Niechętne tak dla Apsysa

[Gość: były radny]

Kto z radnych podjał ta decyzje.Stop dla obcych handlarzy .Taka
była opcja. Czyzby znowu objaw korupcyjny.A moze to "Samoobora"
zaproponowała.i czołowy jej lider Z.Ł.

czytelnik

[Gość: damian]

dlaczego nie budują w poznaniu hypermarketu ul. łacina około
ronda radaje jest drogo na buduweł ja sam lubię hipermarkety

Apsys w Poznaniu!!!

[Gość: Sebar]

No wlasnie firma Apsys z tego co wiadomo ma wybudowac niemal
cala dzielnice w Poznaniu.... Zangazowane beda w to ogromne
tereny blisko centrum miasta.

To moze byc naprawde cenna dla miasta inwestycja, ale po zlych
doswiadczeniach w Lodzi wszyscy Poznaniacy powinni czujnie
przygladac sie tej firmie i patrzec wszystkim na lapy,
szczegolnie prezydentowi (Morasko!!!) i Radzie Miejskiej,
wszelkim urzedom wydajacym pozwolenia..

Moze sie zdarzyc ze pewne przekupne kregi we wladzach miasta
moga zniszczyc bezpowrotnie szanse uatrakcyjnienia Poznania,
wydajac zbyt pochopnie decyzje, w zamian za pewne korzysci
materialne (posrednie lub bezposrednie).

Z tego co wiem to teraz przeprowadzane sa rozmowy z wladzami
Poznania w sprawie tej inwestycji. Wazne jest by spokojnie
przemyslec plusy i minusy, a nie oddawac kolejne cenne tereny w
atmosferze euforii.

Oby skonczylo sie tylko na obawach... i radosci otwarcia
otwarcia za kilka lat nowych obiektow

[e-mail]





Gość portalu: damian napisał(a):

> dlaczego nie budują w poznaniu hypermarketu ul. łacina około
> ronda radaje jest drogo na buduweł ja sam lubię hipermarkety

Manu-fuck-tura

[yarro]

Pięknie, k* pięknie :|

Czy miasto rzeczywiście musiało wydac to pozwolenie?

Czy nie miało wpływu już na nic?

I gdzie teraz sa dziś obrońcy manu-fuck-tury, którzy piali nad
jej misją kulturalną, nad tymi muzeami i innymi grzuszami
wierzbolistnymi?

Czy ktoś z byłych władz miejskich odpowie za tę, jakże korzystną
(sic!) dla miasta umowę?

Czy ktos wogóle zadaja sobie podobne pytania?

Brak mi słów...

Pozdrawiam!

NARESZCIE!!!!

[Gość: Majka]

UFFF

Kamien spadl nam z serca. Nareszcie rozsądna decyzja magistratu.

Widac jest jeszcze szansa, abysmy zyli w panstwie prawa a nie w
panstwie chamstwa i glupoty...

pozdrawiam normalnych, oszolomom - dziekujemy!

[yarro]

Gość portalu: Majka napisał(a):


> pozdrawiam normalnych, oszolomom - dziekujemy!

To co Pani tu jeszcze robi?

Do widzenia Pani :)

[Gość: Jerzy B.]

Gość portalu: Majka napisał(a):

> UFFF
>
> Kamien spadl nam z serca. Nareszcie rozsądna decyzja
magistratu.
>
> Widac jest jeszcze szansa, abysmy zyli w panstwie prawa a nie
w
> panstwie chamstwa i glupoty...
>
> pozdrawiam normalnych, oszolomom - dziekujemy!


szkoda,że nie rozumiesz,że sama stajesz się oszołomem nie mając
świadomości co to naprawdę oznacza dla ciebie bezpośrednio.
Policz ile jest w Łodzi supermarketów..
Ile pieniędzy kosztuje to nas(wieloletnie zwolnienia z podatku i
opłat za dzierżawę gruntu dla wszystkich kolosów)
Ile pieniędzy transferowanych jest za granicę.
Ile obcego towaru sprzedaje się w tych kolosach.
McDonalds dla przykładu ziemniaki na frytki sprowadza z poza
Polski.
Trochę musisz otworzyć szerzej oczy na świat ,który cię otacza.
Pozdrowienia

[Gość: Martin]

Gość portalu: Jerzy B. napisał(a):

> Gość portalu: Majka napisał(a):
>
> > UFFF
> >
> > Kamien spadl nam z serca. Nareszcie rozsądna decyzja
> magistratu.
> >
> > Widac jest jeszcze szansa, abysmy zyli w panstwie prawa a nie
> w
> > panstwie chamstwa i glupoty...
> >
> > pozdrawiam normalnych, oszolomom - dziekujemy!

Zdecydowanie popiram.
>

> szkoda,że nie rozumiesz,że sama stajesz się oszołomem nie mając
> świadomości co to naprawdę oznacza dla ciebie bezpośrednio.
> Policz ile jest w Łodzi supermarketów.

Tu chodzi o liczbie hipermarketów więc naucz się odróżniać obiekty handlowe.

> Ile pieniędzy kosztuje to nas(wieloletnie zwolnienia z podatku i
> opłat za dzierżawę gruntu dla wszystkich kolosów)
> Ile pieniędzy transferowanych jest za granicę.

Jesteśmy w epoce globalizacji, która charakteryzuję się międzynarodowym
przepływem kapitału.

> Ile obcego towaru sprzedaje się w tych kolosach.

Bo polski towar nie nadaje się do spożycia.Przeczytaj sobie artykuł"Gorzki
smak taniej żywności" Newsweek 11/2003

> McDonalds dla przykładu ziemniaki na frytki sprowadza z poza
> Polski.

A wiesz dlaczego tak się dzieję? Bo polskie ziemniaki wg norm europejskich
nadają się na pokarm dla trzody chlewnej.

> Trochę musisz otworzyć szerzej oczy na świat ,który cię otacza.

I kto tu musi otworzyć szerzej oczy?

> Pozdrowienia

[Gość: Ja]

Super i nareszcie. Ci krzykacze ze sklepików będą mieli teraz
blisko po banany po 1,80 by sprzedawac je po 4,00. Znam to,
znajomi handlują i sa przecviwni supermarketom, i to są
najwiernijsi klienci za to geby rozdarte, że ich wykończą, a
zyski najwieksze czerpią właśnie z Tesco itd.
To bardzo dobra wiadomość, bo mieszkam w pobliżu i juz nie moge
sie doczekać by iść na zakupy. Hura zwycięstwo.

[Gość: Ja]

Super i nareszcie. Ci krzykacze ze sklepików będą mieli teraz
blisko po banany po 1,80 by sprzedawac je po 4,00. Znam to,
znajomi handlują i sa przecviwni supermarketom, i to są
najwiernijsi klienci za to geby rozdarte, że ich wykończą, a
zyski najwieksze czerpią właśnie z Tesco itd.
To bardzo dobra wiadomość, bo mieszkam w pobliżu i juz nie moge
sie doczekać by iść na zakupy. Hura zwycięstwo.

[Gość: peter]

chcesz yarro powiedziec ze nigdy nie byles w galerii lodzkiej
ani w zadnym markecie? a zaopatrujesz sie na piotrkowskiej i w
sklepikach osiedlowych? no coz, wiec manufaktura tez nie ma co
liczyc na zyski od ciebie. dieny kropiwnicki, wszystko przez
komuchow tak nie chcial ze az wydal decyzje. oszczedny prezydent
dba o finanse miasta (zob. ile kosztuje wymiana kadr itp) i nie
chce placic odszkodowania.

[yarro]

Gość portalu: peter napisał(a):

> chcesz yarro powiedziec ze nigdy nie byles w galerii lodzkiej
> ani w zadnym markecie?

[hubar]

"...Szanse na powstanie projektowanych muzeów są niewielkie, bo inwestor
próbował przerzucić odpowiedzialność za ich budowę na miasto - mówi
wiceprezydent..."
"... Projekt zakładał też umieszczenie Międzynarodowego Centrum Mody,
Dziecięcego Muzeum Nauki i Techniki oraz filii Muzeum Sztuki..."
--
Ja tu widzę jakąś nieścisłość. Mam nadzieję, że jednak muzea powstaną. Poza
tym, gdzie jest hotel? Miał powstać w największej z hal fabrycznych.


"... - Nastał dla nas czas moblilizacji. Mamy dwa lata na przygotowanie się do
walki. Liczymy na pomoc miasta - mówi Jadwiga Kirchof, założycielka Klubu
Piotrkowska zrzeszającego przedsiębiorców z tej ulicy..."
--
Trochę nie w czas :-(
Strasznie się dziwię, że kupcy zachowują się jak kiedyś polska szlachta.
Olewają wszystko, dopiero gdy nadchodzi zagrozenie to się budzą. Nasi
przedsiębiorcy z Pietryny jak postepują? Nawet teraz, gdy wiedzą, że mają
konkurencje w postaci Galerii i niedługo także Manufaktury, nie potrafią się
zebrać w kupę (do Klubu wcale nie należy większość), protestują zamiast
walczyć, ale nie z konkurencją, ale o klienta. Kiedy Wy się wreszcie nauczycie,
że to Wy jesteście dla klientów, a nie kliencie dla Was?? CO?

Wielka Lipa

[Gość: Grzes]

Ta cala Manufaktura to wielka lipa.Skonczy sie na supermarkecie
bo o to chodzi Francuzom.Pozostale plany nie zostana nigdy
zrealizowane.Ten teren powinien zostac przekazany Uniwersytetowi
lub Politechnice.Byla by to dla Lodzi szansa na rozwój nauki.

[Gość: Mat]

Pewnie, Pewnie.
A uniwerek albo PŁ mają zbędne parę milinów $ na adaptację
takich pomieszczeń i terenów.

Zastanów się Grześ.

Pozdrawiam.

[Gość: oroboros]

od wielu lat wspaniała architektura ulega rozpadowi.
powinniśmy dziękoać losowi ,że tak wiarygodna firma jaką jest
Apsys wzięła w swoje ręce zagospodarowanie tejże fabryki.
setki miejsc pracy dla Łodzian i pieniądze dla miasta.
czy to na prawdę jest bez znaczenia?

[Gość: Poznanski]

Puste mury trzeba zagospodarowac.Dawna ziemia obiecana poszla w
p...u.Szlam w czerepie,12 tysiecy ludzi pracowalo.

Mieszane uczucia

[Gość: barnaba]

Najpierw "za":
- ryzyko, że kompleks Poznańskiego się zawali spadło do zera
- Łódź zyska atrakcyjny teren w centrum- do tej pory była to czarna dziura

Przeciw:
- szanse na powstanie muzeów będących niewątpliwą atrakcją Łodzi diabli wzięli.
Wygląda, że prócz hipermarketu powstaną jedynie kręgielnie, multikino i hotel.

A władze miasta popisały się znowu koszmarnym wręcz brakiem kompetencji:
- rozdmuchały sprawę wydania pozwolenia pod haslem "nie wpuścimy hipermarketu".
Postępowanie było kopletnie pozbawione sensu, ponieważ, jek same przyznały,
musiałyby wypłacić spore odszkodowanie inwestorowi. W świat poszły 2 sygnały:
Łódź próbuje nie dotrzymać zawartej umowy i jest niechętna zagranicznym
inwestycjom.
- pozwolenie w końcu wydano, ale ogłaszając je złem koniecznym i nie kryjąc
swojej niechęci do inwestora. Co gorsza publicznie wykluczono z nim wszelką
współpracę. Dlaczego miasto tak postąpiło- wie chyba tylko Kropiwnicki. W świat
poszedł sygnał, że Łodź jest inwestorom niechętna i współdziałać z nimi nie
chce. Lepszym dyplomatą jest już chyba nawet Andrzej L.

pozdrawiam

[Gość: łażej]

Gość portalu: barnaba napisał(a):


>
> Przeciw:
> - szanse na powstanie muzeów będących niewątpliwą atrakcją Łodzi diabli
wzięli.

Mueum Sztuki - szanse są chyba rzeczywiście marne. Ale muzeum nauki i techniki
w zasadzie stanowiło by coś w rodzaju inwestycji rozrywkowo-kulturalnej i chyba
ma szansę na realizację. Ciekawe co z hotelem?? Hmmmm, no cóż, czas pokaże.
Zobaczymy co z tego wszystkiego wyjdzie.

[Gość: Marta]

Zgadzam się z Twoją opinią Barnabo.
Boję się jedynie, że inwestorzy pomimo wydanego, późno i z wieloma warunkami,
pozwolenia na budowę, mogą wycofać się obawiając się utrudnień podczas
realizacji oraz przy wydaniu tzw pozwolenia na użytkowanie. I to jest bardzo
czarny scenariusz: pozwolenie jest, czyli Kropiwnicki jest "nieatakowalny",
natomiast inwestorom na tyle się utrudniło, życie i obrzydziło budowanie w
Łodzi, że nie jestem pewna czy wybudują Manufakturę w pełnym, najbardziej
optymistycznym zakresie - no bo po co oni się mają męczyć skoro Urząd Miasta i
tak ich traktuje jak wyzyskiwaczy.
A nawet jak oni zrealizują projekt to na pewno naśladowców nie znajdą - czyli
podstawowa korzyść dla miasta:
- udowodnienie, że w Łodzi można inwestować
- udowodnienie, że adaptacja zgodnie z regułami konserwatorskimi zabutków do
celów użytkowych jest możliwa i opłacalna
nie zostanie osiągnięta.


Gość portalu: barnaba napisał(a):

> Najpierw "za":
> - ryzyko, że kompleks Poznańskiego się zawali spadło do zera
> - Łódź zyska atrakcyjny teren w centrum- do tej pory była to czarna dziura
>
> Przeciw:
> - szanse na powstanie muzeów będących niewątpliwą atrakcją Łodzi diabli
wzięli.
>
> Wygląda, że prócz hipermarketu powstaną jedynie kręgielnie, multikino i hotel.
>
> A władze miasta popisały się znowu koszmarnym wręcz brakiem kompetencji:
> - rozdmuchały sprawę wydania pozwolenia pod haslem "nie wpuścimy
hipermarketu".
>
> Postępowanie było kopletnie pozbawione sensu, ponieważ, jek same przyznały,
> musiałyby wypłacić spore odszkodowanie inwestorowi. W świat poszły 2 sygnały:
> Łódź próbuje nie dotrzymać zawartej umowy i jest niechętna zagranicznym
> inwestycjom.
> - pozwolenie w końcu wydano, ale ogłaszając je złem koniecznym i nie kryjąc
> swojej niechęci do inwestora. Co gorsza publicznie wykluczono z nim wszelką
> współpracę. Dlaczego miasto tak postąpiło- wie chyba tylko Kropiwnicki. W
świat
>
> poszedł sygnał, że Łodź jest inwestorom niechętna i współdziałać z nimi nie
> chce. Lepszym dyplomatą jest już chyba nawet Andrzej L.
>
> pozdrawiam

[Gość: Ata]

Dzięki tej inwestycji (mam nadzieję), że zabytkowa budowla przetrwa. Żal było
patrzeć jak powoli niszczeje. Wolę nowe centrum handlowo-rozrywkowo-kulturalne
w naszym mieście niż ruiny!!!

republika bananowa.

[Gość: fred]

u nas w Łodzi nie masz już prawie przemysłu, a za to powstają hipermarkety w
ścisłym centrum miasta - rzecz niespotykana w innych aglomeracjach Polski.
Czyli zostalismy juz tylko rynkiem zbytu - republiką bananową. To tak jak
kiedyś traperzy przyjeżdzali do Indian i sprzedawali im świecidełka, koraliki
i wodę ognistą. Ich cywilizacja upadła - Łódz też upadnie. hahaha no to niech
nam żyje manu-fuck-tura!!!!

[Gość: Martin]

Miasto podjęło dobrą decyzję.Przecież Łodzi potrzebny jest
jakiś znaczący strategiczny inwestor. Przecież ta inwestycja
może pociągnąć za sobą kolejne inwestycje pełnić rolę
magnesu.Forumowicze macie jakąś koncepcje co do przyszłego
rozwoju Łodzi?Jaki charakter powinna mieć Łódź? Przecież nie
przemysłowy.Ile jest teraz znaczących koncernów w mieście?
Można policzyć na palcach jednej ręki: Bosch(zatrudnia 200
osób), Coca Cola,Atlas,Wólczanka reszta to małe firmy o
znaczeniu lokalnym. Francuzi decydując się na tą inwestycje
liczą na zyski w długim okresie czasu. Nie bez znaczenia jest
centralne położenie Łodzi i skrzyżowanie autostrad,które może
przyciągnąć potencjalnych klientów ale nie akurat wszystkich
koniecznie tam ale także na Piotrkowską i w inne miejsca. Łódź
może stać się centrum rozrywkowo-handlowo-kulturowym.
Przypomnę,że w mieście chce zainwestować David Lynch co też nie
jest bez znaczenia a okazja taka może się już nigdy nie trafić.
Lynch zachwycał się fabrykami, a dlaczego? Bo nie ma nigdzie
indziej w Europie tak dobrze zachowanych. Władze miasta tego
nie widzą i nie chcą wiedzieć,że istnieje turytyka przemysłowa,
z której można czerpać zyski. Oczywiście najpierw trzeba we
wszystko zainwestować. W całą infrastrukurę,hotele itd. Jeśli
macie jakieś pomysły na rozwój Łodzi to piszcie a nie
narzekajcie.

Drobny dopisek

[jasam]

Gość portalu: Martin napisał(a):

> Francuzi decydując się na tą inwestycje
> liczą na zyski w długim okresie czasu.

Informacje z listopadowych targow nieruchomości handlowych MAPIC w Cannes:
"...
Spore poruszenie wciąż wywoływała sprawa sprzedaży 50 proc. udziałów w Galerii
Mokotów firmie Rodamco. Ale tylko do czasu, gdy Apsys poinformował o tym, że
konsorcjum GE Capital Real Estate, spółki nieruchomościowej należącej do
General Electric i HCEPP, funduszu inwestycyjnego Heitman International nabyło
12 galerii handlowych w Polsce. Stroną sprzedającą były: Fonciere Euris, Grupa
Casino i Apsys, zaś przedmiotem transakcji centra handlowe King Cross oraz
Janki pod Warszawą i Korona we Wrocławiu. Umowa przewiduje, że przez najbliższe
pięć lat obiektami nadal zarządzać będzie Apsys.
Transakcja o wartości około 200 milionów euro oznacza, że zmienia właściciela
prawie 340 tys. m2 powierzchni handlowej, a więc niemały procent całej
nowoczesnej powierzchni handlowej w naszym kraju. Apsys natomiast chce skupić
się na realizacji łódzkiej Manufaktury, która może okazać się niełatwa ze
względu na objęcie funkcji prezydenta miasta przez szefa ZChN Jerzego
Kropiwnickiego, o którym wiadomo, że nie jest entuzjastą zachodnich sieci
handlowych."

To nie jest żadna długofalowa inwestycja APSYSA w Łodzi. Oni maja zadanie
przygotować projekt, zebrać jak najwieksza gromade "wspołinwestorow" Pod ich
potrzeby wykończyć wnetrza i oddać im do uzytkowania.
Aby zebrać te 200 firm do Galerii przy hipermarkecie, przy takim nasyceniu
handlu w Łodzi - musiano wymyśleć magnes - czyli centrym rekreacyjno-
kulturalne, Centrum Promocji Mody, Muzeum Sztuki, Rynek na miejskie imprezy.
Teraz powinni wywiązać sie chociażby z części tych projektow aby nie stracić
swojego wizerunku. Ale jak tyko wywiążą się z umow wobec tych co im zaufali i
podpisali umowy o zaangażowaniu w ten obiekt, Manufaktura stannie się obiektem
do sprzedaży.
A tu nagle władze miejskie też bedą starały sie przyglądać realizacji całego
otoczenia wokoł hiperhandlu - więc temat staje sie poważniejszy.

teo_ napisał:

> Przedwczoraj przez blisko godzinę rozmawiałem przy makiecie Manufaktury.Pani
> sensownie tłumaczyła obecną sytuację.
> Dopóki nie ma wszystkich pozwoleń i oficjalnego rozpoczęcia inwestycji nie
> dowiemy się kto jest tym operatorem hotelu (rozmowy trwają ) gdyż trudno
> zrobić umowę z siecią hotelu skoro nie ma wszystkich pozwoleń na budowę co
> jest chyba logiczne.Natomiast wszystko będzie zgodnie z projektem,
> zrewitalizowany Park Śledzia i od Pietryny aleja na wprost do wejścia
> Manufakktury.

I tylko chodzi o to aby rzeczywiście zrealizowali początkowe projekty, ktore
przedstawiali gdy dostawali zezwolenie na budowę hal handlowych.
Nie należy szafować terminem "poważny inwestor" - liczy sie tylko zysk tego
inwestora (jak widać na innych przykładach - te zyski wcale nie są
długofalowe). A lokalne władze sa od tego aby wykorzystać takiego inwestora jak
najlepiej.

pozdr.
Nie jest to żaden głos w yskuzji czy Prezydent postępuje prawidłowo czy nie
przedłużając wydanie pozwoleń na drugą część inwestycji. Na ten temat
wypowiadałem się juz na innym wątku.

obietnice Apsysa

[Gość: jajacek]

Cytuję : ZAMIERZA się wybudowanie Międzynarodowego Centrum
Promocji Mody , Muzeum , hotelu" Dzisiaj APSYS ma w ręku to co
tak naprawdę chciał : pozwolenie na hipermarket. A co jeśli nie
zrealizują "zamierzeń" ? Zagłoba też obiecywał Inflanty.