Debata o pradzie techno

[Gość: Grzes]

Popieram decyzję prezydenta.Nie dla parady technio.To wielki
kicz i gniot.

[teufel]

Bosze. Człeku, tobie nie musi sie podobać ta muzyka, ale chodzi
o samą ideę. Dlaczego zabrania sie organizowania imprezy?? Czy
my zyjemy w wolnym mieście?? Chyba NIE.

[Gość: przeciwnik]

Ja również popieram decyzję Kropiwnickiego. Jest to jedna z niewielu spraw, kiedy moje poglądy są zbieżne z opiniami prezydenta Łodzi, ale wydaje mi się, że w tym przypadku ma rację. Łódź nie ugnie się przed zachciankami zdegenerowanej młodzieży.

[Gość: blenda]

Dlaczego obrazasz nas??
Nie czuje sie zdegenerowana mlodzieza i wiem ze moi przyjeciele tez nie sa
taka mlodzieza.

Zastanawiam sie czy masz jakies podparcie dla tych sformulowan czy sa to
czyste przypuszczenia oparte na ogladaniu TV???

[hubar]

Poza tym, podkreślić trzeba, że spośród ponad 9tys podpisów jakie zebraliśmy
jest wiele takich, których autorami są ludzie starsi, a czesam bardzo starzy.
Oni potrafią zrozumieć, że młodzież rządzi się swoimi prawami, a takie zakazy
niczemu dobremu nie służą.

"Piekno miasta Lodzi" - ja sie zleje!!

[Gość: AS]

9 tys. ??????????

[Gość: przeciwnik]

Jak widzisz nie masz się czym chwalić. 9 tys. podpisów na niewiele się zda. Łódź liczy prawie 800 tys. ludzi, więc i tak wasz pomysł nie przejdzie. Gdybyście zebrali z 400 tys. podpisów to i ja może dołożyłbym swój mały autografik, bo uszanowałbym zdanie większości. A obecnie nie zapominajcie, że to wy jesteście w mniejszości i powinniście się dostosować. Hala dla tych 9 tys. osób na pewno wystarczy, a Piotrkowską i inne główne ulice Łodzi zostawcie dla porządnych ludzi.

[ixtlilto]

Gość portalu: przeciwnik napisał(a):

> Jak widzisz nie masz się czym chwalić. 9 tys. podpisów na niewiele się zda.
9tyś przez 5dni. Zbieramy jeszcze przez kolejne 3.

> Łódź liczy prawie 800 tys. ludzi, więc i tak wasz pomysł nie przejdzie.
Wg stanu na dzień 18 lipca 2003: 750992 mieszkańców.


> Gdybyście zebrali z 400 tys. podpisów to i ja może dołożyłbym swój mały
> autografik, bo uszanowałbym zdanie większości. A obecnie nie zapominajcie, że
> to wy jesteście w mniejszości i powinniście się dostosować.
Gdy ratowaliśmy Pietrynę przed samochodami zebraliśmy 3,5tyś podpisów.
Wystarczyło.

> Hala dla tych 9 tys. osób na pewno wystarczy, a Piotrkowską i inne główne
> ulice Łodzi zostawcie dla porządnych ludzi.
Zeszłoroczna Parada ściągnęła 30tyś ludzi. Z czego prawie połowa to przyjezdni.
Dziwne, że wyścig Solidarności i Kombatantów nie kończył się na Lublinku, żeby
główne ulice miasta zostawić dla porządnych ludzi.

Osobście nie mam nic przeciwko temu wyścigowi- gdzyż uważam, że każdą pozytywną
sposobność pokazania miasta w mediach ogólnpolskich- należy wykorzystać.

[Gość: Leon]

Jakis starszy facio w sondzie ulicznej powiedział, że jak nastał Kropiwnicki to
są problemy z teatrem Nowym, parada Techno - aut etc.........I ma racje , bo
wszystko co nie (w rozumieniu pana K.)katolickie-to złe i diablem podszyte.A ja
się "zapytywowuję" jak to jest, że w trzech kolejnych Paradach nie zanotowanao
bojek i awantur - a pod kościołami w czasie rekolekcji ich uczestnicy leją się
rowno? Ja tego nie wymyśliłem-to podawała prasa.I jeszcze jedno:uczestników
rekolekcji nie bili skini. punki itp...ONI SIĘ TŁUKLI PRZED KOSCIOŁAMI PO
REKOLEKCJACH.Czy idąc tropem logiki panów kropiwnickiego. Orzechowskiego i tego
po od Kultury należy "zamknąć" rekolekcje?

[Gość: przeciwnik]

Gość portalu: blenda napisał(a):

> Dlaczego obrazasz nas??

Chyba coś ci się maleńka poprzewracało w główce od upałów. To wy obrażacie porządnych ludzi tego miasta. Buntujecie się przeciwko decyzji władz i większości mieszkańców.

> Nie czuje sie zdegenerowana mlodzieza i wiem ze moi przyjeciele tez nie sa
> taka mlodzieza.

To czy się czujesz, a to czy jesteś to dwie różne kwestie. Wystarczy popatrzeć na poprzednie Parady i na zachowanie ich uczestników.

> Zastanawiam sie czy masz jakies podparcie dla tych sformulowan czy sa to
> czyste przypuszczenia oparte na ogladaniu TV???

Byłem parę razy na tej "wspaniałej" dyskotece i zdążyłem się przekonać o wartości tej imprezy oraz o ludziach, którzy preferują taki rodzaj zabawy. Nie jest to kwestia gustu muzyki, ale poczucia choćby odrobiny estetyki i wiedzy, czego mi wolno, a czego nie. Niestety większość osób uczestniczących w tym przemarszu osobliwości zapomina o pewnych granicach.

Obrońcy cnót społecznych...

[Gość: The Observer]

Gość portalu: przeciwnik napisał(a):

> Ja również popieram decyzję Kropiwnickiego. Jest to jedna z
niewielu spraw, kie
> dy moje poglądy są zbieżne z opiniami prezydenta Łodzi, ale
wydaje mi się, że w
> tym przypadku ma rację. Łódź nie ugnie się przed zachciankami
zdegenerowanej m
> łodzieży.

O kolego przecholowałeś. Ta młodzież to przyszłość tego miasta.
Ja nie jestem zwolennikiem techno, ale pare razy byłem na
paradzie, popatrzec i podobało mi się.
Natomiast tacy ograniczeni prowincjonalni obrońcy cnót
społecznych jak Ty i ten Twój prezydent przynoszą tylko ujmę
Łodzi - miastu tolerancji. Nadajecie się wszyscy na Białoruś -
tam Wasz raj.

[hubar]

Zgadza się, że Parada blokuje centrum miasta, ale czemu dopiero
teraz zaczęła ona przeszkadzać? Czemu tylko przy tej imprezie
tak bardzo zwraca się na to uwagę? Skąd taki brak konsekwencji?
Nikt nie powinien mówić tu o swoich gustach muzycznych, bo
nikogo do żadnego rodzaju muzyki nie da się namówić. Szkoda, że
niektóre osoby opierają swoją zgodę lub nie na tą imprezę tylko
przez pryzmat swojego gustu.

"Urzędnicy z magistratu twierdzą, że "Łódź stać na coś więcej
niż tego typu demonstracje w sercu miasta". W tym tygodniu
rozpoczną rozmowy o przeprowadzeniu - zamiast parady - wielkiego
koncertu rockowego."
--
Do cholery!!!!! Czemu zamiast?? Ok, niech Łódź stać na "coś
więcej" ale czemu organizować to "coś" kosztem czegoś tak już
znanego jak Parada? Czy nie można takiej imprezy zrobić "też"?
Czy w Łodzi dzieje się aż tak wiele, że można pozwolić sobie na
likwidację Parady?



> Niedawno Zbigniew Pacura przyznał w rozmowie z "Gazetą", że
wychował się na muzyce gitarowej z lat 60. i 70.
--
Wiem pan co? gówno mnie to obchodzi!!! Miasto to nie pana
prywatny folwark!

Debata o paradzie techno [PPZ]

[zamek]

Na wstępie parę komentarzy.
Pani Alina Giedryś, jak mi się zdaje, pełniła także w
protoplaście Zarządu Dróg eksponowane stanowiska i
przyłożyła tym samym rękę do organizacji poprzednich
parad. Zapytuję zatem, co się zmieniło od zeszłego roku?
Trasa parady - nie. Natężenie ruchu - zapewne wzrosło,
ale czy do tego stopnia, że to, co było możliwe przez lat
7, nagle staje się zbyt uciążliwe? To można wyliczyć,
zrobić symulację obciążenia ulic. Zatem może zmieniły się
parametry ruchu na drogach ewentualnego objazdu? Otóż też
nie. Płynie stąd wniosek, że nie zmieniło się nic poza
zdaniem p. Giedryś - negatywnym. Skoro pozostajemy przy
logicznym rozumowaniu, to należy przypuszczać, że Wydział
Dróg nie powinien ani razu wydać zezwolenia na
organizację parady, bo warunki po temu były przez te
wszystkie lata równie niesprzyjające. Jednak - wydawał.
Widzę zatem jedyne wytłumaczenie tegoż: musiał ktoś
(grupa trzymająca władzę czy kogokolwiek, byle za wsiarz)
wywierać na Wydziale bądź p. Giedryś osobiście tak
przemożną presję, że nie było odważnego, który by paradę
powstrzymał. Skoro nikt takiego faktu nie zgłosił,
oznacza to zatajenie popełnienia przestępstwa. A z takim
deliktem ostatnio kłopoty ma sam premier, że tylko przypomnę.
Pan Pacura proponuje zamknięcie al. Politechniki.
Utrzymuję, że od razu dostał za to po uszach od p.
Giedryś i sprawa jest bezprzedmiotowa [Glossa: poprzednik
p. Giedryś, Lucjan Strawa, uważał, że po upadku fabryk
włókienniczych z al. Politechniki pies z kulawą nogą nie
korzysta - może to myślenie jeszcze pokutuje?]. Zatem
przenieśmy się do hal Poznańskiego... chwileczkę, a
rozmawiał ktoś z Apsysem? Nie? No to hajda na Uniontex!
Czy p. Pacura, mający ponoć coś wspólnego z imprezami
kulturalnymi, orientuje się, jak wiele trzeba
zainwestować w hale Uniontexu, aby posłużyły za scenerię
dla takiej imprezy? Czy słyszał - pojedyncza sprawa z
wielu - na przykład o zabezpieczeniu przeciwpożarowym
imprez masowych? Jak je w takim miejscu zapewnić?
Słyszał? Otóż myślę, że i owszem i... właśnie dlatego
takie nierealne miejsca przyszły mu do głowy. Wszędzie,
byle nie tam, gdzie naprawdę dałoby się paradę
zorganizować. Makiawelizm pierwszej wody.
Bardzo prosiłbym p. Orzechowskiego o sprecyzowanie, z
jakich to ran leczy się Łódź wciąż jeszcze (bo tak wynika
z wypowiedzi imć p. wiceprezydenta) po zeszłorocznej
paradzie. Większy uszczerbek w substancji budowlanej
wyrządził niejaki "kleksiarz" - jeden facet w wieku
poprodukcyjnym, tyle że rzucający wydmuszkami z tuszem w
odnowione kamienice. Nasikane w bramach - zapraszam na
Próchnika czy Więckowskiego; tam parada nie dociera, a
nasycenie moczem jest chyba wyższe i to przez cały rok.
Zatem może chodzi o uszczerbek w morale łódzkiej
młodzieży? Ale czy sam pan nie wspomniał przy okazji
dyskusji o paradzie (wprawdzie z ironią, ale słowa poszły
w świat), iż cieszy się pan, że młodzież umie się
zaktywizować. Zatem chyba nie jest tak źle, a co do
liczby narkomanów, którzy nałóg "zawdzięczają" paradzie,
to ponownie proszę o argumenty: zgłoszenia stosownych
wykroczeń na policji, wypisy z izb przyjęć szpitali i
pogotowia, może (to już tak generalnie) kosztorysy strat
poniesionych wskutek parady. To wszystko można ustalić,
jeżeli się chce.
Jeżeli się chce..., ale czy się zechce? Nie sądzę.
Argumenty zostały podane i są niezbywalne. Czemu? Ano na
paradzie ciąży odium herezji, czegoś z założenia
nieczystego i przez to godnego potępienia i zakazania.
Przytaczane przez zarząd miasta argumenty są pozorne i
służą tylko usprawiedliwieniu autentycznych - wyłącznie
ambicjonalnych i ideologicznych - powodów wstrzymania
imprezy. Wiedza zarządu miasta o kulturze techno jest
mniejsza niż żadna, bo opiera się wyłącznie na pogłoskach
i domniemaniach. Określanie imprezy kulturalnej (nawet
jeżeli tej kultury nie rozumiemy) mianem "zadymy" jest
ubliżeniem, a wstrzymywanie jej na podstawie pogłosek -
pomówieniem. Na wszystko są paragrafy. Mane, tekel,
fares... zdarzył sie wprawdzie ostatnio na Wybrzeżu
fatalny precedens osądzenia artystki Doroty Nieznalskiej
za kształt dzieła plastycznego. Kształt - a nie treść.
Znów nader powierzchowne zbadanie sprawy w trybie iście
godnym Torquemady: skoro na jednym płótnie są krzyż i
kutas (jeżeli poprzednie słowo zostało uznane za
obraźliwe, uprasza się Odnośne Władze o zakazanie dzieł
ob. Mickiewicza Adama), to znaczy, że jest to herezja. A
o herezji się nie dyskutuje, tylko się za nią pali na stosie.
Śmiem wątpić, czy wobec bezsensowności wszelkich
argumentów zarządu miasta i jednocześnie jego okopania
się na swoich pozycjach, jakakolwiek mediacja odniesie
skutek. Należy ją prowadzić, bo wszakże wszelkie sposoby
ku zatrzymaniu inkwizycji są chwalebne. Jeżeli jednak
stanie się tak, jak się obawiam - drogi KFŁ, Klubie mój
czcigodny - dalsze rozmowy z tym zarządem miasta na
jakikolwiek temat tracą sens. Za to pamiętajmy, że w
razie czego "są jeszcze sądy w Berlinie".
Pozdrawiam.

[Gość: zbyszek]

Drodzy mlodzi mlosnicy muzyki techno, jezeli sie nie zamierzacie wyprowadzic z
miasta, to pamietajcie ze juz niebawem mozecie wziasc udzial w nastepnych
wyborach i zadecydowac czy ci ktorzy w imie ideologi rzucaja wam klody pod nogi
nadaja sie do zarzadzania tym miastem, moze nalezy sie zkrzyknac i powiedziec
NIE dla oszolomow. Pozdrawiam

[Gość: x.]

**<a href="http://www.pajacyk.pl/">**</a>

[Gość: Dziadek Tadek]

Czy będzie procesja bezrobotnych-robotników z katedry do
Łagiewnik.??????Chyba będzie.Co powie prezydent miasta.?
Nic.Takie hapeningi on uwielbia.Jestem za Paradą Techno.Łódz
umiera,niech coś się dzieje.Poruszyć zamulone mózgi
urzędasów,zróbcie coś dla ludzi,papierowe tygrysy!!!!!

[Gość: aga]

Brawo p.Prezydent-bawic sie mozna nie koniecznie w centrum miasta

Aga bawi się na rogatkach?!

[Gość: The Observer]

Gość portalu: aga napisał(a):

> Brawo p.Prezydent-bawic sie mozna nie koniecznie w centrum
miasta

A Ty kochanie jeździłabyś do kina i teatru na Lublinek, albo
Rudzką górę. Może wogóle ich nie odwiedzasz, ale tak czy tak nie
gadaj takich bzdur.

UMŁ = Zakon Zakutych Pał

[Gość: The Observer]

Po takich numerach urzędu widać jakie zakute pały tam siedzą. Po
prostu beton i to jeszcze zbrojony. Orzechowski to nawet nie
nadaje się do gminnego domu kultury w Psiankach (Psiankom nie
ubliżając), bo i tam poziom dla niego zapewne za wysoki.
Kropiwnicki natomiast to beznadziejny fanatyk, którego
interesują tylko kółka różańcowe. W tym całym swoim fanatyzmie
zapomniał oczywiście, że religia katolicka opiera się w swych
podstawach na zasadzie tolerancji. Kropiwnicki z taką postawą po
prostu szkodzi wizerunkowi multikulturowej Łodzi. Miasto
tolerancji, jakim jest Łódź nie może mieć za prezydenta
religijnego fanatyka, który patrzy tylko wjednym kierunku.

[Gość: Łodziak]

a ja mieszkam na Brzeźnej i mi przeszkadzają blokujące ruch procesje spod
Katedry. Jako ze pojawiaja sie one zawsze w dni robocze i skutecznie tamują
ruch na Piotrkowskiej uniemozliwiajac mi dojazd tramwajem do domu żądam aby
procesje przenieść na bazar ZJAZDOWA!

Cytat wiceprezydenta!!!

[Gość: Mr X]

"Mirosław Orzechowski, wiceprezydent Łodzi odpowiedzialny za kulturę. -
Wolałbym z Niemców brać inny przykład niż Love Parada. Chociażby jak
konstruuje się dobry samochód, a nie organizuje zadymę, po której będziemy
leczyć rany przez rok.." Ten magistrat to jakiś cyrk, JAK MOŻNA ZATRUDNIC ZA
NASZE PODATKI TAKIEGO IGTNORANTA!!! Jakie zadymy??? Przecież wszędzie się
pisze że parada jest jedną z najlepiej zabezpieczonych imprez w Polsce i
ekscesów ma jak na lekarstwo! Pan masz tyle wspólnego z kulturą co ja z
kosmonautyką, rozwaliliście z prezydentem Teatr Nowy to chociaż zostawcie
młodzieży parade!! Wiecie ze odwołanie was przy pomocy referendum może być
trudne, ale zawsze są bardziej konwencjonalne sposoby na zrobienie wam
politycznego obciachu! Np. demonstracja z punktem kulminacyjnym w postaci
wywiezienia prezydenta i jego niekompetentnych darmozjadów na taczkach z
magistratu! Bo na śmietniku życia politycznego jest wasze miejsce!!!

Czy lodz.mm.pl to nie magistrat miejski??

[Gość: Mr X]

Jeśli tak to wszystko jasne!! Nie dość że żyjesz za nasze
podatki wspierając głupotę swoich podwładnych, to jeszcze
jesteś kundlem który szczeka, gdy mu każą!

Techno (nie jestem pewny czy to aby muzyka) oraz tego

[Gość: strider]

rodzaju parady to calkowite bezguscie, barbarzynstwo wrecz
nawrot to poganstwa (wszak zyjemy w epoce post-chrzescijanskiej).
Jesli jednak plebs domaga sie tego rodzaju imprez, to powinien
je dostac - wszak rzadzi lud (oprocz chleba potrzeba czasem i
igrzysk).

Kropiwnicki - o co chodzi...

[Gość: W]

Nie wiem dlaczego Prezydent Kropiwnicki upodobał sobie czepianie
się kultury i rozrywli. Na początek teatr, teraz parada.
Przecież to wielka promocja miasta i przy okazji duże przychody
(noclegi, knajpy itd.)
Lepiej niech zajmie się organizowaniem dobrych warunków
inwestowania w Łodzi.
Oczywiście Urzą Miasta nie musi finansowo popierać tego typu
akcji, wystarczy, aby nie stwarzał kłopotów i nie blokował
oddolnych inicjatyw, które promują Łódź i chcą uczynić z niej
miasto weselsze.

[Gość: jupol]

kiczami i gniotami mozna jedynie nazwac wszystkie dotychczasowe
decyzje "pana"prezydenta
lodz wiele traci ze swojego i tak marnego wizerunku przez to ze
pan K. doszedl do wladzy

[Gość: kropa na stos]

panie kro. niech pan sobie umoralnia swoje biedne dzieci jezeli
pan je ma
wszyscy wolni ludzie i tak beda robili swoje
a takich gestapowskich zagrywek jakie pan prezentuje swoja
osoba i decyzjami hitler i stalin by sie nie powstydzili

Dresiarze won!

[Gość: Marineer]

Dresiarze tak, ale Parada powinna zostać!

[Gość: The Observer]