Trafiony, zatopiony; czyli proroctwa Kaszanny

[cassani]

swojego czasu tuz po śmierci Kapuścińskiego pozwoliłem sobie na luźną uwagę
odnośnie przyszłego lustratora, który zapewne zajmie się zmarłym w imie wyższych racji, tak
chołubionych przez PokraCzwartą ER PE. Zakładam współpracę Kapuścińskiego ze
służbami PRL jako coś oczywistego, nie wyobrażam sobie żeby w latach 50 i 60
dziennikarz - korespondent wojenny - nie pisał dla służb raportów. To
bardziej niż pewne że Kapuściński był zarejestrowany i że na pewno jest kupa
dokumentów z jego relacjami - to oczywiste.
A tu proszę, dziś przeglądam Newsweeka i co widzę? Ano, ze atmosfera dookoła
zmarłego zaczyna powoli gęstnieć:
www.newsweek.pl/artykuly/artykul.asp?Artykul=18069
W związku z powyższym pozwolę sobie zainaugurować listę Zdrajców IV RP:

miejsce pierwsze: K. Wojtyła; niekwestionowany lider z największą listą
papierów w służbach różnych krajów, w tym - o zgrozo - w Moskwie. Tak zwany
pewniak - cięzki do pobicia.

miejsce drugie exequo: R. Kapuściński i Z. Herbert - świnie i zdrajcy. Swoim
pisaniem chcieli zamydlić oczy wzrastającym podówczas przyszłym twórcom
jedynej prawdziwej Polski. Dopiero najnowsze, ledwo co wynalezione przez
braci K, standardy moralne, pozwolą ich właściwie ocenić.

miejsce trzecie: jeszcze wolne! Jeśli urodziłeś się przed 1972 - możesz je
wygrać i Ty!

[big_news]

Miejsca trzecie, czwarte, pięćdziesiąte, setne, tysięczne itd, są już od dawna
zajęte. Miejsca pierwsze i drugie też. I to przez zupełnie inne osoby od tych,
które byłeś łaskawy na nich umieścić. Słowem - spóźniłeś się. Na nic zda się
relatywizowanie, zakłamywanie i próby ośmieszania tego co nieuniknione. Jak ktoś
był świnią, to nią był. Tak trudno to pojąć?

Kapuściński był świnią?

[cassani]

jak wypada on w skali najnowszych standardów morlanych?

[big_news]

Napisałem: jak ktoś był świnią, to nią był.
Nie wiem, czy konkretnie świnią był Kapuściński. Może tak, może nie. Nie wiem,
czy po naszej ziemii nie chodził ktoś jeszcze bardziej utalentowany od niego.
Być może tak, a jego imię nie jest powszechnie znane tylko dlatego, że nie
poszedł na układy i nie zdecydował się pisać raportów, donosić na kolegów albo
nawet na własną rodzinę. To, że ludzie za PRL-u mogli wyjeżdżać na dłużej i
często tylko za wiedzą odpowiednich służ, jest tajemnicą poliszynela. Myślisz, ż
ci, którzy krążyli pomiędzy ojczyzną, a zachodem (a nawet, o zgrozo, wschodem!)
robili to sobie jedynie turystycznie? Hm, sądziłem, żeś bardziej rozsądny...

[cassani]

nie, nie jestem rozsądny. To domena posła Zawiszy.

[big_news]

Zacinasz się...

no własnie, zacinam

[cassani]

poraża mnie ogrom moralności reprezentowany przez Partię.

turystycznie i nie tylko

[evonka]

krążył mój wuj. pracował w firmie zajmujacej sie importem i eksportem tkanin,
jeździł do róznych krajów. miał paszport i wizy. był na Zachodzie i Wschodzie.
dalej i bliżej. średnio 5 razy w roku. nie był agentem.

[big_news]

Jak dotąd, to póki ktoś nie został przygwożdżony dokumentami, w których stoi
czarno na białym, że agentem był, to nikt się nie przyznał do szpiclowania. Z
jednym wyjątkiem: zrobił to Piwowski tyle, że niejako chcąc uprzedzić, a tym
samym jakby osłabić kompromitujące go powszechnie papiery. Jak się po tygodniu
od "dobrowolnego" wyznania pana reżysera okazało, jego "flirt" z SB nie był ani
niewinny, ani żartobliwy, nie robił tego nawet z pobudek altruistycznych. SBecka
kapucha mu nie śmierdziała. Także z tym wujem się nie wyrywaj, bo tak na prawdę
tylko on wie jak to z nim było.

[evonka]

a wiesz co jest w tym wszystkim najgorsze??? że fakt bycia w jakimś tam
stopniu "agentem", ludzie "prawi i sprawiedliwi zawsze" wykorzystują po to,
żeby całkowicie zdeprecjonować osiagniecia i zasługi owego "agenta", zeby inni
go opluli, znienawidzili i powiedzieli "to była swinia!"...
a jak jest teraz? kim musisz byc, zeby objąć stanowisko dyrektora czy innego
rządzącego? musisz mieć legitymację, wlazić w tyłek partyjnym kolegom,
wykorzystywać swoje znajomości i szpiclować, węszyć i szukać "hakow" na
konkurentów... coś sie zmieniło? moim zdaniem niewiele..
dlatego na szczescie szanowałam i szanuję zarówno Kapuscińskiego, Piwowskiego,
Tischnera i Wojtyłę. niezależnie od tego czy byli święci czy grzeszni jak ja..
to, co tworzyli jest dla mnie w pewien sposób wielkie, większe od ich
słabosci...

[big_news]

Coś jakby osłabł Twój zapał do obrony wujka. Może jednak coś było na rzeczy?
No i ten krwiożerczy PiS. Tylu porządnych ludzi ci krwiożerczy faszyści opluli.
Tylu dobrych ludzi. Ci wszyscy Czajkowscy, Piwowscy, Wielgusowie, Hejmowie,
Szczypiorscy. A zaraz za nimi pójdą dziennikarze, uczeni, nauczyciele...
Tylu wspaniałych ludzi zostanie utytłanych, tyle kapitalnych jednostek. Nic,
tylko usiąść i zapłakać nad ich ciężkim losem...

pytanie do big_newsa

[miejskie_narty]

Czy to, że raz zostałeś tutaj przyłapany na posługiwaniu się czyimiś słowami bez powołania się na autora świadczy o tym, że jesteś w ogóle nieuczciwy? (wiem, nic złego nie zrobiłeś, w wyniku twego czynu <po prostu zaniedbania być może> nikt krzywdy nie doznał), ale w końcu skoro jesteśmy zasadniczy, to bądźmy do końca. Czy na podstawie tego mogę wysnuć wniosek, czy choćby insynuować każdemu, kto o Tobie ma zdanie dobre czy neutralne, żeby lepiej się zastanowił, bo tylko big_news wie jaki jest, a przecież wiadomo, jak jest - plagiatują tylko świnie?

Bo mam wrażenie, że właśnie taką logikę stosujesz do wuja Evonki...

[big_news]

Myśl co chcesz. Ja w każdym razie nie zamierzam Ci tego bronić. Spotkałem się tu
już z tyloma opiniami na swój temat, że właściwie żadna nie będzie już dla mnie
zaskoczeniem. I od razu Cię uspokajam: nie zamierzam udowadniać, iż nie jestem
wielbłądem.
Co do wujka Evonki, to zwracam tylko Twoją uwagę na fakt, że ja "czepiłem" się
go jedynie dlatego, że to ona sama z nim wyjechała. Szczerze mówiąc, to nie wiem
czemu to zrobiła, ale skoro już...

[miejskie_narty]

Tak właśnie jest. Myślę, co chcę - jednak chodziło mi bardziej o schemat myślenia, który, jak widzę, akceptujesz. Ja nie - i dlatego ani nie sugeruję, że każdy kto był agentem to świnia, ani że wuj Evonki to agent, a wreszcie nawet tego, że jesteś nieuczciwy. Bo ani nie mam danych, ani ochoty osądzać kogokolwiek w ciemno według jakiś ogólych i niejednoznacznych kryteriów.
Miłego dnia.

[evonka]

zrobilam to dlatego, że wszystkich wyjeżdzajacych za granicę w czasie PRL
wrzuciłes do jednego worka!
obok mojego wuja, był jeszcze tata, ktory w czasie kiedy moja mama stała po
masło 2 godziny w kolejce, pływał sobie jachtem po morzu sródziemnym... i co
był agentem????? znasz go, zeby ocenic? wiesz wszystko o nim? czy dalej
bedziesz insynuowal jak wobec wszystkich tych, którzy wyjeżdzali?

[dziad_borowy]

Twoj tata to jakis Onassis? :-)
Dzierżżż!!!

[evonka]

a widzisz!!! ... :-) Onasis to sie przy nim chowa! ;-)

[longeta]

evonka napisała:

> zrobilam to dlatego, że wszystkich wyjeżdzajacych za granicę w czasie PRL
> wrzuciłes do jednego worka!
> obok mojego wuja, był jeszcze tata, ktory w czasie kiedy moja mama stała po
> masło 2 godziny w kolejce, pływał sobie jachtem po morzu sródziemnym... i co
> był agentem????? znasz go, zeby ocenic? wiesz wszystko o nim? czy dalej
> bedziesz insynuowal jak wobec wszystkich tych, którzy wyjeżdzali?

Masz jeszcze jakąś rodzinę?
(zieew)

[evonka]

ziewanie jest oznaką zdenerwowania i strachu.. ;-)

[longeta]

evonka napisała:

> ziewanie jest oznaką zdenerwowania i strachu.. ;-)

Raczej nudy,jeszcze została ci babka i stryjek,może brat:-)
Pisz postaram się nie ziewać wszak milczenie jest złotem a reszta tylko srebrem;-)

[big_news]

Kurczaczki! Czyżbym miał przyjemność dyskutować na forum z córką byłego
prominenta?! To by wiele tłumaczyło:)))

[evonka]

a czy zeglować mogli tylko prominenci?

oj, mało jednak wiesz o życiu i o tamtych czasach, kolego..

[dziad_borowy]

Paszke na prezydenta!
Dzierżżż!!!

[evonka]

ech ty! rozgryzłeś mnie! Tata na prezydenta! ;-)

[big_news]

Tak mi się zdaje, że byle kto po Morzu Śródziemnym nie za bardzo mógł sobie
wtedy popływać. No, ale Ty, przecież musisz wiedzieć lepiej, koleżanko.

[evonka]

zapewne wiem lepiej, bo to mój tata, a nie twoj.
wytęż umysł, a moze uda Ci się zrozumieć, że nie trzeba było byc Onasisem, zeby
pływać czy to po Bałtyku czy Sródziemnym czy nawet po oceanie...

[big_news]

Nie gniewaj się, ale czytając Twoje posty nie potrafię, a nawet nie muszę się
specjalnie wysilać.

uuu...

[evonka]

troche uszczypliwosci nigdy nie zaszkodzi.
moglabym napisac : z wzajemnoscią. ale nie napiszę.

[big_news]

To ja już też nic nie napiszę...

[dziad_borowy]

Byc moze o tym wiesz, a moze nie. Otoz wyobraz sobie, ze byl sposob
na to, żeby przy odrobinie checi poplywania sobie na morzu srodziemnym jachtem
uniknac bycia prominentem. Otoz wystarczylo, ze chcac wyjechac gdzies za
granice, zlozyc wniosek o paszport poprzez biuro turystyczne. Po zadeklarowaniu
checi wyjazdu na wycieczke dokument dostawales bez koniecznosci podpisywania
czegokolwiek i pozostawalo tylko na miejscu zdobyc srodki na swa pasje. A jak
sie czegos bardzo chce to nie widze przeszkod. No, ale to już wymagalo odrobiny
wyobrazni...
I jeszcze ;-)
Dzierżżż!!!

[evonka]

;-))))) uwielbiam Cię dziadzie! ;-)

[big_news]

Dobre. Świetne. Doskonałe.
Jednak mimo to, mało przystające do ówczesnych realiów. Owszem, wycieczka na
Węgry tak, urlop w Burgas też, co prominentniejsi mogli nawet udać się na Artek.
Jednak jachtowe rejsy, to już była wyższa szkoła jazdy. Nie dla zwyczajnych
zjadaczy chleba. Niestety.

[dziad_borowy]

Ale dlaczego? Uprawnienia jachtowe to nawet ja mam. A gdyby to byla moja
prawdziwa, wielka pasja i zylbym za glebokiej komuny wyjechalbym za granice,
zarobil jak robilo to mnostwo ludzi, a pieniadze przechulal na ta wlasnie
pasje. Coz w tym takiego nieosiagalnego?
Dzierżżż!!!

[longeta]

dziad_borowy napisał: a pieniadze

hehehe,za komuny średnia krajowa to było 17 góra 20$,widze że masz pojęcie;-)

[dziad_borowy]

Widze, ze masz pojecie o skladaniu literek do kupy. Napisalem:
"_1_wyjechalbym za granice_, _2_zarobil jak robilo to mnostwo ludzi_, a
_3_pieniadze przechulal na ta wlasnie pasje_.
Dzierżżż!!!

nie ułatwię Wam

[evonka]

zagadki. sprawa jest czysta. żadnej agentury.

mogę Ci tylko napisać, ze jak jechali na ten rejs, to cale jedzenie wieźli
pociągiem ze sobą z Polski budząc nie lada zdziwienie celników widzących
przedział wypelniony po sufit jajkami, konserwami..
wieźli to jedzenie z Polski, bo mogli zabrac ze sobą po max.5$ na głowę, za co
tam na pewno by nie wyżyli...

ahoj

[evonka]

towarzyszu żeglarzu!

ja też pływam! i też mam uprawnienia!

[big_news]

Niestety. To nie było takie proste. Nawet największe chęci mogłyby się okazać
niewystarczające. W świetle ostatnio opisywanych trudności z otrzymaniem
paszportu, jakie były udziałem wielu znanych i uznanych ludzi, w tym i o różnych
stanach oraz warunków jakie musieli spełniać, aby tę książeczkę dostać, tylko
jakiś na prawdę szczególny zapaleniec porwałby się na to swego rodzaju
szaleństwo. Ok. Mogę przyjąć, że takim facetem był ojciec Evonki. Że za każdą
cenę gotów był poczuć śródziemnomorski wiatr w żaglach. No tak. Ale czy choćby
największa pasja warta jest KAŻDEJ ceny?

jakiej ceny?

[evonka]

co było tą ceną?
no właśnie... nie wiesz. albo wiesz tyle ile Ci wtłaczają do głowy ci, co widzą
czarno-biało i zapewne tez wtłaczają Ci do głowy, że, zeby jak piszesz: "poczuć
śródziemnomorski wiatr w zagalch", trzeba było jakąs cenę ponieść... tylko jaką?
ale nie ułatwię Ci odpowiedzi. popatrzę jak dalej insynuujesz i widzisz spisek
tam, gdzie go nie ma.

[big_news]

Na szczęście Ty jesteś wolna od indoktrynacji, Ciebie inżynierowie od prania
mózgów nie dorwali. Dlatego żałuję, że nie chcesz się podzielić wszystkimi
swoimi wiadomościami, że będziesz jedynie biernym obserwatorem mojej
kompromitacji. Mimo wszystko mogłabyś mnie nieco oświecić. Nie przystoi komuś
wykształconemu taki egoizm, taka znieczulica na potrzebę uświadomienia
prostaczka. Proszę, wyjaśnij mi, jak można było się pławić tygodniami za 5$ na
zgniłym zachodzie, nawet biorąc poprawkę na to, że miało się zapas konserw i
jajek? No i oczywiście tato nigdy nie przywiózł Ci niczego z zagranicy, no bo i
za co miałby tam nabyć jakąś lalę albo i trochę południowych owoców albo
szwajcarskiej czekolady? Niby z czego miałby na to brać, prawda?

[dziad_borowy]

Co za czlowiek.
A cos sie tak dopie..l? Co sie tak napastliwie dopytujesz jak Jaj ojciec
sobie poradzil. Jak sobie poradzil to widac jakos sie dalo. Inni tez dali rade.
To, ze byc moze tobie sie nie powiodlo to nie powod, zeby kompleksy na innych
leczyc.
No ku.. niemozliwe, czlowiek wyjechal za granice!!!

[big_news]

I komu tu puszczją nerwy?
Powtórzę: nie ja wyjechałem z tatulem, nie ja pitoliłem o pięciu dolcach w
łapie, wyjeżdżając na zachód. Ja kompleksów nie mam, ja po prostu pytam. A
pytam, bo mi to swoimi twierdzeniami ktoś umożliwił.
Masz rację w jednym: gó.. mnie to właściwie obchodzi. Stąd więcej ciekawości w
tym temacie nie wyrażę. Zadowolony?
O tym, co z Ciebie po raz kolejny wylazło, zamilczę. Nie chcę się doczekać
kolejnego oświeconego poczęstunku.

[dziad_borowy]

Tak, badz sobie ugrzecznionym paranoikiem rzucajacym oszczerstwa.
eot

[big_news]

Wreszcie eot.
Podziwiam Twoją anielską cierpliwość.
I właściwie to dziwię się, że Ty i kilku innych gości nie wrzeszczy eot już na
sam widok mojego nicka. Niezłą traumę musisz przecież mieć, kiedy dyskutujesz z
paranoikiem, co nie?
Żenada...

[evonka]

nie odpowiem Ci.
ale nie dlatego, ze nie wiem.
po prostu uważam, ze osiągnąłeś szczyty insynuacji. nie sądziłam, że masz aż
taki jad w sobie.
do tej pory uważałam, że jesteś fajnym gościem z silnymi poglądami. ale okazuje
się, ze twoje wypowiedzi przeszyte są jakąś niepojetą przez mnie
podejrzliwością i nienawiscią do wszystkiego co niezrozumiałe.
dlatego nie zamierzam Ci wiecej odpowiadać. żyj w swoim czarno-bialym świecie
przeświadczony o swojej nieomylności.
szkoda, że tak musi zakończyć się ta próba dialogu...

[big_news]

Gdybyś się kiedyś na to zdobyła, to chociaż spróbuj przeczytać to, co sama
wysmażyłaś w tym, ale i w wielu innych wątkach. Iloma to miłymi słowami mnie
skomentowałaś, ilu wyrazów użyłaś, aby określić mnie i moją postawę. Tak na
chłodno to przeanalizuj i oceń kto wypuścił więcej jadu, w kim jest więcej
zapiekłości. Odważ się na ten krok, a może uda Ci się dostrzec w swoim oku
belkę. Nie zapomnij przy tym wszystkim o fakcie, że "czepiłaś się" mnie
faktycznie dopiero wtedy, kiedy opowiedziałem się wyraźnie po jednej ze stron
politycznych. Nie uważasz, że to znamienne?
Pozdrawiam.

[dziad_borowy]

Jak dotad, to poki ktos nie został przygwozdzony dokumentami, w których stoi
czarno na bialym, ze plagiatorem byl, to nikt sie nie przyznal do
plagiatowania. I jeszcze ;-)
Dzierżżż!!!

[big_news]

Ha! Stała się tragedia! Ja jeden zostałem zdemaskowany, bo nie dałem w poście
linki do przytoczonych przeze mnie zdań. Ok. Dałem ciała, ale czy jestem w takim
procederze osamotniony? Wtedy z miejsca za to przeprosiłem, pokająłem się, nie
brnąłem w kłamstwa, nie udawałem, że mi się coś pomerdało. Na prawdę moglibyście
się lepiej postarać. Na prawdę...

[miejskie_narty]

Ale po co? To była tylko ilustracja tego jak właśnie niestarają sie wszycy, którzy wydają wyroki zza monitorów swych komputerów na podstawie fragmentarycznych informacji z trzeciej ręki...

I po co te nerwy?

[dziad_borowy]

Tak to wlasnie wyglada. Zreszta ten tekst byl Twoj. ;-) tez byl Twoj.
Dzierżżż!!!

osłabł

[evonka]

to mój zapał do dyskusji... przy takich argumentach jak prezentowane przez
ciebie...

[big_news]

Nie udawaj. Twój zapał do rozmów ze mną osłabł był już dawno temu. I bez
wątpliwości wiem czemu.

[evonka]

zapewne wiesz. ty przecież wiesz wszystko, ideale prawosci i sprawiedliwosci.

[big_news]

No śmiało, ulżyj sobie. Od czasu do czasu zdrowo jest z siebie coś wyrzucić:)

biografia

[evonka]

jeszcze tylko dodam, że na biografię składa się szereg faktów, nie tylko ten,
ze się kiedyś było kibicem Widzewa czy członkiem TPPR...

[longeta]

evonka napisała:

> jeszcze tylko dodam, że na biografię składa się szereg faktów, nie tylko ten,
> ze się kiedyś było kibicem Widzewa czy członkiem TPPR...

Nie bierzesz pod uwagę że ci twoi idole robiąc karierę skrzywdzili wiele
osób,którzy być może byli bardziej zdolni i mieli tylko jedną wadę:
Nie chcieli się ześwinić i kablować!

niech sie ujawnią!

[evonka]

i niech pokażą swoje dzieła! naprawdę! niech pokażą te stosy niewydrukowanych
książek, wierszy, dzieł teatralnych! zapoznam sie i docenię. uwierz, naprawdę.

[longeta]

Chyba nawet nie zdajesz sobie sprawy(z racji młodego wieku, zapewne)jaki był
aparat represji za komuny,zapewne znasz go tylko z komedii w TV.

[dziad_borowy]

Co nie zmienia faktu, że ze na szczescie znalezli sie odwazni, ktorym sie
chcialo zmienic ten kraj. A nie tylko spuscic uszy po sobie i hodowac
frustracje, ktora ujawnia sie teraz przy bezkarnym opluwaniu innych.
Dzierżżż!!!

[longeta]

Tu nie chodzi o frustrację i niezdrowe podniecenie(emocje),ludzie mają nadzieje
że w końcu prawo i sprawiedliwość wygra,bo jak na razie przez ostatnie lata
kiepsko z tym było.
Idea PiS by lustrować i ujawniać jest słuszna,szkoda że za tym nie idą żadne kary:-(
Zbrodniarzy wojennych dalej ścigają,a u nas "wszyscy" chcą zapomnieć o komunie:-)))

[cassani]

big_news napisał:

... zrobił to Piwowski tyle, że niejako chcąc uprzedzić, a tym
> samym jakby osłabić kompromitujące ...

Jak Ty dużo wiesz o ludzkich zamiarach. Pozazdrościć tylko.

[big_news]

Tu żadna wielka i porażająca wiedza nie jest potrzebna. Starczy trochę logiki i
znajomość życia, a także obserwacja jak to grają swoje role podpadający pod
lustrację "aktorzy", którzy dziwnym trafem wpisują się w jeden scenariusz.

skoro wystarczy logika

[cassani]

to Ci coś podpowiem o moim b. szefie - w latach 80' jako student wyjeżdżał na
truskawki do UK, za każdym razem miał spotkanie ze smutnym panem i za każdym
razem przy wydaniu paszportu podpisywał deklarację, że bedzie informował
odpowiednie służby.
Teraz Bigi, wyobraź sobie że on jest osobą publiczną - i resztę na temat tego
człowieka niech ci podpowie Twoje "trochę logiki i znajomości życia". Na pewno
Ci wyjdzie z tego jakis pamflet.

[big_news]

Widzisz... Czym innym było podpisywanie protokołów "przesłuchań", czym innym
składanie podpisów na lojalkach, a jeszcze czym innym raportowanie. Domyślam
się, że Twój były szef nie wyjeżdżał na truskawki 5 razy w roku i że nie
ześwinił się donosami. Nie mylmy więc pojęć, ludzi i zlecanym im zadań, a także
tego jak kto się z nich wywiązywał.

ach, raczysz żartować

[cassani]

przecież IV RP nie wnika dalej niż w podpis człowieka pod jakims dokumentem.
Przecież filarem założycielskim IVRP jest plucie na ludzi. Spoko Bigi - jakby
mój szef był dziś znanym działaczem PO - i ten jeden podpis by wystarczył żeby
go Kurski czy inny Kaczyński opluł .
To IV RP Bigi, tu nie ma czasu na zastanawianie się winny, nie winny...

[big_news]

Coś Ci powiem. Może o tym wiesz, a może nie. Otóż wyobraź sobie, że był sposób
na to, żeby przy chęci uzyskania paszportu uniknąć spotkania ze smutnymi panami.
Otóż wystarczyło, że chcąc wyjechać gdzieś za granicę, złożyłeś wniosek o ten
dokument poprzez biuro turystyczne. Deklarowałeś chęć wyjazdu na wycieczkę i
dostawałeś paszport bez konieczności podpisywania czegokolwiek, na jakiejkolwiek
komendzie. No, ale to już wymagało odrobiny wyobraźni...
A z tym pluciem na ludzi.
Co prawda ja się nie zgadzam z takim określeniem, ale skoro się upierasz...
Wiesz, język, jakim się w tej chwili posługują politycy, to nie wymysł aktualny.
Pionierami w opluwaniu i wylewaniu pomyj na innych byli ci, którzy mieli
najwięcej do powiedzenia na początku lat dziewięćdziesiątych. Czyżbyś nie uważał
ich za swego rodzaju wzorce? Ciekawe...

[cassani]

big_news napisał:

> Coś Ci powiem. Może o tym wiesz, a może nie. Otóż wyobraź sobie, że był sposób
> na to, żeby przy chęci uzyskania paszportu uniknąć spotkania ze smutnymi
panami
> .
> Otóż wystarczyło, że chcąc wyjechać gdzieś za granicę, złożyłeś wniosek o ten
> dokument poprzez biuro turystyczne. Deklarowałeś chęć wyjazdu na wycieczkę i
> dostawałeś paszport bez konieczności podpisywania czegokolwiek, na
jakiejkolwie
> k
> komendzie. No, ale to już wymagało odrobiny wyobraźni...

pieprzenie. Jak musiałes coś pedpisać to podpisywałes. I o niczym to nie
świadczyło bo połowa Polaków podpisała jakies dziwne dokumenty, nawet jak
chciała otworzyć zieleniak.


> .
> Pionierami w opluwaniu i wylewaniu pomyj na innych byli ci, którzy mieli
> najwięcej do powiedzenia na początku lat dziewięćdziesiątych.

Tu się sgadzam - mówisz o Kaczyńskich jak rozumiem. ci mieli bardzo dużo do
pwoiedzenia na początku lat dziewięćdziesiątych, potem ich zmarginalizowno i
było troche spokoju - teraz niestety powrócili - zakompleksieni jak nigdy dotąd.

[longeta]

cassani napisał:

> to Ci coś podpowiem o moim b. szefie - w latach 80' jako student wyjeżdżał na
> truskawki do UK, za każdym razem miał spotkanie ze smutnym panem i za każdym
> razem przy wydaniu paszportu podpisywał deklarację, że bedzie informował
> odpowiednie służby.

A truskawkowe pole nie było oczywiście koło bazy wojskowej;-)

[skodabodzio]

To, że ludzie za PRL-u mogli wyjeżdżać na dłużej i
> często tylko za wiedzą odpowiednich służ, jest tajemnicą poliszynela.

To kim w trakim razie jest Kropiwnicki? Bo on tez wyjechal chyba na troche
dluzej za PRLu i to chyba do Hameryki

[big_news]

No, wyjechał. Zaraz po tym jak go wypuścili z pudła. W którym siedział zresztą z
jednym z najwyższych wyroków zasądzonych opozycjonistom. Z niego to musiał być
konfident jak ta lala...

wiec moze jednak coś tam podpisał?

[evonka]

w tym więźniu, skoro go wypuscili i w dodatku wyjechał??

- boggi, popatrz, jak to sie kupy nie trzyma.. takie myślenie..

[big_news]

Żartujesz sobie, prawda?
Ale, moim zdaniem, to kiepski żart. A tym samym marna próba zawrócenia kijem
czegoś tam.

[evonka]

nie, to jest proba pkazania ci logiki, jaką odnajduję w twoich postach..

[big_news]

Dzięki za troskę. Proponuję, abyś spędzała czas bardziej pożytecznie. Dam se
radę sam.

[evonka]

dziękuję za propozycje. czas pożyteczny, bo może ktoś coś wiecej zrozumie i
zanim rzuci kamorem to się zastanowi..

[skodabodzio]

No, wyjechał. Zaraz po tym jak go wypuścili z pudła. W którym siedział zresztą
> z
> jednym z najwyższych wyroków zasądzonych opozycjonistom. Z niego to musiał być
> konfident jak ta lala...

No wedlug twojej teorii to na pewno byl konfidentem bo musiala miec jakis powod
wladza ze go najpierw zamyka a potem wypuszcza i wysyla na zachod

[longeta]

Kaszanka,ty czytasz!!!
Co za gó..;-)

[leslaw_m]

najpierw pisze,pózniej czyta sam siebie,póżniej sam siebie cytuje,a na koniec
ogłasza się prorokiem:))
moja diagnoza:grzybica mózgu od nadmiaru piwa;)

Stawiam na prof Bartoszewskiego

[skodabodzio]

tworce tzw "Korporacji" w MSZ.
Miejsce 4 wiadomo, prof Balcerowicz

A ja stawiam na Tolka Banana

[big_news]

[longeta]

łoł,mój idol,swego czasu,ale na końcu okazało się ze kłamie;-)

[big_news]

Tolek jak Tolek, ale ta Karioka... Mniam;)

[longeta]

big_news napisał:

> Tolek jak Tolek, ale ta Karioka... Mniam;)

Tak jestem nawet za,biorąc pod uwagę urodę dzisiejszych małolat
to większość ma wielkie (rozrośnięte) tyłki,to smutne
;-)

[big_news]

Coś w tym jest. To pewnie te wszystkie paskudy, tfu, chciałem napisać fast-foody;)

Nie wiem czy zdajecie sobie z tego sprawę

[miejskie_narty]

ale Wasze zachwyty nad Tolkiem i Karioką mogą być odebrane jako ujawnienie skrywanej nostalgii za peerelem. A tego byście nie chcieli, nie? :-)

[longeta]

miejskie_narty napisał:

> ale Wasze zachwyty nad Tolkiem i Karioką mogą być odebrane jako ujawnienie skry
> wanej nostalgii za peerelem. A tego byście nie chcieli, nie? :-)

Tak,Nie,Tak,eee,sam wybierz:-)))

[big_news]

A odbieraj sobie jak tak chcesz;)

Ja się nie liczę

[miejskie_narty]

lecz rzesze Waszych forumowych fanów - dla nich może to być szokiem, przecież oni nie wątpią, że wszystko co czerwone, jest złe. Nie okazujcie słabości, bo stracicie wielbicieli. Nie wspomnę już o o tym, co by sobie o Was np. Jarosław i Lecz Kaczyńscy pomyśleli, gdyby to przeczytali...
Życzliwie Wam tylko radzę: więcej rozwagi:-)

PS. Mnie się też przygody Tolka podobały, ale czytałem je w komunistycznej podstawówce, więc nie wiem, co o tym sądzić... :-)

[big_news]

Jakie tam rzesze forumowych fanów. Nie ma takich. Na tym forum są rzesze, ale
wykształciuchów, a więc ludzi o zupełnie innym światopoglądzie. I aż mnie dziwi,
że jeden z nich tak łacno przyznaje się do czytania takich lektur. Wydawało mi
się, że osoby tak światłe za młodu zatapiały się w zupełnie innych pozycjach:)))

[evonka]

wykształciuchy to właśnie pokolenie czterech pancenrych, klosa i tolka
banana... dlatego to wykształciuchy własnie, a nie inteligencja...

[longeta]

evonka napisała:

> wykształciuchy to właśnie pokolenie czterech pancenrych, klosa i tolka
> banana... dlatego to wykształciuchy własnie, a nie inteligencja...

Tyż racja,nie co to teraz,płace i wymagam papiru;-)