"Dyrektor XII LO do uczniów:<Czuję do was odrazę>"

[zajaczek1990]

W czwartek dyrektor XII LO wywiesił na tablicy ogłoszeń relacje z ankiety o
ludobójstwie. Tekst dyrektora wzbudził kontrowersje wśród uczniów i rodziców.
Obszerny artykuł na ten temat został zamieszczony na pierwszej stronie
sobotniego łódzkiego wydania "Gazety Wyborczej", a "Radio Łódż" w piątek
nadało audycję z wypowiedziami uczniów. Jestem uczennicą wspomnianej szkoły i
sądzę, że wypowiedź dyrektora zdradza brak szacunku wobec nas uczniów i
naszych poglądów. A poczucie moralnej odrazy do niektórych z nas nie służy
uczczeniu pamięci ofiar ludobójstw. Najbardziej skandaliczna jest groźba o
odszukiwaniu i publicznym upokarzaniu osób, które nieuważnie wypełnią kolejne
ankiety pana dyrektora. Na to zgodzić się nie wolno!

[nefnef]

Zaczynam czuć odrazę i do dyrektora, i do Ciebie, i do tym
podobnych; do ludobójców czułem już wcześniej.

[Gość: aaggnneess]

ciekawa jestem kto bedzie pana dyrektora sprawdzał czy jego zona
pani wizytaor z kuratorium hm a jak on został dyrektorem hm też
dziwne prawda

[yaa]

Dyrektor użył mocnych określeń. Być może zbyt mocnych. Nie będę
występował tu w roli obrońcy ani oskarżyciela dyrektora.
Jednak trudno nie czuć odrazy do osób, które pozwalają sobie na
żarty z takich tragedii jak Katyń. Zwłaszcza jeśli są to osoby
młode, wyselekcjonowane, uczniowie dobrej szkoły średniej, mające o
sobie (jak widać) świetną opinię. Warto by ci uczniowie, którzy
poczuli się obrażeni zaczeli od siebie - zastanowili się nad tym co
reprezentują sobą, bo czasem jest to poziom żenujący. I nie chodzi
tu o wiedzę matematyczną (której z pewnością im nie brakuje - wszak
to jedno z najlepszych liceów o profilu matematycznym) ale coś co
odróżnia ludzi inteligentnych i wykształconych od chołoty spod budki
z piwem. I mam nadzieję, że wiecie co to jest...
Pozdrawiam
Yaa

[Gość: Uć moje sioło]

Panie yaa, Pan nie pojmuje odruchu obronnego swoich uczniów. Odsyłam do
psychologii młodego wieku.
Oni wiedzą i czują. Gdyby teraz trzeba było jak w powstaniu, to są kamieniami na
szaniec.
Ale Pan ich nie poprowadzi.

[Gość: trep]

Ta, poszliby na szaniec. Gdyby im ktoś zabrał płytę Tedego. Połowa z nich nawet nie wie, kto to jest Wałęsa.

po tych wszystkich jazach w latach 90tych

[Gość: lavinka z nielogu]

ja też już nie wiek kto to jest ;-D

[Gość: Uć moje sioło]

Nie wiem co to takiego Tede, jednak myślę że znajomość nazwiska byłego prezia
nie jest wyznacznikiem poczucia polskości.

[Gość: m]

Wyznacznikiem polskości jest postępowanie wedle zasady "swojemu nóż w plecy, a
obcemu język w tyłek".

[Gość: Uć moje sioło]

No cóż, jeśli masz takie zasady też jesteś Polakiem.
W każdym kraju są mniejszości w obrębie zdrowej populacji

[Gość: Vanellus]

Licz się ze słowami! Jako absolwentka XII LO zapewniam, że wiemy kim jest
Wałęsa. Wiemy bardzo wiele. A uczniów nie można w taki sposób obrażać!

[tome.k]

A w jaki sposób można obrażać? :>

A o co konkretnie poszło?

[misiomis]

Bo w sumie to można by tą wypowiedź zawrzeć w stwierdzeniu
'dyrektor jest be'. I jak tu się do tego ustosunkować?
Jakieś cytaty by się przydały. Bo tak, to ja nie wiem, czy się
wolno na to zgodzić, czy nie.
A na jaki temat te ankiety?

W moim liceum kontrowersje uczniów wzbudzały wytyczne dyrektora
względem wyglądu uczniów. ( Tak mi się przypomniało : )

[Gość: sa]

podbijam. Moze ktoś wreszcie napisze o co chodzi?

a o to

[gray]

gray.pl/img/12lotd.jpg

[Gość: barnaba]

Komuna wróciła.

Przypomniały mi się moje szkolne lata u schyłku PRL. I awantura o zachowanie się
uczniów w czasie Uroczystego Apelu poświęconego Wielkiej Socjalistycznej
Rewolucji Październikowej.

[qwak]

W moim odczuciu, z tego co jest zacytowane w gazecie - facet
próbował byc dowcipny i napisać błyskotliwy komentarz. Ja bym tego
tak na poważnie nie brała. A teraz się sparzył. I na pewno zrobił
sie nerwowy. Może być nieprzyjemnie. A szkoda.

[Gość: absolwentka XIILO]

Jesli Pan Dyrektor przeprowadza ankiete na tak powazny temat i
oczekuje od uczniow powaznych odpowiedzi, to wydaje mi sie
ze "dowcipny i blyskotliwy komentarz" jest nie na miejscu. Nawet
jesli nieudany.
W XIILO, na temat ludobojstwa, wojny etc. zawsze dyskutowano z
uczniami, jednak nie w formie ankiety i nikt nie obrazal drugiej
osoby. Szkola byla na wysokim poziomie a uczniowie, ktorzy do niej
chodzili prezentowali wysoka kulture osobista. Ale bylo to za czasow
innego dyrektorstwa. Moze wiec-jaki dyrektor tacy uczniowie i poziom
szkoly.

[Gość: mapi7]

Redaktor Markowski lubi w swoich artykułach wyolbrzymiać i przekręcać fakty,
wyrywać zdania z kontekstu, przez co nadaje im inne znaczenie! Wiem to na pewno,
bo miałam z nim do czynienia! Jego dziennikarstwo nie jest rzetelne! Ale którego
dziennikarza teraz jest!!!
Jeżeli jednak w tym artykule choć kilka faktów i cytatów nie jest
przekręconych,to uważam, że XII LO ma fatalnego dyrektora, który postrzegany
przez uczniów jako żałosna postać, niczego w pracy z nimi nie osiągnie!
Pomysł na temat ankiety-beznadziejny.
Komentarz do niej wywieszony w gablocie-głupi.
Uzasadnienie daty obchodów dnia pamięci-żenujące.
Koncepcja patriotycznego wychowania tych licealistów-infantylna i prymitywna.

[Gość: blah]

tym razem redaktor markowski podał fakty i był bardzo rzetelny;
dyrektor burzy sie, że jego słowa zostaly wyrwane z kontekstu i
grozi ciąganiem gazety do sądu; widziałam ankietę i jej analizę na
własne oczy (i szczegółowo ja przeczytałam) - żaden kontekst niczego
tu nie zmieni!
blah

[gray]

To mój wychowawca, jeszcze z XXVIII liceum. Facet nerwowy, bo dużo ma do
przekazania i z misją. Nigdy nie klepał materiału 'byle do przerwy' - zawsze
zmuszał do myślenia, do wyciągnięcia własnych wniosków. Prawicowiec, więc
wnioski "nieprawomyślne" były raczej niemożliwe do obronienia, ale nikt nie
śmiał dyskutować z wiedzą, która często wykraczała znacznie poza program nauczania.
Jak to zwykle bywa - zrozumiałem, co chciał powiedzieć, poniewczasie. Teraz
mogę podziękować.

[kostas]

gray napisał:

>
> To mój wychowawca, jeszcze z XXVIII liceum. Facet nerwowy, bo dużo ma do
> przekazania i z misją. Nigdy nie klepał materiału 'byle do przerwy' - zawsze
> zmuszał do myślenia, do wyciągnięcia własnych wniosków. Prawicowiec, więc
> wnioski "nieprawomyślne" były raczej niemożliwe do obronienia, ale nikt nie
> śmiał dyskutować z wiedzą, która często wykraczała znacznie poza program naucza
> nia.
> Jak to zwykle bywa - zrozumiałem, co chciał powiedzieć, poniewczasie. Teraz
> mogę podziękować.

moim wychowawcą nie był, ale przez cztery lata miałem z nim historię (też w
XXVIII) - i lepiej niż kolega gray bym Tomasza Dereckiego nie podsumował.
dodałbym tylko coś na temat poczucia humoru byłego historyka XXVIII, które -
chociaż chwilami mogło wydawać się kontrowersyjne (zazwyczaj w oczach ludzi
więcej dosłownych, uczulonych na niedomówienia i odpornych na aluzje), to
umieściłbym jego poziom znacznie powyżej średniej charakteryzującej ciało
pedagogiczne w szerszym ujęciu.
owszem, Derecki czasami dawał się ponieść, ale - jak napisał gray - to
nauczyciel z misją - zawsze maksymalnie angażował się w swoją pracę, a w takim
przypadku może być trudno z zachowaniem dystansu.
nie chcę krytykować uczniów, ale odnoszę wrażenie, że w dzisiejszych czasach
tendencja do podważania autorytetów (tak, Derecki to dla mnie autorytet)i moda
na obnoszenie się z byciem pokrzywdzonym, bardzo się im udzieliła (wiem, że
generalizuję, ale wiem też, że ludzie inteligentni zdają sobie z tego sprawę i
zrozumieją, że nie chcę krytykować całej młodzieży).
na koniec, chciałbym powiedzieć uczniom XII, jako starszy kolega, który
Dereckiego znał nieco dłużej, że gdyby mi ten człowiek powiedział, że zachowuję
się jak prymityw, kretyn itp., to zanim wyskoczyłbym na niego z zębami (nie
dosłownie - przyp. dla niektórych), to głęboko zastanowiłbym się nad swoim
postępowaniem i nad tym, czy aby Pan Profesor nie ma racji...

[Gość: blah]

do kostek
a propos odnoszenia sie do uczniów - nikt nie ma prawa odnosic sie
do nikogo słowami 'kretynie, idioto' i jest to sprawa bezdyskusyjna
(czy to akceptujesz, czy nie) - to sa normy moralne, estetyczne;
jeżeli dla ciebie takie zachowanie jest normą, co więcej, jeżeli to
jest dla ciebie motywacją do działania - to nie bardzo mamy o czym
porozmawiać;
a, jeżeli derecki jest dla ciebie autorytetem - to szczerze
współczuję ponieważ poza wspomnanymi na róznych forach wyczynami,
muszę przyznać, że we współpracy jest osobą dość ograniczoną (w
szczególności w odniesieniu do poziomu liceum, w którym jest
dyrektorem) i wątpię, czy uda mu się 'dobić' choć częściowo do
poziomu, który prezentują nauczyciele tam pracujacy, a nawet
uczniowie
(mimo wszystko)pozdrawiam,
pa, mądralo!

[kostas]

Gość portalu: blah napisał(a):

> do kostek
> (mimo wszystko)pozdrawiam,
> pa, mądralo!

idiota, człowiek niepoważny, ograniczony, pojmujący inaczej... dobór słownictwa
jest kwestią drugorzędną. myślałem, że wyrażam się jasno, ale widzę, że nie dla
wszystkich. chodziło mi o reakcję na krytykę (przyznaję, mało subtelną, z
niepotrzebnymi akcentami humorystycznymi, ale czy całkiem niezasłużoną?), którą
w tym przypadku był nieskażony refleksją, zmasowany kontratak.

w kwestii użytego przeze mnie słowa autorytet: nie wiem jak dobrze znasz
Dereckiego, może lepiej niż ja. dla mnie był nauczycielem i znałem go tylko jako
nauczyciela (nie wiem, czy po pracy pił, dilował dragi, bił żonę i chodził na
ustawki) – i używając słowa autorytet – mój błąd, że tego nie doprecyzowałem,
chodziło mi o to, że chciałbym, żeby wszyscy moi nauczyciele byli do niego
podobni (jeżeli słowem podobni pozostawiam Ci zbyt szerokie możliwości
interpretacji, to sprecyzuję – nie chodzi o podobieństwo fizyczne). budził mój
szacunek i prowokował do myślenia oraz do spojrzenia na siebie (i nie tylko) z
dystansu.

jeżeli uważasz, że reprezentujesz wysoki poziom, bo np. chociaż nazywasz mnie
mądralą, ‘mimo wszystko’ mnie pozdrawiasz, to miej świadomość, że postrzegam
Twoje pozdrowienie jako nieszczere i ma ono dla mnie wymowę porównywalną z
obelgą. cenię sobie szczerość wyżej niż poprawność polityczną. wiem, wiem...
zaraz mi powiesz, że są normy społeczne itp. – gdzieś mam takie normy, które
przysłaniają prawdę. chciałbym rozwinąć wątek zakłamania narzuconego przez, jak
to określasz, normy społeczne, ale za bardzo odbiegłbym od tematu wątku.

jeżeli uważasz, że niesłusznie bronię Dereckiego, to mnie przekonaj - jak
wspomniałem, może znasz go lepiej, może Derecki się zmienił. nie współczuj mi,
nie nazywaj mądralą i nie pisz, że nie mamy o czym rozmawiać. dowiedz się ile
zarabia nauczyciel i z czym spotyka się w swojej pracy, a potem zastanów się czy
łatwo jest się w taką pracę angażować. Dereckiemu się to udaje, bo – może zbyt
górnolotnie to zabrzmi - wierzy w swoją misję... nic dziwnego, że czasem ogarnia
go bezsilność, która prowokuje do bardziej ekspresyjnych zachowań, odbiegających
od Twoich standardów...

[Gość: Vanellus]

Nieskażony refleksją był komentarz dyrektora. jak można żartobliwie komentowac
ankietę o ludobójstwie, w której od uczniów oczekiwało się 100% powagi ?!?!?!

[gray]

ja tylko wtrącę, że już dawno temu nasz znany i sławny ziomek - Julian Tuwim -
rzekł "Powiedzieć komuś idiota, to nie obelga, lecz diagnoza".

pytanie tylko, czy potrafisz odróżnić jedno od drugiego oraz zaaplikować sobie
lekarstwa, które przezwyciężą zdiagnozowany niedowład, czego z całego serca ci
życzę.

[Gość: Vanellus]

A ja jako była uczennica XII LO zapewniam, że nasi nauczyciele nie raz nas
krytykowali, ale nie robili tego w ten sposób, lekceważąc naszą osobę.

[gray]

jak widać niczego konkretnego obecnych uczniów XII ta nielekceważąca ich osoby
krytyka nie nauczyła skoro wyjechali do nieznanego człowieka, a w dodatku
dyrektora, z pożałowania godnymi odpowiedziami na poważne, bądź co bądź,
pytania. kim trzeba być, żeby fakt anonimowości ankiety brać za przyzwolenie na
wypisywanie tam tego co ślina na język przyniesie? ja znam odpowiedź - trzeba
być licealistą, ale podobno uczniowie XIILO aspirują do miana bycia kimś więcej...

[Gość: absolwentka28lo]

Zgadzam się z greyem, Dereckiemu niekiedy zdarzało się wybuchnąć a
jedynym tego powodem była nasza niewiedza i ignorancja. Specyficzne
poczucie humoru nie jest wystarczającym wyjaśnieniem. Chyba dał się
ponieść zaangażowaniu, tej- jak piszesz- misji. Szkoda faceta, bo
uważam go za świetnego nauczyciela! Inna sprawa to sposób
wypełniania ankiet przez uczniów. Czekam na dalszy rozwój wypadków i
wierzę że dojdzie do jakiegoś wyjaśnienia.

[Gość: no name]

A jak na mój gust to facet ma poziom jak tepy pan od WF-u, wcale nie wyszło
zabawnie, a zresztą , dlaczego niby miało być zabawnie, skoro pisali o
ludobójstwie. A taki stosunek jak do Galli podbitej przez Rzymian wyraża
obojętność, a nie smieszność panie dyrektorze.

No cóz, widzę jakich sie ma studentów na studiach, które w duzej mierze kształcą
nauczycieli - z takich studentów wyrastaja równie tępi nauczyciele.

[Gość: Vanellus]

No to trafił na złe grono odbiorców. Nie ten poziom żartu.

rujnowanie dorobku szkoły

[Gość: ubawiony :(]

Tak to jest jak na dyrektorów wybiera się pociotków i kumotrów.
Liczna rodzina obecnego dyrektora w instytucjach oświatowych
uczyniła wszystkim dużą szkodę.

Ale jak na dwa miesiące dyrektorowania to DUŻY SUKCES :))))))

Wiwat konkursy ;)


Muszę jeszcze dodać, że już raz XII LO zostało dotknięte w taki sam
sposób, nasłaniem całkowicie niekompetentnego pana na dyrektora.
XII LO to jest jedna z najlepszych szkół w Łodzi, w której zarówno
nauczyciele i uczniowie to ludzie wrażliwi, inteligentni, godnie
reprezentujący siebie i swoją szkołę.
Niestety znów dotyka tą szkołę plaga kumoterstwa, i znów w postaci
dyrektora, rujnująca dorobek pokoleń nauczycieli i uczniów.

[gray]

Gość portalu: ubawiony :( napisał(a):

> XII LO to jest jedna z najlepszych szkół w Łodzi, w której zarówno
> nauczyciele i uczniowie to ludzie wrażliwi, inteligentni, godnie
> reprezentujący siebie i swoją szkołę.

dobitnie swiadcza o tym odpowiedzi zamieszczone przez ta
inteligentna i wrazliwa mlodziez w ankiecie :)

tym niemniej rozumiem twoje oburzenie - zawsze boli kiedy do zgranej
i kochajacej sie gromadki wpadnie ktos obcy i od razu wytknie to,
czego do tej pory nikt nie chcial widziec.

[Gość: ubawiony :(]

> dobitnie swiadcza o tym odpowiedzi zamieszczone przez ta
> inteligentna i wrazliwa mlodziez w ankiecie :)

Podaj cytaty tych wypowiedzi albo odwołaj swoje insynuacje na temat
inteligencji i wrażliwości tej młodzieży.

Nie pozostawia natomiast wątpliwości wrażliwość i inteligencja
osoby, nauczyciela piszącego publicznie do swoich uczniów, że czuje
do nich odrazę ("Czuję do was odrazę") i wygraża im ("choćby ankieta
była anonimowa i upokorzę publicznie!!!!"). To są konkrety. Wysokich
lotów dowcipów o datach urodzin pisanych w tym samym ciągu nie będę
cytował.

> i od razu wytknie to

CO???? Konkretnie, z cytatami.

[gray]

gray.pl/img/12lo/

to unik ?

[Gość: ubawiony :(]

>> dobitnie swiadcza o tym odpowiedzi zamieszczone przez ta
>> inteligentna i wrazliwa mlodziez w ankiecie :)

Zacytuj te "odpowiedzi zamieszczone ... w ankiecie", które wg.
ciebie usprawiedliwiają dyrektora.

Jeżeli masz na myśli domniemane wypowiedzi uczniów, że nie widzą
potrzeby upamiętniania i czczenia ofiar Katynia, to zwracam twoją
uwagę, że konstytucja zapewnia obywatelom wolność poglądów i wolność
słowa. Jeżeli ktoś uważa, że poglądy innej osoby kłócą się z jego
poglądami lub z ogólnie pojmowaną w naszym społeczeństwie normą
moralności czy przyzwoitości, to może to wypowiedzieć w kulturalny
sposób lub podjąć dyskusję, albo też próbę przekonania tej osoby do
swoich poglądów. Ale nie ma czegoś takiego jak poglądy "jedynie
słuszne". Jeżeli ktokolwiek uważa, że nie będzie czcił i upamiętniał
ofiar Katynia, to jego prawo. Ja nie znam żadnego przykładu, aby w
tej ankiecie którykolwiek z uczniów kpił z Katynia lub jego ofiar.

Natomiast gdybym ja był adresatem takich uwag, jakie wygłosił
dyrektor i nie zostałbym publicznie przeproszony, to skierowałbym
sprawę do sądu. Bo nikt nie może mnie obrażać i kierować pod moim
adresem gróźb. A jeżeli robi to nauczyciel i dyrektor szkoły, to
świadczy to o całkowitym niezrozumieniu zarówno dla swojej roli jak
i niezrozumieniu porządku prawnego w naszym kraju.

Cały czas czekam na przykłady tych "straszliwych" wypowiedzi uczniów
w ankietach.

[vauban]

że dyrektor szkoły średniej jest prawicowym oszołomem.
Z tego, co widzę i czytam, facet wyraźnie nie ma kwalifikacji na to, by być
dyrektorem szkoły.
Pierwsze, to kwestia samej ankiety. Jeśli ankietę robi się pod z góry
zaplanowany wynik, to można od razu wrzucić ją do ubikacji, bo jest kompletnie
bezwartościowa.
Drugie, jeśli nawet już się ją zrobiło, to należy ją obiektywnie przeanalizować,
biorąc przy tym pod uwagę wszelkie czynniki, jakie mogą wpływać na respondentów,
także atmosferę braku powagi. Jeśli ktoś nie bierze tego poważnie, to d... z
niego, a nie badacz.
Trzecie, jeśli już robi się anonimową ankietę, upublicznianie jej wyników w
sposób nieuogólniony jest absolutnie niedopuszczalne, a jeśli do tego dochodzi,
powinno to być karalne. I chyba nawet jest, ale z powództwa cywilnego. Groźby
pod adresem respondentów, to już absolutny skandal, jakkolwiek niepoważne byłyby
wypowiedzi. Tego po prostu robić nie wolno. Gdyby jakiś socjolog zrobił podobny
numer, ależ by się działo ! Wyleciałby natychmiast z pracy i ze środowiska, a
koledzy przestaliby mówić mu "dzień dobry". I mieliby rację.
Czwarte, nie twierdzę, że ten pan jest złym nauczycielem. Zapewne, potrafi
uczyć, chociaż nie każdemu pasuje jego poczucie humoru. Zdarza się. Nie znam go
i zapewne nigdy nie poznam. Ale jako szef placówki oświatowej, to chyba nie jest
najlepszą osobą na tym miejscu. Myli mu się misja z zawodem. Uczniaki są, jacy
są, trudno zrobić z nich anioły. Coś o tym wiem. Ale robienie z nich szmat i
degeneratów jest bardzo proste, wystarczy stanowisko i przekonanie o własnej,
świętej i jedynej racji. Czy nikt z Was nie buntował się swego czasu przeciwko
wizji, narzucanej przez tzw. społeczeństwo ? Jeśli nie, to powinien zasięgnąć
rady specjalistów.

[tome.k]

Gróźb???
Młodym naprawdę się w dupach poprzewracało o.O

[gray]

Gość portalu: ubawiony :( napisał(a):


> Zacytuj te "odpowiedzi zamieszczone ... w ankiecie", które wg.
> ciebie usprawiedliwiają dyrektora.

przeczytaj je sobie.

> Jeżeli masz na myśli domniemane wypowiedzi uczniów, że nie widzą
> potrzeby upamiętniania i czczenia ofiar Katynia, to zwracam twoją
> uwagę, że konstytucja zapewnia obywatelom wolność poglądów i
> wolność słowa.

Dereckiemu też?

> Jeżeli ktoś uważa, że poglądy innej osoby kłócą się z jego
> poglądami lub z ogólnie pojmowaną w naszym społeczeństwie normą
> moralności czy przyzwoitości, to może to wypowiedzieć w kulturalny
> sposób lub podjąć dyskusję, albo też próbę przekonania tej osoby do
> swoich poglądów. Ale nie ma czegoś takiego jak poglądy "jedynie
> słuszne". Jeżeli ktokolwiek uważa, że nie będzie czcił i
> upamiętniał ofiar Katynia, to jego prawo.

a prawem Dereckiego jest mieć, i wypowiedzieć, na ten temat opinię - zabronisz
mu tego?

> Ja nie znam żadnego przykładu, aby w tej ankiecie którykolwiek z
> uczniów kpił z Katynia lub jego ofiar.

twoja sprawa.

> Natomiast gdybym ja był adresatem takich uwag, jakie wygłosił
> dyrektor i nie zostałbym publicznie przeproszony, to skierowałbym
> sprawę do sądu. Bo nikt nie może mnie obrażać

uwierz mi, że najbardziej obrażasz się sam.

> A jeżeli robi to nauczyciel i dyrektor szkoły, to
> świadczy to o

o tym, że być może chciałby ci dać do myślenia, ale niestety ty rozumiesz z tego
wszystkiego tyle, że nauczyciel jest gupi i cię nie lubi. no niestety tak to
jest - na mnie Derecki też krzyczał w liceum a zrozumiałem co mówił dopiero na
studiach.

> Cały czas czekam na przykłady tych "straszliwych" wypowiedzi
> uczniów w ankietach.

czekaj. nie będę ci niczego cytował, bo i tak znajdziesz usprawiedliwienie dla
wszystkiego więc po co mi taka rozmowa.
powiem tyle - jeżeli jesteś w wieku tych licealistów, to rozumiem twoje
zacietrzewienie i potrzebę bycia najmądrzejszym na świecie, jeżeli jest inaczej
to pozostaje mi jedynie współczuć i mieć nadzieję, że kiedyś nauczysz się,
oprócz tego co ludzie mówią, rozumieć co chcą powiedzieć.

powodzenia.

zero argumentów, wyłącznie JA,JA,JA

[Gość: ubawiony :(]

i zacietrzewienie, i gołosłowne wypowiedzi.

a chciałbyś wyłącznie TY, TY, TY?

[gray]

btw - nie odpowiedziałeś na pytanie czy odmawiasz Dereckiemu prawa do posiadania
i wypowiadania zagwarantowanej przez konstytucję, na którą szumnie się
powołujesz, własnego zdania i opinii na temat biorących udział w ankiecie.
zamiast tego wolałeś... no właśnie - nic nie wolałeś.

[Gość: Uczennica XII LO]

rapidshare.com/files/69442805/dyrektor.rar.html to jakby ktoś chciał
przeczytać... wypowiedź dyrektora oraz odpowiedź jednej z uczennic. Ja
osobiście jestem zażenowana. Pozdrawiam.

[Gość: dede0625]

Brawo Derecki :D jestes najlepszy :D nie ma to jak Twoje metody nauczania :P BYŁY UCZEŃ :P

[tome.k]

"Uderz w stół, a odezwą się nożyce".

Wolę, żeby dyrektor powiedział "Czuję do was odrazę" niż żeby jego podwładni
mieli zakładane kosze na śmieci na głowę.
Mi tam zaimponował tą wypowiedzią. Gdyby jeszcze dodać wypowiedź kolegi Graya to
rysuje się przed oczami postać profesjonalnego pedagoga. Spotkałem takich kilku
w swoim życiu i oni również kiedy trzeba było to nie owijali w bawełnę.
Pamiętam słowa "Jest w tej klasie kilku ludzi, którzy chcą, ale nie mogą się
uczyć i rozwijać. Nie mogą, bo 3/4 was wszystkich robi wszystko, aby się nie
nauczyć.Jest 5 osób, które prze resztę głupków stoją w miejscu. Głupków! czym
innym jest trudność opanowania materiału a czym innym lenistwo, rozmawianie na
lekcji, przeszkadzanie. A teraz macie się uciszyć i niech chociaż jedna osoba
nieproszona odezwie się do końca lekcji to następne zajęcia będę prowadzić razem
z dyrektorem".
Nie będzie zaskoczeniem, że jedyne co zostało po tej wypowiedzi w głowach to
wyzwanie od głupków. "Bo ona nie może tak mówić do uczniów".

EOT

Jeśli uczniowie gadają na lekcji

[Gość: lavinka z nielogu]

to znak,że pedagog jest do d... bo nie umie tak prowadzić lekcji by
zaciekawić... stara nauczycielska wymówka... pamiętam moją matematyczkę... darła
się,że jej przeszkadzamy w lekcji a sama nie umiała poprawnie zrobić zadania....
już o wytłumaczeniu nie wspomnę, bo tylko można było o nim pomarzyć... albo
historyczka ,która wyzywała kogo się da od najgorszych a prowadziła lekcje bez
podręcznika(bo wszystkie podręczniki kłamią) a ona przeżyła wojnę to wie lepiej
jak było(miała 5lat jak wybuchła ale co tam). Ludzie,którzy chodzili na korki z
historii (zdawali na SGH) mówili,że ona często przekręcała daty i zmieniała
dowolnie fakty historyczne... nie wiem czy z niewiedzy, czy ze sklerozy. Ale do
wyzywania innych była pierwsza.
Nie znam dyrektora, ale pomysł z ankietami wydaje mi się cokolwiek poroniony.
Człowiek w wieku 16-19lat ma w głowie głównie zabawę. Nie spodziewałabym się,że
potraktuje pytania w ankiecie poważnie.
lav

[tome.k]

Głównie zabawę...
Czy to znaczy, że osoby które podeszły poważnie do ankiety są nienormalne?
Uważam, że młodzież która rozlepia wlepki na mieście pod hasłami "rodowici
łodzianie", "lokalni patrioci" itp. (a wiem, że i w renomowanym XII LO też tacy
ludzie są), marze na blokach "ludzie honoru" - poniewiera słowami, którymi
kierowali sie nasi przodkowie w obronie Polski. Ci sami ludzie zaiste wykazują w
ankiecie, że zbrodnia katyńska to dla nich temat w sumie nieciekawy. Domysł?
Warto czasem otworzyć oczy aby sie nie obudzić z ręką w nocniku.
Ci co wlepek nie nalepiają, bloków nie malują (czyli znakomita większość na
szczęście) - również podchodzi do tematu obojętnie. Bardzo mnie to drażni. A już
najbardziej drażni mnie to, że atakując dyrektora nie przedstawiają jednego
zdania, które brzmiało mniej więcej tak: musimy czcić ofiary aby nigdy więcej
nie dopuścić do takich zdarzeń. Nad tym jakoś nikt się nie zadumał. A właśnie
tak wychowuje się w Niemczech.

Nauczycielka o której pisałem jest człowiekiem, który pełni swoją funkcję z
zamiłowania i profesjonalnie. Ale nawet najlepszy nauczyciel z najlepszymi
metodami nie zdziała nic, gdy uczeń nie chce.

[Gość: lavinka z nielogu]

Tralalala... znałam nauczyciela od polskiego co ludzie się zabijali by nie
spóźnić do niego na lekcję, szkoda było coś z niej tracić... tak dobrze ją
prowadził. Ci sami uczniowie już godzinę później "przeszkadzali" innej
nauczycielce. Dziwne prawda? ;-)

[Gość: Vanellus]

w Dwunastce nigdy nie zakładano nauczycielom koszy do śmieci na głowę i nikt nie
pisał na tablicy ogłoszeń, że "czuje do nas moralną odrazę"!

[tome.k]

Celowo użyłem kontrastu.

A co miał napisać? Że jest oburzony? Nie trafiłoby do nikogo. W sumie motyw
moralnej obrazy też nie trafił właściwie. Żałuję, że młodzi ludzie zamiast
przejąć się wynikiem ankiety, zamiast zadać sobie pytanie "czy ja również
przyczyniłem się do takiego uczucia u dyrektora?" od razu ujada, że tak nie
wolno odzywać się do uczniów. Jeśli to jest w tym wszystkim najważniejsze to
wybacz, ale nie mogę tego zrozumieć. No nie mogę.

[Gość: Uczennica XII LO]

Bo nie wolno. Wypowiedzi dyrektora są żenujące, tak jak i jego przeprosiny za
zbyt mocne słowa... Ja dziękuję za taką dyrekcję, ja chcę z powrotem p. prof.
Toś...! A bardziej poważnie: można się zabrać do kontrowersyjnych wyników trochę
inaczej. Tak, by nikogo nie urazić i coś zdziałać. Jak? A no na przykład,
poprosić wychowawców o porozmawianie z uczniami, o przeprowadzenie lekcji.
Cokolwiek. Nie jestem pedagogiem, więc trudno mi stwierdzić jak się takie rzeczy
załatwia, ale jedno wiem na pewno: nie tak! Bo teraz jest tylko problem i niesmak.

do uczniów Pani prof.Toś

[Gość: Jacek Kalisiak]

No właśnie, kto z władz docenia takich nauczycieli?

Na pewno o takich nauczycielach pamiętają ich uczniowie :)
Pani prof.Toś jest jedną z tych kilku nauczycielek o których zawsze
pamiętam! Przekażcie pozdrowienia dla Pani profesor, jeżeli możecie.

Jacek Kalisiak
absolwent SP111, XIILO

[Gość: Vanellus]

Pani Profesor Toś odeszła niestety na emeryturę:( Brakuje jej w XII LO, to pewne.

Ankiete można skomentować na godzinach wychowawczych, zrobić dyskusję,
przygotować jakieś zagadnienia do takowej. To dyrektor jako pierwszy zaczął ujadać.

Swoją drogą: widać różnicę na tym forum między ludźmi z XII i spoza niej. Można
strzelać kto zna tę szkołę, nie patrząc na podpisy i deklaracje "jestem
absolwentką XII LO".

[Gość: Jacek Kalisiak]

dodam tylko: matura 1977, a poznałem panią profesor kilka lat
wcześniej ;)

Tak więc Pani prof.Toś trzyma styl i poziom :))

Co za peadagog...!

[Gość: 4546]

Nie jestem uczniem XII Lo ale nie rozumiem tego.
Ptrzecież anonimowa ankieta ma to do siebie,że uczeń ma w niej nie
bac się wyrazić swój pogląd na dany temat..Nawet jeżeli uważa że nie
ma sensu trzcić pamieci ofiar...To niech to napisze!!Nie ch nie boj
sie mówic swojego zdania.Nawet jeżeli jest ono głupie,ma prawo je
wyrazić..A zadaniem dyrektora jest to zdanie ucznia zmienić.Pracować
nad tym by uczeń wiecej zrozumiał nauczył się patrzec
głebiej...Zapoznawać z historia...zwerbowac do tego
naucycieli..Zrobić jakies spotkanie znauczycielami...zwerbować ich
do dzialania!!Ale na Boga nie terroryzować uczniów..!!Bedzie
nastpena anonimowa ankieta to każdy sie bedzie bał i będzie pisał to
co dyrektor chce zobaczyć a nie to co myśli naprawde...Czy o to
chodzi?Dyrektor z pewnością bedzie zadowolony ale jaki bedzie cel
tej ankiety....?

Co za peadagog...!

[Gość: 4546]

Nie jestem uczniem XII Lo ale nie rozumiem tego.
Ptrzecież anonimowa ankieta ma to do siebie,że uczeń ma w niej nie
bac się wyrazić swój pogląd na dany temat..Nawet jeżeli uważa że nie
ma sensu trzcić pamieci ofiar...To niech to napisze!!Nie ch nie boj
sie mówic swojego zdania.Nawet jeżeli jest ono głupie,ma prawo je
wyrazić..A zadaniem dyrektora jest to zdanie ucznia zmienić.Pracować
nad tym by uczeń wiecej zrozumiał nauczył się patrzec
głebiej...Zapoznawać z historia....Zrobić jakies spotkanie
znauczycielami...zwerbować ich do dzialania!!Ale na Boga nie
terroryzować uczniów..!!Bedzie nastpena anonimowa ankieta to każdy
sie bedzie bał i będzie pisał to co dyrektor chce zobaczyć a nie to
co myśli naprawde...Czy o to chodzi?Dyrektor z pewnością bedzie
zadowolony ale jaki bedzie cel tej ankiety....?

[yaa]

Po pierwsze nie rozśmieszajcie mnie stwierdzeniami, że Dyrektorowi
daleko do poziomu uczniów i nauczycieli tej szkoły. Nauczyciele w
tej szkole są - jak w każdej innej placówce i lepsi i gorsi.
Uczniowie zresztą też. Ale hasło, że pan Derecki ma daleko do ich
poziomu jest tyleż śmieszne co infantylne.
A poważnie to rozumiem wzburzenie uczniów i ich rodziców, ale poziom
jadu i krytyki jest nieporównywalny do całej sytuacji. Rozumiem, że
trzeba mieć wroga ale bez przesady. Trochę umiaru Szanowni Państwo.
Dokonywanie publicznego linczu jest krzywdzące i szkodliwe dla
wszystkich - i dla szkoły i dla nauczycieli i dla uczniów i dla
dyrektora.
Po drugie jakoś nie dostrzegany jest fakt, iż wielu uczniów zgodziło
się z opiniami dyrektora. Ich też trzeba wyrzucić? Oni też nie
nadają się do tej szkoły? Może warto wziąć to również pod uwagę.

Myślę, że fakt, że dyrektor przeprosił za sytuację i uczniów i radę
pedagogiczną powinien zamknąć sprawę.

Pozdrawiam
Yaa

PS. A swoją drogą zgadzam się z opiniami co do warsztatu i
rzetelności dziennikarza, który pisze w łódzkiej GW o ośwacie.
Szkoda, że pan redaktor M. dalej jest dziennikarzem... jest tyle
innych zawodów, w których sprawdziłby się znacznie lepiej... i
chodzi nie tylko o tę sprawę.

czy Pan yaa jest bezpośrednio zainteresowanym ;)

[Gość: ubawiony]

>>Ale hasło, że pan Derecki ma daleko do ich
>> poziomu jest tyleż śmieszne co infantylne.

Wszystko co jest związane z panem Derdeckim wydaje się od pewnego
czasu śmieszne i infantylne :(

>> Dokonywanie publicznego linczu jest krzywdzące i szkodliwe dla
>> wszystkich - i dla szkoły i dla nauczycieli i dla uczniów i dla
>> dyrektora.

"czucie odrazy" do uczniów, grożenie śledztwami i publicznym
upokarzaniem bez powodu, to oczywiście miłość do braci uczniowskiej
w czystej postaci :)

>> Po drugie jakoś nie dostrzegany jest fakt, iż wielu uczniów
>> zgodziło się z opiniami dyrektora.

I dwie Panie woźne też! I stróż nocny! I dzieci z pobliskiego
żłobka!!! W ogóle to dyrektor ma mocne poparcie ;))))


I na koniec z wcześniejszej wypowiedzi yaa:
>> Jednak trudno nie czuć odrazy do osób, które pozwalają sobie na
>> żarty z takich tragedii jak Katyń.

Ja nie czuję odrazy do żadnego ucznia XII LO :) Ale może jakiś
przykład tych "żartów" i merytoryczne argumenty?

Pan yaa ma wielkie JAAAAA !!!

pytanie do dyrektora

[Gość: in_spe]

Jedno pytanie:

W jakim celu została przeprowadzona ankieta dot. ludobójstwa?

[Gość: ubawiony :((]

W celu poinformowania uczniów, w którym dniu DYREKTOR przyjmuje
kwiaty i inne drobne (niekoniecznie) prezenty z okazji urodzin.

Cel został zrealizowany :)))

Żałosny jesteś. <nt>

[tome.k]

poziomem dowcipu nie dorównuję dyrektorowi ?

[Gość: ubawiony :((]

To też i nie jestem dyrektorem liceum ;)

Augustyn do Dzieciaków z XII LO!

[Gość: Augustyn]

Kochani!
Ja, Wasz kochany belfer (pierwszaki mnie nie znają, ale piszę i do Was),
postanowiłem napisać, co myślę o zawierusze w XII LO.
Dyrektor popełnił błąd. Fakt. Dając Wam do wypełnienia anonimową ankietę
postraszył, że "upokorzy" tego, kto go "moralnie brzydzi" (celowo używam
skrótów; dostałem fotki tekstu Pana Dyrektora, wiem dokładnie, co napisał).
Złamał tym samym zasadę, wyznawaną również przez spowiedników (anonimowość ma
pozostać anonimowością). Pisząc o obrzydzeniu, pogwałcił zasadę obowiązującą
każdego pedagoga: nie zgłębił przyczyny tego, co go zdenerwowało i od razu
przeszedł do bardzo mocnej kwalifikacji moralnej (pomijam już fakt, iż można
zupełnie inaczej interpretować "brak gotowości do uczczenia ofiar
ludobójstwa"; wyobrażam sobie ucznia XII LO, którego irytują: "uroczystości ku
czci", uzewnętrznianie uczuć itd., z czego wcale nie wynika, że odrzuca pamięć
o ofiarach mordów w ogóle).
Ale...
Czytając pełen tekst "listu" Pana Dyrektora do Was, odnoszę wrażenie, że cel
był szlachetny. Wydaje mi się również, iż żart (urodziny Dyrektora i Adolfa
H.), choć moim zdaniem nieudany, miał być żartem właśnie (odrobinę
absurdalnym-co jest zaletą, nie wadą). I tyle. Niewątpliwie Dyrektor "miecza"
użył i powinien sobie zdawać sprawę z tego, że od "miecza" zginąć może (jak
mówi Pismo...).
Nie pochwalam takich metod, ale (wbrew opiniom Wybiórczej) ich również nie
potępiam. Sam łamałem zasady (belferskie zasady) i nie żałuję!!! Do belfra
trzeba mieć zaufanie!!! Tak jak do ojca. Nie bezgraniczne, ale trzeba. Nawet
jeśli nas czasem poniesie, to często z miłości do Was (co nie znaczy, że
nauczycielowi wolno łamać zasady nagminnie, że ma Was prawo obrażać itd.).
Pamiętam też, jak bardzo fochy potrafią przesłonić Wam zdrowy rozsądek. Jak
bardzo obrażalscy bywacie! Nie mam o to pretensji-takie są prawa Waszego wieku
(też taki byłem). I jest w Was tyle wspaniałości, że wady są... tylko wadami.
Ale...
W zeszłym roku zaliczyłem "dywanik", bo do jednej z Waszych koleżanek (teraz
już "dorosłej" trzecioklasistki) powiedziałem: "NIUNIA". Straszne-nieprawdaż?
Ergo: dogadajcie się z Panem Dyrektorem. Naprawdę nie ma o co kopii kruszyć!
Do zobaczenia:
Augustyn

[tragikomix]

Drogi Augustynie,zgadzam się z tobą.
Tylko do nauczyciela trzeba mieć zaufanie jak do własnego dziadka, nie ojca.

[Gość: mapi7]

Nie zgadzam się z wątkiem o zaufaniu!
Do każdego człowieka, także do belfra, trzeba mieć zaufanie JEŻELI SWYM
POSTĘPOWANIEM ZDOBĘDZIE JE!!!

[Gość: uczennica.]

Dla mnie to on może mnie nazywać jak chce, nie jest dla mnie autorytetem, więc
jego opinia mnie nie obchodzi. To co napisał nie podobało się nie tylko uczniom
i ich rodzicom, ale także nauczycielom, którzy wystosowali do niego odpowiednie
pismo. Dla mnie słowa dyrektora były błędne z tego względu, że nikt przez nie
nie zwrócił uwagi na wyniki ankiety. Z całego tego potoku słów większość
zapamiętała tylko to, że cywilizacyjna słoma wystaje im z butów, a przecież nie
to było najważniejsze..

[morze_igorze1]

Gość portalu: uczennica. napisał(a):

> Dla mnie to on może mnie nazywać jak chce, nie jest dla mnie autorytetem, więc
> jego opinia mnie nie obchodzi. To co napisał nie podobało się nie tylko uczniom
> i ich rodzicom, ale także nauczycielom, którzy wystosowali do niego odpowiednie
> pismo. Dla mnie słowa dyrektora były błędne z tego względu, że nikt przez nie
> nie zwrócił uwagi na wyniki ankiety. Z całego tego potoku słów większość
> zapamiętała tylko to, że cywilizacyjna słoma wystaje im z butów, a przecież nie
> to było najważniejsze..
1. To, że nie jest twoim autorytetem, nie oznacza, że jego opinia nie powinna
cię obchodzić.
2. Dyrektor popełnił tylko 2 błędy: nie przedstawił się i użył nieodpowiedniej
formy (nie robi się czegoś takiego pół żartem, pół serio)

XII lO

[Gość: uczennica.]

Dla mnie to on może mnie nazywać jak chce, nie jest dla mnie autorytetem, więc
jego opinia mnie nie obchodzi. To co napisał nie podobało się nie tylko uczniom
i ich rodzicom, ale także nauczycielom, którzy wystosowali do niego odpowiednie
pismo. Dla mnie słowa dyrektora były błędne z tego względu, że nikt przez nie
nie zwrócił uwagi na wyniki ankiety. Z całego tego potoku słów większość
zapamiętała tylko to, że cywilizacyjna słoma wystaje im z butów, a przecież nie
to było najważniejsze..

[morze_igorze1]

Brawo!
Popieram w pełni Pana wypowiedź. Dziękuję, że przekazał nam Pan swoją opinie:-)

[Gość: azarifal]

> Do zobaczenia:
> Augustyn

oby jak najszybszego ;)

[Gość: uczeń]

Co Wy wszsycy gadacie za bzdety?? nie znacie człowieka a się
wypowiadacie!!!!
3 lata byłem w klasie wychowawczej u tego człowieka w XXVIII LO i nam
też czesto wymyslał dziwne rzeczy!!nie raz i nie dwa sam zostałem
przez Niego zmieszany z błotem!!ale nikt nigdy nie robił z tego
tragedii!to jest nauczyciel o bardzo sztywnym kręgosłupie moralnym!!
ale za to niezwykle kompetentny z ogromną wiedzą!cała nasza klasa go
szanuje i wszsycy których z LO spotykam są w szoku ze takie
komentarze pod jego adresem są kierowane!!
ZROZUMCIE MATOŁY!!!!!!!!!
On chce tych gó..arzy czegoś nauczyć coś im wpoić a jak takie
DEBILE piszą że ich stosunek do zbrodni w Katyniu jest porównywalny
do podbicia Galii przez Rzymian to powinno się go zbesztać i niech
mu będzie głupio bo powinno!!mam nadzieję że ktoś to przeczyta
jeszcze bo już minął pewien czas od pojawienia się artykułu!!
Nie pozdrawiam Was!
DZIECI REFORMY!!!!!!!!

[Gość: Kristof]

słuchajcie ,to że jesteście rozpieszczonymi dziećmi to sie nie
dziwie ze macie takie podjeście.Ja w całej rozciąglości popieram
Pana Dereckiego....zapytacie dlaczego?Dlatego,że przez 3 lata byłem
u niego w klasie.to był mój wychowawca,i bardzo go szanuje.Ma
charakter jaki ma..trudno,ale u nas w szkole nikt z takich tekstow
nie robił tragedii,każdy przyjmowal z pokorą..a wiem ze za kilka lat
będziecie mówic P.Dereckim ze byl fanatstycznym nauczycielem.Ja na
jego miejscu postąpiłbym tak sama, bo tez studiuje historie i wiem
ze ludobójstwo nie jest tym samym wydarzeniem co podbicie Galii,co z
wami nie tak?!nie lubi głupoty ten facet i walczył z tym z naszą
klasą i będzie walczył z wami ,a że jestescie rozpieszczonymi
dziecmi i sie obrażacie za takie cos...no to trudno,przyzwyczaicie
sie...

[Gość: lavinka z nielogu]

"Ja na
jego miejscu postąpiłbym tak sama,"

I to mnie martwi najbardziej.

No to już widzę czego się u niego nauczyłeś :)

[Gość: lavinka z nielogu]

Bezkarnego obrzucania innych wyzwiskami ;-)))

Ech ta odwieczna rola edukacji ;-))))

atak to najlepsza obrona ;)

[Gość: a-ty]

Adoratorzy dyrektora się rozmnażają. Ciekawe czy przez klonowanie?

[Gość: #in]

> Co Wy wszsycy gadacie za bzdety?? nie znacie człowieka a się
> wypowiadacie!!!!

właśnie dlatego, że nie jest on w nowym środowisku nieznany nie powinien się w
ten sposób wypowiadać. Nie wyobrażam sobie, żeby kontakty z kimkolwiek zaczynać
od wyrażania swojej "moralnej odrazy". Intencje miał dobre, ale przecież
"dobrymi chęciami jest piekło wybrukowane."

> wszsycy których z LO spotykam są w szoku ze takie
> komentarze pod jego adresem są kierowane!!

...i powinno się przemilczeć i przyjąć z szacunkiem i pokorą należną osobie na
wyższej pozycji

> powinno się go zbesztać i niech
> mu będzie głupio bo powinno!

ankieta jeżeli ma mieć sens powinna ukazywać to co jest, a nie to co być
powinno. Nie należy besztać tylko uświadomić.

> ZROZUMCIE MATOŁY!!!!!!!!!
> On chce tych gó..arzy czegoś nauczyć coś im wpoić a jak takie
> DEBILE piszą...

pozdrowienia dla inteligenta

[Gość: a-ty]

Już padały pytania o te straszliwe przykłady zgnilizny moralnej
wśród uczniów i jakoś cisza. Poza tym jest oczywiste, że intencją
ankiety nie była chęć poznania rzeczywistości, a wypowiedzi
dyrektora jedynie potwierdzają to, jak również to, że nie rozumie,
co to jest ankieta, ani jaka jest jej rola i wiarygodność. Pewnie
przy następnej okazji dowie się, że ankiety są dobrowolne i nikt nie
ma ochoty brać w nich udziału.

Podejrzewam,że

[Gość: lavinka z nielogu]

brak udziału w ankiecie skomentuje w podobny sposób :)

Udział w wyborach parlamentarnych także nie jest obowiązkowy,a pamiętamy jak
często nazywani byli Ci,którzy podjęli decyzję o nieuczestniczeniu w nich.

Teoria teorią, praktyka praktyką.

[Gość: a-ty]

Nie są to powody do obrażania innych.

Ankieta, to tylko ankieta. Jeżeli ktoś w niej odpowiada, że nie
ratowałby tonącego, to nie znaczy, że już jakiegoś nie uratował lub
kilku nie uratuje w przyszłości. Niektórzy nadzwyczaj kulturalni
dyskutanci tego nie potrafią zrozumieć. Dyrektor chyba też, choć nie
do końca wiadomo, z jakiego powodu poczuł obrzydzenie do swoich
uczniów i za co im wygrażał?

Natomiast akurat w wypadku wyborów uważam, że każdy obywatel, jeżeli
nie zachodzą istotne powody, powinien wziąć w nich udział. Jeżeli
tego nie robi, to uchyla się od współodpowiedzialności za los
wspólnoty. Co nie znaczy, że miałbym z tego powodu kogoś obrażać czy
upokarzać. Tym bardziej gdyby dotyczyło to wypowiedzi ankietowej na
temat udziału w wyborach.

[Gość: lavinka z nielogu]

Toteż nie piszę o Tobie. Tylko o tym,że dość dużej liczbie Polaków taka postawa
(której zresztą nie pochwalam) nie jest obca...

[Gość: wonki]

Nie wysilaj się na " mądrości ", temat ankiety dawno został omówiony i
wyczerpany. Nie o nią tu chodzi, a jedynie o max szarganie Pana Tomasza
Dereckiego, dyrektora szkoły, który jak widać z postów jest osobowością,
człowiekiem odważnym, mądrym, szlachetnym, cieszącym się szacunkiem, ... i to
boli, oj boli.

[Gość: a-ty]

A kto "szarga Pana Tomasza Dereckiego"?

A co spowodowało taką reakcję na ankietę nie zostało omówione!!!
Ciągle brak przykładów tych "obrzydliwych" wypowiedzi.

W zasadzie sam się zszargał...chyba,że...

[Gość: lavinka z nielogu]

przyjmiemy,że to spisek ;-D

[marianczyk1]

nie czytalem tych twoich bredni bo wygladaja na glupie
siedz cicho gnojku albo wydale cie ze szkoly