znowu pijani lekarze w szpitalu - SKANDAL !

[radca]

zobaczcie sami;
www1.gazeta.pl/kraj/1,34308,1230675.html
radca
ps. brak mi juz slow...

[Gość: Somsiad]

Moji ulubieńcy- lekarze, nie daja mi odpocząć.
Pochlali znowu i znow będa mówić ze to wina społeczeństwa, że wina profesorów,
wina pacjentów.
Ech... brak słów.

[border]

Tytułem wyjasnienia.
Oddział Chirurgii w Szpitalu im. Korczaka od ok 2 tyg, jest zamkniety po
analizach wiezby dachowej zrobionych przez Poltechnike Lodzka i po tym, jak
zostal zalany w wyniku awarii.
Dzieci tam lezace wczesniej stopniowo byly wypisywane do domu-po zakonczeniu
leczenia. Nie bylo potrzeby przewozenia chorych do innych szpitali.
Skandaliczne zachowanie lekarzy dotyczylo Izby Przyjec, lekarze ci nie maja
szpitalnego etatu.
Dyzuruja jedynie, podobnie jak i inni lekarze zatrudnieni etatowo na chirurgii.
Jeden z lekarzy dwukrotnie byl wyrzucany ze szpitali, w ktorych pracowal-
wlasnie za pijanstwo.
Pisze to, bo wiem, ze nienawisc i zgorszenie dotycza Chirurgii, a jest to
niesprawiedliwe.
Winnych tego zajscia-wg mnie kryminalnego- nalezy nie tylko usunac z pracy ale
i pozbawic prawa uprawiania zawodu. Zawsze znajdzie sie jednak jakas parszywa
owca swiata lekarskiego, ktora zaswiadczy w imie zle pojetej zawodowej
solidarnosci, ze kolega byl w porzadku lub cierpial na pomrocznosc jasna.
Przyklad idzie z gory.

[Gość: Somsiad]

I jeszcze jedno.
Zapytam moich przeciwników w innych dyskusjach o naszej polskiej medycynie.
Winni sa urzędnicy temu opilstwu?

prawo jest niedoskonale

[radca]

Gość portalu: Somsiad napisał(a):

> I jeszcze jedno.
> Zapytam moich przeciwników w innych dyskusjach o naszej polskiej medycynie.
> Winni sa urzędnicy temu opilstwu?

- tak,napewno i rowniez maja w tym wspoludzial.Mam na mysli tych torzy "tworza
prawo".Mam rowniez na mysli wymiar sprawiedliwosci- sady i prokurature.
Mam na mysli IZBY LEKARSKIE.Mam na mysli URZAD WOJEWODZKI- wydzial zdrowia.

radca

[Gość: Somsiad]

radca napisał:

> Gość portalu: Somsiad napisał(a):
>
> > I jeszcze jedno.
> > Zapytam moich przeciwników w innych dyskusjach o naszej polskiej medycynie
> .
> > Winni sa urzędnicy temu opilstwu?
>
> - tak,napewno i rowniez maja w tym wspoludzial.Mam na mysli tych
torzy "tworza
> prawo".Mam rowniez na mysli wymiar sprawiedliwosci- sady i prokurature.
> Mam na mysli IZBY LEKARSKIE.Mam na mysli URZAD WOJEWODZKI- wydzial zdrowia.
>
> radca
Radco czyli taki lekarz niewinny?

[markiza_de_kotlet_mielony]

Ty somsiad lepiej mi odpowiedz...

[Gość: gamdan]

A może ten nietrzeżwy lekarz to doskonały fachowiec, ceniony przez kolegów i
pacjentów. I może przydarzyło mu się to pierwszy raz. Jak go ukarać?
Jak ktos mało zarabia to znaczy, że wykonuje mało ważną pracę. A jak praca jest
mało ważna to się w pracy pije.

[Gość: somsiad]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> A może ten nietrzeżwy lekarz to doskonały fachowiec, ceniony przez kolegów i
> pacjentów. I może przydarzyło mu się to pierwszy raz. Jak go ukarać?
> Jak ktos mało zarabia to znaczy, że wykonuje mało ważną pracę. A jak praca
jest
>
> mało ważna to się w pracy pije.
Gamdan
Ty powinieneś czegoś się uczyć.
Rozmawialiśmy już. Nawet jak byłby super fachowcem i pijany poszedł do chorego
dziecka to znika z zawodu. pamiętasz jak rozmawialiśmy o mężu co tylko raz
zabił żonę po 34 latach małżeństwa. a zawsze byl dla niej taki miły. Więc go
nie karać?
Twoje słowa mówią jaka jest mentalnośc lekarzy.
Straszne to jest.

[Gość: gamdan]

Gość portalu: somsiad napisał(a):


> > Jak ktos mało zarabia to znaczy, że wykonuje mało ważną pracę. A jak praca
> jest
> mało ważna to się w pracy pije.
> Gamdan
> Ty powinieneś czegoś się uczyć.
>
> Twoje słowa mówią jaka jest mentalnośc lekarzy.
> Straszne to jest.

Somsiad, dlaczego nie odniosłeś się do drugiej części mojego posta. Ty też nie
stroń od nauki, w tym wypadku socjologii.
A treść niektórych wypowiedzi świadczy o tym, że lekarz musi a pacjentowi wolno.
Równość praw i obowiązków to dobra zasada.
Hydraulik, który przyszedł do pijanego klienta, może zrezygnować z wykonania
usługi. Analogicznie: lekarz musi udzielić pomocy pijanemu pacjentowi.
Człowiek przyszedł do pijanego lekarza, ale może zrezygnować i iść gdzie
indziej, tam gdzie lekarz jest trzeżwy. To piszę aby unaocznić Wam bzdurne
porównania lekarzy do innych usługodawców.

[kuubaa]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> A może ten nietrzeżwy lekarz to doskonały fachowiec, ceniony przez kolegów i
> pacjentów. I może przydarzyło mu się to pierwszy raz.
A gdyby mu sie przydazylo z Twoim dzieckiem spiewalbys tak samo? Nie zycze
oczywiscie, ale w koncu "wszystkie dzieci sa nasze".

[Gość: Somsiad]

kuubaa napisała:

> Gość portalu: gamdan napisał(a):
>
> > A może ten nietrzeżwy lekarz to doskonały fachowiec, ceniony przez kolegów
> i
> > pacjentów. I może przydarzyło mu się to pierwszy raz.
> A gdyby mu sie przydazylo z Twoim dzieckiem spiewalbys tak samo? Nie zycze
> oczywiscie, ale w koncu "wszystkie dzieci sa nasze".
Na przykładzie gamdama widzimy tok rozumowania lekarzy. Wydaje im się że im
wszystko dobrze. Czas aby zrozumieli że są usługodawcami takimi jak hydraulicy
czy elektycy.
Pijanego hydraulika wyrzucamy z domu i czas aby to robić i z pijanym lekarzem.
Pozdrawiam

NOBODY'S PERFECT

[Gość: marcin]

> Na przykładzie gamdama widzimy tok rozumowania lekarzy. Wydaje im się że im
> wszystko dobrze. Czas aby zrozumieli że są usługodawcami takimi jak
hydraulicy
> czy elektrycy.

Sadze, ze my lekarze rozumiemy to już od dawna. Ciekawe, kiedy wreszcie
pacjenci pozbędą się tej swojej socjalistycznej mentalności i uznają, że trzeba
takim usługodawcom godziwie płacić... A swoją drogą, to że porównujesz lekarzy
do hydraulików, również świadczy o tym, że siedzi w Tobie komuna. Zalatuje mi
to Gomułką.....

> Pijanego hydraulika wyrzucamy z domu i czas aby to robić i z pijanym lekarzem.

Proponuję wyrzycać również pijanych pacjentów z Izby Przyjęć!

> Pozdrawiam

Ja również :-)

[Gość: somsiad]

> Sadze, ze my lekarze rozumiemy to już od dawna. Ciekawe, kiedy wreszcie
> pacjenci pozbędą się tej swojej socjalistycznej mentalności i uznają, że
trzeba
>
> takim usługodawcom godziwie płacić... A swoją drogą, to że porównujesz
lekarzy
> do hydraulików, również świadczy o tym, że siedzi w Tobie komuna. Zalatuje mi
> to Gomułką..
Wielki lekarz obraził się na porównanie? Jesteś lepszym od hydraulika?? a od
nauczyciela też jesteś lepszy? a od pielęgniarki??
nawet bezdomni potrafią mieć swój honor. A coś takiego nie przychodzi z powodu
6 lat nauki. To trzeba po prostu mieć.


> Proponuję wyrzycać również pijanych pacjentów z Izby Przyjęć!
Porównanie Twoje coraz bardziej obnaża Twój sposób rozumownia i styl mentalości
typowego lekarza.
Tłumaczę. Pijany hydraulik przychodzi wykonac usługe. I domownik do którego
przychodzi MOŻE byc pijany.
Pacjent przychodzi do lekarza, który to ma wykonać USŁUGĘ i taki lekarz nie
moze być pijany. ja tez bym chciał aby ludzie byi dobrzy, mili dla siebie ale
tak nie jest. I dlatego trzeba przestrzegać pwnych reguł.Równiez picia.
A tak przy okazji dodajmy dwa wątki do dyskusji:
1. Jak bardzo stacja benzynowa przy szpitalu im. Korczaka pomaga w terapii
chorych dzieci?
2.Czy jest dla Ciebie jakiś żyjący współcześnie w Łodzi lekarz który jest dla
ciebie autorytetem??
Pozdrawiam, i to naprawdę szczerze:-)

> > Pozdrawiam
>
> Ja również :-)

[Gość: marcin]

> Wielki lekarz obraził się na porównanie? Jesteś lepszym od hydraulika?? a od
> nauczyciela też jesteś lepszy? a od pielęgniarki??
> nawet bezdomni potrafią mieć swój honor. A coś takiego nie przychodzi z
powodu
> 6 lat nauki. To trzeba po prostu mieć.

A co ma piernik do wiatraka?
Zresztą pisałem o Twojej (i nie tylko...) mentalności, a nie moim honorze.

>
>
I dlatego trzeba przestrzegać pwnych reguł.Równiez picia.

Porównanie rzeczywiści z mojej strony niezbyt szczęśliwe, ale miejmy
świadomość, że "tymi złymi"częsciej są pacjenci, np.pijani hydraulicy ;-)

> A tak przy okazji dodajmy dwa wątki do dyskusji:
> 1. Jak bardzo stacja benzynowa przy szpitalu im. Korczaka pomaga w terapii
> chorych dzieci?

Drogi dyskutancie, tu popełniasz błąd logiczny. Stacja benzynowa nie została
tam zbudowana po to, żeby pomagała w leczeniu, tylko po to, żeby uzupełniać tam
paliwo. Może trudno w to uwierzyć, ale tak jest ;-) Wystarczy więc, że w
terapii nie przeszkadza, a moim zdaniem nie przeszkadza, ani w terapii dzieci,
ani dorosłych. Oczywiście nie bierzemy pod uwagę argumentó na poziomie baby z
magla, że "może wybuchnąć", bo wybuchnąć to Ci może piec w kuchni, i nawet
trzeźwy lekarz nie pomoże.
> 2.Czy jest dla Ciebie jakiś żyjący współcześnie w Łodzi lekarz który jest dla
> ciebie autorytetem??

Jest, nawet kilku.
Ale może niech wypowiedzą się pacjenci. Tylko nie przez pryzmat ostatnich
wydarzeń.

Pozdrawiam
W szczerość nie wątpię

> >

[Gość: Somsiad]

Otóż
zdaje się ze jest choroba zwana ołowicą. I zdaje się że opary benzyny są
toksyczne. I wydaje się ze osoby pracujace z paliwami mają częstotliwość badań
lekarskich częstszą.
Jak , miły oponencie, myslisz czy dyrekcja szpitala im. Korczaka opiniowała
budowę stacji benzynowej za płotem szpitala?
Dziecko jest to człowiek bezbronny , wymagający opieki.
Chyba tego uczyli Ciebie na studiach?
Twoje odpowiedzi i unikanie prostych , konkretnych rozważań sa też czymś
ciekawym.
Daj przykład prosze innego szpitala dziecięcego na ŚWIECIE gdzie w odlagłości
50 metrów od dziecka chorego na zapalenie płuc jest duża stacja benzynowa.
Nie jest grzechem niewiedzieć, grzechem jest nie przyznać się do tego.


> > Wielki lekarz obraził się na porównanie? Jesteś lepszym od hydraulika?? a
> od
> > nauczyciela też jesteś lepszy? a od pielęgniarki??
> > nawet bezdomni potrafią mieć swój honor. A coś takiego nie przychodzi z
> powodu
> > 6 lat nauki. To trzeba po prostu mieć.
>
> A co ma piernik do wiatraka?
> Zresztą pisałem o Twojej (i nie tylko...) mentalności, a nie moim honorze.
>
> >
> >
> I dlatego trzeba przestrzegać pwnych reguł.Równiez picia.
>
> Porównanie rzeczywiści z mojej strony niezbyt szczęśliwe, ale miejmy
> świadomość, że "tymi złymi"częsciej są pacjenci, np.pijani hydraulicy ;-)
>
> > A tak przy okazji dodajmy dwa wątki do dyskusji:
> > 1. Jak bardzo stacja benzynowa przy szpitalu im. Korczaka pomaga w terapii
>
> > chorych dzieci?
>
> Drogi dyskutancie, tu popełniasz błąd logiczny. Stacja benzynowa nie została
> tam zbudowana po to, żeby pomagała w leczeniu, tylko po to, żeby uzupełniać
tam
>
> paliwo. Może trudno w to uwierzyć, ale tak jest ;-) Wystarczy więc, że w
> terapii nie przeszkadza, a moim zdaniem nie przeszkadza, ani w terapii
dzieci,
> ani dorosłych. Oczywiście nie bierzemy pod uwagę argumentó na poziomie baby z
> magla, że "może wybuchnąć", bo wybuchnąć to Ci może piec w kuchni, i nawet
> trzeźwy lekarz nie pomoże.
> > 2.Czy jest dla Ciebie jakiś żyjący współcześnie w Łodzi lekarz który jest
> dla
> > ciebie autorytetem??
>
> Jest, nawet kilku.
> Ale może niech wypowiedzą się pacjenci. Tylko nie przez pryzmat ostatnich
> wydarzeń.
>
> Pozdrawiam
> W szczerość nie wątpię
>
> > >

[kuubaa]

Gość portalu: Somsiad napisał(a):

> Otóż zdaje się ze jest choroba zwana ołowicą.
Paliw z dodatkiem ołowiu w Polsce nie sprzedaje się już od kilku lat.
> Nie jest grzechem niewiedzieć, grzechem jest nie przyznać się do tego.
Właśnie!

[Gość: Somsiad]

kuubaa dziękuję za wiadomość:-)

[Gość: Somsiad]

ale.....taka benzynka co wlewam ją do mojego autka jest bezpieczna?

[kuubaa]

Dla auta tak. Dla człowieka, jeśli jej nie pije nałogowo, też.

[Gość: somsiad]

kuubaa napisała:

> Dla auta tak. Dla człowieka, jeśli jej nie pije nałogowo, też.

Kuubaa jak cos tutaj piszesz to pisz prawdę.
Benzyna nie jest bezpieczna dla człowieka. nawet jak raz w życią ja tylko
wypije.

[Gość: gamdan]

kuubaa napisała:


> A gdyby mu sie przydazylo z Twoim dzieckiem spiewalbys tak samo? Nie zycze
> oczywiscie, ale w koncu "wszystkie dzieci sa nasze".

W takim wypadku poszedłbym do innego trzeżwego lekarza. A może lepiej byłoby
ustalić, że i lekarz i pacjent powinni być trzeżwi.

[kuubaa]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> A może lepiej byłoby
> ustalić, że i lekarz i pacjent powinni być trzeżwi.
Lekarz wykonuje dla pacjenta usługę - jest różnica. Inna sprawa że nietrzeźwy
pacjent może liczyć sie z tym, że nie będzie zbyt życzliwie obsłużony.

[Gość: xx]

test

[Gość: somsiad]

kuubaa napisała:

> Gość portalu: gamdan napisał(a):
>
> > A może lepiej byłoby
> > ustalić, że i lekarz i pacjent powinni być trzeżwi.
> Lekarz wykonuje dla pacjenta usługę - jest różnica. Inna sprawa że nietrzeźwy
> pacjent może liczyć sie z tym, że nie będzie zbyt życzliwie obsłużony.
a Tak właściwie dlaczego ma byc gorzej obsłużony po lampce koniaku????

[vyehoo]

A ciekawym jest tez to, ze lekarz chiurg-urolog, ktory nie chcial sie poddac
badaniu (Lucjan M.) wczesniej wylecial z Polikliniki za podobne 'problemy'.

Pozdrawiam. Tomek Kałużny.

[Gość: Lennon]

Niestety Lucek ma slabosc do wodeczki. Teraz juz sie chyba doigral.

[kuubaa]

Trwałe lub chociaż okresowe uchronienie pacjentów przed tym pijakiem-konowałem
jest w gestii Izby Lekarskiej. Jestem pewnien, że koledzy jednak go tradycyjnie
nie skrzywdzą. Za to później, gdy rozzuchwaleni bezkarnością inni lekarze
wywiną podobne numery, będą też tradycyjnie narzekali, jakie to społeczeństwo
jest niewdzięczne dla ich ciężkiej służby, że pojedynczy incydent, że mało
zarabiają itd.
Fajnie by było gdyby np. kierowcy powołali sobie równie wszechwładną korporację
i też sami orzekali o cofnięciu prawa jazdy koledze za prowadzenie TIR-a po
pijanemu. Oczywiście każdy przy zdrowych zmysłach dostrzega absurdalność
takiego pomysłu, więc dlaczego lekarze rządzą się odrębnymi, niebezpiecznymi
dla społeczeństwa prawami? Gdyby chociaż nazwisko tego pijaka było podane do
publicznej wiadomości, pacjenci mieliby szansę uchronić się przed nim. Ale
oczywiście prawo i sądy bardziej chronią tego lekarza niż jego pacjentów.

[Gość: muppet]

1.w tej i nie tylko tej sprawie decydujące zdanie będzie miał sąd, a izby
lekarskie tylko ujawnią swoją opinię.
2.to jest tylko pojedyńczy przypadek i tylko prymityw uogólnia.
3.nietrzeżwemu pieszemu który spowodował wypadek należy zabrać dożywotnio prawo
porusznia się po chodnikach i przechodzenia przez jezdnię (chyba że z eskortą
policji).
4.lekarz daje usługę obowiązkowo więc chyba jest pozbawiony części praw
obywatelskich (sprawa do trybunału praw człowieka).
5.ten co podaje nazwisko nietrzeżwego lekarza winien podpisać się i podać
adres, pesel itp bo może to skończyć się w sądzie.

[Gość: prozak]

Gość portalu: muppet napisał(a):

> 1.w tej i nie tylko tej sprawie decydujące zdanie będzie miał sąd, a izby
> lekarskie tylko ujawnią swoją opinię.
Sąd opierac będzie się na opinii bieglych lekarzy a więc punkt wyjścia.
> 2.to jest tylko pojedyńczy przypadek i tylko prymityw uogólnia.
Oj co nazywasz pojedyńczym przypadkiem?? pijanych było dwóch a więc już dwa
przypadki
> 3.nietrzeżwemu pieszemu który spowodował wypadek należy zabrać dożywotnio
prawo
>
> porusznia się po chodnikach i przechodzenia przez jezdnię (chyba że z eskortą
> policji).
To mógł napisac tylko prymityw.
> 4.lekarz daje usługę obowiązkowo więc chyba jest pozbawiony części praw
> obywatelskich (sprawa do trybunału praw człowieka).
Nie ma obowiązku być lekarzem.
> 5.ten co podaje nazwisko nietrzeżwego lekarza winien podpisać się i podać
> adres, pesel itp bo może to skończyć się w sądzie.
Oskarżony o co?

[Gość: somsiad-2]

Do dyskusji włączę jedną refleksję.
Dużo tutaj napisano o biedzie lekarzy. Proszę zobaczyć jednak jakimi
samochodami Oni jeżdzą. Skąd więc ich na to stać???....

[Gość: gamdan]

Niektórym to można tłumaczyć w nieskończoność. O winie lub niewinności orzeka
Sąd, a nie biegły sądowy. Sąd nie musi brać pod uwagę opinii biegłego.

Co byś nie myślał, to tych dwóch lekarzy to nadal pojedyńczy przypadek.

Wytłumacz mi logicznie dlaczego nietrzeźwy pieszy sprawca wypadku jest inaczej
traktowany przez prawo niż nietrzeźwy kierowca? Tylko nie chciałbym słyszeć, że
prawo jest niedoskonałe.

Przecież bycie lekarzem to powołanie. Dlaczego człowiekowi żyjącemu zgodnie ze
swoim powołaniem odbierasz prawo domagania się o równe traktowanie? Twoja
logika ( nie musi być lekarzem) to dopiero prymitywizm. Dlaczego pacjent
zgłasza się do lekarza? Przecież nie musi być chory.

Nie feruj wyroków przed prawomocnym orzeczeniem sądu. To sie nazywa kultura
prawna, której jak widzę Ci brakuje.

A na koniec pytanie, które powraca jak echo. Jakiej klasy samochodem ma jeździć
lekarz, aby nie był narażony na zarzut zakłamania? Może odnieść to do innych
zawodów i stanowisk.

[kuubaa]

Sie włacze:

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> Niektórym to można tłumaczyć w nieskończoność. O winie lub niewinności orzeka
> Sąd, a nie biegły sądowy. Sąd nie musi brać pod uwagę opinii biegłego.
Ale w praktyce zawsze bierze i coraz częściej to biegli wydają wyrok. Był
niedawno o tym duży artykuł w Polityce.
>
> Co byś nie myślał, to tych dwóch lekarzy to nadal pojedyńczy przypadek.
A dokładniej podwójny :-) Dawniej mówiło się "libacja".
>
> Wytłumacz mi logicznie dlaczego nietrzeźwy pieszy sprawca wypadku jest
inaczej
> traktowany przez prawo niż nietrzeźwy kierowca?
O ile wiem te same przepisy dotyczą pieszych i kierowców. Jeśli pieszy np.
nagłym wtargnięciem spowoduje poślizg samochodu i kierowca będzie ofiarą,
pieszy pójdzie pod sąd tak samo jak kierujący pojazdem.
> Przecież bycie lekarzem to powołanie.
I tu jest błąd! Byłoby lepiej dla obu stron gdyby to był zwykły, usługowy
zawód. I w praktyce jest, tylko niekiedy wygodniej jest mówić o
jakimś "powołaniu".
> Dlaczego człowiekowi żyjącemu zgodnie ze
> swoim powołaniem odbierasz prawo domagania się o równe traktowanie? Twoja
> logika ( nie musi być lekarzem) to dopiero prymitywizm.
Proszę o bliższe wyjaśnienie, bo to demagogia.
> Dlaczego pacjent
> zgłasza się do lekarza? Przecież nie musi być chory.
Gdyby to ode mnie zależało to znachorstwo czy uprawianie medycyny przez osoby
bez formalnych dokumentów byłyby dopuszczalne, jedynie z obowiązkiem
wywieszania w gabinecie informacji o posiadanych kwalifikacjach. Pacjent
dorosły, więc niech sam decyduje komu oddaje swoje zdrowie.
> Nie feruj wyroków przed prawomocnym orzeczeniem sądu. To sie nazywa kultura
> prawna, której jak widzę Ci brakuje.
Skoro mówisz o "powołaniu" to chyba trzeba czekać na Sąd Boski?
> A na koniec pytanie, które powraca jak echo. Jakiej klasy samochodem ma
jeździć
>
> lekarz, aby nie był narażony na zarzut zakłamania? Może odnieść to do innych
> zawodów i stanowisk.
Odpowiednim do opodatkowanych dochodów.
>
>

[Gość: Somsiad]

Zastanawiające że o sprawie nie wypowiadają się władze Łodzi. Ich nie obchodzi
stan zdrowia Łodzian?

[Gość: gamdan]

kuubaa napisała:

... coraz częściej to biegli wydają wyrok.
To jest zarzut do sądu, a nie do biegłych.

Dawniej mówiło się "libacja".
Ty należysz do tych, którym sąd jest niepotrzebny. Oni już wszystko wiedzą.
Kultura prawna społeczeństwa - co to jest?

> O ile wiem te same przepisy dotyczą pieszych i kierowców. Jeśli pieszy np.
> nagłym wtargnięciem spowoduje poślizg samochodu i kierowca będzie ofiarą,
> pieszy pójdzie pod sąd tak samo jak kierujący pojazdem.
No i znów okazuje się, że mało wiesz. Szkoda czasu na pisanie. Popytaj
znajomych prawników.

... bycie lekarzem to powołanie.
> I tu jest błąd! Byłoby lepiej dla obu stron gdyby to był zwykły, usługowy
> zawód. I w praktyce jest, tylko niekiedy wygodniej jest mówić o
> jakimś "powołaniu".

Nigdzie na świecie nie jest to "zwykły usługowy zawód". Naprawianie zdrowia to
naprawdę coś innego niż np. naprawianie samochodu. Gdy zachorujesz to
zrozumiesz. A o powołaniu mówią najczęściej rozgoryczeni pacjenci.

> Proszę o bliższe wyjaśnienie, bo to demagogia.
Demagogia to twierdzenie, że jeśli lekarzom jest żle to niech zmienią zawód.
A na dyskusję na temat specyfiki zawodu lekarza szkoda szasu.

> Skoro mówisz o "powołaniu" to chyba trzeba czekać na Sąd Boski?
Do Śądu Boskiego też masz pretensje?

Jakiej klasy samochodem ma
> jeździć
> lekarz, aby nie był narażony na zarzut zakłamania? Może odnieść to do inny
> ch
> zawodów i stanowisk.
> Odpowiednim do opodatkowanych dochodów.

Czyli odpowiedziałeś w stylu "ignotum per ignotum". Bez komentarza.
> >

[Gość: Somsiad]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> ... bycie lekarzem to powołanie.
> > I tu jest błąd! Byłoby lepiej dla obu stron gdyby to był zwykły, usługowy
> > zawód. I w praktyce jest, tylko niekiedy wygodniej jest mówić o
> > jakimś "powołaniu".
>
> Nigdzie na świecie nie jest to "zwykły usługowy zawód". Naprawianie zdrowia
to
> naprawdę coś innego niż np. naprawianie samochodu. Gdy zachorujesz to
> zrozumiesz. A o powołaniu mówią najczęściej rozgoryczeni pacjenci.

Lekarzem jednak nie moze byc każdy. Prawdą jest ze Akademię Medyczną potrafi
ukończyć człowiek ograniczony umysłowo/sprawa autentyczna/. Lekarz to jednak
powolanie i jakaś iskra boża. Lekarz jako człowiek. Bo zawód lekarza jest
zawodem usługowym.
Mam nadzieję ze to rozumiesz.
I druga sprawa. Gamdan Twój ostatni post jednak odbiega od twoich
wczesniejszych. proszę nie zatracaj się:-)

[Gość: gamdan]

Gość portalu: Somsiad napisał(a):

> Lekarzem jednak nie moze byc każdy. Prawdą jest ze Akademię Medyczną potrafi
> ukończyć człowiek ograniczony umysłowo/sprawa autentyczna/.

Każdą wyższą uczelnię może ukończyć człowiek ograniczony umysłowo. Jeśli
jedynym kryterium kwalifikującym do nauki zawodu lekarza był test wyboru z
trzech przedmiotów ścisłych to nic dziwnego, że do zawodu trafili ludzie
przypadkowi. Błędy przeszłości?

Gamdan Twój ostatni post jednak odbiega od twoich
> wczesniejszych. proszę nie zatracaj się:-)

Tu muszę przyznać, że nie rozumiem. Proszę o konkrety :-o

[Gość: somsiad]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> Tu muszę przyznać, że nie rozumiem. Proszę o konkrety :-o
Twoje wcześniejsze posty były sensowniejsze od ostatniego

[Gość: gamdan]

Somsiad, o Twoich postach nie mogę tego powiedzieć. Nie tylko w tym wątku.
I to mnie zasmuca.

[kuubaa]

Gość portalu: gamdan napisał(a):
> > Jeśli pieszy np.
> > nagłym wtargnięciem spowoduje poślizg samochodu i kierowca będzie ofiarą,
> > pieszy pójdzie pod sąd tak samo jak kierujący pojazdem.
> No i znów okazuje się, że mało wiesz. Szkoda czasu na pisanie. Popytaj
> znajomych prawników.
Dlaczego taki zarozumiały i pewny siebie ton? Tak, odpowiadają KARNIE za
spowodowanie wypadku zarówno kierowca, jak i woźnica, rowerzysta a także
pieszy. Gdybyś przez chwilę pomyślał (nie tylko zresztą w tym przypadku) chyba
nie miałbyś wątpliwości, że gdy wejdziesz na czerwonym świetle a kierowca w
wyniku gwałtownego hamowania wpadnie w poślizg i zabije pare osób nie ujdzie Ci
to na sucho.
Faktycznie szkoda czasu na pisanie, tym bardziej że reszta Twojego obszernego
postu nie zawiera jakichkolwiek zrozumiałych tez, nad ktorymi możnaby
dyskutować.

[Gość: gamdan]

Kuubaa, zapewne wiesz jacy ludzie byli niedoceniani przez im współczesnych,
natomiast docenieni przez potomnych? Twoje słowa poczytuję sabie za komplement.

A w kwestii prawnej - masz rację mówiąc, że wszyscy podlegają karze. Chodzi o
to, że różni uczestnicy wypadku drogowego podlegają różnej karze za to samo
przewinienie. Takie jest nasze prawo, spuścizna po socjalizmie. "Bogatego
kierowcę" karze się surowiej niż "biednego pieszego". Popytaj.

[Gość: somsiad]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> Kuubaa, zapewne wiesz jacy ludzie byli niedoceniani przez im współczesnych,
> natomiast docenieni przez potomnych? Twoje słowa poczytuję sabie za
komplement.
>
> A w kwestii prawnej - masz rację mówiąc, że wszyscy podlegają karze. Chodzi o
> to, że różni uczestnicy wypadku drogowego podlegają różnej karze za to samo
> przewinienie. Takie jest nasze prawo, spuścizna po socjalizmie. "Bogatego
> kierowcę" karze się surowiej niż "biednego pieszego". Popytaj.

Gamdan Twoja ignorancja zaiste jest niesamowita...Odpowiadam: za to samo
przewinienie ZAWSZE jest taka sama kara.
Innym prestępstwem jest prejechanie przez pijanego kierowcę trzeźwego pieszego.
Innym wtargnięcie pijanego pieszego pod koła auta prowadzonego przez trzeźwego
kierowcę.
A Twoje wywody o bogatym kierowcy i biednym pieszym sa już kompletnie debilne.
Widocznie tak nienawidziłeś socjalizmu że nie korzystałeś w tym okresie ze
szkół oraz innych skarbnic wiedzy.
Cóż..ktos tam musi z Tobą żyć..

[Gość: gamdan]

Somsiad! Twoje inwektywy rzucane na forum mają zastąpić merytoryczną dyskusję o
faktach. Ja się na to nie nabiorę. Obrażanie ludzi to częsta metoda eliminacji
oponentów. Robisz to też na innych wątkach. Mało wiesz i jeszcze mniej chcesz
zrozumieć. Zaniżasz poziom dyskusji i nie interesuje mnie dalsza wymiana
poglądów. Bywaj!

[Gość: somsiad]

To Ty dyskutowałeś?? Myslałem ze wyrażasz tylko swoje opinie. a to różnica

[Gość: CoR]

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> Somsiad! Twoje inwektywy rzucane na forum mają zastąpić merytoryczną dyskusję
o
>
> faktach. Ja się na to nie nabiorę. Obrażanie ludzi to częsta metoda
eliminacji
> oponentów. Robisz to też na innych wątkach. Mało wiesz i jeszcze mniej chcesz
> zrozumieć. Zaniżasz poziom dyskusji i nie interesuje mnie dalsza wymiana
> poglądów. Bywaj!


Miło, że się poddajesz. Nie dziwię Ci się, jak długo można bronić się
argumentem "to tylko jeden przypadek" gdy takowych jest coraz więcej. Dziwię
się tylko Somsiadowi, że ma siłę na tyle wpisów pod Twoim adresem... Pozdrawiam!

[Gość: somsiad]

Corr wpisy są nie za czymś ale przeciw takiej moralnoścu lekarzy tych.
A tak przy okazji...czy w szpitalu Korczaka pracują Ci lekarze nadal???

[keltoi]

O Jezu !! Znów przeczytałam cała dyskusję i widzę, jak się jakiś człowiek, co
nie ma racji zaczyna rzucać jak wesz na grzebieniu...Gamdan, jak masz
ignoranckie zapędy, nawet nieświadome, to się nie dziw, że Ci je ktoś wytknie!!
A co do lekarzy : chodzę tylko do znajomych. Po tym, jak w Korczaku jakaś
kobita zniszczyła mi torebkę stawową, bo sie nie znała na tym, co miała zrobić,
wolę nie ryzykować. Albo znajomi, albo "Sportowcy" na Północnej. I mój lekarz
rodzinny.

Gość portalu: gamdan napisał(a):

> Somsiad! Twoje inwektywy rzucane na forum mają zastąpić merytoryczną dyskusję
o
>
> faktach. Ja się na to nie nabiorę. Obrażanie ludzi to częsta metoda
eliminacji
> oponentów. Robisz to też na innych wątkach. Mało wiesz i jeszcze mniej chcesz
> zrozumieć. Zaniżasz poziom dyskusji i nie interesuje mnie dalsza wymiana
> poglądów. Bywaj!

[Gość: Somsiad]

Do wiadomości wszystkich -lekarze, bohaterowi tej sytacji nadal pracuję w
Korczaku. Tzn.aby byc uczciwym wiem że jeden napewno. Los drugiego nie jest mi
znany.
Obronili ich koledzy lekarze dnbający o "uczciwość " i "czystość" w zawodzie

Do tzw. lekarzy z Korczaka

[Gość: somsiad]

Broniąc jednego starciliście sporą liczbe pacjentów. Na moją rodzinę, moich
znajomych prosze nie liczcie już.

[Gość: muppet]

Gość portalu: somsiad napisał(a):

> Broniąc jednego starciliście sporą liczbe pacjentów. Na moją rodzinę, moich
> znajomych prosze nie liczcie już.

I o to chodziło, debilku.
Lecz się sam.

[Gość: somsiad]

Gość portalu: muppet napisał(a):

> Gość portalu: somsiad napisał(a):
>
> > Broniąc jednego starciliście sporą liczbe pacjentów. Na moją rodzinę, moic
> h
> > znajomych prosze nie liczcie już.
>
> I o to chodziło, debilku.
> Lecz się sam.
Lekarzu, to w Łodzi brzmi juz prawie jak obelga,utrzymuję Ciebie z moich
podatków. kąsasz rękę która daje Tobie chlebek.Rozumu troszkę

[Gość: muppet]

Gość portalu: somsiad napisał(a):

> Lekarzu, to w Łodzi brzmi juz prawie jak obelga,utrzymuję Ciebie z moich
> podatków. kąsasz rękę która daje Tobie chlebek.Rozumu troszkę

"dajesz chlebek" bo nie masz innego wyjścia. Dlatego cię olewam. Nie poczytuj
sobie tego za Twoją zasługę bo ten chlebek jest ciut czerstwy.
Ci co dają dużo dobrego chlebka nie narzekają.
A co do kąsania to Ty też kąsasz rekę która może Ci pomóc. Rozumu troszkę
więcej.

[Gość: somsiad]

Gość portalu: muppet napisał(a):


> A co do kąsania to Ty też kąsasz rekę która może Ci pomóc. Rozumu troszkę
> więcej.
heh. Pomóc mi? jak zachoruje to albo będą pijani, albo zarażą jakąś bakterią
albo sprzedadzą zakładowi pogrzebowemu. Ja to wszystko piusze aby dobrzy
lekarze zrozumieli że trzeba oczyścić swoje środowisko. Pisze i pisze i
nic...może ja nie mam do kogo pisać?? moze nie ma dobrych lekarzy??

Zróbmy coś dla bohaterów tego wątku

[Gość: somsiad]

Zróbmy coś dla bohaterów tego wątku.
Ja proponuję zrobić spis najblizszych szpitalowi sklepów monopolowych.
Ktoś ma lepszy pomysł?

[Gość: muppet]

Gość portalu: somsiad napisał(a):

> Ja proponuję zrobić spis najblizszych szpitalowi sklepów monopolowych.
> Ktoś ma lepszy pomysł?

Somsiedzie
Ty to jednak durny jesteś. Myslisz że lekarz aby się napić to idzie do
monopolowego kupić wódkę. Wódka sama do lekarza przychodzi.
Podwójnie jesteś durny bo piszesz że robisz to wszystko aby dobrzy lekarze
oczyścili swoje środowisko. No to pomyśl chwilę - co to zmieni dla dobrych
lekarzy jeśli wyeliminują tzw. czarne owce. Dobrzy lekarze pozostaną dobrymi
lekarzami a w opiece zdrowotnej czy coś się zmieni? Ci dobrzy lekarze nadal
będą musieli zmagać się z całym bałaganem w zreformowanej służbie zdrowia.
Ty to wszystko piszesz bo wierzysz naiwnie że to coś poprawi pacjentom.
Ty walczysz a powinieneś współpracować.
Znajdż dobrych lekarzy i współpracuj z nimi. Z korzyścią dla nich i dla Ciebie.

[Gość: somsiad]

muppet
nie podoba Tobie się pomysł ze sklepami??
To może inny : wybierzmy gatunek alkoholu najcetniej pijany na dyzurach...
Ciekawiej..
Pozdrawiam
ps. pijany oczywiście przez złych lekarzy

[Gość: Pyyr]

Lekarze to sekta!!!

[Gość: muppet]

Somsiedzie
Nie chodzi o to że mnie się ten pomysł nie podoba. Pokazuję Ci bezsens twojego
pomysłu a Ty nie potrafisz przyznać się do bezmyślności. Rzucasz nowy równie
bezsensowny pomysł. Czy muszę znów Ci wyjaśniać dlaczego?
Nie miotaj się.

[adamco]

Jakimś szczęśliwym trafem znaleźli się świadkowie i
dyrektor mógł wywalić tego "lekarza" z pracy (mam
nadzieję z takim wpisem w papierach że facet długo pracy
jako lekarz nie znajdzie). Mam nadzieję że nawet
ewentualny pozew do sądu pracy zostanie od razu oddalony
jako bezzasadny. Tylko dlaczego trzeba było tak długo czekać?