Dodaj do ulubionych

Nie chcą plomby między sądem a pałacem

11.01.08, 20:36
I słusznie. To zeszpecenie Piotrkowskiej. A zresztą WSA zatracił swoją
konstytucyjną właściwość. Wybrał polityczność poprawność i wykazuje niechęć do
narażania się władzy lokalnej.
Obserwuj wątek
    • Gość: wł Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.08, 20:49
      Nareszcie ktoś oprócz mnie głoś no powiedział o ,,niezawisłości
      łodzkiego WSA .
    • Gość: kolin_lodz Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.toya.net.pl 11.01.08, 21:09
      Fajnie, czy to znaczy, że każdy może w tym mieście zabudowywać
      sąsiednią działkę? Czy może właściciel kamienicy może dostać w tym
      mieście zgodę na budowę kolejnego jej fragmentu na sąsiadującej z
      nią ulicy pod warunkiem zrobienia podcieni? Może korzystając z tego
      wspaniałego wzorca Sąd Okręgowy zabuduje plac Dąbrowskiego, pod
      nowym gmachem zrobi podcienia i będzie cud-miód.
      A to co wygaduje Architekt Miasta to woła o pomstę do nieba. On sie
      uczy, na żywym organiźmie, i właśnie doszedł do wniosku że to coś na
      placu Wolności to niezbyt wyszło. A może wystarczyło by pan
      architekt zerknął na opinię o projekcie, które przewijały sie na
      forum przed zbudowaniem tego arcydzieła (polecam je obejrzeć po
      zmroku, w dzień nie robi mimo wszytko tak upiornego efektu).
      Najgorsze, że taki człowiek zamierza nadzorować budowę Nowego
      Centrum.
      • Gość: Krzysiek Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.08, 19:53
        Gość portalu: kolin_lodz napisał(a):

        > tym mieście

        W NASZYM MIEŚCIE a nie w tym mieście.
    • berger.m Nie chcą plomby między sądem a pałacem 11.01.08, 21:21
      To jest świetna wiadomość, że jedna z luk przy ulicy Piotrkowskiej zostanie
      zabudowana. Oby architektura nowego budynku zasługiwała na swe przyszłe
      sąsiedztwo. Obaw mieszkańców ul. Piotrkowskiej - nie rozumiem. Pasaż Józewskiego
      może być dostępny przez bramę w nowym budynku. W Śródmieściu nie powinno być luk
      w zabudowie!
      • berger.m Więcej plomb w centrum 11.01.08, 22:14
        Dodam jeszcze, że plomby powinny powstać również w innych pasażach. Zbudowanie
        nowych kamienic przy Piotrkowskiej (a również np. przy Kościuszki) w miejscach,
        gdzie zaczynają się pasaże Rubinsteina i Schillera upiększyłoby jeszcze ulicę
        Piotrkowską, udoskonaliłoby ją. Łódzkie Śródmieście od początku miało typowo
        europejską specyfikę z charakterystyczną gęstą zabudową. Pasaże mogą być równie
        piękne, jak do tej pory, jeśli będą stanowić rozległe podwórka.
        • Gość: Panajotow Re: Więcej plomb w centrum IP: *.aster.pl 12.01.08, 17:12
          Zgadzam sie co do Kosciuszki. Luki w zabudowie (miedzy wielkimi kamenicami) to cos strasznego. Najgorsze jednak jest to, ze w tych lukach powstaja jakies budy, parkingi na zwirowiskach i innej pokraczne obiekty a la goralka chata...to obraza dla miasta.
      • Gość: załamka co za pacan, choć czasem mówi do rzeczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.08, 14:11
        do bergera:
        to nie jest luka w zabudowie niediuczony człowieku, tylko wejście w
        pasaż - takie wejście jak wejście z Piotrkowskiej w Nawrot. No to
        zabudujmy lukę w Piotrkowskiej przy Nawrot - nie może być przecie luk
        • berger.m Re: co za pacan, choć czasem mówi do rzeczy 13.01.08, 17:49
          Gość portalu: załamka napisał(a):

          > do bergera:
          > to nie jest luka w zabudowie niediuczony człowieku, tylko wejście w
          > pasaż - takie wejście jak wejście z Piotrkowskiej w Nawrot. No to
          > zabudujmy lukę w Piotrkowskiej przy Nawrot - nie może być przecie luk

          Zaloguj się, bohaterze. Nawrot to ulica, od początku tak zaprojektowana. Wejście
          do Pasażu Józewskiego nie musi być luką w zabudowie. Kamienice po obu jego
          stronach są tak zaprojektowane, by po między nimi stanął budynek.
      • Gość: beger.r Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: 195.69.82.* 12.01.08, 18:06
        puknij sie w leb ty nacpany optymisto bo tobie bedzie dentysa plomby
        wstawial

        pasaz to pasaz
        • michalparadowski Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem 13.01.08, 13:27
          Gość portalu: beger.r napisał(a):

          > puknij sie w leb ty nacpany optymisto bo tobie bedzie dentysa
          plomby
          > wstawial
          >
          > pasaz to pasaz
          Odpowiedź:
          Wielce Szanowny i zawsze trzeźwy pesymisto!
          Widziałem budynki, nie blokujące pasaży.
          Takie z dużym prześwitem bramowym.
          Dodatkowo zalecam korzystanie z interpunkcji, dużych liter oraz
          polskich znaków diakrytycznych! Mamy taki klawisz "alt".
          Wymysły - proszę uprzejmie. Lubię jędrny język!
          • Gość: załamka przejście to jedno a zamknięcie przestrzeni drugie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.08, 18:56
            pan michałparadowski myśli, że ma rację i przez upominanie człowieka
            piszącego w emocji tej racji jeszcze mu przybędzie - ja też lubię
            czystość języka, jadnak bardziej sobie cenię czystość zabudowy, bo
            ta zostaje lub jej brakuje dziesiątkami lat.

            Otóż wejście fizyczne to jedno - można wszak zrobić dźwi od frontu i
            od tylca i też jest przejście - a wejście w pasaż, ulicę, palc
            sygnalizowane przestrzennie - czytelne, jednoznaczne, z narożnikami,
            otwierające widoki, organizujące orientację przechodnia,
            wartościujące plan i sens układu komunikacji (choćby tylko pieszej),
            szanujące obywateli miasta jako jego użytkowników - to zupełnie co
            innego i rzecz o wiele ważniejsza. Niestety nie tłumaczą tego w
            telewizji, bo tam bzdury non stop, a i na uczelni architektonicznej
            mimo, że wiedza jest podawana, to i tak 3/4 adeptów dowodzi swiją
            postawą, że nie wiele bierze do serca, z architektem miasta na czele.
        • Gość: "marianczyk0" uzyj jeszcze paru loginow... IP: *.toya.net.pl 13.01.08, 13:34
          Gość: żukmistrz IP: 195.69.82.*
          Gość: ryżman IP: 195.69.82.*
          Gość: aa IP: 195.69.82.*
          Gość: A IP: 195.69.82.*
          Gość: Zbigniew Ziąbro IP: 195.69.82.*
          Gość: Lech Kuczyński IP: 195.69.82.*
          Gość: w IP: 195.69.82.*
          Autor: Gość: beger.r IP: 195.69.82.*
    • Gość: Piotrk.141 Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.08, 21:22
      może zobaczmy najpierw projekt, a później narzekajmy że jest be (jeśli
      faktycznie będzie be). być może w końcu doczekamy się czegoś cieszącego oko.
      co do odcięcia padsażu Józefskiego i zrobienia z niego siedliska meneli -
      przecież już tak jest, a od tego mamy odpowiednie służby żeby pilnowały porządku
      i spokoju.
      a mieszkańcy, skoro tak się troszczą o to miejsce, niech przestaną tam
      wyprowadzać psy, bo (za przeproszeniem) jest zasrane aż się niedobrze robi.
      • Gość: gość Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.adsl.inetia.pl 11.01.08, 21:43
        ( za przeproszeniem) zasrane pod okiem sądu i to
        administracyjnego ? NIEPRAWDOPODOBNE !!!!!!!!!!
    • Gość: para teraz wiatry hulaja po korytarzach IP: *.gprs.plus.pl 11.01.08, 21:39
      a im jeszcze mało ?! garaże , w pokojach luz bluz, pełen komfort dla
      kilku panów i pań sprzymierzonych z urzędnikami miejskimi.
      Możeby tak pomyslec o budynkach chocby przy Piietrynie które si/ę za
      moment rozpadną, a zabytki przeciez.

    • Gość: Tomasz.bu Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.gprs.plus.pl 11.01.08, 22:25
      Swoiste kuriozum.
      1. Można sobie zabudować miejską ulicę (bo takową formalnie jest pasaż Józefskiego)
      2. Właściciel jednej działki rości sobie prawo do sąsiedniej uzasadniając to
      wewnętrznymi potrzebami lokalowymi
      3. WSA przylega do pustkowi od strony ul. Zamenhofa, które, w przeciwieństwie do
      pasażu - aż krzyczą o zabudowanie. Zawsze też można spróbować wykupić sąsiednią
      kamienicę.
      4. Nikt nie zabrania WSA przenieść się do innych budynków, skoro obecne im nie
      odpowiadają.
      5. Projektując projekt rewitalizacji Śródmieścia zwracano uwagę na zbytnią
      hermetyczność zbyt dużych łódzkich kwartałów. Z resztą z tego też powodu
      wyznaczano piesze pasaże prowadzące do Piotrkowskiej. Tymczasem tutaj robi się
      coś zupełnie przeciwnego.
      6. Nie powstał na Piotrkowskiej żaden współczesny budynek, który by nie psuł
      krajobrazu. To powinna być strefa najwyższej ochrony konserwatorskiej, a nie
      pole do kolejnych eksperymentów dla domorosłych architektów. Osobiście nawet
      byłbym skłonny zgodzić się na realizację pierwotnego projektu Kindermana. W imię
      zachowania zabytkowego pejzażu ulicy coś takiego można uznać za dopuszczalne i
      dałoby się znaleźć precedens na takie zachowanie. Tylko pewnie WSA nie ma ochoty
      bulić za mozaikę :-P
      • Gość: stado Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.08, 22:41
        > Zawsze też można spróbować wykupić sąsiednią kamienicę.

        ale tam obok zdaje się ma swoją siedzibę ŁPO.
        już widzę jak chętnie Kropek i jego świta by się zabrali do wyprowadzki ;)
        co do terenów od strony Zamenhofa - tam z kolei są parkingi ZUSu. oni by się
        tego terenu pozbyli równie chętnie jak ŁPO kamienicy.
        zostaje plomba albo wyprowadzka.
        pewnie wyjdzie sporo taniej zrobić dobudówkę niż ładować kasę w remont innego
        budynku (zwłaszcza że niedawno wykosztowali się na remont/rozbudowę obecnej
        siedziby).
      • madox44 Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem 11.01.08, 22:50
        Gość portalu: Tomasz.bu napisał(a):

        > 3. WSA przylega do pustkowi od strony ul. Zamenhofa, które, w
        przeciwieństwie do
        > pasażu - aż krzyczą o zabudowanie. Zawsze też można spróbować
        wykupić sąsiednią
        > kamienicę.
        > 4. Nikt nie zabrania WSA przenieść się do innych budynków, skoro
        obecne im nie
        > odpowiadają.

        W sąsiedniej kamienicy jest siedziba Zjednoczenia Chrześcijańsko-
        Narodowego ( pamieta ktos jeszcze ?), prezesuje mu nadal (?) Jerzy
        Kropiwnicki, a WSA - jak donosza- baaaaaaaaaaaardzo luuuuuuuubi
        pierwszego urzędnika UMŁ i daje temu wyraz
      • Gość: klaki Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.08, 20:17
        > 5. Projektując projekt rewitalizacji Śródmieścia zwracano uwagę na zbytnią
        > hermetyczność zbyt dużych łódzkich kwartałów. Z resztą z tego też powodu
        > wyznaczano piesze pasaże prowadzące do Piotrkowskiej. Tymczasem tutaj robi się
        > coś zupełnie przeciwnego.

        Goooood point!


        Osobiście nawet
        > byłbym skłonny zgodzić się na realizację pierwotnego projektu Kindermana. W imi
        > ę
        > zachowania zabytkowego pejzażu ulicy coś takiego można uznać za dopuszczalne i
        > dałoby się znaleźć precedens na takie zachowanie. Tylko pewnie WSA nie ma ochot
        > y
        > bulić za mozaikę :-P

        Powaliło Cię. Mozaikę można zaprojektować i zadeklarować ale wyjdzie tak jak w filharmonii.
    • lukaswu Nareszcie rewitalizacja Srodmiescia 11.01.08, 22:26
      ruszyla :D.
      • wstronejasna Re: Nareszcie rewitalizacja Srodmiescia 11.01.08, 22:36
        Gdzie ruszyła? Nie widać jej wcale.
        Poddaństwo i serwilizm sędziów tak
        • lukaswu Re: Nareszcie rewitalizacja Srodmiescia 12.01.08, 13:18
          A nie zauwazyles (?) mojego rechotu?????
    • Gość: smakaroni Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.08, 22:39
      Trzeba zrobic to samo co w Gdyni:
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=72140483
      Tam maja mniejsze skarby w centrum, ale potafia o nie dbac.
      A u nas za rzadow Kropy mozna sie spodziewac czegos w rodaju TBS- u.
      Tego goscia nie interesuje kwesja wygladu miasta. Zobaczcie okna tej
      kamienicy (tuz obok Pasazu Jozefowicza):
      patrz.pl/?232492
      • Gość: rip Brrr, ale sąsiedztwo IP: *.gprspla.plusgsm.pl 11.01.08, 22:50
        Toż to upiór przeszłości.
        ZChN
        ChRS
        Kto w Polsce jeszcze zna te koszmarki polityczne?
    • Gość: gru podpucha wyborczej ? kampania ?PO IP: *.toya.net.pl 11.01.08, 22:57
      WYSTARCZY WYWALIĆ SĄD !!!!!
      A W ZABYTKU UMIESCIĆ jakiś wydział UM !
      a sąd niech s-------a sobie ( przepraszam za słowo sobie )
      na retkinie do pawilonu albo niech zasili sobie kasę urzędu miasta Zgierza ! czy
      Konstantynowa - interesanci nie będą mieć problemu z parkowaniem zresztą na
      WIFAMIE znajdzie się jakiś pustostan do remontu mają tam jedensad więc dlaczego
      nie drugi........
      administracyjny...
      sąd ma być niezawisły a co do reprezentacyjnej siedziby to sprawa BEZ ZNACZENIA
      do sadu nie idziemy dla UCIECH duchowych i doznań estetycznych .....TYLKO PO
      SPRAWIEDLIWOŚĆ ....ZRESZTA TEMIDA JEST SLEPA i jej to dynda ale WAGA !!!!!
      • Gość: Boria Uchwalić uchwałę "rewitalizacyjną" IP: *.gprspla.plusgsm.pl 11.01.08, 23:03
        Przekazać budynki WSA i ŁPO (ZChN) w ręce inwestora. Obie instytucje
        przeprowadzić na Olechów.
        • Gość: gość rewitalizacją zajmie się oczywiscie Opal IP: *.adsl.inetia.pl 11.01.08, 23:07
          OPAL, OPAL, OPAL - to jest TO a zastepiec Kropy będzie miał czym się
          wykazać
        • Gość: gru na olachów a od czego jest nowosolna IP: *.toya.net.pl 11.01.08, 23:13
          na olachów a od czego jest nowosolna , bardzo ładny kościół idealny na wizyty a
          co do WSA to blisko do warszawki na delegacje jakieś 30 minut szybciej do centrali
          SZME ZALETY !!!!!!!!
          NOWOSOLNA CZYLI ul.Pomorska 500
    • maciekzy Przenieść Sąd poza Śródmiescie 11.01.08, 23:53
      Przecież za para następnych lat znów zabraknie
      przestrzeni, a tak w jakimś gierkowskim pawilonie
      to moga sobie dobudowywać.
    • Gość: siostro_basen niech sobie WSA wyremontuje jakąś kamienicę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.08, 00:11
      na Piotrkowskiej
      • Gość: gru na wschodniej/sosnowej/włókienniczej rewitalizacja IP: *.toya.net.pl 12.01.08, 01:18
      • marian_7 Re: niech sobie WSA wyremontuje jakąś kamienicę 12.01.08, 12:26
        z tego co pamiętam, to kilka(naście?) lat temu obecna siedziba WSA (a zwłaszcza oficyna) to była sypiąca się rudera. nie tylko na zewnątrz, ale i w środku (kto zbłądził do ówczesnej siedziby Ligi Kobiet wie o czym mówię).
        odwróćmy nieco sytuację: sąd krótko po remontach wyprowadza się do nowej siedziby wymagającej adaptacji (i remontu).
        oczami wyobraźni widzę artykuł w GW i wpisy forumowiczów oburzonych z powodu marnotrawienia pieniędzy.

        pomysł wykupienia czy wynajęcia sąsiedniej kamienicy jest bardzo ciekawy - wielka szkoda że autorki nie dopytały w artykule o tę możliwość.

        nie rozumiem też wpisów 'fachowców' którzy już teraz wiedzą że nowy budynek będzie pasował do otoczenia jak pięść do nosa. to, że boleśnie dostaliśmy po tyłku w innych miejscach (np Pl. Wolności, Filharmonia) nie znaczy że dostaniemy i tutaj. przecież nie możemy teraz drżeć ze strachu przed każdym nowym budynkiem w mieście!

        pozdrawiam M_7
        • Gość: załamany Re: niech sobie WSA wyremontuje jakąś kamienicę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.08, 14:20
          nie pozdrawiaj, tylko rozum człowieku, że nie o urodę przyszłego
          budynku tu idzie - pewnie będzie szpetna znając lokalne
          uwarunkowania - jeno o urbanistykę: nie zamyka się ulic w mieście,
          zgodnie zresztą z żydowskim powiedzeniem - wasze ulice nasze
          kamienice. I jeszcze nie objawiona uroda nie ma tu nic do rzeczy.
    • Gość: johny_johny Nowa siedziba IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.08, 12:17
      znajac urzednicza mentalnosc i mozliwosci finansowe sadu w polaczeniu z
      ograniczonymi horyzontami myslowymi pana konserwatora, powstanie cos a la, nowy
      gmach sadu przy pl. Dabrowskiego, czy TBS na niedalekiej ulicy Nawrot.
      nie rozumiem czemu nie mozna nadbudowac obecnej siedziby (frontowa kamienica),
      przeciez mozna zrobic to ze smakiem (nadajac neutralna forme) i dodatkowo nieco
      wyrownac wysokosc pierzei..
      • Gość: Panajotow Re: Nowa siedziba IP: *.aster.pl 12.01.08, 17:15
        Stawiam na styl a la Kropiwnicki czyli TB-esik:)
    • Gość: buszujący w zbożu siała baba mak... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.08, 14:03
      Kiedyś myslałem, że za czasów p. Lisiaka łódzka architektura pójdzie
      po rozum do głowy po latach marnotrastwa przestrzeni, głupoty i
      prywaty wymieszanej z niekompetencją. Że będzie słuzbą społeczną.

      Potym jak przeczytałem, że architekt miasta Marek Lisiak wydał
      decyzję o warunkach zabudowy zamykającej pasaż w centralnej części
      Piotrkowskiej zrozumiałem, że albo nie ma nic do powiedzenia, albo
      brak mu charakteru, albo nie czuje materii - widać nie nadaje się.

      Będąc urbanistą, co zapewne stawia sobie jako wyższy zaszczyt od
      bycia architektem opowiada się po zupełnie niesłusznej sprawie chcąc
      być może przypodobać się kolegom architektom, że czyni im zaszczyt
      możliwości zaprojektowania "czegoś" na Piotrkowskiej, na której w
      części północnej od czasów Saspolu chyba nikt nie zbudował. Może też
      uległ urokowi prezydenta, który w swojej niewiedzy rzeczy uległ z
      kolei prezesowi NSA - z pewnością dużej szyszce w Łodzi, którego z
      kolei gó.. obchodzą sprawy architektury, a tym bardziej urbanistyki.

      Bo czy kto z tych opasłych panów z opasłymi i pretensjonalnymi
      meblami i lampami w swoich wychuchanych gabinetach słyszał o jakiejś
      urbanistyce, przestrzeni miejskiej, przestrzeni publicznej?
      Nie dziwi, że nie słyszeli - jak się nie słucha to się nie słyszy,
      zresztą nie każdy musi wszystko wiedzieć. Za to dziwi, że
      architektowi reprezentującemu interes Miasta, a nie inwestora
      brakuje wyobraźni, charakteru i ducha byś przeciwstawić się ciemnocie

      Ten pasaż jest jednym z niewielu w centrum miasta bez placów, bez
      skwerów z kwartałami jak ruski poligon. Dopiero co architekt
      Mirosław Wisniewski napisał elaborat na łamach GW o konieczności
      udrożnienia zbyt wielkich kwartałów, a za nim po chwałę mądrości
      poszli inni i, że niby takie działania są współdziałaniem z
      władzami, a tu prawda na jaw wychodzi o co komu chodzi. "Po owocach
      ich poznacie". I nie chodzi tu o jakieś tam 800 000 tyś dopiero co
      wydane na remont pasażu, chodzi o cofanie sie w dziele wpuszczenia
      do przestrzeni Śródmieścia światła, powietrza, dojścia, mieszkańców
      i turystów. Zaniechania wobec apeli otwierania kwartałów Śródmieścia
      na przestrzeń miejską i czynienia ich dostępnymi dla przywrócenia mu
      rangi miejskiej, czyli dla dobra miasta jest zacofaniem, ale
      zamykanie już istniejącego pasażu to ciemnota w ciemnogrodzie po
      zmierzchu. Czas wyjeżdzać, światła gasić nie trzeba - tu go nie ma.

      W naszym kochanym mieście "nie ma róży bez ognia"

      ps.
      A co tam panie w Planie (Miejscowym Zagospodarowania Przestrzennego)
      słychać - jest ci on, ili niet i nikagda nie budiet, no za cziem?
      Jakby był Plan było by widać czarnym wołem na jasnym polu linie
      zabudowy wzdłuż pasażu, nie w poprzek. Ale Planu nie ma - to wszyscy
      pogupieli do cna "...i o to chodzi". Pazdrawlajem s nowym godam.

      towariszci.
      • berger.m Re: siała baba mak... 13.01.08, 17:57
        Zgadzam się, kwartały są w Łodzi zbyt duże. Czy jednak zamknięcie jednego z
        pasaży ładnym budynkiem, który będzie posiadał w dolnej części obszerne
        przejście, spowoduje, że pasaż przestanie istnieć? Przeciwnie, pasaż nie
        zniknie, będzie istniał za nowym budynkiem, który ma szansę stać się swego
        rodzaju bramą otwierającą Pasaż Józewskiego. Uważam, że priorytetem powinna być
        kontynuacja pierwotnego urbanistycznego założenia - czyli ścisłej zabudowy.
        Wygląd obu kamienic sąsiadujących z wejściem do pasażu wskazuje jednoznacznie na
        to, że pomiędzy nimi znajduje się miejsce na nowy budynek. W taki sposób zostały
        one zaprojektowane!
        • Gość: buszujący w zbożu Re: siała baba mak... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.08, 19:08
          odpowiedź dla bergere.m uzurpującego sobie znaswtwo i wyrocznię
          estytyki i problemów przestrzennych obserwowaną na forum:
          - TAK, zamknięcie jednego z pasaży (ładnym?) budynkiem, który
          (będize?) posiadła w dolnej częśći obszerne?) przejście, spowoduje,
          że pasaż przestanie istnieć !!! - Zostanie sięgacz od Kościuszki z
          przejściem bramowym jak VIS A VIS pasażu Schillera, przez prostą
          onalogię do teatru: po opadnięciu kurtyny przedstawienie skończone.
          • berger.m Re: siała baba mak... 13.01.08, 22:54
            Wiesz, co to znaczy: kwestia gustu? Ja Ci mogę udowadniać moją rację, że
            pierwotne założenie urbanistyczne należy kontynuować, a Ty mi swoją, że należy w
            Łodzi "przewietrzyć" kwartały ulic... Skończ, waść.
            • Gość: buszujący w zbożu Re: siała baba mak... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.08, 14:58
              Szanuję twoje poglądy berger jednak możesz sobie udawadniać swoje
              wizje estetyczne, że lepiej nie otwierać kwartałów ile tylko chcesz
              tylko, że rozwój miasta to nie dziedzina sztuki wyłącznie, ale także
              inżynieria społeczna, macro ekonomia, demografia, filozofia,
              dosłownie wszystko co człowiek nazwał, bo z tego wszystkiego składa
              się miasto z jego mieszkańcami i zajęciami. I kiedy już gołym okiem
              widać i udowodniono, że od lat miasto marnieje, bo marnieje jego
              centrum, a to marnieje bo w środkach kwartałów jest syf, którego
              nikt nigdy nie ruszy, bo nawet dojechać nie ma jak, ani też
              wytłumaczyć gdzie to jest - przy jakiej ulicy (której przecież nie
              ma) - to także ty mógłbyś zrozumieć tę oczywistą prawdę i odłożyć na
              bok te swoje trzy grosze o świetności uszczelnionej zabudowy, bo ta
              szczelność sprzyja krzewieniu się "pleśni i grzyba" miejskiego na
              uciechę lumpów i ku zagładzie miasta normalnych ludzi, których
              będzie tu coraz mniej. Wszyscy wiedzą, że w określonych warunkach
              życie zamiera, także w skali macro, o czym wiedzieć urbanistom, a
              nie takim żuczkom jak ty przy szacunku dla twej wyizolowanej estetyki
              • berger.m Re: siała baba mak... 14.01.08, 15:36
                Gość portalu: buszujący w zbożu napisał(a):

                > Szanuję twoje poglądy berger jednak możesz sobie udawadniać swoje
                > wizje estetyczne, że lepiej nie otwierać kwartałów ile tylko chcesz
                > tylko, że rozwój miasta to nie dziedzina sztuki wyłącznie, ale także
                > inżynieria społeczna, macro ekonomia, demografia, filozofia,
                > dosłownie wszystko co człowiek nazwał, bo z tego wszystkiego składa
                > się miasto z jego mieszkańcami i zajęciami. I kiedy już gołym okiem
                > widać i udowodniono, że od lat miasto marnieje, bo marnieje jego
                > centrum, a to marnieje bo w środkach kwartałów jest syf, którego
                > nikt nigdy nie ruszy, bo nawet dojechać nie ma jak, ani też
                > wytłumaczyć gdzie to jest - przy jakiej ulicy (której przecież nie
                > ma) - to także ty mógłbyś zrozumieć tę oczywistą prawdę i odłożyć na
                > bok te swoje trzy grosze o świetności uszczelnionej zabudowy, bo ta
                > szczelność sprzyja krzewieniu się "pleśni i grzyba" miejskiego na
                > uciechę lumpów i ku zagładzie miasta normalnych ludzi, których
                > będzie tu coraz mniej. Wszyscy wiedzą, że w określonych warunkach
                > życie zamiera, także w skali macro, o czym wiedzieć urbanistom, a
                > nie takim żuczkom jak ty przy szacunku dla twej wyizolowanej estetyki

                Ubliżając drugiej osobie (mi) udowadniasz tylko swą błahość, karaluszku
                (posługując się narzuconym przez ciebie językiem). A mogliśmy prowadzić rzeczową
                dyskusję. Niestety, zaprzepaściłeś tę szansę.
              • berger.m Re: siała baba mak... 14.01.08, 15:47
                Na zakończenie odniosę się do twoich poglądów. Akurat o miejsce, w którym
                znajduje się Pasaż Józewskiego, nie trzeba się martwić, ponieważ jest ładne i
                zadbane. Nawet, jeśli przestałby być otwartą z obu stron ulicą, to wystarczy, by
                pojawiła się tam choć jedna ładna kawiarnia, by życie tam pozostało, a nawet by
                to miejsce było bardziej "zaludnione", niż dziś.

                A zakładając, że Pasaż Józewskiego powinien pozostać z obu stron otwarty, to
                należałoby rozwiązać problem estetyczny dotyczący bocznych ścian obu pałaców u
                jego wejścia przy ulicy Piotrkowskiej. W centrum miasta takiego, jak Łódź, nie
                powinny istnieć gołe ściany! Należy więc albo je zabudowywać, albo dobudowywać
                do nich nowe elewacje.

                Dla mnie EOT.
          • berger.m Re: siała baba mak... 13.01.08, 23:53
            Gość portalu: buszujący w zbożu napisał(a):

            > odpowiedź dla bergere.m uzurpującego sobie znaswtwo i wyrocznię
            > estytyki i problemów przestrzennych obserwowaną na forum

            Panie buszujący, a skąd pan wyczarował to moje niby uzurpowanie sobie "znaswtwa"
            i wyroczni "estytyki" i problemów przestrzennych? Wyrażam swoją opinię, jak
            każdy. Nigdy nie napisałem, że moje zdanie jest jedynym słusznym, ponieważ w
            przeciwieństwie do pana tak nie uważam. Nie muszę pisać przed każdym zdaniem
            "moim zdaniem", "według mnie", "uważam, iż" etc., ponieważ jest to zbędną
            oczywistością.
    • iszkariota Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem 12.01.08, 16:06
      Nie jestem architektem, moge więc zostać nazwany dyletantem w tej dziedzinie,
      ale za likwidację tego wioskowego prymitywizmu pt. kuferek Nikifora, czy innego
      Reymonta oddałbym przednie zęby:)
      Trudno rozstrzygać czy warto coś tam stawiac czy nie, nie znając projektu. Na
      Piotrkowskiej jest tyle kamienic i podwórek którymi natychmiast trzeba sie
      zaopiekowac i zrobic z nich perełki minionego czasu, że naprawdę szkoda tracić
      czasu, pieniedzy i energii na niszczenie czegoś, co z biegiem lat wygląda jako
      architektoniczna całość.
      • Gość: szwejku jednak to nie jest temat dla wszystkich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.08, 16:22
        "Trudno rozstrzygać czy warto coś tam stawiać, czy nie, nie znając
        projektu" - iszkariota ma połowę racji, jednak przed tą połową jest
        pierwsz połowa, tak tak - są pierwsze i drugie połowy, powiem tak:

        trudno rozstrzygnąć czy warto coś stawiać (na stałe) w drzwiach do
        domu np. sedes, szafę, stół, łóżko, czy nie, nie znając projektu
        (wyglądu, modelu) np. sedesu, szafy, stołu, łóżka - Może będzie
        ładny/a/e wtedy warto nawet zrezygnować z użytkowania domu dla sedesu

        Ludzie czy wy do szkoły chodziliście: zapytajcie się najpierw czy
        warto lub wogóle można i powinni się coś robić, a potem dopiero - jak
        No ręce opadają przy takim społeczeństwie, naprawdę, co wy jecie ?
        • iszkariota Re: jednak to nie jest temat dla wszystkich 12.01.08, 16:38
          Zastrzegłem, że nie jestem architektem więc pomstowanie na społeczeństwo nie ma
          sensu. Poza tym, zaraz obok jest ulica Zamenhofa, która od jakiegoś czasu
          stanowi tak upragnione otwarcie Piotrkowskiej. Jeśli projekt był nawiązaniem do
          budynków obok, jednocześnie był nowoczesny i posiadał podcienia to mógłby
          stanowić bardzo ciekawy element zabudowy, z pieknym, otwierajacym sie przed
          patrzacym widokiem na pasaż (pod warunkiem, że z tego widoku zniknie paskuda z
          kuferkiem).
          To takie luźne uwagi dyletanta.
    • Gość: gru to istota LEWICY i eurosocjamizmu ! IP: *.toya.net.pl 12.01.08, 16:30
      abu się wykazać architektonicznie to proszę !
      piękne PRZEJŚCIA AZBESTOWE na zapleczu urzędu marszałkowskiego !
      sąd NSA natychmiast wy......dolić i tyle postawić np. obok nowego wydziału
      komunikacji !
      kamienice na pietrynie powinny być wszystkie prywatne !!!!!!
      i od tego co jest jest konserwator zabytków ! i basta !
      jak urzędas ma tam biuro to wymysla a drugi LEWAK GO POPIERA !
      a jak właściciel prywatny za własna kasę sobie wpada na pomysły
      to od tego są SĄDY i opinije konserwatorskie !!!

      każdy lewak to GENERATOR prawa Parkinsona i kamienic nie starczy na urzędy i
      siedzib dla marszałków !!!!!!
      Ale na >>>>>>>> jaki H..... w centrach miast !
      wynocha na wolne tereny i zaskakiwać !!!!!! architekturą
      jak tak dalej Łodziaki pozwolą to DOROBIĄ DO KATEDRY nowoczesne CENTRUM
      RELIGIJNE DLA wyznawców wolności wyznania!!!
      ale na szczęście Kuria to nie UM !

      • Gość: sru Re: to istota LEWICY i eurosocjamizmu ! IP: 195.69.82.* 12.01.08, 18:08
        gru, zamknij morde ty lewakowy sukinsynu bo ci wybije ktos zeby w
        koncu
        • Gość: gru stu ,Ty nie umiesz czytać ! a chodzisz na wybory? IP: *.toya.net.pl 12.01.08, 18:29
          • Gość: sru Re: stu ,Ty nie umiesz czytać ! a chodzisz na wyb IP: 195.69.82.* 12.01.08, 19:23
            zamknij morde
    • michalparadowski Nie chcą plomby między sądem a pałacem 12.01.08, 17:52
      Kiedyś tu stały: "Pałac i rudera". Ruderę rozebrali.
      Budujcie więc plombę, byle nie jakiś szklany koszmarek.
      Żeromski nie takie "cóś" miał na myśli!
    • Gość: gość WSA na Piotrkowską 104 IP: *.gprs.plus.pl 12.01.08, 18:32
      bliżej do spijania sobie z dzióbków
      • Gość: gru i jedno i drugie do Lenory ! rewilalizacja ! i po IP: *.toya.net.pl 12.01.08, 18:47
        i jedno i drugie do Lenory ! rewilalizacja !
        i po sprawie
        a i na Manię będą mięli blisko !!!
        i z parkingiem odpada problem
        a pod 104 - rypnąć Hotel a w NSA kasyno i kasa się znajdzie na
        szpital Korczaka
        tylko szpital podobno obchniety na Biznes tak jak Polmos
        i philips kretyni i tyle !!!!!
        w łodzi czy PO cz PIS czy Zchn czy LID/sld to
        wszystko lewaki !!!!!!!!!!!!!!!
    • bajkers Nie chcą plomby między sądem a pałacem 12.01.08, 19:51
      >Nie chcą plomby między sądem a pałacem

      I mają całkowitą rację, jak ktoś trafnie zauważył jak na razie nie można się
      poszczycić żadną udaną realizacją tego typu(za to bloki przeżywają prawdziwy
      renesans na śródmieściu ;-O), co gorsza obok Zusu jest cały narożnik do
      zagospodarowania (aż sie prosi o zabudowę zamiast tych bud i jednej wielkiej
      toalety w tym miejscu) .. ale tego nie widać.

      Ponownie postawią jakąś totalną żenadę ,pożal się Boże architekciny co to
      stwierdzi że nawiązywać do dawnego stylu nie można ....może kolejna "szklana
      tafla"-znak naszych czasów :-(, w jednej już przegląda się naczelnik.

      ---
      "Kiedy widzę dorosłego człowieka na Rowerze nie rozpaczam nad przyszłością rasy
      ludzkiej". G.H Wells
      :-)
    • Gość: michal_powolny12 Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.iwacom.net.pl 13.01.08, 01:10
      Dyskusja na tym forum przerodziła się w:
      -zbiór inwektyw pod adresem WSA-że jakoby jest pachołkiem łodzkich
      władz samorządowych-hahaha-bardziej śmiesznych wpisów to ja jeszcze
      nie widziałem.
      -zbiór fobii które można streścić: nie widziałem i nie wiem ale
      jestem przeciw.
      Niech władze słuchają ludu i robią tak dalej aż to miast(eczk)o
      znajdzie się na 69 miejscu rankingów powiatów grodzkich.
      I będzie fajnie. I będzie fajnie.
      PS. Głosy że dla WSA najlepsza siedziba to Nowosolna są najlepszym
      dowodem że pacjenci samodzielnego psychoatrycznego zakładu opieki
      zdrowotnej mają dostęp do sieci. Nie wiedziałem że na
      Aleksondrowskiej zaintalowano bezsprzewodowy internet.
      • Gość: gru podaj 1 argument żeWSA powinien być w centrum IP: *.toya.net.pl 13.01.08, 01:21
        • michal_powolny12 Re: podaj 1 argument żeWSA powinien być w centrum 13.01.08, 01:31
          O choćby taki: klientami WSA są mieszkańcy całego (!) województwa.
          Łatwiej jest dojechać na rozprawę gdy sąd mieści się w jakimś
          cywilizowanym miejscu.
          • Gość: gru Re: podaj 1 argument żeWSA powinien być w centrum IP: *.toya.net.pl 13.01.08, 02:03
            BZDURA !
            TO model delikatnie sowiecki !! albo jak wolisz Brukselski
            właśnie powodujesz w mieście
            1.problemy komunikacyjne (korki i zajęte niepotrzebnie miejsca perkingowe w centrum miasta)
            2.ograniczsz rozwój siedziby (scisła zabudowa centrum)
            - w tym przypatku problemy konserwatorskie czyli wysokie koszty
            3.latwo jest trafić jak sie wie gdzie
            - proponuje w takim razie specjalny zjazd z A2 na strefę urzędów wojewódzkich i na obszarze specjalnym w stylu MOP siedziby wszystkich
            instytucji [UW;NSA;WIP;WSSE;U.Marsz;WFOŚIGW...itd KILKA TYSIĘCY URZĘDNIKÓW co nie mogą wyskoczyć na miasto ! i 8h pracować idylla )należy jeszcze powiązać komunikacje strefy z tramwajem regionalnym i urzędasy instytucji mają problem dojazdu do pracy z głowy ( lokalizacja n.p.okolice zgerz-emilia )
            4.dochodzi jeszcze kożyść ze sprzedaży budynków po UW na terenie centrum co przy planach w stylu "HILTON" powinno doprowadzić do wpływów za które inwestycja budowy strefy była by stosunkowo opłacalna ,mysle o systemie modułowym łatwym do wykonania (kto powiedzał że instytucje wojewódzkie mają być reprezentacyjne )
            czyli jest to kolejny przejaw modelu moskiewsko/brukselskiego
            obiekty te maja być :praktyczne,tanie/energooszczędne,najlepiej na własnej siłowni wiatrowej czy tam geotermalnej.
            5. wymiana dokumentów między urzedami w strefie powoduje ograniczenie
            kosztów i czasu samej korespondencji i logistyki zaopatrzenia biurokratycznego ! nie licząc kolejnych miejsc pracy dla obsługi /bary/xero/sklepy infrastruktura

            i każdy trafi nawet tramwajem regionalnym specjalny przystanek !
            • Gość: stuknij się Re: podaj 1 argument żeWSA powinien być w centrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.08, 10:44
              >lokalizacja n.p.okolice zgerz-emilia

              zdaje się, że to Łódź jest stolicą województwa, a nie Zgierz-Emilia.

              dalej nie chce mi się komentować, szkoda karmić trolla
              • Gość: gru Re: podaj 1 argument żeWSA powinien być w centrum IP: *.toya.net.pl 13.01.08, 13:15
                rewelacyjnie oddajesz ducha CENTRALICACJI !
                A twierdzenie o stolicy województwa.........
                tak Bruksela tak WARSZAWA TAK ŁÓDŹ
                3x TAK........zacofańcu !!!!!!
                stalicą województwa są wszystkie miasta regionu !
                jak mieszkańcami woj. sa wszyscy zameldowani,

                nie masz pojęcia o podstawach spoleczeństwa OBYWATELSKIEGO !
                o równości i nowoczesności

                tak BUDUJ SOBIE WSZYSTKIE DROGI DO RZYMU...
                metro w stolicy WARSZAWCE ! I CZEKAJ AŻ ukochana centrala
                za SWOJEGO PAŁACU władzy sypnie ci ochłapem !!!!

                DEMOKRACJA TO USTRUJ w którym obywatel jest centrum !
                jak i w kościele człowiek i nawet Watykan zrozumial że CENTRALA się nie sprawdza

                zrozum że nie lokalizacja FIRMY MA ZNACZENIE ALE JEJ
                misja i osiągniecia !
                w twoim ciasnym modelu postrzegania świata (być może wynikajacym z
                zasciankowości czy małomiasteczkowego kompleksu)

                NIE DOSTRZEGASZ ISTOTY władzy tylko jej PRESTIŻ który nie wynika z posiadanej
                siedziby czy zajmowania Pałacu czy wyzszego pietra !!!!
                tylko ze skuteczności zarządzania kreowania polityki rozwoju regionu!

                nic ci nie da KOLEJNA OPERA CZY CENTRUM FESTIWALOWE !
                NIC CI NIE DA KOLEJNY DZIAŁ PROMOCJI !!!

                ABY PROMOWAĆ TRZEBA MIEĆ CO !!!!!!!!
                A NIE JEST ISTOTNE z jakiego MIEJSCA !!!!!!!!

                A SĄD JEST OD SĄDZENIA !!!!!!!!
                I NIEZAWISŁOSCI a nie od sprawowania prestiżu on wynika tylko ze
                sprawności postpowań !!!

                to tak jak byś oceniał wiarę po światyniach a nie po
                świadomej wierze wyznawców ! której wypadkową jest milość !
                a nie strzelistość kościołów bo to zakrawa na absolutną hipokryzje i brak
                świadomości o co chodzi......a co dopiero komu.


                jedno jest pewne zmiana świadomości obywatelskiej jest długoplanowym procesem i
                nie na jedno pokolenie ........
                urzędnik pełni funkcję służebną dla petentów
                a nie odwrotnie !!!!!
                jesli będzie innaczej to to władza obywatela bedzie trwała 5 minut
                przy urnie wyborczej i po odejsciu od niej bedziesz biadolił że sie nic nie da
                zrobić a wszechobecna GÓRA zrobi co chce !
                bedzie szanować ciebie w czasie kampani i obieca ci kazdą kiełbaskę wyborczą a
                ty NIESWIADOMY obywateliku na hasło S-8 zatańczysz do kampanii i najsmeszniejsze
                jest to że każdy polityk ma głęboko w dupie budowanie jej przez Łódź gdyby ją
                chciał to droga ta by dawno BYŁA !
                CHCE ZA TO ABYS ŁYKAŁ BZDURY rozwoju regionu i GRZECZNIE BUDOWAŁ
                siedzibę NSA na piotrkowskiej !!!!!!!!
                • Gość: stuknij sie 2 Re: podaj 1 argument żeWSA powinien być w centrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.08, 19:52
                  > DEMOKRACJA TO USTRUJ w którym obywatel jest centrum !
                  > urzędnik pełni funkcję służebną dla petentów

                  to czemu chcesz zeby petent musial stracic caly dzien na zalatwienie
                  jakiejkolwiek sprawy?

                  > CHCE ZA TO ABYS ŁYKAŁ BZDURY rozwoju regionu i GRZECZNIE BUDOWAŁ
                  > siedzibę NSA na piotrkowskiej !!!!!!!!

                  nie NSA tylko WSA.
                  pokrzyczałeś już sobie? to do widzenia
      • Gość: a jezus maria ten tluk znowu IP: 195.69.82.* 13.01.08, 01:42
        powolny, krotka pilka - won, ale to juz
        • Gość: gru Re: jezus maria ten tluk znowu IP: *.toya.net.pl 13.01.08, 02:05
          spokojnie rozwinie się jak poczyta
          nie zabraniajmy dyskusji w imie wolności przekonań
          szanujmy się
        • michal_powolny12 Re: jezus maria ten tluk znowu 13.01.08, 02:07
          Jaki ładny styl polemiki? Prawda że lepiej zawsze krzyczeć nie zanim
          autor projektu pokaże swoje dzieło? Oczywiście że lepiej bo to
          pozwala temu miast(eczk)u na szybszy rozwój. Dlaczego w tej sprawie
          mają prawo wypowiadać się wyłącznie architekci/urbaniści mieszkający
          w łodzi? Dlaczego nie chcemy usłyszeć świeżej krwi? Ot choćby
          ekspertów z Politechniki Krakowskiej?
          • Gość: sru Re: jezus maria ten tluk znowu IP: 195.69.82.* 13.01.08, 11:24
            powolny, z toba uprawiac polemike to jak rzucac grochem o sciane. ty
            zawsze zajmujesz mozliwie najgorsze stanowisko, wszystko wiesz
            lepiej i masz "niepodwazalne argumenty". krotko mowiac: zamknij
            morde.
            • madox44 sru 13.01.08, 12:06
              powściągnij swój język
            • Gość: michal_powolny12 Re: jezus maria ten tluk znowu IP: *.iwacom.net.pl 13.01.08, 13:55
              Jak widać bolszewicki styl polemiki na tym forum stał się normą.
              Cała sprawa z pomysłem na rozbudowę siedziby WSA bierze się stąd w
              Łodzi brakuje platformy dialogu o wizji miasta. Brakuje sporów
              ekspertów, pełno za to jest idiotycznego populizmu. Dodatkowo od
              razu jakaś banda pseudo-elit mówi NIE zanim idea/pomysł ujrzą
              światło dzienne. Wiem że ostatnie realizacje na Piotrkowskiej są
              delikatnie mówiąc kontrowersyjne, jednak to co nie podoba się części
              mieszkańców Łodzi jest nieźle oceniane przez architektów. Zacznijmy
              więc prawdziwą debatę a nie taką NIE bo NIE. Tudzież taką w której o
              możliwości lokalizacji inwestycji A w miejscu B wypowiadają się:
              -pani sprzątaczka,
              -pan prawnik,
              -pani księgowa dodatkowo nie mieszkający w sąsiedztwie inwestycji.
              Oodajmy te sprawy w ręce ekspertów. Zaczekajmy. Aha i jeszcze jedno,
              lepiej by było aby pewne projekty oceniali eksperci z poza
              miasta/regionu. Nowe opinie bardzo się przydadzą.
              • Gość: gru a demokracja ? Re: jezus maria ten tluk znowu IP: *.toya.net.pl 13.01.08, 14:04
                widzisz odpowiadzasz sobie sam na pytanie że DEMOKRACJA
                jest ustrojem bolszewickim czy socjalistycznym

                jeśli architekci, to dlaczego
                W WYBORACH DO władz nie maja Praw wyborczych
                tylko POLITOLODZY !

                WŁAŚNIE idiotyzm systemu polega na tym
                ŻE dwóch meneli przegłosuje przy urnie Profesora !
                i to jest właśnie NORMA !
                a nie styl polemiki na tym forum

                pozdrawiam
                • Gość: michal_powolny12 a demokracja ? Re: jezus maria ten tluk znowu IP: *.iwacom.net.pl 13.01.08, 15:47
                  Mieszasz dwa porządki. Tryb wyboru władz i kreowania ogólnych planów
                  rozwoju miasta/regionu nie jest procesem wydawania decyzji
                  administracyjnych typu: lokalizacja XYZ. W tej ostatniej lud
                  powinien się wypowiedzieć po debacie. Prawdziwej debacie, jednak
                  jego opinia powinna mieć znaczenie wyłącznie pomocnicze.
                  I jeszcze jedno. Ulica Piotrkowska jest dla Łodzi zbyt cenna aby
                  prawo do decydowania o jej kształcie mieli tylko wybrani
                  prowicjonalni architekci/dziennikarze. Musimy poszukać głosów
                  ekspertów z zewnątrz.
                  • Gość: jak Piotrkowska cenna dla kogo ? IP: *.gprs.plus.pl 13.01.08, 16:25
                    dla mieszkańców?urzędników?ekspertów?
                    • Gość: michal_powolny12 Re: Piotrkowska cenna dla kogo ? IP: *.iwacom.net.pl 13.01.08, 19:28
                      Nam zwykłym obywatelom może się wydawać że X bardzo cenna jast. W
                      tej sprawie lepiej jednak oodać głos ekspertom. Oni naoprawdę wiedzą
                      jak zabudować taką tam Piotrkowską aby owca była cała (to tak zwane
                      dobro kulturowe) i wilk systy (ulica żyła).
                  • Gość: gru a demokracja ? Re: jezus maria ten tluk znowu IP: *.toya.net.pl 13.01.08, 16:50
                    własnie opierasz sie o definicje państwa totalitarnego
                    tak lud nie powinien sie wtrącać bo
                    fachowcy GENERAŁOWIE (NAJCZEŚCIE Z HISTORII kaprale)
                    WYSYŁAJĄ TEN LUD do okopów....
                    w których mają głos doradczy dla kapitanów !
                    brawo

                    a tu mały żarcik bo Pan Owsiak(CZAPECZKA na głowie) właśnie lata po Kraju i
                    promuje właśnie NSA tylko chyba nie włodzi ale i tak kiedyś skończy w
                    ŚĄDZIE...........
                    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80269,4832365.html?i=0
                    • Gość: michal_powolny12 a demokracja ? Re: jezus maria ten tluk znowu IP: *.iwacom.net.pl 13.01.08, 19:33
                      MOżesz wyjaśnić jakim cudem Jurek O. promuje NSA? I ile ty znasz
                      Naczelnych Sądów Administracyjnych?
                      Podtrzymam swoją opinię że szczegółowe decyzje architektoniczne
                      łącznie z projektem rozbiórek kamienic w ciągu
                      ul.Zachodnia/Kościuszki (był taki niezły i całkiem ciekawy projekt
                      architektów i urbanistów z kilku uczelni) powinny zapadać bez
                      udziału ludu. Lud może wyrazić swoją opinię co od ogólnych założeń.
                      Ulica Piotrkowska ma przyciągać, ma tętnić życiem, centra
                      administracyjne nie są złym pomysłem.
                      • Gość: gru jaka administracja tetni życiem ! IP: *.toya.net.pl 13.01.08, 19:48
                        to żart bo DEBIL MA NA GŁOWIE CZAPKĘ Z literami NSA co zakrawa na wywiad
                        informacyjny rzadu USA ........ale kretyn to może nawet nosić koszulkę z
                        fidelem .(masz tam linka do fotki)
                        ----------------------
                        > Ulica Piotrkowska ma przyciągać, ma tętnić życiem, centra
                        > administracyjne nie są złym pomysłem.
                        rewelacja
                        centra administracyjne powinny tętnic życiem chyba jak następny sejm
                        tak wyduma że każdy obywatel powinien raz do roku wymienic dowód osobisty na
                        nowy !!!!!!
                        ożywienie gwarantowane w całym przekroju pokoleniowym !!!!
                        brawo
                        ISTNY KRETYNIZM !!!!!
                        petent idealnym TURYSTĄ
                        EUROSOCJALIZM , jego czysta forma !!!!!!!!
                        gratuluję

                      • Gość: załamka a demokracja ? Re: jezus maria ten tluk znowu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.08, 19:51
                        do michała_powolnego 12:
                        Skoro twierdzisz, że szczegółowe decyzje architektoniczne powinny
                        zapadać bez głosu ludu to się nie wypowiadaj, bo też i masz rację -
                        nie znasz się na temacie, siedź cicho ze swoimi wyobrażeniami miasta.
                        • Gość: michal_powolny12 a demokracja ? Re: jezus maria ten tluk znowu IP: *.iwacom.net.pl 13.01.08, 19:56
                          Pisałem przecież o tym że duże globalne projekty zarządzania
                          przestrzenią publiczną muszą być przedyskutowane. Tym projektem jest
                          decyzja czy rozpoczynamy na nowo proces inwetycyjny w ciągu
                          ul.Piotrkowskiej. Zaprośmy nie tylko fanów miasteczka ale
                          prawdziwych urbanistów i architektów z innych ośrodków do wielkiej
                          debaty.
      • Gość: szwejku Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.08, 19:17
        WSA pewnie pachołkiem łódzkich władz samorządowych nie jest, bo
        raczej jest odwrotnie myślicielu, a to po to, żeby odwołania od
        spraw administracyjnych na najwyższym szczeblu miejscowym były po
        mysli pana prezydenta. Pan prezes sądu chce mieć nowe siedziby to
        nawet działkę na ulicy-pasażu dostanie, żeby był "nam" wdzięczny.
        A, że sądy w Polsce są obiektywne to wszystkie dzieci juz wiedzą i
        kiedy dorosną to nawet nie korzystają z szanownej "sprawiedliwości",
        chyba, że muszą i wtedy zgoda na pałacyk jest w cenie wdzięczności.
        • Gość: michal_powolny12 Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.iwacom.net.pl 13.01.08, 19:22
          Androny pan pleciesz. Androny. WSA w Łodzi jest jednym z lepszych
          sądów administracyjnych w kraju. Tylko matoł może wiązać procedurę
          pozwoleń na budowę wydawanych na rzecz WSA z jego orzeczeniami.
          Zdarzają się pomyłki ale od tego jest kasacja do NSA.
          • Gość: gru i dlatego że jest najlepszy w kraju powinien być IP: *.toya.net.pl 13.01.08, 19:33
            przeniesiony do nowej siedziby
            w nowym miejscu a nie na piotrkowskiej !!!!!!!!!
            czy w mieście jest tylko jedna ulica !!!!!!
            a w emilji tyle przestrzeni do zabudowania.....
            • Gość: michal_powolny12 Re: i dlatego że jest najlepszy w kraju powinien IP: *.iwacom.net.pl 13.01.08, 19:37
              Masz jakąś obsesję z wyprowadzką WSA? Nudny jesteś. Znam instytucje
              wojewódzkie które mieszczą się w jakiś dziwnych loklaizacjach. I co?
              Boli to ich klientów. Generuje dodatkowe idiotyczne koszty. Więc jak
              nie wiesz to nie pisz.
              • Gość: gru michal_powolny12 ty byłeś kiedys w Łodzi ? IP: *.toya.net.pl 13.01.08, 19:59
                a urząd marszałkowski to co
                a urząd wojewódzki !!!!!!
                nie generuje idiotycznych kosztów !!!!!!
                sam budynek marszałkowski to idiotyzm !!!!!
                brak parkingów brak sal konferencyjnych itp... to jest lokalizacja
                w tym budynku powinien Biznes płacić ciężką kasę jak w nowym "pruchniku" czy
                PHILIPSIE !!!!

                tu nie idzie o NSA tylko całą nadmuchana ADMINISTRACJE !!!!!!!
                • Gość: michal_powolny12 Re: michal_powolny12 ty byłeś kiedys w Łodzi ? IP: *.iwacom.net.pl 13.01.08, 20:04
                  Mieszkam w samym centrum. Tak to prawda że administracja jest
                  rozdmuchana.
                  Z tego co wiem to koszt zespolenej administracji rządowej w regionie
                  łódzkim mieści się w strefie dolnej, zaś koszt utrzymania urzędu
                  marszałkowskego (bez agend wojewódzkich) jest jednym z najniższych w
                  kraju. Tylko nie wiem co ma ze sobą wspólnego rozbudowa siedzibby
                  WSA z wydatkami na rządową/samorządową administrację lokalną.
                  • Gość: gru Re: michal_powolny12 ty byłeś kiedys w Łodzi ? IP: *.toya.net.pl 13.01.08, 20:27
                    A TO ŻE
                    wszystkie wojewódzkie.......instytucje to nie Miejskie
                    czyli jaki sens aby nie poprzenosic je do strefy
                    gdzie były by zupełnie nieograniczone swym "rozwojem"
                    bez żadnej fantazji archtektonicznej - minimum kosztów
                    w końcu tanie Państwo mogło być po części realne....

                    a że coś się mieści w strefie dolnej
                    nie oznacza to że nie da się radykalnie zredukować
                    kosztów i pozostawić zestawienia centralne w tyle..
                    ale gdzie etyka zawodu i solidarność urzędnicza !!!!!!!

                    nie jastem radykałem w stylu Australi czy Szwecji ale
                    w kazdym przypadku urzędnicy traca cały dzień
                    a interesanci z regionu tym bardziej !
          • Gość: szwejku Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.08, 19:43
            na obelgę michała_powolnego 12, że tylko matoł idt. odpowiem krótko:
            skoro tylko matoł może wiązać procedurę wydawania pozwoleń na budowę
            z wyrokami WSA to dlaczego prezydent wiąże takie nadzieje, przecież
            zwykły śmiertelnik nie dostałby takiej zgody, wiemy co by dostał...
            • Gość: michal_powolny12 Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.iwacom.net.pl 13.01.08, 19:47
              Prezydent już wydał decyzję?Ciekawe, bardzo ciekawe. Aha i jeszcze
              jedno. Jeżeli wniosek jest dobrze przygotowany to decyzje w
              sprawach budowlanych są formalnością (no po za W-wą).
              • Gość: szwejku do michała-powolnego 12 - bez odbioru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.08, 20:25
                naprawdę człowieku dowodzisz, że nie znasz się na temacie: w
                artykule jest napisane, że wydano decyzję lokalizacyjną - O
                warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu, a taka decyzja to
                wcale nie formalność, wręcz przeciwnie, chyba, że obowiązuje Plan
                Miejscowy, który w Łodzi nie obowiązuje - wtedy nie potrzeba decyzji
                o warunkach zabudowy, więc także nie może być ona formalnością, bo
                nie może być formalnością coś czego nie ma - niczym być tedy nie może
                W swojej niewiedzy piszesz zapewne o decyzji o pozwoleniu na budowę,
                która to pozornie bywa formalnością, jednak takiej nikt jeszcze nie
                wydał, bo jak mógł wydać skoro nie ma projektu, a nawet konkursu
                jeszcze nie było. Zatem o czym ty bracie wogóle piszesz, chę ?

                Zważ, że na forum mogą się poruszać osoby wtajemniczone zawodowo,
                więc nie rób z siebie kretyna (przepraszam ale czuję się już
                zmęczony twoją erudycją), nawet jeśli jesteś od czegoś prawnikiem.
                • Gość: krupnik Re: do michała-powolnego 12 - bez odbioru IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.08, 20:37
                  szewjku, wyglądasz na osobę zorientowaną.
                  skoro tak się orientujesz, to napisz proszę (bo z artykułu to nie wynika): jak
                  długo WSA czekał na wydanie decyzji lokalizacyjnej?
                  tydzień? miesiąc? dwa lata?
                • michal_powolny12 Re: do michała-powolnego 12 - bez odbioru 13.01.08, 20:43
                  Ok. Jest decyzja o warunkacj zabudowy i zagospodarowania terenu.
                  Skoro na tym forum twierdzono że ju z mogiła decyzja zapadła
                  to chciałem w skrócie pokazać że niejst tak do końca. Cóż niekiedy
                  robi się za duże uproszczenia. Tyle że znam wielu inwestorów którzy
                  mając taki kwit NICZEGO nie wybudowali. Po prostu projekty przez
                  nich przedłożoe do niczego się nie nadawały. Nie ma więc ryzyka że
                  na Piotrkowskiej powstanie jakiś koszmarek. WSA wybierze projekt do
                  kitu to pozwolenia nie dostanie. Ot i rozwiązanie tego debilnego
                  sporu czy ta uliczka ma tętnić życiem, mają przy niej powstawać nowe
                  gmachy użyteczności publicznej/mieszkania czy też nie. A
                  doświadczenia z nowymi inwestycjami realizownymi przy głównej ulicy
                  miasta wcale nie są takie złe
    • Gość: załamka Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.08, 19:38
      michał powolny 12 napisał, że poczekajmy bo jeszcze decyzja nie
      zapadła, projekt nie jest znany - nie prawda, jedna decyzja zapadła:
      nie ważne jaki projekt, ważne, że pozwolono postawic budynek na ulicy

      W ten sposób promuje się planowanie i budowanie miasta od dupy
      strony - najpierw jakaś kamienica, bo jakiś chwilowy prezesik
      jakiegoś zdoczesnego sądu chce mieć przez drzwi nową siedzibę, a o
      rozwoju miasta, rewitalizacji Śródmieścia, ilości ulic i pasaży w
      stosunku do zabudowy, komunikacji micro i macro, wyglądzie zabudowy,
      ładzie przestrzennym, estetyce i filozofi budowania będziemy
      rozmawiać później. I te władze chcą w tym mieście mieć europejską
      stolicę kultury 2016. Tak powstaje Plan miejscowy dla Łodzi strefa 0.
      Plan powstały z chaotycznych faktów dokonanych nie jest planem.
      - Uzurpatorzy przywilejów powołani dla "służebności" mieszkańców???
      • Gość: michal_powolny12 Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.iwacom.net.pl 13.01.08, 19:44
        Widziałaś decyzję Prezydenta MŁ pozwalającą na budowę? Widziałaś?
        Nie. To jest pomysł, winiosek prezesa WSA. Czy WSA ją dostanie? Może
        tak, może nie. Trwa debata czy i jak budować. Decyzji niet, projektu
        także niet.
        A pomysł wcale nie jest głupi.
        • Gość: załamka Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.08, 20:27
          Owszem, pomysł jest głupi, tylko nie wszyscy to rozumieją, jak ty.
    • Gość: j Re: Nie chcą plomby między sądem a pałacem IP: *.160.unknown.vectranet.pl 14.01.08, 13:33
      zeulandia.myminicity.com/env
    • hubar Stylowa plomba dla Temidy [dł] 15.02.08, 23:39
      Wojewódzki Sąd Administracyjny w Łodzi będzie miał - w ramach rozbudowy - nową
      siedzibę. Przy ul. Piotrkowskiej, między zabytkowymi: pałacem Kindermanna a
      dawnym domem Eisertów, wybudowana zostanie tzw. plomba. Nowy gmach będzie
      nawiązywał stylem i wysokością do obu zabytków, a zamiast parteru będą
      podcienia, aby bez problemu można wchodzić w pasaż Józewskiego.

      -Mamy już decyzję o lokalizacji i teraz czekamy na przeprowadzenie transakcji, w
      ramach której Urząd Miasta przekaże nam działkę pod budowę nowego obiektu, a w
      zamian otrzyma działkę od Skarbu Państwa - mówi sędzia Wiktor Jarzębowski,
      rzecznik WSA. - Potem ruszą prace projektowe, które muszą być zatwierdzone przez
      architekta miasta i konserwatora zabytków. Mam nadzieję, że w ciągu dwóch-trzech
      lat obiekt będzie gotowy.

      Ma mieć 600 mkw. pow. użytkowej i 25 dwuosobowych pokojów dla 50 sę-dziów i
      referendarzy, którzy przeprowadzą się z siedziby WSA w pasażu Józewskiego, w
      której jest już za ciasno.
      (wp) - POLSKA Dziennik Łódzki lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/818388.html

      ŻENADA!
      • brite Żenada 16.02.08, 09:28
        To jedyna dziura w zabudowie Pietryny, której właśnie zabudowywać nie ma
        potrzeby (szczytowe ściany kamienic obok są ładnie wykończone).
        Smutek, smutek, smutek.
        Natomiast zabudować się powinno to szkaradzieństwo zwane Pasażem Schillera, ile
        można patrzeć na te odrapane ściany i klocek Domu Technika?!
    • Gość: mars Sądowa plomba na Piotrkowskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.08, 21:02
      lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/894807.html
      Zobacz: Poprzedni | Wszystkie | Następny
      POLSKA Dziennik Łódzki
      Sądowa plomba na Piotrkowskiej
      dziś
      Nowy gmach sądu administracyjnego ma stylem nawiązywać do sąsiednich zabytków

      Przetarg na firmę, która wybuduje nową siedzibę Wojewódzkiego Sądu
      Administracyjnego w Łodzi przy ul. Piotrkowskiej, wygrało łódzkie konsorcjum
      Uniprojekt. W ciągu 16 miesięcy od podpisania umowy, co nastąpi w końcu
      września, wybuduje ono gmach Temidy.

      - Inwestycja będzie nas kosztować 6,3 mln zł. Pieniądze są już w budżecie
      Naczelnego Sądu Administracyjnego - wyjaśnia Sylwia Domańska, dyrektor WSA w Łodzi.

      Nowe lokum Temidy to stylowy budynek z podcieniami, którego wygląd zatwierdzili
      już konserwatorzy zabytków. Będzie typową plombą, wybudowaną tam, gdzie teraz
      stoi kufer Władysława Reymonta, który z powodu inwestycji zostanie nieco
      przesunięty. Chodzi o to, aby nowy gmach nie gryzł się z sąsiednimi, zabytkowymi
      budynkami. Od ul. Piotrkowskiej będą widoczne dwa piętra, od zaplecza będą trzy.

      Okoliczni mieszkańcy obawiali się, że nowy gmach Temidy oszpeci otoczenie, a
      sama budowa będzie uciążliwa. Dlatego też szefowie WSA zorganizowali spotkanie,
      na którym uspokoili mieszkańców, że nowy gmach powstanie szybko, sprawnie i że
      będzie komponował się z otoczeniem.

      Wprawdzie 5 lat temu WSA został rozbudowany, ale zrobiło się w nim za ciasno i
      trudno się było pomieścić.

      - Rozbudowa przeprowadzana była na małą skalę, gdyż nikt się wtedy nie
      spodziewał, że liczba spraw na wokandzie i liczba pracowników tak wzrosną -
      przyznaje dyrektor Domańska. W nowym gmachu będzie 730 mkw powierzchni użytkowej
      (teraz w WSA jest 2,5 tys. mkw.) i 25 dwuosobowych pokojów dla 50 sędziów i
      referendarzy.
      Wiesław Pierzchała - POLSKA Dziennik Łódzki

      link do wizualki z Dziennika
      img.naszemiasto.pl/grafika2/nowy/23/40_894807_1_d_3919.jpg
      • Gość: . Re: Sądowa plomba na Piotrkowskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.08, 21:29
        Widzę, że na gruncie łódzkim rośnie kolejna szkoła architektoniczna w stylu
        bizantyjskim. Po modzie na bloki z kawałkiem ściany fabryki/pałacu/czegobądź lub
        kawałkiem nawiązującym do kawałka nastała moda na budowanie w XXI wieku
        dziewiętnastowiecznych kamienic (i o zgrozo nie tylko kamienic) w oderwaniu od
        czegokolwiek. Czyli będziemy mieć sąd, który będzie udawał, że udaje. Bomba.
        Inwestycja idealnie wkomponowuje się w koncepcję Łódź 2016 - Europejska Stolica
        Kiczu.
        A podobno w 1989 wyrwaliśmy się spod wpływów ZSRR. Myślenie i poczucie estetyki
        jak widać pozostaje w pełni radzieckie.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka