzie pod dostatkiem tamiflu - o ile się
okaze, że jest potrzebny.
A tak na marginesie.... media podają, że slynna "hiszpanka" była własnie
zmutowana odmianą ptasiej grypy........

[acid33]

a nie mówiłem?!?!?!?!?!?!
Hej mordor, a czemu na świecie nie wiedza tego co wiesz Ty?

[mordor81]

nie słyszałem o tej wersji. możliwe że jest to znowu mała prowokacja
dziennikarska. Podejrzewam że był to mutant wirusa grypy o budowie zbliżonej do
ptasiej. jak mówilem nie ma powodu do paniki! no chyba ze spożywacie kurczaki na
surowo... nie wiem jak jest z tamifilem w aptekach i czy wogóle jest on dostępny
i na jakich zasadach mozna go kupić. wiem natomiast ze nie dziala on
zapobiegawczo- bierze sie go wtedy gdy nastapi zainfekowanie. to był tym H3N2.
troszke inny niż grypy ptasiej choć niewykluczone że nosicielami mogły byc
ptaki...jeśli rzeczywiście by tak było że to ten sam serotyp to by od razu
zaobserwowano przenoszenie sie droga kropelkową. Jeśli tego nie zauważono do tej
pory to nie sądzę ze jest to ten własnie serotyp. bo gdyby tak było to byłoby
więcej o wiele więcej chorych. A mutacje wirusowe raczej nie zdarzają się z taką
częstotliwością żeby z dnia na dzień pojawił sie nagle nowy mutant.chociaż
mutuje z niebezpieczną szybkością...prawdę mówiąc bardziej obawiam się epidemii
chorób tropikalnych np mutanta eboli, który może być przeniesiony z jakiegoś
małego ogniska a to juz wtedy bedzie prawdziwa epidemia. na ebolę jeszcze nic
nie wymyślono a na grypę tak.

[zychlin2006]

no ale tego ebolę mogłeś sobie już darować wiesz ;) teraz to napewno sam w nocy
nie zasnę. a tak na poważnie, zapraszam na stronę w Wikipedii
pl.wikipedia.org/wiki/Hiszpanka_(choroba)#Hiszpanka_-_najs.C5.82ynniejsza_epidemia_grypy
subtelny opis jednego z największych zabójców w histori. miłej lektury ;)

[mordor81]

ponadto ja osobiście pracowałem na szczepach bakterii z grupy Bacillus cereus -
wąskiej grupy w której znajdują się szczepy sławnego wąglika. i nadal żyje:)
Udało mi sie wyizolować gen dzięki któremu bedzie mozliwe rozpoznanie groźnego
szczepu wymiotnego Bacillus cereus. jak do tej pory prowadzone były tylko próby
identyfikacji tego szczepu.mam nadzieje ze moje badania na coś sie przydadzą i
te godziny spędzone nad badaniami genów:). zostało to opisane zresztą w artykule
w gazecie mikrobiologicznej (niestety nie ma w wersji elektronicznej). Poza tym
pracowałem nad genetyczną identyfikacja szczepów w tym wąglika - bo ta grupa
bakterii jest trudna do identyfikacji. jakby był ktos zainteresowany to moge
udostępnic wyniki moich badań:) a teraz pracuje w firmie spożywczej....aż dziwne
jak sie ukłądają drogi w życiu:)

[zychlin2006]

naprawdę okropny temat, w dodatku przed snem...

"Większość pacjentów, którzy zapadną na grypę, wraca do zdrowia w ciągu od
jednego do dwóch tygodni. Każdego roku kilkadziesiąt milionów amerykanów (od 10%
do 20% populacji) zostaje zarażonych grypą. Średnio każdego roku w USA konieczna
jest hospitalizacja 114 tys. chorych na grypę, a u 36 tys. kończy się ona zgonem
pacjenta. Główną przyczyną śmierci, nie jest sama grypa, ale występujące po niej
powikłania. Każdego roku na całym świecie na ich skutek życie tracą 2 mln ludzi.
Większość zgonów dotyczy pacjentów w wieku powyżej 65 lat lub młodszych, ale
osłabionych przez inne niż grypa choroby. Grypa może być też niebezpieczna dla
niemowląt oraz małych dzieci. W przypadku niewłaściwego leczenia albo jego braku
nawet pacjenci w sile wieku mogą nabawić się poważnych komplikacji. Najczęstsze
powikłania pogrypowe to zapalenie płuc, oskrzeli, zatok, ucha i zapalenie
mięśnia serca. Grypa może też powodować nasilenie innych chorób takich jak astma."

[mordor81]

nom..trzeba walczyć:) ponieważ mnie "coś" bierze kupiłem se gripexa noc na
lepszy sen i rutinoscorbin:) a najlepsza jest herbatka z cytrynką. podobno złego
diabli nie biorą wiec nie mam sie czego obawiać:)

[edmurphy]

Mordor, pracujesz w zakładach spożywczych i co tam robisz z tym waglikiem?
Dosypujesz? :-)

[mordor81]

hehe:) taa po 5g na każdy produkt;) ponieważ opracowuje nowe produkty to
uwzgledniam wąglika w recepturach i kalkulacjach:)


pozdrawiam

Ptasia grypa w Polsce

[dinozaur.57]

Już w Toruniu.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3195211.html
html://serwisy.gazeta.pl/nauka/1,34148,3186849.html

[mordor81]

coś czuje że przez tą panike bede mial klopod z dojazdem do bydgoszczy,....a tak
a propos to martwe ptaki były w bydgoszczy znajdowane juz miesiac temu...tylko
nikt o tym nie pisze. wiem bo mam kontakt wojewódzkim lekarzem weterynarii...

[edmurphy]

Media znów mają o czym pisać. I znów mnie to wkurza, bo zamiast przyzwoitej
informacji będziemy mieć za chwilę przyzwoitą panikę lub histerię. W końcu
stracimy zaufanie i do mediów i gdy naprawdę grozić nam będzie jakieś
niebezpieczeństwo zbagatelizujemy ostrzeżenia.

[adamari1]

"Wiosny, prosze panstwa, na razie miec nie bedziemy, ale za to mamy ptasią grypę" :p
Ledwo otworzylam dzis oczy, a juz z TV poleciala propaganda ptasiogrypowa.
"Wladze (Torunia) nie chca na razie podawac ostatecznych danych, aby zapobiec
panice wsrod mieszkancow. (...)Uprasza się o zachowanie spokoju (...)Zamknietych
zostalo kilka ulic, blablabla (...), na krakowskim rynku ludzie zaczynaja z
przestrachem omijac ten staly symbol miasta - golębie ..." rzekla grobowym
glosem panienka z okienka (nie potegujac przeciez zupelnie nastroju grozy :p),
po czym (chyba dla wzmocnienia efektu nie potegowania paniki), dodala z patosem
"a wiec, prosze panstwa, mamy pierwszy przypadek ptasiej grypy w Polsce".
Lodu ludzie, lodu :D:D
Bo juz naprawde nie wyrabiam. Smiac mi sie chce na to wszystko i tyle. Na zwykla
grype umieraja rocznie tysiace ludzi. Ile bylo przypadkow smierci na jej ptasia
odmianę? To po pierwsze. Po drugie nienawidze po prostu, nie trawie, nie
toleruje, zniesc nie potrafie tego szukania sensacji na silę, w ktorym
specjalizuja sie nasze media. Ze smierci Papieza robili teatrzyk, ktorego stal
sie gwiazdą, pornografię smierci, szkoda, ze nie udalo im sie nakrecic Jego
ostatniego tchnienia, bo to dopiero bylby przebój sezonu; z zawalenia sie hali w
Katowicach robili to samo - a tu wspomne niejako od siebie, mimo naprawde
szczerego wspolczucia dla rodzin i smutku z powodu smierci tylu osob), ze tej
zimy ZAMARZLO w Polsce ok 250 osob, o czym media wspominaja w formie
szczątkowej, bo przeciez to nie jest to spektakularne i sie nie sprzeda.
Teraz usiluja rozdmuchac sprawe ptasiej grypy, (nawet kosztem wybuchu paniki,
ktorej przeciez tak usilnie staraja sie uniknąc, co nieustannie powtarzają i o
co nieustannie apelują :P) Z pewnoscia nie po, zeby zwiekszyc ogladalnosc i
przywiazac ludzi do telewizora, prawda? o_O

[edmurphy]

Z "ustów" mi to wyjęłaś Adamari. Podpisuję sie obiema "ręcami" pod Twoją
wypowiedzią. Wkurza mnie to na maksa.
Dzikie gołębie wyzdychają z głodu, podobnie łabędzie, bo nie będzie miał ich
kto karmić, a każdy bedzie "na wizji". Tylko patrzeć jak do uśpienia lub
schroniska pójdą domowe koty, bo łatwo się zarażają drogą naturalną.
Jak to ładnie ujęłaś: ludzie loodu!!!!!!!!
Wybiliśmy krowy, teraz wyrżniemy drób. Może kolej wyrżnąć paru głupków?

[kiwaczek11]

teatrzyk teatrzykiem, kazda okazja jest dobra , aby pokazać jakim to się jest
działaczem, lub tym "pierwszym" reporterem....
Jest tylko jedno ALE!
"Na zwykla grype umieraja rocznie tysiace ludzi. Ile bylo przypadkow smierci na
jej ptasia odmianę?
Tu jest sedno sprawy. Nie jest wazne ile ludzi umiera na zwykła grypę, wazne
jest ilu zarazonych na nią umiera. W przypadku zwykłej grypy , zakładając , że
niech umrze tysiąc na milion zarazonych, mamy smiertelnośc na poziomie 0,1%. W
przypadku ptasiej grypy zmarło na całym swiecie ok 100 osób. Ale zarażonych
było ok. 200, co daje smiertelnośc 50%!!!
I tej róznicy nie bagatelizowałbym. Nie ma co ulegac panice, ale ostrożności
nigdy za wiele. Po prostu - zdrowy rozsadek, sprawdza się w kazdej sytuacji.