Sukces Łodzi w Brukseli

[Gość: Michał M.]

Strasznie lubię czytać pozytywnie o Łodzi. Wreszcie jakiś ciepły artykuł. Nie
o draństwie z S8, dotacjami na lotnisko, kolejami itd. Pozdrawiam gorąco!

[Gość: barnaba]

Ta wizualizacja rzuca na kolana:
miasta.gazeta.pl/lodz/51,35136,4253285.html?i=1

Mrzonki, mrzonki, mrzonki...

[Gość: Bez sensu]

Wy naprawdę wierzycie, że to wszystko powstanie? Bzdura. Kto to miałby zrobić,
kiedy i za co? Przecież na to trzeba kasy pewnie większej niż cały budżet
Łodzi. Fantaści mogą się tym popodniecać ale nie ludzie rozsądni...

[g0g]

a kto ci powiedzial ze to miasto wybuduje??!!??
To jest koncepcja ktorej brakowalo przez lata na Ksiezym Mlynie
jak by cos takiego powstalo tam nie bylo by awantury z Opal'em
Teraz firmy inwestujace wiedza na czym stoja i w jakim kirunku ma to isc.
Latwiej zainwestowac kase, szczegolnie jesli nie swoja (Banki i Fundusze emerytalne), w taki projekt niz w jakis balagan na KM.

[Gość: ironlord]

Kolego, wypisujesz tu na forach pod różnymi nickami(myśląc że chyba tym oszukasz
forumowiczów) różne nienawistne tezy po adresem łodzi i łodzian. Masz z tym
jakiś problem, idź do psychoanalityka niech Ci w tym pomoże. Mam nadzieje że
jeszcze Ci "coś" zwiędnie jak już zakończą inwestycje i powstanie to co
zaprojektowano.

sukcesy to nie Lodzi specjalnosc

[Gość: pajac]

zobaczycie nowe centrum tak jak Euro 2012 w telewizji!!!

To dopiero wstęp

[nefnef]

a nie sukces.

To dopiero wstęp - to widać

[Gość: archifun]

Cała idea ESK 2016 jest piekna i godna pochwały, ale rozumiem, że idea budowy
centrum wokół dworca fabrycznego nie jest uzależniona od przyznania organizacji
tej imprezy. Myslę, że władze rozumieją, ż eimpreza może być tylko reklamą, a
nie motorem inwestycji, jak motorem rozwoju kraju nie może być Euro 2012 - to
są za krótkie terminy i zbyt wybiórcze podejście lokalizacyjno-przedmiotowe, by
zrobić to mądrze i uczciwie. Wracając do terenu przy Fabrycznym miasto i
województwo musi znaleźć sposób i obmyslić plan by rzecz działa się
niezależnie, inaczej pomysł powstanie w 10% i będzie karykaturą. Żeby rzecz
powstawała niezależnie trzeba zaproponować zarobek dla inwestorów na tych
inwestycjach, taki, którego nie znajdą gdzie indziej. W dobie internetu jest to
bardzo trudne bo łatwość komunikacji wirtualnej niweluje odległości i doprawdy
trudno wyciągnąć klienta z domu by wyciągnąć z niego kasę - a o to chodzi.
Zatem musi być to coś czego nie da się dotknąć, powąchać, ogarnąć w internecie.
Kultura to dobry pomysł, tylko to za mało i na niej jest trudno zarobić.Więc co?

Zgadzam się z barnabą, że wizualka nowej łódzkiej ulicy pod EC1 nie przystaje
do prezentacji na taką okoliczność. Nawet rynsztoka nie widać i gdzie ludzie
uciekli. Maniera monochromatyczna uwydatniająca EC1 nie koniecznie tu pomaga.

Sukces Łodzi w Brukseli

[Gość: BoatWoman]

Hm... a czy ktoś wreszcie zada pytanie o konkrety dotyczące EC1? Jaki inwestor,
kiedy ruszą prace, kiedy mozemy się spodziewać otwarcia... to wszystko jest tak
enigmatyczne...i jestem pewna bardzo grubymi nićmi szyte...EC1 a właściwie jego
zarządca, z całym szacunkiem, nie pomaga projektowi a pokuszę się o tezę, że
przeszkadza.
Kolejna rzecz, dlaczego...na prezentacji i w mediach mówi się przede wszystkim
o EC1...a gdzie pokazanie i wyłuszczenie projektu ŁAC? Przecież to dzięki nim
rozpoczęła się jakakolwiek dyskusja nt. Lodzi i jej kulturalnego
dziedzictwa...przyszłości.

[Gość: aga]

Zgadzam sie z BoatWoman. Miasto podpiera sie ostatnio EC1, ktorego projekt od kilku lat stoi w miejscu. Wiecej szumu niz dzialania!
Jak to jest, ze Łódź Art Center-inicjator starań Łodzi o tytuł Europejskiej Stolicy Kultury i kilku inncyh projektow, nagle zostalo pominiete? moze sie myle, ale wydaje mi sie ze to Łac najwiecej tu działa..

[g0g]

"Łódź reprezentowali także Andrzej Walczak z Fundacji Sztuk Świata, która w EC-1 zbuduje Specjalną Strefę Sztuki i Krzysztof Candrowicz z Lodz Art Center, które organizuje międzynarodowy festiwal fotografii i Łódź Biennale."

Jak to pominieci?? Na rowni chyba wymienieni, jako jedyni poza wladzami.

A czy to zle ze tak wielki projekt zostal wykozystany do budowy wizerunku?
A zle ze Rob Kier, gwiazda swiatowa wspiera Lodz zagranica?
Moim zdaniem to bardzo cwany wybieg marketingowy byl.
Pierwszy chyba tych wladz, oby nie ostatni.

[Gość: aga]

a co rob krier zrobił dla Łodzi? nie licząc tych bazgrołów? pominięci to może złe słowo, ale docenieni na pewno należycie nie zostali..

[g0g]

Słuchaj na tym polega promocja by nas usłyszeli i zauważyli na zewnątrz.
Kogo tam obchodzi w tej chwili Lodz, i EC-1, nie mówiąc już o Krzysztofie
Candrowiczu z Lodz Art Center
A na docenianie czy nie, przyjdzie czas jeszcze
Na razie celem jest promocja miasta, pozyskanie partnerów i zwycięstwo.

A powiedz mi co zrobił Jean Reno dla Tyskiego, czy Cindy Crawford dla Arctic'a?
Ano nic, po za tym ze dali twarz i reklamowali ten produkt, za pieniądze.
Po to czasem warto zapłacić więcej, za projekt gwiazdy, by móc to wykorzystać w
promocji.

[Gość: Tylko Widzew]

Gość portalu: aga. napisał(a)
> Jak to jest, ze Łódź Art Center-inicjator starań Łodzi o tytuł Europejskiej Stolicy
> Kultury i kilku inncyh projektow, nagle zostalo pominiete?

LAC nie zostalo pominiete , tym nie mniej Zydowicz uwaza, ze dla dwoch tak podobnych instytucji
kulturalnych nie ma w Lodzi miejsca.


Gość portalu: Michał M.
> Strasznie lubię czytać pozytywnie o Łodzi. Wreszcie jakiś ciepły artykuł. Nie
> o draństwie z S8, dotacjami na lotnisko, kolejami itd. Pozdrawiam gorąco!

Ja tez chcialby czytac o same pozytywy o Lodzi, alei to niemozliwe m.in. przez takich ludzi:

Jarosław Jagiełło (PiS)

Mirosław Orzechowski (LPR)

Małgorzata Bartyzel - dwa razy zagłosowała przeciw, w trzecim głosowaniu nie wzięła udziału

Piotr Krzywicki - dwa razy głosował przeciw i raz za swoją poprawką

[Gość: Tylko Widzew]

rzeciwko pieniądzom na lotnisko głosowali:

Jarosław Jagiełło (PiS)

Mirosław Orzechowski (LPR)

Małgorzata Bartyzel - dwa razy zagłosowała przeciw, w trzecim głosowaniu nie wzięła udziału

Piotr Krzywicki - dwa razy głosował przeciw i raz za swoją poprawką

Czemu Krier projektuje ul. Legionów obok EC1?

[Gość: belyall]

Czy jego pomysł na nowe cenrum to budowa wkoło EC1 "150cio letnich kamienic"?

[Gość: nienormalne miasto]

Bo to jest nowoczesność wg. nikomu nie znanego Kriera i innych obrońców ruin.

stara nowa Łódź

[minigry.amor.pl]

Wiem już dlaczego lubi się Kriera - Za kamienice w planach. Jeśli uda się OPAL-
owi postawić nowoczesne wieżowce na KM to właśnie KM będzie miejscem super.
Reszta będzie nudnym i nienowoczesnym chłamem. Dlatego wszyscy torpedują
wieżowce.

[g0g]

wyprowadz sie do Warszawy
tam masz piekna nowoczesnosc i urbanistyke bez ladu i skladu.
Przejedz sie po swiecie i zrozum, ze nowoczesnosc to nie szklane klocki.
Owszem maja one swoje miejsce w miescie,
ale o wiele przyjazniejszym miejscem do zycia jest
wlasnien stara, zrewitalizowana zabudowa.
Sorry wole ladne, czyste zadbane kamienice i bramy w centrum niz bloki na Widzewie.

[Gość: mieszkaniec]

Stary, w miejscu dworca nie ma i nie było takiej zabudowy, po co ją tam na siłę
wprowadzać? To kompletne nieporozumienie świadczące o słabym przygotowaniu
architekta, albo jego niemocy.

[Gość: Gog]

Ale wsrod juz istniejacej zbudowy szeregowej jaka sa kamienice co proponujesz?
Skoro to kiepski projekt, a architekt jest cienki, zaproponuj cos ty!
I nie pisz ze ty nie od tego jestes, jak krytykujesz i oceniasz to przedstaw sam swoj pomysl.

[Gość: mieszkaniec]

> Ale wsrod juz istniejacej zbudowy szeregowej jaka sa kamienice co proponujesz?

Stary, tam nie ma i nie było takiej zabudowy, ślepy jesteś, czy nierozumny?

> I nie pisz ze ty nie od tego jestes, jak krytykujesz i oceniasz to przedstaw sa
> m swoj pomysl.

Jestem mieszkańcem tego miasta i mam prawo wypowiadać się o nim i planach
rozwojowych. Do tego jestem na tyle świadomy, że zdaje sobie sprawę z tego, że
marnujemy szansę na stworzenie nowego, eleganckiego kawałka centrum.
Wprowadzanie na siłę czegoś, czego nie ma i nie było na danym terenie, czegoś co
ma udawać Piotrkowską, to kompletne nieporozumienie! Czemu Krier zabrał się za
projekt? Dlaczego nie poproszono kogoś innego? Przecież ten człowiek wszędzie
robi to samo! Dlatego napisałem o braku profesjonalizmu tego pana.

[g0g]

Moze wlasnie dlatego go poproszono, bo ma taki styl?

Co do tego, ze tej zabudowy nie bylo:
jest jej calkiem sporo, i tam gdzie brakuje mozna uzupelnic
Ale np blizej Kopcinskiego mozna by postawic te upragnione przez niektorych wysokosciowce, tam bylo by miejsce na nie
Jesli tory znikna, powstanie miejsce jak po strefie buforowej w Berlinie.

[Gość: mieszkaniec]

> Moze wlasnie dlatego go poproszono, bo ma taki styl?

Architekt od jedego stylu. Do tego pretensjonalnego, co jest zawsze najgorsze.
Wiemy, czyj to pomysł, szkoda, że nikt nie zaprotestował, wszyscy się nagle
zachłysnęli, co to nie bedzie.

> jest jej calkiem sporo, i tam gdzie brakuje mozna uzupelnic
> Ale np blizej Kopcinskiego mozna by postawic te upragnione przez niektorych wys
> okosciowce, tam bylo by miejsce na nie
> Jesli tory znikna, powstanie miejsce jak po strefie buforowej w Berlinie.

Wiesz, tu jest mowa o iluś tam niezabudowanych hektarach. Zabudowywać to
pseudokamienicami? Na zdrowy rozum - bez sensu. Wspominana strefa buforowa to
nie kamienice. Projekt urbanistyczny Kriera, jest w porządku ale z drobnymi
poprawkami. Wypełnienie tego chałupami z Kilińskiego - głupota. W Berlinie też
nowoczesną zabudowę wprowadzono, a nie odtwarzano przedwojennych kamienic.

[g0g]

Architekci, ci wielcy, juz tak maja, ze maja swoj styl,
i jak ci sie nie podoba to trudno, nie zatrudniasz.
No chyba ze Gudi, Le Corbusier, Norman Foster,
czy lodzianin David Libeskind, nie sa wielkimi architektami?

W Berlinie pojawila sie szansa zabudowac pusta przestrzen,
wiec dalo sie postawic nowoczesna i wysoka zabudowe.
W Lodzi trzeba ja dostosowywac do otoczenia, z tad moj pomysl na pas po torach. Reszte, w istniejacych juz ciagach, zajma wspolczesne kamienice.
W sumie to elewacje i wysokosc dostosuje sie do otoczenia,
a wnetrza i dachy do woli, mozna nowoczesne biura porobic.
Hotel na Piotrkowskiej i Warta, jakos nie wzbudzily tyle kontrowersji.
A nawet sie podobaly i byly chwalone za "wpasowanie sie" wlasnie.

[Gość: mieszkaniec]

> Architekci, ci wielcy, juz tak maja, ze maja swoj styl,

W porządku, nie jestem temu przeciwny.
Krier nie jest jednak "wielki", a do tego jest pretensjonalny.
Żaden z tych faktycznie wielkich, których wymieniłeś nie był pretensjonalny!

> W Berlinie pojawila sie szansa zabudowac pusta przestrzen,
> wiec dalo sie postawic nowoczesna i wysoka zabudowe.

Po pierwsze wysoka nie jest to wysoka zabudowa, oprócz wieżowców przy placu.
Po drugie, to właśnie tam była okazja do odtworzenia przedwojennego układu i
urbanistycznego i kamienic, a tego nie zrobiono.
A na torach Fabrycznego nigdy nie było starych kamienic! Tym bardziej jest
idealna okazja na zbudowanie czegoś nowego, a nie wprowadzania pseudostarego.
Rozumiesz tą subtelną i istotną różnicę?

[Gość: barnaba]

> Po drugie, to właśnie tam była okazja do odtworzenia przedwojennego układu i
> urbanistycznego i kamienic, a tego nie zrobiono.
> A na torach Fabrycznego nigdy nie było starych kamienic! Tym bardziej jest
> idealna okazja na zbudowanie czegoś nowego, a nie wprowadzania pseudostarego.

No właśnie, trudno odtwarzać stary układ urbanistyczny na torach i peronach
Dworca Fabrycznego. Jakieś zmiany były konieczne, żeby całość była funkcjonalna.

Zbudować coś nowego, co by pasowało do reszty jest tam dość trudno- po jednej
stronie kwartał starych kamienic, po drugiej piękna sacesyjna elektrownia.
Szklana wieża pośrodku nie pasowałaby.

Mnie się pomysł Kriera najzwyczajniej w świecie podoba. I uważam, że nie ma
sensu go na siłę unowocześniać. Nie chodzi o to, żeby w centrum miasta za
wszelką cenę powstawała architektura nowoczesna, wystarczy, że bedzie po prostu
ładna.

[Gość: mieszkaniec]

> Zbudować coś nowego, co by pasowało do reszty jest tam dość trudno

Wręcz przeciwnie!

> Szklana wieża pośrodku nie pasowałaby.

Ano nie, ale nie trzeba jej budować, tylko wieża dla Ciebie jest wyznacznikiem
nowoczesności???

> Nie chodzi o to, żeby w centrum miasta za
> wszelką cenę powstawała architektura nowoczesna, wystarczy, że bedzie po prostu
> ładna.

Ale niech nie udaje przedwojennej, czy starszej, której tu nigdy nie było.
Żyjemy w XXI, a nie w XIX wieku.

[g0g]

> Po pierwsze wysoka nie jest to wysoka zabudowa, oprócz wieżowców przy placu.
> Po drugie, to właśnie tam była okazja do odtworzenia przedwojennego układu i
> urbanistycznego i kamienic, a tego nie zrobiono.

nie kumam o co ci chodzi
Ze niby w Berlinie mieli rekonstuowac stary uklad ulic?
60 lat po wojnie?

> A na torach Fabrycznego nigdy nie było starych kamienic! Tym bardziej jest
> idealna okazja na zbudowanie czegoś nowego, a nie wprowadzania pseudostarego.
> Rozumiesz tą subtelną i istotną różnicę?

A co ja niby wczeniej napisalem?
Ze pas po torach od strony Kopcinskiego byl by idealny.

[Gość: mieszkaniec]

> nie kumam o co ci chodzi
> Ze niby w Berlinie mieli rekonstuowac stary uklad ulic?
> 60 lat po wojnie?

Czytaj uważnie.

> A co ja niby wczeniej napisalem?
> Ze pas po torach od strony Kopcinskiego byl by idealny.

Ale mówimy o Krierze, czyli okolicy elektrowni.

[g0g]

> Po pierwsze wysoka nie jest to wysoka zabudowa, oprócz wieżowców przy placu.
> Po drugie, to właśnie tam była okazja do odtworzenia przedwojennego układu
> i urbanistycznego i kamienic, a tego nie zrobiono

no czytalem i dlatego pytam, o co ci chodzilo, bo nie zozumiem zdan:
"Po pierwsze wysoka nie jest to wysoka zabudowa"

skoro dla ciebie blok = wiezowiec

[skodabodzio]

to chyba nie ma o czym dyskutowac. Byly juz tu kiedys takie dyskusje gdzie
cze3sc manufakture sprowadzala do hipermarketu i uwazala ze to to samo

[Gość: Gog]

A ty jestes rozumiem zwolennikiem wszedzie wtykania bez ladu i skladu wiezowcy?

[minigry.amor.pl]

Krier chce wyburzyć kamienice, aby postawić... UWAGA!!! Też kamienice.
Kamienica, kamienica, kamienica. Kiedy wreszcie słowo kamienica przestanie
prześladować Łódź? Pewnie, ze w Warszawie powstaje coś bez ładu i składu, np
wysokościowiec ala XXII wiek przy PKiN. Dno! To jednak nie znaczy, ze Łódź musi
być jedną wielką kamienicą. Ostatnio zauważam u siebie niesamowitą radość jak
widze walącą się kamienice i szaleję wiedząc, że zniknie. Kiedyś się smuciłem.
Dziwne? Prawda?

[g0g]

Dziwne..... masz racje
szkoda ze na miejsce tych kamienic powstaja nadal inne,
i powstawac beda, bo to przy zabudowie Lodzi naturalne.
Pozwiedzaj miasta malo zniszczone przez IIga wojne,
albo takie co po niej sie szybko odbudowaly.
Zobacz jak wygladaja, jakie plaby wstawia sie w brakujace miejsca,
i czy ktos zazuca im ze sa zacofani?
Tylko malo wyksztalceni, zakompleksieni lodzianie, o malomiasteczkowym
guscie marza o szklanych klockach, i mowia ze to powiew nowoczesnosci.
Lodz ma taki a nie inny uklad i nic nie zrobisz z tym.
Chyba ze chcesz wyburzyc caly kwartal domow, doprowadzic do niego szeroka droge, komunikacje miejska, wtedy prosze cie bardzo, buduj wysokosciowce.
Myslales kiedys z czym sie wiaze wysoka zabudowa, jakiej infrastruktury wymaga?

[minigry.amor.pl]

> Tylko malo wyksztalceni, zakompleksieni lodzianie, o malomiasteczkowym
> guscie marza o szklanych klockach, i mowia ze to powiew nowoczesnosci.

Bez komentarza, to właśnie słabośc Twoich argumentów i Twoja.
Co rozumiesz pod słowem mało wykształceni? Mgr i cq to mało?
Kamienice to napewno nie nowoczesność. Chyba, że wiejska.

> Chyba ze chcesz wyburzyc caly kwartal domow, doprowadzic do niego szeroka
droge.

Łódź jest wystarczająco "skomunikowana" na wieżowce ponad 200m. Wrocław ma
ogromne "korki" i stawia wieże. Wcale nie jest prawdą, że muszą być w Łodzi
tylko kamienice. Przykład - Liverpool
www.cabe.org.uk/AssetLibrary/8655.jpg London
www.limsi.fr/Individu/piotr/photo/london_eye_2.jpg - wszystko co możliwe
obok siebie i jakoś pasuje. Trzeba tylko chcieć zmienić szarość. Może kiedyś...

---
"Muszę przeżyć jeszcze paru sku..syyyynów" Jan Pietrzak

[g0g]

slabosc nie lezy w argumentach tylko w umiejetnosci czytania przez niektorych.
Albo manipulacji tym co sie cytuje.
Ja nie napisalemz e w lodzi nie moga, tylko ze w wiekszosci miejsc nie moga.
i ponowie pytanie:
interesowales sie kiedys jakiej infrasrtuktury wymaga wysokosciowiec?

Pokazales jakies fotki i co? Pokaz czy te budynki stoja przy 9 metrowych ulicach
Nie??
London Eye i w tle ten budynek
maps.google.com/maps?f=q&hl=pl&geocode=&q=london,+eye&ie=UTF8&ll=51.503848,-0.116923&spn=0.004027,0.009184&t=k&z=17&om=1
a co do Liverpoolu to tego budynku niema, albo dopiero powstaje
maps.google.com/maps?f=q&hl=pl&geocode=&q=Liverpool,+Royal+Liver&sll=53.408253,-2.995062&sspn=0.007713,0.018368&ie=UTF8&ll=53.407971,-2.996371&spn=0.007713,0.018368&t=k&z=16&om=0
strzalka pokazuje Royal Liver widoczny na twojej wizualizacji
a w miejscu tego wiezowca jest parking przy doku.
Zwroc uwage na zabudowe w kolo tych budynkow i porownaj sobie do centrum Lodzi.

[minigry.amor.pl]

> strzalka pokazuje Royal Liver widoczny na twojej wizualizacji
> a w miejscu tego wiezowca jest parking przy doku.

Oczywiście. Na szczęście w Liverpoolu nie ma naszego WKZ, bo budynek by nie
powstał. Prawdę mówiąc można uznać wg rozważań naszych łódzkich znawców
zabytków i morderców nowoczesności, że taki projekt nie powinien powstać.

[g0g]

Ten wiezowiec ma 23 pietra wiec nie bedzie to 100m
a ti tak od Royal Liver odgradza go nizszy budynek
Royal Liver jest i tak ogromny wiec troche nie ta skala co KM
eger.art.pl/graph/Royal%20Liver%20mini.jpg
ciekawe czy tak by bylo ladnie?

[minigry.amor.pl]

> Ten wiezowiec ma 23 pietra wiec nie bedzie to 100m
> a ti tak od Royal Liver odgradza go nizszy budynek
> Royal Liver jest i tak ogromny wiec troche nie ta skala co KM

1. Royal Liver będzie lekko zasłonięty od strony wody.
2. Przysłaniać go będzie nowoczesny, niepasujący do stylu budynek.
... i nikomu to nie przeszkadzało.

[g0g]

Royal Liver bedzie nadal wiekszy od niego
od wody nie widze zeby cos go przyslanialo

[minigry.amor.pl]

> Royal Liver bedzie nadal wiekszy od niego
> od wody nie widze zeby cos go przyslanialo

Chyba masz rację. Nawet jeśli się przesuniesz na wodzie skrajnie w lewo będzie
widoczny. Świetnie zrobili to wolne miejsce.
eger.art.pl/graph/Royal%20Liver%20mini.jpg
A tutaj z drugiej strony
www.eyetumour.com/images/large/royal_liver_building.jpg
Uważasz, ze wieżowiec z obu widoków pasuje?

[g0g]

do niego juz ta arteria nie pasuje, ale co zrobisz,
wyglada jak Palast Polonia w Lodzi przy Kilinskiego
(zobacz stare fotografie jaki to piekny budynek byl
najladniejszy chotel w polsce swego czasu)

Poza wszystkim Royal Liver to jest gigantyczne gmaszysko
90m budynku z 1911 roku.
my w Lodzi nawet polowy sie tego nie dorobilismy,
a do nich sie porownujemy ;)

[minigry.amor.pl]

> Poza wszystkim Royal Liver to jest gigantyczne gmaszysko
> 90m budynku z 1911 roku.
> my w Lodzi nawet polowy sie tego nie dorobilismy,
> a do nich sie porownujemy ;)

Dobre porównanie. Dodać trzeba też, ze Royal Liver ma nowoczesne sąsiedztwo, a
KM mógł mieć.

[g0g]

Jak by nasi fabrykanci mieli tyle kasy co anglicy z handlu morskiego i ubezpieczania go (Royal Liver to chyba firma ubezpieczeniowa)
i postawili by nam w lodzi budynki po 90m to nie bylo by problemu.
Niestety oni pobudowali nam 2/3 piertowe budyneczki i musimy sie spierac.
Ja uwazam ze niepotrzebe, a nawet szkodzi im takie tlo, ty odwrotnie.

BTW a czemu te wieze nie stana kolo loftow? moze obnizy to ich wartosc ;) ?

[minigry.amor.pl]

> Ja uwazam ze niepotrzebe, a nawet szkodzi im takie tlo, ty odwrotnie.

Uważam, że kompleks zmieniłby styl i nie wyglądał źle. Raczej nowocześniej.

> BTW a czemu te wieze nie stana kolo loftow? moze obnizy to ich wartosc ;) ?

Koło loftów zakłucałyby spokój ich mieszkańcom.

[g0g]

> Koło loftów zakłucałyby spokój ich mieszkańcom.
podobno maja byc czesciowo mieszkalne
to co z tymi w srodku ?

> Uważam, że kompleks zmieniłby styl i nie wyglądał źle. Raczej nowocześniej.
oczywiscie, ale mozena zrobic to i nowoczesnie i z poszanowaniem historii,
klimatu itd.
Zobacz planowane tam inwestycje w magazynach na bocznicach
pictures.trader.pl/pictures/original/1/3/8/dega_WLLDZ6524_5.jpg
pictures.trader.pl/pictures/original/1/3/5/dega_WLLDZ6524_2.jpg
pictures.trader.pl/pictures/original/5/7/0/dega_WLLDZ6524_3.jpg
I nowoczesnie i historycznie i sie oplaca.
Drogi magazyn tez maja przerobic ale nie moge znales teraz

[minigry.amor.pl]

> oczywiscie, ale mozena zrobic to i nowoczesnie i z poszanowaniem historii,
> klimatu itd.
> Zobacz planowane tam inwestycje w magazynach na bocznicach
> pictures.trader.pl/pictures/original/1/3/8/dega_WLLDZ6524_5.jpg
> pictures.trader.pl/pictures/original/1/3/5/dega_WLLDZ6524_2.jpg
> pictures.trader.pl/pictures/original/5/7/0/dega_WLLDZ6524_3.jpg
> I nowoczesnie i historycznie i sie oplaca.
> Drogi magazyn tez maja przerobic ale nie moge znales teraz

Mdłe. Manufaktura 2. Kompletnie nie dynamiczne. Mimo, ze ładne nic nowego. "Z
ruiny w czystą i upiększoną ruinę". Przed remontem "ręka 80-latki, po
remoncie "ręka 80-latki popudrowana i z kilkoma pierścieniami".

[g0g]

a ja sobie wyobrazasz z zabytkiem postepowac?
Wyburzyc i postawic nowe, bedzie dostatecznie nowoczesne?

[minigry.amor.pl]

> a ja sobie wyobrazasz z zabytkiem postepowac?
> Wyburzyc i postawic nowe, bedzie dostatecznie nowoczesne?

minigry.amor.pl/wiezowce.htm
Ta wersja z pominieciem niskiej nowej zabudowy i większym poszanowaniem
zabbytków byłaby ok. Czasami wysokie przy niskim nie wygląda źle.
www.sanfrancisco.terramail.pl/duze/transamerica_i_miasto.jpg

[g0g]

takie cus masz juz przy Tragutta, 2 dostaw i masz komplet
Jesli to dla ciebie nowoczesna architektura to sorry

popatrz na prace Libeskinda, moze zrob jak on, wyjechal z Lodzi
jest szczesliwy i tworzy WCT2

[minigry.amor.pl]

> takie cus masz juz przy Tragutta, 2 dostaw i masz komplet
> Jesli to dla ciebie nowoczesna architektura to sorry

Za niskie i nieciekawe. Na KM miały być lustrzali coś jak Orion.

> popatrz na prace Libeskinda, moze zrob jak on, wyjechal z Lodzi
> jest szczesliwy i tworzy WCT2

Wielka szkoda, ze zdolni wyjeżdzają.

[g0g]

Nie wyjechal z wlasnej woli

[minigry.amor.pl]

Tak czy siak, szkoda.

[g0g]

A i jeszcze jedno
ten wiezowiec stac ma z boku, w duzo wiekszej odleglosci niz na KM
proporcje tych 2ch budynkow to 1/1*, a nie 1/10,
Ale zaproponuj w Liverpoolu zeby zabudowac
czymkolwiek dzialke przed nim od strony portu!
Popukaja sie w czolo bo ten widok to wizytowka miasta od 100 lat

*Royal Liver Building ma 90m

[minigry.amor.pl]

> A i jeszcze jedno
> ten wiezowiec stac ma z boku, w duzo wiekszej odleglosci niz na KM
> proporcje tych 2ch budynkow to 1/1*, a nie 1/10,
> Ale zaproponuj w Liverpoolu zeby zabudowac
> czymkolwiek dzialke przed nim od strony portu!
> Popukaja sie w czolo bo ten widok to wizytowka miasta od 100 lat

KM jednak to nie taka wizytówka miasta. Niektórzy rodowici Łodzianie nie wiedzą
nawet gdzie się znajduje. Nie mniej jednak masz rację co do odległości przy
Royal Liver.

[g0g]

I to jest przykre ze nie jest wizytowka miasta
powinno byc na rowni z pl Wolnosci, palacem Poznanskiego
i (nie do konca udana) Manufaktura.
Dlatego plany Opala, przerobienia KM
na dzielnice strikte biurowo-handlowa, nie dokonca mi pasuja.
Sorry ale te wieze podkreslaly ten plan.
Rozumiem ze to miejsce musi zarabiac na siebie ale niech mi nie wmawiaja
ze trzeba powiekszyc te budynki dostawic wieze by sie oplacalo.
Adler remontuje giganta i jakos nie narzeka a sie tym chwali,
Opal nawet kawalek dalej restauruje gigantyczny budynek i zarabil juz na nim.
Wiec wciskanie ze koszty odnowienia sa tak wielkie to czysty pic marketingowy.
Wedlug mnie oczywiscie.
A nawet jesli, tak im nie pasuje takie koszta poniesc, to niech sprzedadza.
Po sukcesie poza lodzia Manufaktury, zaraz sie chetny znajdzie.
Zobacz co sie dzieje z cenami mieszkan,
uwazasz ze to lodzianie tak masowo je kupuja?

[minigry.amor.pl]

Masz racje. Dodatkowo uważam, że m/in hotele muszą zarabiać na turystyce, a
turystyka opierać się musi m/in na zabytkach. Nowoczesność jednak też jest
bardzo Łodzi potrzebna. Należało załatwić przeniesienie wieżowców, a nie ich
likwidowanie.

[g0g]

a w tym temacie to i ja sie z toba zgodze

wieze skoro chcieli budowac niech buduja ale w innym miejscu.
poza wszystkimi aspektami historycznymi,
to to miejsce nie nadawalo sie na 5x 100m biurowcy, z powodu infrastruktury.
A raczej jej braku, powiedz wyobrazasz sobie jak/ktoredy ci ludzie
dojezdzaja i wracaja z pracy??? Ja dzis stalem tylko godzine w korku w centrum.
(dla ekologow - niemoglem tramwajem musialem! autem)
Takie wielkie budynki powinny stanac przy Kopcinskiego przy torach, koniec Tuwima, Wydawnicza dobry teren na nie. Pilusudzkiego, np. drukarnia i te zaklady z "kurczakami" na dachu za nia.
Jest gdzie to stawiac, tylko trzeba z glowa, zreszta najlepsze dzialki juz zmarnowano, trudno ciezkie czasy byly brano co sie da, teraz trzeba pilnowac tylko ladu, nie pozwalac na zbyt wiele.

[minigry.amor.pl]

Czy jest jeszcze możliwa likwidacja McDonnalda przy Qubusie na Al. Mickiewicza?

[g0g]

zalezy ile dadza za dzialke, ta firma kieruje sie zyskiem jedynie.
A tak serio to i tak tam sie wykazali budujac jakies murki ozdobne
niby nawiazujace do klimatu miasta,
tylko potem im fabryke rozebrali obok i postaawili to polokragle cus.
spodziewalem sie wlasnie tam jakis 100m a tu taka popierdulka.
Jak Hilton jeszcze tego wysokiego nie postawi to sie okaze ze w Lodzi nie bedzie duzych budynkow, nie oplaca sie skoro w samym centrum nie buduja.
Kiedys tu sie klucilem z Hubarem wlasnie ze Hilton wysoki pasuje bo to jest miejsce na wysokosciowce ( hotel Swiatowid, biurowiec zaraz obok, Central)

[minigry.amor.pl]

> Jak Hilton jeszcze tego wysokiego nie postawi to sie okaze ze w Lodzi nie
bedzi
> e duzych budynkow, nie oplaca sie skoro w samym centrum nie buduja.

...I HIlton postawi... i opłaca się w Łodzi. Jak wiesz 5 x 100m chcieli
postawić. Pozatym pewnie nie chodzi o to, ze nie chca. Skoro Philips miał mieć
max 24m, bo więce WKZ zabraniał, to i nie budują.

> Kiedys tu sie klucilem z Hubarem wlasnie ze Hilton wysoki pasuje bo to jest
mie
> jsce na wysokosciowce ( hotel Swiatowid, biurowiec zaraz obok, Central)

Są tacy, dla których Łódź powinna mieć nie więcej niż 2 piętra wszędzie.

[g0g]

> max 24m, bo więce WKZ zabraniał, to i nie budują.

A co ma WKZ do Philipsa???
teren pusty wyburzony w latach 60tych, do okola duze budynki manhattanu?

Cos tu juz przesadzasz i wydziwiasz.

[minigry.amor.pl]

> A co ma WKZ do Philipsa???
> teren pusty wyburzony w latach 60tych, do okola duze budynki manhattanu?
>
> Cos tu juz przesadzasz i wydziwiasz.

Podobno WKZ zabronił i ograniczył Philipsowi do 24m. Informacja od Skodabodzio.

[g0g]

;) podobno

watpie w to, szczegolnie ze jak philips chcial i potrzebowal powieszchni wystarczylo na boki rozbudowac tam 50% czy 60 % powieszchnie to trawnik i parking, obok masz nowoczesny szklany biurowiec. Pozatym co ma WKZ do nie zabytkowego terenu?

[minigry.amor.pl]

> Pokazales jakies fotki i co? Pokaz czy te budynki stoja przy 9 metrowych
ulicac
> h
> Nie??
> London Eye i w tle ten budynek

Nowoczesny budynek i diabelski młyn obok zabytku! W Łodzi nie do pomyslenia. Np
jasam by dostał zawału. WKZ by sie wsciekł.

[g0g]

Ja do takiej konstrukcji nic nie mam
ale nie jak London Eye, ale to w Paryzu, ruchome kolo
co jakis czas zmienia miejsce - prosze bardzo
Fajna atrakcja i mozliwosc obejzenia miasta.
W Łodzi mamy wieze od zeszlego roku,
jakie miasto taka atrakcja ;)

[Gość: Darek]

> i powstawac beda, bo to przy zabudowie Lodzi naturalne.

Droga doinikąd.

> Tylko malo wyksztalceni, zakompleksieni lodzianie, o malomiasteczkowym
> guscie marza o szklanych klockach, i mowia ze to powiew nowoczesnosci.

błysnąłeś... brakiem inteligencji

> Chyba ze chcesz wyburzyc caly kwartal domow, doprowadzic do niego szeroka droge

Wiesz, lata '60 ubiegłego wieku się skończyły.

> Myslales kiedys z czym sie wiaze wysoka zabudowa, jakiej infrastruktury wymaga?

Słuchamy.

[g0g]

no inteligencja i rzeczowymi argumentami to ty wlasnie blysnoles.

[Gość: Darek]

> no inteligencja i rzeczowymi argumentami to ty wlasnie blysnoles.

Czy ja to napisałem?:

>> Tylko malo wyksztalceni, zakompleksieni lodzianie, o malomiasteczkowym
>> guscie marza o szklanych klockach, i mowia ze to powiew nowoczesnosci.

A na twoj wpis dowodzący braku wiedzy:

>> Chyba ze chcesz wyburzyc caly kwartal domow, doprowadzic do niego szeroka droge

Odpisałem prawdą i argumentem właśnie:

> Wiesz, lata '60 ubiegłego wieku się skończyły.

Piszesz dalej:

>> Myslales kiedys z czym sie wiaze wysoka zabudowa, jakiej infrastruktury wymaga?

Więc prośba o wyjaśnienia pozostała bez odpowiedzi.
Znów brak wiedzy i argumentów?

[g0g]

> A na twoj wpis dowodzący braku wiedzy:
>> Chyba ze chcesz wyburzyc caly kwartal domow,
> doprowadzic do niego szeroka droge

A co tu dowodzi braku wiedzy??
Wyjasnij mi prosze

> Odpisałem prawdą i argumentem właśnie:
> Wiesz, lata '60 ubiegłego wieku się skończyły.

To nie jest odpowiedz na zadane pytanie


Zarzucasz mi brak argunentow, a sam brniesz w cos takiego,
jak to sie ma do merytorycznej rozmowy na temat?

[g0g]

A ten XXII wieczny budynek projektuje tworca WTC2
!!! Lodzianin !!! ;)

[minigry.amor.pl]

> A ten XXII wieczny budynek projektuje tworca WTC2

XXII wieczny to on jeszcze nie jest.