Dodaj do ulubionych

Centralwings na sprzedaż!

08.12.06, 16:21

Obserwuj wątek
    • maxxman Re: Centralwings na sprzedaż! 08.12.06, 16:25
      TVN24 podała właśnie, że Minister Skarbu dopuszcza możliwość sprzedaży pakietu
      mniejszościowego lub większościowego Centralwings inwestorowi strategicznemu,
      lub poprzez giełdę.

      Mój komentarz jest następujący: marzy mi się zakup pakietu większościowego
      przez Ryanair wraz ze stworzeniem bazy w Łodzi. Z punktu widzenia Lublinka,
      niezmiernie ważne będą rozmowy z nowym właścicielem CW tak by biura i baza były
      właśnie w Łodzi (w momencie przejęcia wszystkie kwestie będą otwarte i nie
      wolno spieprzyć tej szansy).

      Pozdrawiam w to piątkowe popołudnie,
      maxxman
      • kola256 Re: Centralwings na sprzedaż! 08.12.06, 17:16
        To jak, zrzutka wśród forumowiczów?

        A baza może kiedyś będzie. Miejmy nadzieję.
      • Gość: matej Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 17:31
        hmm ciekawy kasek dla Ryana zobaczymy co na to oni
        • Gość: lotnik Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.toya.net.pl 08.12.06, 18:04
          Ta opcja w ogóle nie wchodzi w grę. To smieszne, że niektórzy wypisuja co im
          ślina na język przyniesie, a potem wokół tego robi sie pseudopowazna dyskusja na
          forum.
        • protz Re: Centralwings na sprzedaż! 08.12.06, 18:12
          > hmm ciekawy kasek dla Ryana zobaczymy co na to oni

          Co jest smacznego w Centralwingsie dla Ryana? Przeciez nie ma sensu tego nawet
          kupic zeby zamknąc od razu w celu eliminacji 'konkurencji'
          • kola256 Re: Centralwings na sprzedaż! 08.12.06, 19:47
            Centralwings konkurencją dla Ryanaira. To chyba zbyt dużo powiedziane.
            • protz Re: Centralwings na sprzedaż! 08.12.06, 20:32
              Dlatego bylo w cudzysłowiu.
              • Gość: matej Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.06, 09:24
                konkurencją z warszawy zapewnie TAK ale z innych lotnisk nie
          • Gość: matej Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.06, 09:10
            własnie np poto. Aby wyeliminować Centrala z rynku
            w ich złomy boeingi raczej niebędą pakować kasy
    • maxxman Re: Centralwings na sprzedaż! 08.12.06, 21:36
      Pozwólcie na wytłumaczenie mojego punktu widzenia.

      Źródło do zrozumienia mamy tutaj:
      www.ulc.gov.pl/download/pdf/przewoznicy0606.pdf
      Centralwings jest obecnie 4 linią (a 3 wśród segmentu niskokosztowych) pod
      względem realizowanego ruchu lotniczego w Polsce. Czyli posiada całkiem niezły
      udział w rynku.

      I właśnie z powodu tego dość znacznego udziału w rynku jest atrakcyjnym
      podmiotem do zakupu. Czyli do przejęcia dotychczasowych pasażerów tej linii. A
      po wprowadzeniu uzdrawiających: reformy organizacyjnej i podniesieniu jakości
      usług - jest źródłem do pozyskania znacznie większej liczby klientów niż to ma
      miejsce obecnie. Czyli coś w rodzaju 1+1=3.

      Ryanair już od dawna dumnie krzyczy, że w 2010 w UE będą cztery linie lotnicze:
      BA, AF, Lufthansa i Ryanair. Zatem skoro Ryan ma takie ambicje - proszę bardzo,
      niech skorzysta z wyśmienitej okazji. Ryan ma lepsze know-how do prowadzenia
      biznesu niskokosztowego niż CW, zatem szybko by wiedział co i jak ma zrobić.
      Owszem, na przeszkodzie stoją względy techniczne - Ryan to nowe B737-800, CW to
      już leciwe 737 serii innych niż 800 - ale znowu pokusa bycia liderem przewozów
      niskokosztowych w Polsce (i dokopanie WizzAir - no, chyba że chcemy, by Wizz
      dokopał Ryanair...) wydaje się być grzechu warta. Na początku wystarczyłoby
      tymczasowe połączenie marek Ryanair-Centralwings na dotychczasowych
      połączeniach CW i wejście na te trasy (oczywiście po dokonaniu korekt - nie
      wierzę by wszystkie trasy na których lata CW były strzałami w 10), a po roku
      czasu - pozbycie się leciwych maszynek CW i zlikwidowanie marki CW na rzecz
      Ryanair. I jest pięknie!*

      A dlaczego Ryanair? Bo wydaje się, że byłoby to w interesie Lublinka (tak, tak -
      lokalny patriotyzm, niech żałują ci co z Łodzi nie latają! ;) ). Otóż Ryan to
      jedyny obecnie latający niskokosztowiec z Lublinka i chyba się wszyscy zgodzą -
      że dosyć porządny partner. A na takich nam zależy najbardziej. Zatem gdyby Ryan
      wchłonął CW - automatycznie zwiększyłaby się szansa na otworzenie 2 baz w
      Polsce, zatem - zwiększyłaby się szansa na umieszczenie jednek z nich w Łodzi.
      Chociaż przyznam, że jeśli otworzą Modlin, to na miejscu FRA upakowałbym benki
      najpierw w Modlinie a dopiero potem policytował wśród innych portów. Niemniej -
      szansa Lublinka na pozyskanie i UTRZYMANIE nowych połączeń znacznie by wzrosła.

      Oprócz wymienionych wcześniej problemów technicznych związanych z różnymi
      typami samolotów, widzę jeszcze jeden problem natury ekonoczminej. Otóż -
      wartość firmy CW. A dokładnie - wysoka cena którą może zażądać grupa LOT za
      sprzedaż tej marki. Ale to po pierwsze jest polem do negocjacji, a po drugie -
      o wszystkim tradycyjnie powinna zadecydować matematyka, czyli prognozy rachunku
      zysków i strat. Inaczej nie ma sensu najmniejszego.

      Pozdrawiam,
      maxxman

      * - nie jestem ani technikiem lotniczym, ani superznawcą techniki lotniczej,
      zatem jeśli Ryan doszedłby do wniosku, że po zakupie CW benków CW (i chorej
      zasady rozliczania się z nich w stosunku do LOT) należałoby się pozbyć od razu -
      proszę bardzo!
      • protz Re: Centralwings na sprzedaż! 09.12.06, 02:32
        > I właśnie z powodu tego dość znacznego udziału w rynku jest atrakcyjnym
        > podmiotem do zakupu. Czyli do przejęcia dotychczasowych pasażerów tej linii.

        Czy to jedyny Twoj argument dla ktorego Ryan mialby kupic Centralwings? Jesli
        tak, to pomysl o wszystkich potencjalnych negatywnych aspektach takiej transakcji.

        Ja sie tylko martwie w swietle tych wszystkich doniesien o wiosne w wykonaniu
        Centralwings na Lublinku, nie chcialbym zeby pasazerowie zostali na lodzie.
        • Gość: el Cukro Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 09:47
          jestem zdania, ze skarb panstwa nie zaaprobuje decyzji o sprzedazy udziałow w
          CW. Pamietajmy o strukturze - zdaje sie 68% Skarb Panstwa, 7% pracownicy, reszta
          syndyk SwissAir.
          SP raczej bedzie zmierzal w kierunku restrukturyzacji i posłaniu CW na giełdę. A
          potem niech kupuje kto chce :)
          • Gość: lotnik Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.toya.net.pl 09.12.06, 13:33
            Biorac pod uwage nowa promocje LOTu, który potrafi byc tańszy od CW i zreszta z
            nim konkuruje, to los "taniego" przewoźnika niestety jest łatwy do przewidzenia.
        • maxxman Re: Centralwings na sprzedaż! 09.12.06, 15:00
          protz napisał:

          > Czy to jedyny Twoj argument dla ktorego Ryan mialby kupic Centralwings? Jesli
          > tak, to pomysl o wszystkich potencjalnych negatywnych aspektach takiej
          > transakcji.

          Hmmmmm... Jestem ekonomistą i patrzę na to z punktu widzenia interesu
          przedsiębiorstwa. Gdyby - załóżmy - CW został przejęty przez Ryana, to biura CW
          zostałyby zamknięte a ludzie w nich pracujący - zwolnieni. Personel pokładowy i
          piloci zapewne przeszliby do Ryanair. Jeżeli Protz mówiąc o 'negatywnych
          aspektach takiej transakcji' miałeś na myśli właśnie zamknięcie biur i
          zwolnienie pracowników biurowych, to w tej materii ja jestem realistą -
          wszystko, co sztuczne, się kończy. A CW to dość sztuczny twór, zresztą mający
          trochę opinię 'przechowalni etatów'. A tylko zdrowy biznes - czyli nie
          sztuczny, nie nadęty - ma szanse na przetrwanie i rozwój w warunkach wysokiej
          konkurencji w segmencie niskokosztowych przewozów lotniczych. Podsumowując -
          świat biznesu jest brutalny i przeżywają tylko najlepsi. Zupełnie jak w doborze
          naturalnym.

          > Ja sie tylko martwie w swietle tych wszystkich doniesien o wiosne w wykonaniu
          > Centralwings na Lublinku, nie chcialbym zeby pasazerowie zostali na lodzie.

          Tutaj podzielam Twoje zmartwienie ale mimo wszystko wierzę, że jak nie CW, to
          ktoś inny będzie te połączenia obsługiwał . Bo to są po prostu pewniaki.

          W uzupełnieniu - będąc obiektywnym i autokrytycznym w stosunku do samego
          siebie - widzę jeszcze jeden powód dla którego Ryanair, nawet gdyby chciał,
          zapewne miałby trudności z przejęciem CW. Otóż - 'brak woli' ze strony
          Ministerstwa Skarbu oraz grupy LOT. Po prostu chodzi o to, by nie dokarmiać i
          tak już wypasionego jak na dzisiejsze dni niedźwiedzia, który pewnego dnia może
          pożreć sarenkę która by mu ten miód dała.

          I podkreślam raz jeszcze: decyzja o przejęciu powinna zapaść w oparciu o
          obliczenia rachunkowościowe.

          Hmmmm... Korygując nieco mój punkt widzenia, proszę traktujcie tutaj Ryanaiara
          jako przedstawiciela dużej i sprawnej linii niskokosztowej która potencjalnie
          mogłaby nabyć CW. Podaję za przykład Ryanair bo lata on z Łodzi i dlatego ma
          mój szacunek.

          Pozdrawiam,
          maxxman
          • marko1clw Re: Centralwings na sprzedaż, ale wedlug zasad- 11.12.06, 13:34
            LOT może sprzedać do 24% udziałów Centralwings. Obie firmy wejda tez na gielde

            Sam LOT to- Skarb Państwa posiada 68 proc. akcji PLL LOT, syndyk Swissair 25
            proc., a pracownicy 7 proc.

            Podczas piątkowej konferencji prasowej z okazji II rocznicy działalności
            Centralwings, prezes firmy Maciej Kwiatkowski poinformował, że zysk
            operacyjny za trzy kwartały 2006 r. wyniósł 20,7 mln zł. Dodał, że jednym z
            najważniejszych zadań w drodze do pełnej rentowności jest pozyskanie
            strategicznego inwestora i wejście na giełdę.

            "Satysfakcjonujące wyniki sprzedażowe i operacyjne osiągnęliśmy nie tylko w
            jednym kwartale, ale widać je na przestrzeni całego roku. Idziemy zgodnie z
            założonym budżetem i dzięki temu optymistycznie patrzę na nasze kilkuletnie
            plany. Zrobimy wszystko, aby pełną rentowność osiągnąć pod koniec 2008 roku" -
            powiedział Kwiatkowski.

            Dodał, że Centralwings otrzymał zgodę MSP na prywatyzację. Pod uwagę brane są
            dwa sposoby: pozyskanie inwestora strategicznego i wejście na giełdę.

            Na początku tego tygodnia wiceminister skarbu Ireneusz Dąbrowski powiedział,
            że Polskie Linie Lotnicze LOT mogą wejść na warszawską giełdę w III lub IV
            kwartale 2007 roku. Wiceminister mówił, że możliwe jest też wprowadzenie na
            GPW spółki Centralwings.

            "Centralwings byłby sprzedany oddzielnie, po emisji LOT-u i też może trafić
            na giełdę, ale nie wiemy, czy zdążymy z tym w 2007 r." - dodał wiceminister.

            Według Dąbrowskiego, Skarb Państwa raczej zdecyduje się zachować pakiet
            kontrolny LOT-u.(PAP)
    • Gość: gitz Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.toya.net.pl 09.12.06, 14:57
      Ja również nie widzę szans, żeby Ryanair miał kupić CW. Pomyslmy co stanowi o
      wartosci CW dzis. Po pierwsze marka, ktora po pewnym czasie trzebaby
      zlikwidowac. Po drugie samoloty, ktore nie pasowalyby ryanowi i musialby je
      niedlugo sprzedac. Trzecia zaleta jest wspolpraca z LOTem i PPL w zakresie
      obslugi samolotow wspolnych zakupow itp. Ta wspolpraca po sprzedazy oczywiscie
      musialaby ustac. Tak, wiec wszystkie pozytywy nie maja zadnego znaczenia dla
      ryana. A negatywow jest wiele, zaczynajac od silnych zwiazkow zawodowych, ktore
      dla linii niskokosztowych sa zabojcze. Slaba efektywnosc, rozrost biurokracji i
      "urzedactwa" tez nie stanowi a zbytniej zalety.
      • maxxman Re: Centralwings na sprzedaż! 09.12.06, 15:20
        Robi się ciekawa dyskusja. Bardzo fajnie!

        A czy mógłby wypowiedzieć się ktoś, kto zajmuje się zawodowo fuzjami i
        przejęciami? Najlepiej pracujący w consultingu?
        • Gość: Mr. Ryanair Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.konstantynow.mm.pl 09.12.06, 16:28
          Hi! We are not going to buy Centralwings.

          Regards,

          Leo the Hairy Camel

          ;)
          • Gość: lotnik Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.toya.net.pl 09.12.06, 16:58
            W CW odetchnęli z ulgą. Nie kupi ich Ryan z Konstantynowa.
    • Gość: MarcinK Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 16:09
      www.pasazer.com/czytaj.php?lp=2099
      Zapadły decyzje dotyczące sprzedaży Centralwings, taniego przewoźnika
      należącego do PLL LOT - podał Puls Biznesu. Decyzję w tej sprawie podjął
      minister skarbu. W grę wchodzi sprzedaż części udziałów inwestorowi lub
      upublicznienie. Ministerstwo nie wyklucza połączenia dwóch opcji
      prywatyzacyjnych.

      Paweł Cybulak
    • Gość: MarcinK Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 17:22
      www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_061209/ekonomia/ekonomia_a_5.html
      Centralwings na sprzedaż


      Minister skarbu wydał zgodę na częściową prywatyzację Centralwings. Polski tani
      przewoźnik ma już za dwa lata zacząć przynosić zyski.


      - Wciąż rozważamy, czy będziemy szukać strategicznego partnera, czy też nasze
      papiery trafią na giełdę - mówi Maciej Kwiatkowski, prezes Centralwings. Na
      razie spółka w całości należy do LOT, gdzie właścicielem 67 proc. akcji jest
      Skarb Państwa. W przyszłości większościowy pakiet akcji Centralwings miałby
      pozostać w rękach narodowego przewoźnika, który w przyszłym roku trafi na
      giełdę.

      Według prezesa Kwiatkowskiego zgłaszają się już inwestorzy chętni do kupna
      akcji Centralwings. Wśród nich są m.in. banki czy firmy z branży niebędące
      liniami lotniczym. Prezes nie chciał jednak podać żadnych nazw. Potencjalnych
      inwestorów może kusić szybki rozwój spółki. W 2005 roku Centralwings był wart
      ok. 300 mln zł, teraz zarząd firmy wycenia spółkę na ok. 500 mln zł. - Za kilka
      lat będzie warta dwa razy tyle - deklaruje Maciej Kwiatkowski.

      Przez dwa lata działalności Centralwings zdobył pozycję trzeciego taniego
      przewoźnika pod względem liczby pasażerów przewiezionych do i z polskich portów
      lotniczych. Z jego usług skorzystało w pierwszym półroczu tego roku 17 proc.
      pasażerów tanich linii. Spółka poprawiła też średni przychód z rejsu, który w
      tym roku sięga prawie 12 tys. euro, o 18 proc. więcej niż w ubiegłym.

      Co prawda LOT drugi rok z rzędu zasilił kasę Centralwings 60 milionami złotych,
      jednak w 2005 roku wróciły do niego 72 mln zł, a w tym otrzyma w sumie 103 mln
      zł z tytułu wynajmu pomieszczeń, samolotów itp.

      - W trzecim kwartale tego roku udało nam się osiągnąć rekordowy zysk operacyjny
      w wysokości 20,7 mln zł - mówi Maciej Kwiatkowski, prezes Centralwings. Za cały
      2006 rok zysk operacyjny ma sięgnąć ok 30 mln zł, ale na poziomie netto
      Centralwings powtórzy ubiegłoroczny wynik, czyli 60 mln zł straty.

      Według prezesa wyniki firmy byłyby lepsze, gdyby zamiast korzystać z terminalu
      pierwszego na Okęciu, mogła obsługiwać pasażerów w tańszej o połowę Etiudzie.
      Uniemożliwia to obecny rozkład lotów. Do terminalu okupowanego przez tanich
      przewoźników nie wciśnie się już następna linia.

      Agnieszka Stefańska
    • Gość: Expat Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.06, 16:21
      Niech mnie ktoś oświeci i napisze co takiego cennego ma w sobie Centralwings...
      Czego jest właścicielem ,oprócz kilkudziesięciu slotów na lotniskach
      , paru komputerów i kserokopiarek , samochodów służbowych i personelu ? .
      Samoloty przecież są LOT-owskie , pomieszczenia biurowe także . Sama marka nie
      jest aż tak rozpoznawalna i cenna.....

      Bardzo proszę kogoś KOMPETENTNEGO o odpowiedź
      • protz Re: Centralwings na sprzedaż! 10.12.06, 16:31
        Przeciez sam wykazales sie wlasnie kompetencją, no chyba ja tez o czyms nie wiem.
        • Gość: lotnik Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.toya.net.pl 10.12.06, 20:53
          Do sprzedania jest przede wszystkim marka. Chociaz na pewno nie zwróci to
          pieniędzy wpompowanych w jej wypromowania.
          • maxxman Thank you and goodbye! 10.12.06, 21:40
            A przede wszystkim do zdobycia są obecni PASAŻEROWIE Centralwings (czytaj:
            przychód ze sprzedaży usługi i większy udział w rynku).

            Proponuję już zakończyć dyskusję na ten temat. Okazało się, że jest to trudny
            temat bo z jednej strony rozumiem argumenty pesymistów jak i - mam nadzieję -
            zaprezentowałem nieco alternatywny pogląd na towarzystwa lotnicze oparty na
            myśleniu przedsiębiorczym.

            Po przemyśleniach zaczynam skłaniać się do twierdzenia, że zakup CW przez np.
            Rynaiar rzeczywiście byłby posunięciem dyskusyjnym.

            I pozdrawiam,
            maxxman
            • Gość: Expat Re: Thank you and goodbye! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.06, 18:37
              Jeżeli Ryanair miałby kupić CW to tylko po to żeby go skasować .Jakoś nie widzę
              innych powodów .
              Osobiście uważam taką transakcję za niemożliwą a wręcz absurdalną z punktu
              widzenia FR . Po co firmie przynoszącej spore zyski taka kula u nogi ?
          • Gość: Pani Zofia Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.toya.net.pl 11.12.06, 21:41
            ciekawe, czy ktoś zbadał jak bardzo przywiązują się pasażerowie low-costów do
            marki


            • Gość: Expat Re: Centralwings na sprzedaż! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.06, 23:04
              > ciekawe, czy ktoś zbadał jak bardzo przywiązują się pasażerowie low-costów do
              > marki

              Bardzo dobre pytanie Pani Zosiu ;)

              IMHO , sama marka "Centralwings" warta jest niewiele .
    • Gość: MarcinK Koniec Centralwings IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.06, 18:15
      www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/tanie;latanie;pograza;lot,71,0,208199.html

      MK

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka