Chartery wakacje 2007! Tylko Hurghada??

[Gość: jkjkj]

Alfastar podał już swoją ofertę wakacyjną na sezon lato 2007. Od 20 czerwca co
tydzień wyloty z Łodzi o 20:00. Wygląda jednak na to, że biuro NIE ODNOTOWAŁO
faktu wydłużenia pasa i znowu bezsensownie będziemy latali do Szczecina aby
potem wrócić lecąc nad Łodzią do Egiptu.... W dodatku spokojnie mógłby być
jeszcze czarter do Sharmu albo Taby, nie ma go jednak.
Wszystko wskazuje także na to, że BP Itaka, zapomniało o Łodzi, wyloty latem
2007 odbywają się ze WSZYSTKICH portów lotniczych za wyjatkiem Łodzi.
Pozostałe biura opracowują letnie katalogi, ale znając życie, pozostanie tylko
Hurghada i Tunis.

[Gość: M]

> Wszystko wskazuje także na to, że BP Itaka, zapomniało o Łodzi, wyloty latem
> 2007 odbywają się ze WSZYSTKICH portów lotniczych za wyjatkiem Łodzi.

Ciekawe, czy jest to problem Itaki, czy może portu lotniczego w Łodzi.
Rok temu nasi włodarze "przegonili" czartery do Bułgarii...

[Gość: MK]

Faktycznie Itaka lata nawet z Bydgoszczy - niezle

[maxxman]

Biura podróży chętnie proponują klientom loty z portów regionalnych bo są nie
tylko położone bliżej mieszkań zamieszkania, ale także tańsze od narodowego
Okęcia.

Zatem pytania należy kierować do 'dentysty' i marketingu portu.

maxxman

[Gość: QQ]

Ano w Łodzi lezały zapytania od przewoźników o ceny ale ojciec dyrektor
tygodniami zbierał się do odpowiedzi no i mamy.

Tak samo jak mamy zapis w AIP, że LCJ nie może być zapasem - po co zarabiac
kasę.

QQ

[Gość: Adam]

A czemu jest jeszcze taki zapis? Czy znowu ktoś czegoś nie dopilnował?

[Gość: MK]

Moglbys sprobowac rozwinac skrot AIP?

....tak dla takich laikow jak ja....

I jakie korzysci mozna czerpac z bycia "zapasem". - moze jest to sposob na
bezrobocie. jesli nie to prosze wyjasnij :-)

Dzieki z gory!

[Gość: QQ]

AIP to Aeronautical Information Publication. Wersja elektroniczna AIP Polska
jest tu: www.ais.pata.pl/aip/

W części dotyczącej Lubliunka jest zapis (ponoć na rzadzanie ówczesnego szefa
portu - ojca dyrektora), że Lublinek nie moze być w planach lotów wpisywany
jako lotnisko zapasowe. Jest tak do dziś i nikt tego nie wykresla, bo po co.
Mniejszy ruch to mniej roboty, a kazdy nadprogramowamy samolot to przecież żywa
gotówka dla portu. Ale kogo to obchodzi.

QQ

[Gość: an21drzej]

tylko, ze aby być zapasem trzeba spełnić kilka ważnych kryteriów: przede
wszystkim lotnisko musi być pod "parą" 24 godź. na dobę i to przez siedem dni w
tygodniu, musi również posiadać wyższą klasę jeśli chodzi o normy
bezpieczeństwa – a na to wszystko jak wiecie potrzeba trochę kasy i tu jest
pies pogrzebany – zaraz się odezwą znawcy oraz malkontenci z zapytaniem jakiej
rasy ten pies – od razu odpowiem pytajcie naszych rajców miejskich czy znajdą
na to pieniądze w kasie toć przecież miasto ma 98% udziału w spółce i to ONO
rządzi na Lublinkowym podwórku!

[Gość: MarcinK]

Pkaż jakie przepisy mówią, że musi być otwarte 24h na dobę. Bo np. Zielona Góra
nie ma zapisu, że nie może byc zapasem, a Łódź ma.

Skoro lotnisko jest dobre dla samolotów rejsowych i czarterowych to chyba jest
także dobre jako zapas. Przeciez godziny otwarcia są wpisane w AIP i NOTAMy więc
nie widzę powodu takiego zapisu.

Z resztą zapis jest ewidentnie wprowadzony na życzenie zarządzającego portem, a
nie z powodu przepisów. Jeśli się mylę to proszę o konkretne przepisy, a nie
klakę dla władz portu.

Pozdrawiam, MarcinK

[protz]

Ale samoloty moga u nas ladowac nawet jesli nie wpisza EPLL jako zapas.

[Gość: MarcinK]

Mogą ale taki zapis dla kogoś kto się nie wczytuje mocno zniechęca. Poza tym
żadne centrum operacyjne nie wpisze zapasu w Łodzi jak ma taki zapis w AIP.

MK

[Gość: Albert]

Wydaje mi sie, ze Stowarzyszeniu nie pozostaje nic innego na zakonczenie
dzialalnosci jak wskazanie palcem na glownego szkodnika lotniska jakim jest
Marzec. Trzeba dac jasny komunikat, ze jezeli tacy ludzie beda nadal zarzadzac
portem, to caly entuzjazm spoleczny nie ma sensu. Chyba po prostu pora na
publiczny wniosek o odwolanie ze stanowiska.

Pozdrawiam,
Albert

[maxxman]

Wydaje mi się, że zakończenie działalności przez Stowarzyszenie byłoby niczym
innym jak przyklaśnięciem właśnie takim Marcom - przecież pozbyliby się
niewygodnego dla nich lobby, pozbyliby się ciśnienia i mieli jeszcze lepsze
warunki do pasożytnictwa.

I w ogóle jakoś nie przechodzi mi przez myśl koniec Stowarzyszenia. To byłaby
porażka nas wszystkich, całego naszego Forum, naszych mediów, elity która
tworzy Stowarzyszenie i elity, która Stowarzyszeniu sprzyja. Byłaby to porażka
całej Łodzi i całego województwa, finish w którym dobro ginie pokonane przez
zło. Bo zbyt wielu sku..***** cieszyłoby się z takiego zakończenia. I gorzki
wniosek dla młodych wchodzących w dorosłość: spieprzać stąd gdzie pieprz
rośnie. Bo Łódź to twór nienormalny - mają rację ci, co ją wytykają.

Czy tego naprawdę chcemy?

Chociaż z drugiej strony rozumiem i współczuję tego ohydnego poczucia braku
skuteczności działania. Stowarzyszenie właściwie od początku (to co piszę od
tej pory jest poniekąd z naocznych obserwacji, a poniekąd z pośrednich
domysłów) było przez niektórych postrzegane jako coś, czego należy się bać. I
niektórzy od początku perfidnie podstawiali mu nogi tak by ratować swoją dupę.
Ale znowu - czy warto przyprawiać im satysfakcję zamykając Stowarzyszenie na
cztery spusty? Ambicja wskazywałaby, że jednak nie. Stowarzyszenie - nawet
jeśli mniej aktywne niż kiedyś, czego przyczyną jest odciąganie go od spraw
portu najdalej jak to możliwe - jest ogromną wartością moralną dla elit, którym
los portu i miasta nie jest obcy. Nawet jeżeli ktoś tylko czyta o
Stowarzyszeniu w internecie, ale głęboko je wspiera w środku - jest tak
naprawdę jego częścią. Jeśli teraz to zniknie - zniknie pewien integralny
mianownik zrzeszający setki, może tysiące. Pozostanie ogromnie przraźliwa
pustka.

maxxman

[pan_tomas]

Głowa do góry Albert. Za daleko zaszliście, żeby w tej chwili zrezygnować. Wiem,
że w pewnym momencie od walenia głową w mur zaczyna boleć głowa, ale nie należy
rezygnować. Wręcz przeciwnie, takie negatywne sytuacje powinny jeszcze bardziej
motywować do działania (wiem, łatwo się mówi z perspektywy widza). Myślę, że
jest wielu ludzi, którzy chętnie Was wspomogą. Ja jestem jednym z nich.

[Gość: MarcinK]

A ja mysle, że problem w tym, że własnie jest niewielu.

MK

[pan_tomas]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):

> A ja mysle, że problem w tym, że własnie jest niewielu.
>
> MK

To może warto poinformować o jakimś spotkaniu, gdzie nowi chętni i zapaleni do
pracy mogliby się zapoznać z działalnością stowarzyszenia itd., itp., a także
zorientować się w jaki sposób mogą być przydatni.

[geographer]

Wystarczy tylko wejść na stronę stowarzyszenia i tam zawsze można było
dowiedzieć się jak do nas dołączyć.

W przyrodzie nic nie ginie. Pustka zostanie natychmiast wypełniona. Potrzeba
tylko chętnych do działania. Należy dokonać formalnych zmian wyznaczyć nowe cele
i ruszać do przodu.

[geographer]

Ale żeby coś się udało trzeba działać a nie tylko duchowo wspierać czyjeś
działania.

[pan_tomas]

> Ale żeby coś się udało trzeba działać a nie tylko duchowo wspierać czyjeś
> działania.

Oczywiście, ale niektórym łatwiej jest się komunikować werbalnie, niż drogą
elektroniczną, stąd też moje zdanie.

[aiki-7]

Wrócę do tych 24h, które to miałyby między innymi decydować o tym, czy możemy
być zapasem. Chyba rzeczywiście komuś nie zależy, bo teraz lotnisko jest czynne
od godz 4.30 do godz. 0.30 czyli przez 20 godzin. Te cztery godziny to taki
problem?

[ewamalgorzata]

geographer napisał:

> Wystarczy tylko wejść na stronę stowarzyszenia i tam zawsze można było
> dowiedzieć się jak do nas dołączyć.
>

"Najbliższe spotkanie Stowarzyszenia odbędzie się dnia 12.09.2006 "
To dawno było. szykuje się cos nowego?

[Gość: MarcinK]

Powaznie zastanawiamy się nad sensem działania stowarzyszenia w obecnym
składzie i formie. Planowaliśmy spotkanie dopiero pod koniec lutego jednak być
może zrobimy wczesniej.

Należy bowiem postawić pytanie co dalej i z kim. Czy dalej działać tak samo jak
dotąd? Czy może zawisić działalność? A może myślec nie tylko o lotnisku ale
całym transporcie, który w Łodzi leży (np. koleje). Ale 3, czy 5 osób tego nie
da rady zrobić.

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: remek]

Czegos nie rozumiem. jezeli nie dajecie sobie rady z jednym tematem to chcecie
zeby rozszerzyc dzialalnisc? Naprawde myslicie ze to spowoduje przyplyw ludzi
chetnych do pracy. moim zdaniem to stowarzyszenie jest konkretnie ukierunkowane
i powinno dzialac w tym wlasnie celu. Jezeli nie moze tego z jakis wzgledow
robic to nie ma co sie rozmieniac na drobne. Lepiej w pore zrezygnowac niz
skreslic to co zostalo zrobione. Moze kiedus ktos to doceni, bo obecna wlasdza
na pewno nie.

[Gość: MarcinK]

To jest jeden z możliwych punktów widzenia. Poszerzenie tematów przyciąga
zainteresowanych nowymi tematami. A być może takie inne tematy w obecnej chwili
i sytuacji będą łatwiejsze do realizacji bowiem tu wiodace były kontaktu z
urzędem marszałkowskim, który sprawia wrażenie o wiele bardziej rozsądnego niż
UMŁ.
Ale co i jak dalej podjęta będzie przez członków stowarzyszenia, a nie przez
mnie, czy kogokolwiek innego.

MarcinK

[maxxman]

Wpadło mi właśnie do głowy i piszę na gorąco: zastanawiam się, czy przypadkiem
nie powinniście zrobić publicznej debaty na temat kształtu Stowarzyszenia? Przy
okazji, można by od razu tworzyć nowe modele kompetencji (czytaj: tworzyć nowe
JD dla nowych członków) i przeprowadzić rekrutację. Debata, jak i rekrutacja,
powinny być starannie wypromowane, najlepiej za pomocą publicity (czytaj: w
postaci krótkich artykułów w mediach - kwestia do obgadania z zaprzyjaźnionymi
dziennikarzami).

Pomysł przerzucony na forum w stanie gorącym.

Pozdrawiam,
mx

[Gość: MarcinK]

To ja też na gorącą i nie złośliwie. Mam chęć trochę pożyć tylko prywatnie. Nie
zastanawiać się co napisać, jak napisać, z kim rozmawiać o czym przypominać
itp. Po 8 latach aktywności mniejszej lub większej ale stałej w sprawie
lotniska jestem znużony. Zaczynało nas prawie 50 osób teraz grupka stopniała do
7-10 w mierę aktywnych. Paweł wyjechał, Krzysiek zapracowany, ja rozpocząłem
nowe studia. Z tej grupy aktywnych kolejne osoby lada dzień wyjeżdżają z kraju.
A kazdy z nas pracuje, jakieś pieniądze w stowarzyszenie wszyscy aktywni
członkowie włożyli i chyba pora na zmianę warty... o ile będą chętni.
Oczywiście są to moje prywatne przemyślenia.

Poza tym lotnisko juz jest i nikt rozsadny nie kwestionuje potrzeby jego
istnienia - nie trzeba udowadniać, że ono musi być. Nie trzeba przekonywac
prezesa lotniska (tak tego obecnego), że Londyn będzie latał pełny i Dublin się
przyjmie (rok temu w to wątpił). Owszem lotnisko mogłoby się rozwijac szybciej
ale co zrobić skoro zarządzający i demokratycznie wybrane władze tego nie chcą?
Czy mamy pół życia poświęcic na poganianie nieudolnych urzędników, którzy będą
za wszelką cenę i wszędzie starali się nas zdyskredytować jako organizację i
jako ludzi? Czy mamy dalej być narażeni na jawne pogróżki (tak też bywało - tu
Paweł mógłby sporo powiedzieć)? Po co? I co to przyniesie za efekt?

Jeśli o mnie chodzi to chyba wolę ropocząć akcję uświadamiania dlaczego trzeba
zainwestować w tunel średnicowy, że konieczny jest remont torów do Kutna i
budowa wyjazdu kolejowego z Łodzi na południe. Przynajmniej nie będę się
powtarzał i może ktoś wysłucha.

Piszę o tym otwarcie bo moze poza stowarzyszeniem są ludzie pełni pomysłów i
energii i chcieliby te pomysły zrealizować w stowarzyszeniu - nie widzę
przeszkód. Kadencja zarządu mija w lutym, a ja o reelekcję ubiegał się nie będę.

Pozdrawiam, MarcinK

[geographer]

Jednocześnie chciałbym zapelować do was drodzy forumowicze. Zastanówcie się co
jest potrzebne Łodzi wyznaczmy cel i działajmy! Ale powtórzę raz jeszcze:
Jeżeli ktoś z was chce to świetnie, ale to nie wystarczy do sprawnego
działania. Stowarzyszenie to ogromne wyrzeczenia przedewszystkim jeżeli chodzi
o czas. Niektóre działania podejmowane są z godziny na godzinę, niejednokrotnie
w nocy. Porzebni są ludzię z ogromnym zapałem. Stworzenie nowej struktury
pochłania ogrom czasu i energii. Szkoda było by go zmarnować jeżeli po 3
miesiącach działalności okaże się że z 30 osób zostają 3. Po prostu szkoda
pary. Nikt tego w tedy nie pociągnie. Działalność pochłania również pieniądze
natomiast nie przynosi żadnych profitów finansowych. Nie zapominajmy o pracy,
nauce (obecnie większość z nas i pracuje i się uczy). Czasami naprawdę brakuję
na wszystko czasu a zadania muszą zostać wypełnione! Pozostaje jeszcze ciągłe
odpieranie ataków ludzi, którzy nie wierzą że można zrobić coś bezinteresownie.
Niestety tacy ludzie to wampiry energetyczne. Po takim dialogu nie chce się już
nic.
Tak więc po co się w to angażować?
- Satysfakcja z działania.
- Budowa swojej małej ojczyzny, przyszłości
- Uświadomienie politykom że zostaną solidnie rozliczeni ze swoich działań. Nie
chodzi o to żeby robili coś dobrze. Chodzi o to żeby robili coś lepiej jeżeli
jest to możliwe.
- Nawiązanie dialogu pomiędzy władzą a obywatelami. Wzajemna wymiana poglądów i
podejmowanie decyzji.

Podsumowując. Możemy działać ale czy chcemy się zebrać w formalną grupę i brnąć
przez przciwności? Zastanówmy się przez pewien czas i jeżeli są zainteresowani
niech dadzą znać.

[Gość: remek]

Ten tekst brzmi troche zniechecajoco. Czy o to chodzilo. Poza tym wydaje ni sie
ze warto zalozyc nowy watek poswiecony temu tematowi, anie chowac go w innych
tematach gdzie moze nie wszczyscy zainteresowani znajda.

[geographer]

Tak o to chodziło. Nie chcę podejmować sie tworznia czegoś nowego z ludźmi,
którzy nie zdają sobie sprawy z tego z czym wiąże się działalność
stowarzyszenia. Chciałem pokacać że nie jest to takie łatwe i przyjemne jak się
wydaje. Jednak jezeli kogoś to nie zniechęca to zapraszam do dyskusji na temat
co dalej.

Jeżeli nie na forum to proszę pisać na adres: [e-mail]

[maxxman]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):

> jako ludzi? Czy mamy dalej być narażeni na jawne pogróżki (tak też bywało -
tu
> Paweł mógłby sporo powiedzieć)? Po co? I co to przyniesie za efekt?

A moglibyście powiedzieć coś więcej na ten temat? Myślę, że opinia publiczna
byłaby zainteresowana tą sprawą.

Pozdrawiam,
mx

[Gość: MarcinK]

Wiesz nie chodzimy na rozmowy z dyktafonem jak niektórzy politycy więc i tak
nic nie udowodnimy.

MarcinK

[Gość: Albert]

Mysle, ze teraz jest przelomowy moment, albo znajda sie osoby, pelne zapalu i z
nowa wizja, ktore przejma stery Stowarzyszenia i tkna w nie nowy duch albo nie
pozostanie nic innego jako rozwiazanie. Mysle, ze moze dobrze sie stalo, ze po
prawie 2 latach przestalem kierowac jego pracami - pora na jakosciowa zmiane,
jezeli sa na to szanse, pora na nowa wizje pracy i nowe metody dzialania. Jako
ze od poczatku listopada mieszkam i pracuje w UK, moja osoba nie bedzie juz
wywierala tak duzego wplywu na prace Stowarzyszenia jak wczesniej - moge
pozostac tylko jego czlonkiem. Zachecam wszystkich z pomyslami i energia do
dzialania do wlaczenia sie do prac Stowarzyszenia, poki to jeszcze jest
mozliwe. Cala struktura organizacyjna jest gotowa, stosunkowo dobra reputacja
organizacji na pewno pomoze.
Pozdrawiam,
Albert

[Gość: remek]

Mysle ze to swietny moment, by przeniesc dzialalnosc stowarzyszenia do UK i tam
rozwinac jakies regionalne lotnisko. Na pewno bedzie latwiej niz w Lodzi.

[Gość: Albert]

Problem polega na tym, ze tutaj tego rodzaju stowarzyszenie w ogole nie byloby
potrzebne. Wynika to z prostej przyczyny: zorientowanej na przynoszenie
konkretnego efektu ekonomicznego dystrybucji zasobow ludzkich . Jasniej mowiac
ludzie pokroju Marca i Laszkiewicza mogliby zrobic kariere co najwyzej w
lokalnej restauracji Burger King lub w supermarkecie Sainsbury's.
Pozdrawiam,
Albert

[maxxman]

Bingo! Problem lotniska leży w głównej mierze w zasobach ludzkich lotniska i
UMŁ. To jest moja opinia od kilku już lat.

Napierw komuna, a potem zardzewiałe w nowym systemie programy studiów powodują,
że nie tylko osoby starsze, ale także wypluwani obecnie studenci są KOMPLETNIE
nieprzystosowani do wymagań rynku pracy. W dodatku jak wpadną w to bagno
układów i powiązań to sami zaczynają w tych kategoriach myślć. Ratunkiem wydaje
się być zdobywanie doświadczenia na własną rękę i kariera za granicą - jestem
zresztą takiej osoby przykładem też.

Pozdro Albercie,
mx