Pięknie się dzisiaj jechało Kościuszki Z1 i Z2;)

[Gość: Rafik]

Kurcze, to jest jednak do osiągnięcia:) Możliwe jest, aby centrum pozostawić
tylko dla MPK...możliwe jest, że od Legionów do Zielonej można przejechać
autobusem w 3 minuty, a nie w 15:)
A wystarczył patrol policji dzisiaj przy Ogrodowej i patrol straży miejskiej
przy Zielonej;)
A jak się chciało śmiać z kiermanów, którzy manewrowali i zawracali z wyraźnym
zawiedzeniem w oczach;)
Jak się chce to można, jak widać:)

[Gość: magik]

al.Kościuszki i Zachodnia na początek. Miejmy nadzieję że Prezydent,
Radni, ZDiT oraz MPK na tym nie skończą.
Moja podpowiedź - Kilińskiego, Zielona, Gdańska, Legionów a na nich
tramwaje, które tez nie mogą normalnie przejechać.

[Gość: serwisik]

Śmiej się śmiej. Tylko potem nie płacz, jak nie dojadę na czas żeby coś naprawić
od czego zależy jakaś Twoja sprawa. W banku, urzędzie, restauracji itp. A jazdy
autobusem ze skrzyniami z narzędziami tudzież kilogramami części zamiennych
nawet wyobrazić się nie da.
Zatem śmiej się śmiej.

[bajkers]

> Zatem śmiej się śmiej.

Ja tez się chętnie pośmieję.

Bo co innego wjazdy docelowe/ gospodarcze (czyli np twój wjazd z torbami > od
czego zależy jakaś Twoja sprawa. W banku, urzędzie, restauracji itp." lub
dostawy do sklepów zakładów )) a co innego wożenie tyłka samochodzikiem do pracy
parkowanie go gdzie popadnie na 8 godzin i powodowanie korków w czasie
największych szczytów komunikacyjnych !!

Budowa ŁTR to jak widać możliwość przekonania sie że może być inaczej ...może
być normalnie a ludzie którzy podróżują komunikacją wcale nie muszą przez
wygodnickich baranów stać w korkach spóźniać się i jeszcze za to wszystko płacić .

[Gość: profes79]

Straszne. Ktos sie normalnie osmiela samochodem do pracy jezdzic.
Normalnie pluton egzekucyjny to za malo...
Samochod poki co jest takim samym uczestnikiem ruchu jak autobus czy
rower. Lodz to nie Londyn, ze mozna zakazac w centrum ruchu
ssamochodowego albo liczyc sobie slono za wjazdy.

może
> być normalnie a ludzie którzy podróżują komunikacją wcale nie
muszą przez
> wygodnickich baranów stać w korkach spóźniać się i jeszcze za to
wszystko płaci

Za to posiadacz samochodu do obowiazkowych oplat + paliwa bedzie
musial doliczyc koszt migawki zeby gdziekolwiek w tym miescie
dojechac. A, przepraszam. zapomnialem. tu obowiazuje myslenie "ma
samochod to go stac"

[Gość: fin]

> Lodz to nie Londyn, ze mozna zakazac w centrum ruchu
> ssamochodowego albo liczyc sobie slono za wjazdy.

Czemu?

[Gość: barnaba]

> Za to posiadacz samochodu do obowiazkowych oplat + paliwa bedzie
> musial doliczyc koszt migawki zeby gdziekolwiek w tym miescie
> dojechac.

jak będzie jeździł autobusem, to nie zapłaci za paliwo do swojego samochodu :)

[Gość: magik]

Jest wiele osób którym do pracy niezbędny jest samochód, i to
rozumiem. Ale niestety wielu kierowców którzy mogliby pojechać
autobusem lub tramwajem. Niestety muszą pochwalić sie swoim wózkiem.
Przez takich orłów mamy korki w mieście. Sami nie zdążą na czas i
innym na to niepozwalają...

[Gość: A]

Pal szesc kierowcow, ktorzy sie woza do pracy, najwieksze g* i
zawalidrogi to tzw. reklamy mobilne, czyli samochody wiozace
billboard na przyczepie. Nie dosc, ze ma to dlugosc mniej wiecej 2.5
samochodu to jezdzi w kolko i bez celu niepotrzebnie zapychajac
ulice o smrodzeniu nie wspominajac. Toz to nawet tranzyt nie jest.
Precz z tym.

Czy to jest alternatywa ?

[prawy]

Napisałeś, że mógłbym do pracy jechać komunikacją miejską a jeżdżę samochodem.
Racja...
I będę jeździł dalej.

Bo korzystając z MPK jadę do pracy 50-60 minut.
A samochodem 10-15 minut.
Chyba jednak jest różnica ???

[Gość: fin]

Czyli pomimo zamknięcia Kościuszki jest całkiem nieźle. OK.

[Gość: magik]

> Bo korzystając z MPK jadę do pracy 50-60 minut.
> A samochodem 10-15 minut.
> Chyba jednak jest różnica ???

Ciekaw jestem gdzie mieszkasz oraz gdzie pracujesz. Taka duża
rozbieżność czasu przejazdu wynika zapewne z faktu, iż mieszkasz lub
pracujesz w miejscu pozbawionym komunikacji miejskiej lub na tyle
przyzwyczaiłeś się do samochodu, iż nie wiesz już którędy jeżdżą
autobusy.
Wzrost czasów przejazdu komunikacji miejskiej poniekąd wynika z
tego, że mamy za dużo aut na ulicach, zwłaszcza w centrum.
Żaden z tych bohaterskich kierowców nie pomyśli, że taki autobus
jednym kursem zabierze 100-150osób, a ich "fura" tylko 4 czy 5 osób.
Frekwencja w autobusie wynosi w godzinach szczytu ponad 75%, a
prywatny jedzie sam, no może z małżonką. Trzy osoby to już tłok!!! i
jest to rzadkość na ulicach.
100 osób w autobusie to 12 czy 18m zajętego pasa drogi.
100 osób w samochodach to (70 do 100) * 2,5m = od 175 do 250m!!!
czyli blisko 15 razy więcej.

Pozwól, że zacytuje Twoje słowa:
> Chyba jednak jest różnica ???

[bajkers]

Gość portalu: magik napisał(a):

100 osób w autobusie to 12 czy 18m zajętego pasa drogi.
> 100 osób w samochodach to (70 do 100) * 2,5m = od 175 do 250m!!!
> czyli blisko 15 razy więcej.

Bardzo trafne spostrzeżenie, ale najciężej przetłumaczyć zapatrzonym tylko w
siebie i swoje kierownice, ludziom ruszającymi swoimi Autkami codziennie do
pracy żeby zaparkowac je na 8 godzin pod miejscem pracy i wrócic do domu.

Bo co to by było jakby tak, raz czy drugi skorzystać z komunikacji (koledzy w
pracy chyba by wyśmiali,a w towarzystwie nie można by sie pokazywać "Co ty
samochód masz a Autobusem jeździsz??" Heh)
Jestem zdania ze ci wszyscy przeciwnicy komunikacji z pod znaku czterech kółek
dawno nie podróżowali np. Autobusem lub tramwajem, nie przeszkadza to jednak by
na forum wykazywać jak to sie nie da , jaka to KM jest "Be" i ogólnie że tylko
samochodem można bo inaczej to jak????

Dojazd ze Zgierza: KM a samochód

[Gość: 1888]

Witam Was!

Mieszkam w Zgierzu (płn.-zachodni kraniec Osiedla 600-500). Choć
jestem MKM-em to póki co z dojazdu do pracy samochodem do ścisłego
śródmieścia Łodzi nie zrezygnuję. Dojazd samochodem zajmuje mi około
30-35 minut, do tego 5 minut dojścia z parkingu. Natomiast jadąc
autobusem 51 (zdarza się czasami) zajmuje mi to łącznie z dojściami
około 70 minut. Jakby nie było jest to w sumie godzina czasu wolnego
więcej dziennie - nie do pogardzenia w obecnych zagonionych i
zapracowanych czasach. Nie wspominam o sytuacji, kiedy po pracy mam
jakieś sprawy do załatwienia w Łodzi (kilka różnych miejsc) - wtedy
za pomocą komunikacji miejskiej zajęłoby to czas do wieczora. Taka
jest prawda i zrozumcie to.
Ja już moim niektórym kumplom MKM-om i nie tylko mówiłem - jak w
końcu (a bardzo na to czekam) ŁTR dojedzie do Zgierza na moje
osiedle (takie są plany) to wtedy zrezygnuję z dojazdu do pracy
samochodem. Dopiero wtedy KM stanie się dla mnie konkurencyjna.
Sorry...

[Gość: A]

> kraniec Osiedla 600-500

Co?

[Gość: 1888]

To potoczne określenie zgierzan na Osiedle 650-lecia :)

samochód ma 1 niezaprzeczalna przewage nad MPK

[lospablos20]

A Mianowicie ze jade sobie wygodnie, nikt sie nie pcha, w lato nie
śmierdzi, nie jest duszno, nie musze uzerac sie z menelami,pijanymi
studentami, starymi cuchnacymi babami co im trzeba ustepowac
miejsca,i po kilka razy sie przesiadac albo stac jak debil na
przystanku, jak mam stac wkorku to wole wmoim samochodzie chociaz
klima dziala i muzyczka gra. a nie ryk starego zdezelowanego ikarusa
czy szarapnie w obskurnym tramwaju. z KM korzystam tylko po
pijanemu, i staram sie wsiadac do nowszych autobusow czy tramwajow
bo wiekszosc tego zlomu co jezdzi w MPK powinna dawno isc na zyletki.
A poza tym ile miejsca taki smierdzacy autobus zajmuje na
skrzyzowaniu, zanim ruszy to juz polowa cyklu swiatla minie i kopci
tak ze zyc sie nie daje jadac za nim.

[Gość: A]

> A poza tym ile miejsca taki smierdzacy autobus zajmuje na
> skrzyzowaniu, zanim ruszy to juz polowa cyklu swiatla minie

Zanim ruszylaby kolumna samochodow wiozaca ekwiwalent ilosciowy tego
co autobus mineloby piec raz tyle.

[Gość: fin]

Hm, ale w twoim samochodzie śmierdzi!

[Gość: Gość]

Niedawno przeszedłem na drugą stronę "barykady"-po kilku latach jeżdżenia MPK
znów przesiadłem się na samochód. I nie żałuję. Człowiek względnie aktywny,
który zazwyczaj po pracy ma do załatwienia jeszcze kilka spraw nie wyrobi się w
czasie korzystając z MPK, jeśli musi odwiedzić miejsca rozrzucone po całym
mieście, bo wtedy sam czas oczekiwania na przystankach może przekroczyć godzinę.
Od razu poczułem, że mam więcej czasu.
Niemniej popieram projekty ograniczania ruchu w centrum miasta, o ile są dobrze
zaplanowane. W tym wypadku zamknięcie Kościuszki ma charakter czasowy i poprawi
znacznie punktualność autobusów - OK. Z różnych powodów budowa ŁTR wygląda tak,
a nie inaczej i trzeba ratować sytuację. Natomiast ograniczanie ruchu w centrum
na stałe bez zwiększenia przepustowości dróg okalających centrum, to moim
zdaniem tylko przesunięcie problemu o kilkaset metrów - tam pracuje mniej ludzi,
ale wielu innych mieszka.
Pozdrawiam

[Gość: barnaba]

> Niedawno przeszedłem na drugą stronę "barykady"-po kilku latach
> jeżdżenia MPK znów przesiadłem się na samochód. I nie żałuję.
> Człowiek względnie aktywny, który zazwyczaj po pracy ma do
> załatwienia jeszcze kilka spraw nie wyrobi się w
> czasie korzystając z MPK, jeśli musi odwiedzić miejsca rozrzucone
> po całym mieście, bo wtedy sam czas oczekiwania na przystankach
> może przekroczyć godzinę

Zależy. Jeśli ma do załatwienia kilka spraw w centrum wybieram zawsze KM- nie
muszę przeciskać się przez ulice jednokierunkowe, omijać zakazów skrętu i szukać
miejsc parkingowych.

Natomiast przy załatwianiu spraw na obrzeżach miasta samochód jest
bezkonkurencyjny, dojazd KM np. z Bałut na Dąbrowę czy na Retkinię to mnóstwo
straconego czasu.

> Niemniej popieram projekty ograniczania ruchu w centrum miasta, o
> ile są dobrze zaplanowane. W tym wypadku zamknięcie Kościuszki ma
> charakter czasowy i poprawi znacznie punktualność autobusów - OK. Z > różnych
powodów budowa ŁTR wygląda tak, a nie inaczej i trzeba
> ratować sytuację. Natomiast ograniczanie ruchu w centrum
> na stałe bez zwiększenia przepustowości dróg okalających centrum,
> to moim zdaniem tylko przesunięcie problemu o kilkaset metrów - tam > pracuje
mniej ludzi, ale wielu innych mieszka.

Zgadza się- ograniczenie na stałe ruchu na ul. Zachodniej/ al Kościuszki
wyszłoby tym ulicom na zdrowie. Ale bez oddania "trasy Karskiego" jest
niewykonalne i pozbawione sensu.

Dobrze ze to zrobili

[skodabodzio]

Bo korki i balagan jaki zrobilo w Lodzi to rozwiazanie raz na zawsze
wybija z glowy takie idiotyczne pomysly. nie po to laduje sie w
tramwaj kilkaset mln PLN zeby teraz rownolegle do niego robic zbedne
pasy autobusowe. Autobusy z kosciuszki i zachodniej powinny zniknac
po skonczeniu remontow toru bo beda zbedne skoro bedzie super szybki
tramwaj. To sie nazywa zrownowarzony rozwoj.

A tak po za tym wyszlo szydlo z worka, wcale was nie bawi ze sie
jedzie sprawniej, bo sie jedzie tak jak przed tem, was bawi ze inni
maja gorzej, typowa polska mentalnosc...

[Gość: J.S.]

> Autobusy z kosciuszki i zachodniej powinny zniknac

Przymiarki do likwidacji 95 byly juz w 1999 i mam cicha nadzieje, ze
tym razem uda sie to przeforsowac (jest konkretny argument) - ew.
skierowac inna trasa, Wolczanska od Mickiewicza do Pabianickiej az
prosi sie o jakas komunikacje.

> A tak po za tym wyszlo szydlo z worka, wcale was nie bawi ze sie
> jedzie sprawniej, bo sie jedzie tak jak przed tem, was bawi ze
inni
> maja gorzej, typowa polska mentalnosc...

No niestety, dzieki madralom typu magik ("co z ciebie za MKM jak nie
jezdzisz KM za wszelka cene") przypina sie ludziom pisujacym tutaj
latke oszolomow - i nic dziwnego.

[Gość: pawello]

Gdzieś (chyba w Krakowie) widziałem autobus pomykający po
wydzielonym z jezdni torowisku - ocywiście nie było tam "drabinki" z
podkładów tylko normalna jezdnia betonowa, przy okazji zniknął
problem przeskakiwania z przystanku autobusowego na tramwajowy
(sport ten z lubością jest uprawiany przez starsze panie z
laseczkami).

Co do dojazdów do pracy to ja chętnie przesiadłbym się na rower,
gdyby do centrum dało się dojechać bezpiecznie ścieżką - wożę
dzieciaka do przedszkola, mam do wyboru chodnik z wysokimi
krawężnikami albo 3-pasmową jezdnię. KM odpada, bo zajmuje to prawie
1,5 godziny z dojściem wobec 30 minut samochodem i niewielu więcej -
rowerem.

Autobus jako zawalidroga z Kościuszki powinien zniknąć, chyba że go
przeniosą na tory (w co wątpię).

[Gość: J.S.]

> Gdzieś (chyba w Krakowie) widziałem autobus pomykający po
> wydzielonym z jezdni torowisku - ocywiście nie było tam "drabinki"
z
> podkładów tylko normalna jezdnia betonowa

Tak bedzie na Piotrkowskiej od Pl. Niepodleglosci do Radwanskiej.

[...]

[Gość: Skit]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: magik]

kolega też nie przebiera w słownictwie :(

[Gość: J.S.]

No brawo, dzieki takim komentarzom wlasnie robisz z ludzi
interesujacych sie komunikacja miejska (tudziez znajacych sie na
komunikacji miejskich) oszolomow, dziwic sie potem, ze nie traktuja
ich powaznie. Oby tak dalej

[Gość: 1888]

A co Ty o mnie wiesz, "dzieciaku Neostrady"? Widzisz jakieś inne
przedmioty w życiu poza klawiaturą i monitorem? Wiesz co to jest
kultura osobista?
Odpowiedz na zawartość merytoryczną posta a nie obrażaj ludzi.
Dzięki takim oszołomom ja Ty nie chce mi się tu nic pisać.

[Gość: 18888]

Mój post poprzedni to do niejakiego "Magika" jakby ktoś miał
wątpliwości...

do 1888

[Gość: magik]

Przepraszam. Poniosło mnie. Nie przeanalizowałem Twojej wypowiedzi
do końca i stąd moje wzburzenie oraz wulgarna wypowiedź.
Już w innych wątkach pisałem, że rozumiem osoby, które z różnych,
acz ważnych powodów muszą korzystać z samochodów zamiast KM.
Niestety w Łodzi mamy wiele osób, którym tylko źle rozumiana ambicja
nie pozwala skorzystać z autobusu czy tramwaju.
Jeszcze raz przepraszam.

[Gość: 1888]

OK - ZGODA ::)) - należę do ludzi pokojowych i mało pamiętliwych!

Podam Ci jeszcze jeden przykład - dziś musiałem załatwić przed pracą
sprawę na Kilińskiego (tuż przed Dąbrowskiego) - jakby nie było
kawał drogi. Wyjechałem autem spod bloku o 7.10, o 7.50 byłem już na
skrzyżowaniu Piłsudskiego-Kilińskiego a o 7.55 na Kilińskiego przed
Dąbrowskiego. Czyli 45 minut. Choćbym cuda wyczyniał KM dojechałbym
w najlepszym wypadku w 1,5 godziny. A potem jeszcze stamtąd jechałem
do pracy w ścisłym centrum. Bez samochodu byłoby po prostu fatalnie.
Pozdrawiam