Dodaj do ulubionych

Ul. Rokicińska będzie szersza

IP: *.toya.net.pl 20.08.03, 17:58
"Między jezdniami będzie też zostawione miejsce na torowisko
tramwajowe. Ale w ramach tej przebudowy jeszcze nie powstanie. -
O tym, czy kiedykolwiek pojedzie tędy tramwaj zdecydują potrzeby
komunikacyjne miasta - mówi Adam Żeberkiewicz, rzecznik Zarządu
Dróg."

Okej, wiemy przynajmniej, ze została rezerwa pod torowisko
tramwajowe.
Oczywiście w Urzędzie Miasta nie widzą potrzeby tramwaju na
Janowie/Olechowie...ech...kiedy w UM będą specjaliści?


Obserwuj wątek
    • piter_ka Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 20.08.03, 18:55
      Gość portalu: geograf napisał(a):

      > "Między jezdniami będzie też zostawione miejsce na torowisko
      > tramwajowe. Ale w ramach tej przebudowy jeszcze nie powstanie. -
      > O tym, czy kiedykolwiek pojedzie tędy tramwaj zdecydują potrzeby
      > komunikacyjne miasta - mówi Adam Żeberkiewicz, rzecznik Zarządu
      > Dróg."
      >
      > Okej, wiemy przynajmniej, ze została rezerwa pod torowisko
      > tramwajowe.
      > Oczywiście w Urzędzie Miasta nie widzą potrzeby tramwaju na
      > Janowie/Olechowie...ech...kiedy w UM będą specjaliści?
      >
      >
      Wiesz ja też mieszkam na Janowie i jakoś nie tęsknię za hałasem tramwajów.
      Moim zdaniem krańcówka na hetmańskiej wystarczająco załatwiła sprawę
      komunikacji z janowem i olechowem
      • geograf Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 20.08.03, 19:00
        Czy tramwaje na nowym torowisku rzeczywiście aż tak hałasują?
        Ja co anjwyżej słyszę głuchy szum...
        Taki dziwny dodgłos np. w Parku Źródliska. A właśnie
        takie coś byłoby słychać na Janowie/Olechowie.
        Poza tym-pomocnicze pytanie: czy korzystasz z usług MPK?
        czy przełużenie trasy 9-tki i 10-tki na Twoje osiedle nie
        ułątwiłoby Ci transportu?
      • Gość: Ja Re: Ul. Rokicińska będzie szersza IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 20.08.03, 19:27
        Po pierwsze, jak zauważył Geograf hałas tramwajów na nowym torowisku jest na
        pewno mniejszy niż np. ten, który powoduje przejazd starego Ikarusa.
        Po drugie: a na tłok w 96 to przypadkiem nie narzekacie? (Wy=mieszkańcy
        Olechowa). Ano narzekacie. A miasta nie stać, by sfinansować wam autobus
        jeżdżący co 2 minuty. Po prostu do obsługi tak dużego osiedla jakim jest
        Olechów/Janów potrzebny jest tramwaj, bo jest w stanie zabrać więcej ludzi niż
        autobus.
        Po trzecie: może wam tam na Olechowie spaliny nie przeszkadzają, ale autobusy
        wyjeżdżającego od was autobusu, a wjeżdżającego już w samo Centrum wcale nie
        ułatwiają życia jego mieszkańcom. ruch autobusowy w Centrym trzeba eliminować
        jak to tylko możliwe
        Po czwarte: po pierwszej lepszej zadymce przypomnij sobie, że nie chciałeś
        tramwaju. Ja mieszkam na Retkini i normalnie do szkoły dojeżdżałem w 19 minut.
        Zimą natomiast, przy największych śniegach jechałem... 19 minut. A Ty dwa razy
        dłużej niż zwykle. (no, chyba, że tak jak sugerował geo nie korzystasz z
        komunikacji zbiorowej zbyt często; ale wtedy i tak z pewnością jechałeś dłużej)
        No i po piąte: 10 i 9 na pewno będą lepszym i szybszym połączeniem z miastem
        niż obecne autobusy.
    • Gość: żadający normalności Re: Ul. Rokicińska będzie szersza IP: *.tvsat364.lodz.pl 21.08.03, 10:56
      Popieram zdecydowanie.Tramwaje linii 9 oraz 10 byłyby idealnym
      rozwiązaniem dla Olechowa.Jeśli ktoś nie wie to tramwaj jest o
      wiele tańszy w eksploatacji od autobusu co zostało już dawno
      sprawdzone.Po nowym torowisku tramwajowym hałaś byłby naprawde
      znikomy ponieważ są one obecnie budowane w innej nowej
      technologii.Mi też jak mojemu przedmówcy nie za bardzo smakują
      spaliny ze śmierdzącego i głośnego jak diabli Ikarusa.Owszem
      autobusy są potrzebne ale to tramwaje są najbardziej idealnym
      rozwiązaniem dla osiedli,zabierają o wiele więcej pasażerów są
      tańsze w eksploatacji i przemieszczają się zdecydowanie szybciej
      po torowisku wydzielonym aniżeli autobusy po drodze w ruchu
      ciągłym z autami.Tylko że u nas na nic nie ma pieniędzy w kasie
      miasta.Ale gdy trzeba było dać zarobić pare dużych baniek bo
      kolega Kropy znalazł się w potrzebie myśle tu o Bieleckim to
      pieniążki zaraz się znalazły....Chory kraj,póki będą rządzić
      ludzie pokroju Kropaszenki w tym kraju będzie panował nadal
      bezład.On nawet nie ma pojęcia że najlepszym bodźcem do
      pobudzenia gospodarki są inwestycje,a wszak to ponoć
      ekonomista.On potrafi pobudzać ale kieszenie kolegów...A do
      ludzi wyjdzie i powie "Ni ma","Wicie rozumicie"....
    • piter_ka Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 21.08.03, 22:24
      Rzeczywiście z komunikacji nie korzystam, korzysta natomiast moja rodzina i
      jakoś się nie skarży. Układ komunikacji i tak nie jest w Łodzi najlepszy i
      przedłużenie niektórych linii tramwajowych nie spowoduje większej "dostępności"
      do niektorych rejonów. Nie twierdzę ,że autobusy są ciche (szczególnie ikarusy)
      ale Rokicińską i tak jeździ masa samochodów, wiele ciężarówek i w ogólnym
      hałasie nie wyróżniają się autobusy ,przez co są mniej denerwujące. Natomiast
      hałas tramwaju będzie wkurzający tym bardziej wczesnie rano lub poźnym
      wieczorem.
      Poza tym myślę, że dla mieszkańców Janowa wystarczajacym utrapieniem jest hałas
      motorów, które tutaj urządzają sobie wyścigi. Nie widzę więc powodu,żeby
      dodawać nam atrakcji. Motory znikną na jesieni, a tramwaje niestety są
      całoroczne.
      Pozdrawiam
      piter_ka
    • Gość: barnaba Re: Ul. Rokicińska będzie szersza IP: *.lodz.msk.pl / 10.120.17.* 22.08.03, 20:21
      Gość portalu: geograf napisał(a):

      > "Między jezdniami będzie też zostawione miejsce na torowisko
      > tramwajowe. Ale w ramach tej przebudowy jeszcze nie powstanie. -
      > O tym, czy kiedykolwiek pojedzie tędy tramwaj zdecydują potrzeby
      > komunikacyjne miasta - mówi Adam Żeberkiewicz, rzecznik Zarządu
      > Dróg."

      Zatem przedłużenie linii tramwajowej na Olechów zostało odłożone na święty
      nigdy. Mieszkańcy będą jeszcze przez ładnych kilka lat jeździć autobusami
      robiącymi spore kółko, lub stać w korkach na Rokicińskiej (która ma stać się
      główną drogą dojazdową do A1).

      > Okej, wiemy przynajmniej, ze została rezerwa pod torowisko
      > tramwajowe.

      Niewielka pociecha...

      > Oczywiście w Urzędzie Miasta nie widzą potrzeby tramwaju na
      > Janowie/Olechowie...ech...kiedy w UM będą specjaliści?

      W UM od kilkunastu lat panuje dziwny tramwajowstręt. Nowe linie nie powstają, a
      stare się likwiduje, z reguły nie tworząc nic w zamian.

      Co do hałasu- jeśli ktoś chce mieć ciszę, to powinien mieszkać w środku
      osiedla. Przy ulicy hałas będzie zawsze. Jak nie tramwaju, to samochodu.
      Sam mieszkam przy ulicy z linią tramwajową. Jakoś mi to nie przeszkadza, mimo
      że jeszcze nie tak dawno jeździły całą dobę (101 do Zgierza).

      pozdrawiam
      • piter_ka Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 23.08.03, 12:02
        Gość portalu: barnaba napisał(a):


        >
        > Co do hałasu- jeśli ktoś chce mieć ciszę, to powinien mieszkać w środku
        > osiedla. Przy ulicy hałas będzie zawsze. Jak nie tramwaju, to samochodu.
        > Sam mieszkam przy ulicy z linią tramwajową. Jakoś mi to nie przeszkadza, mimo
        > że jeszcze nie tak dawno jeździły całą dobę (101 do Zgierza).
        >
        > pozdrawiam

        Wiesz,nie każdy ma tyle kasy,że może sobie wybierać lokum. Ja mam mieszkanie w
        TBS i była to dla mnie jedyna szansa wyrwć się z obskurnej Grabowej.
        W związku z tym,ze nie jestem złodziejem i kasy nie mam , mam mieć karę w
        postaci tramwaju?
        pozdrawiam
        • Gość: M.E. Re: Ul. Rokicińska będzie szersza IP: *.piotrkow.cvx.ppp.tpnet.pl 23.08.03, 13:32
          piter_ka napisał:


          > W związku z tym,ze nie jestem złodziejem i kasy nie mam , mam mieć karę w
          > postaci tramwaju?
          > pozdrawiam

          Pewnie! Lepiej mieć nagrodę w postaci smrodzących i hałasujących samochodów. To
          jest o wiele przyjemniejsze! Ten aromat spalin to sama radość! A ta "muzyka"
          dobywająca się z silników i dziurawych rur wydechowych!
          Ja ponad 20 lat mieszkałem przy ul.Gagarina (starsi forumowicze wiedzą, która
          to ulica, a młodsi mogą poznać trochę historii). W tamtych czasach kursowały
          tramwaje typu N, a później przeguby. Wśród tego zgiełku samochodowego nie było
          ich wcale słychać.

          Pozdrawiam
          • piter_ka Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 23.08.03, 15:10
            Gość portalu: M.E. napisał(a):

            > piter_ka napisał:
            >
            >
            > > W związku z tym,ze nie jestem złodziejem i kasy nie mam , mam mieć karę w
            > > postaci tramwaju?
            > > pozdrawiam
            >
            > Pewnie! Lepiej mieć nagrodę w postaci smrodzących i hałasujących samochodów.
            To
            >
            > jest o wiele przyjemniejsze! Ten aromat spalin to sama radość! A ta "muzyka"
            > dobywająca się z silników i dziurawych rur wydechowych!
            >

            O.K. ale w związku z przebudową nie znikną samochody. Tramwajów natomiast tu
            nie ma więc hałasu przybędzie.
            Współczuję mieszkania przy Gagarina ale natężenie ruchu tam, jest w dużej
            mierze spowodowane brakiem normalnej obwodnicy Łodzi przez co "jedynkę " macie
            pod oknami.
            pozdr.
            • geograf Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 23.08.03, 21:03
              wiesz-komunikacja miejska ma za zadanie zmniejszyć ilość
              ludzi, którzy chętnie wsiadają do samochodu aby dojechać
              w jakiś tam rejon miasta. Ale nie jest tak, ze utworza
              linię, a wszyscy ludzie będą nią jeździć. to jest praca
              na lata...
              zapewne od razu ludzie nie zostawią samochodów na
              Olechowie/Janowie, ale może z czase,...gdy będą mogli
              szybko i wygodnie dojechać gdzieś linią 9 i 10??

              I jeszcze jedno pytanie: korzystasz z MPK, czy w tym TBS
              zamierzasz wykorzystać garaż/miejsce parkingowe??
              • piter_ka Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 24.08.03, 17:09
                Z komunikacji nie korzystam i o tym już pisałem. I niestety nikt mnie nie
                przekona ,że tak jest lepiej bo:
                -jest za drogo-przejazd z żoną i dzieckiem do rodziny prz makro nie opłaca się
                kompletnie(jak chcę się napić kieliszek to biorę taksówę bo jest chociaż
                szybciej)
                -jest za wolno(upiorne przesiadki)
                -potwornie brudno(choć w samochodzie czasem też mam syf-mówię to ze wstydem)
                Z parkingu Tbs nie mogę korzystać bo go nie ma. Mówi się o tym już drugi rok
                ale się nic nie robi. Poza tym nie sądzę by mnie było na to stać bo znając
                stawki tbs będzie kosztował miesięcznie stówę
                pozdr.
                  • piter_ka Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 25.08.03, 12:01
                    geograf napisał:

                    > i to jest dosyć ciekawe.
                    > dam głowę, ze Ci którzy codziennie dojeżdżają do
                    > pracy/szkoły dzięki MPK będą przychylni torom na
                    > Janowie/Olechowie.
                    >

                    O.K., zastanówmy się tylko dla ilu osóg te zmiany.
                    Jeśli torowisko będzie przedłużone tylko na rokicińskiej to gdzieś w okolicy
                    krańcówki autobusów musiałaby powstać krańcówka tramwajowa. Czyli ,że
                    obsługiwałaby de facto część(zakładam ,że zostałoby paru chętnych na autobus)
                    mieszkańnców Janowa, a to tylko kilka bloków TBS, kilka pryw. przy Bilewiczówny
                    i ew. kilka między Juranda a Zagłoby(choć oni mieliby spory kawałek do
                    przejścia lub przystanek czy dwa do przejechania autobusem). W blokach
                    wystawionych przez developerów mieszkają zazwyczaj ludzie majętni i nie
                    widziałem jeszcze by tłumnie "pedałowali" na przystanki, natomiast po południu
                    jest znaczny ruch "bryczek". W TBS z zamożnoscią jest różnie ale w sumie
                    większosc rodzin posiada samochody(czasem dwa). Wtej sytuaccji przedłużanie
                    lini tram. na Rokicińskiej nie ma sensu.
                    Zresztą wystarczy wsiąść w autobus na Hetmańskiej(krańcówka) by zobaczyć , że
                    zapełnia sie dopiero przy Zakładowej na Olechowie. Wiec jeśli przedłuzać, to do
                    Zakładowej, ale tu barierą jest Hetmańska. Wprowadzenie na nią tramwajów byłoby
                    idiotyzmem(jednojezdniowa), a nie sądze by istniały jakieś plany jej przbudowy,
                    nawet gdyby z nieba spadły na to pieniądze.
                    pozdr.
                      • Gość: piter_ka Re: Ul. Rokicińska będzie szersza IP: *.toya.net.pl / 10.0.245.* 25.08.03, 17:12
                        Gość portalu: M.E. napisał(a):

                        > Skoro tak CI przeszkadza tramwaj, którym przecież nie będziesz jeździł, to
                        > podejdź do zagadnienia w inny sposób. Część korzystających obecnie z
                        samochodów
                        >
                        > (oprócz CIEBIE oczywiście) przesiądzie się jednak na tramwaj i wtedy TY
                        > będziesz miał luźniej na drodze.
                        >
                        > Pozdrawiam

                        Żartujesz chyba. Pokaż mi takiego , który przesiądzie się na tramwaj i zamiast
                        jechać 20 minut z pracy będzie jechał 40 minut i do tego drożej. Ilu
                        znajdziesz? 10, 20 osób. Od tego chyba tłoku na jezdni nie ubędzie. A może ci
                        wszyscy middle class przesiądą się ze swoich nówek focusików do citków???
                        A jesli o mnie chodzi to ja samochodem pracuję(ph) i dlatego nie będę jeździl
                        tramwajem.
                        pozdr
                    • geograf Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 25.08.03, 16:31
                      Tylko sęk w tym, że w planach tramwaj miałby dojeżdżać na Olechów...przy
                      Hetmańskiej zostawiono sporą rezerwę na torowisko...
                      Doskonale widac to po odległości bloków TBSu na osiedlu Olechów Południowy (tak
                      nazywa się ta część osiedla po wschodnio-północnej stronie Skrzyżowania
                      Hetmańskiej i Zakładowej?).
                      Widać?
                      Bo faktycznie-tramwaj jedynie do Rokicińska/Hetmańska byłby idiotyzmem nikomu
                      niepotrzebnym:-)
                      • piter_ka Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 25.08.03, 17:17
                        geograf napisał:

                        > Tylko sęk w tym, że w planach tramwaj miałby dojeżdżać na Olechów...przy
                        > Hetmańskiej zostawiono sporą rezerwę na torowisko...
                        > Doskonale widac to po odległości bloków TBSu na osiedlu Olechów Południowy
                        (tak
                        > nazywa się ta część osiedla po wschodnio-północnej stronie Skrzyżowania
                        > Hetmańskiej i Zakładowej?).
                        > Widać?
                        > Bo faktycznie-tramwaj jedynie do Rokicińska/Hetmańska byłby idiotyzmem nikomu
                        > niepotrzebnym:-)


                        Wyobrażasz sobie tramwaje na jednojezdniowej hetmańskiej? wyjazdy z osiedlowych
                        ulic na już teraz bardzo ruchliwą ulicę będą niebezpiecznym koszmarem.
                        Rozwiązaniem byłyby sygnalizatory, ale te spowolnią ruch, zrobią sie korki.A
                        poza tym pieniadze,pieniądze....
                        pozdr.
                        >
                        • Gość: barnaba Re: Ul. Rokicińska będzie szersza IP: *.lodz.msk.pl / 10.120.17.* 25.08.03, 17:48
                          piter_ka napisał:

                          > Wyobrażasz sobie tramwaje na jednojezdniowej hetmańskiej? wyjazdy z
                          osiedlowych
                          >
                          > ulic na już teraz bardzo ruchliwą ulicę będą niebezpiecznym koszmarem.
                          > Rozwiązaniem byłyby sygnalizatory, ale te spowolnią ruch, zrobią sie korki.A
                          > poza tym pieniadze,pieniądze....

                          Przesadzasz.
                          Taki sam "koszmar" mamy na Radogoszczu- Zachód, Kochanówce, liniach
                          podmiejskich, Dołach etc. Nie jest to nic strasznego, zwłaszcza, że ruch na
                          Hetmańskiej zawsze będzie mniejszy niż na Aleksandrowskiej czy Zgierskiej. Po
                          prostu- wyjeżdżając trzeba będzie uważać czy nie jedzie tramwaj :) Jak się
                          nawet zatrzymasz na torach, to przecież motorniczy Cię nie staranuje.

                          Kończąc temat hałasu: uwierzysz lub nie, ale na przejeżdżające tramwaje nie
                          zwraca się specjalnie uwagi. Znacznie bardziej dokucza nieustanny szum
                          samochodów.

                          Zresztą, jak patrzę na działania władz miejskich, to obawiam się, że
                          problem "tramwajowy" będą miały dopiero Twoje wnuki.

                          pozdrawiam
                          • piter_ka Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 25.08.03, 18:00
                            Gość portalu: barnaba napisał(a):

                            >
                            > Przesadzasz.
                            > Taki sam "koszmar" mamy na Radogoszczu- Zachód, Kochanówce, liniach
                            > podmiejskich, Dołach etc. Nie jest to nic strasznego, zwłaszcza, że ruch na
                            > Hetmańskiej zawsze będzie mniejszy niż na Aleksandrowskiej czy Zgierskiej. Po
                            > prostu- wyjeżdżając trzeba będzie uważać czy nie jedzie tramwaj :) Jak się
                            > nawet zatrzymasz na torach, to przecież motorniczy Cię nie staranuje.

                            No tak skoro wy macie koszmar to my miejmy go też!!!!!!!!!!

                            Skoro tylu ludzi siedzi w więzieniach to może my nie przesadzjmy i też
                            posiedźmy?

                            A jesli chodzi o motorniczych to juz nie raz widziałem "przecinaka taranującego"
                            pozdr.
                              • piter_ka Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 25.08.03, 18:12
                                Gość portalu: barnaba napisał(a):

                                > piter_ka napisał:
                                >
                                > > A jesli chodzi o motorniczych to juz nie raz widziałem "przecinaka
                                > taranującego
                                > > "
                                >
                                > Wtedy jest to wypadek z winy kierującego tramwajem. Większość motorniczych
                                wie
                                > czym grozi spowodowanie wypadku.


                                Zwykle jest tak ,że to ty wjechałes na torowisko na którym pierszeństwo ma
                                tramwaj. Motorniczy zawsze powie ,,ze nie mógł gwałtownie zahamować.
                                Ciekawe ile takich zdażeń miało miejsce na skręcie zw lewo z zachodniej w
                                drewnowską . sam widziałem kilkanaście.
                                pozdr.
                                • Gość: STUDI Re: Ul. Rokicińska będzie szersza IP: *.waw.prokom.pl 25.08.03, 18:17
                                  Od kiedy to znowu tramwaj ma obligatoryjne pierwszenstwo na skrzyzowaniach? bo
                                  zdaje sie ze tam gdzie sa swiatel kierunkowych to nie ma on zadnego
                                  uprzywilejowania.

                                  No ale w sumie wiekszy ma zawsze racje ....

                                  Np. Wiekszosc skrzyzowan w Lodzi. Tramwaj skrecajacy na swiatlach zawsze musi
                                  przepuscic samochody.

                                  A co do opdowiedzialnosci motorniczych - chyba jest niewielka patrzac na ich
                                  wymysly. Rowniez kierowcy autobusow tez nie grzesza kultura jazdy i
                                  znajomoscia przepisow.

                                  • Gość: barnaba Re: Ul. Rokicińska będzie szersza IP: *.lodz.msk.pl / 10.120.17.* 26.08.03, 13:36
                                    Gość portalu: STUDI napisał(a):

                                    > A co do opdowiedzialnosci motorniczych - chyba jest niewielka patrzac na ich
                                    > wymysly. Rowniez kierowcy autobusow tez nie grzesza kultura jazdy i
                                    > znajomoscia przepisow.

                                    Od utraty premii do pokrycia kosztów naprawy tramwaju z własnej kieszeni- tzn.
                                    zgodnie z kp. do wysokości 3 miesięczych pensji.
                                    W przypadku recydywy grozi też zwolnienie z pracy.

                                    Oczywiście, kruczek polega na tym, że winę motorniczego trzeba udowodnić- czyli
                                    np. postawić kilku świadków.

                                    pozdrawiam
                            • piter_ka Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 25.08.03, 22:11
                              Gość portalu: STUDI napisał(a):

                              > geograf daj spokoj nie widzisz ze to kolejny blachosmrodziasz. On ci nawet
                              > podworko zaberze i przedpokoj aby przeznaczyc na parking jak tylko wszystkie
                              > parki zamieniena na prakingi :)
                              >
                              > A w centum 80% powierzni pokryje asfalt ulic i parkingow. Zgroza.
                              >

                              Nie zabierze, nie zabierze.
                              Jeżdżę samochodem, a nie komunikacją i nigdy tego nie ukrywałem. Taka mam pracę
                              i bardzo to lubię. W życiu nie przyszłoby mi do głowy wycinać parki , lasy,
                              itp. pod parkingi. Wychowywałem sie w lesie i nawet nie wiesz jak czsami
                              szczerze nienawidze miasta z jego hałasem , smrodem, brudem. Ale tak się
                              złożyło,ze tu jest moja rodzina dom i praca. Nie jest to chyba powód by mnie
                              obrazać. Nawet nie masz pojęcia jak chciałbym miec tyle kasy ,zzzzeby wyjechać
                              tam gdzie nie ma tramwajów , samochodów, komórek, internetu.......
                              pozdr.
                              • Gość: STUDI Re: Ul. Rokicińska będzie szersza IP: *.waw.prokom.pl 26.08.03, 17:26
                                Ale pewna wypowiedz tak sugerowala.
                                Wypowiadales sie tak, jakbys za wszelka cene chcial nie dopuscic do powstania
                                linii tramwjaowej. Wole tramwaje bo nie smrodza trujacymi spalinami.
                                Tlumaczenie sie ze jestes zmuszony do uzywania samochodu niec nie zmienia -
                                po prostu przykladasz sie do niszczenia srodowiska i do trucia mieszkancow
                                miasta w tym i samego siebie.


                          • Gość: barnaba Re: Ul. Rokicińska będzie szersza IP: *.lodz.msk.pl / 10.120.17.* 26.08.03, 13:31
                            geograf napisał:

                            > hmmm..tramwaj miałby przecinać Hetmańską tylko raz.
                            > torowisko ma się znajdowac po wschodniej stronie jezdni, o jakich osiedlowych
                            > wyjazdach mówisz? o tych spod bloków, których jeszcze nie wybudowano?

                            W planach pochodzących z czasów PRL osiedle miało być budowane po obu stronach
                            Hetmańskiej. Jest bardzo prawdopodobne, że ta część osiedla zostanie w
                            najbliższych latach rozpoczęta. Popyt na mieszkania TBS wciąż przewyższa podaż.
                            Wiele to nie zmienia. jak już pisałem- wyjazdy nie są wcale problemem, a
                            koszmarem tym bardziej.

                            pozdrawiam
                      • piter_ka Re: Ul. Rokicińska będzie szersza 25.08.03, 22:02
                        geograf napisał:

                        > Tylko sęk w tym, że w planach tramwaj miałby dojeżdżać na Olechów...przy
                        > Hetmańskiej zostawiono sporą rezerwę na torowisko...
                        > Doskonale widac to po odległości bloków TBSu na osiedlu Olechów Południowy
                        (tak
                        > nazywa się ta część osiedla po wschodnio-północnej stronie Skrzyżowania
                        > Hetmańskiej i Zakładowej?).
                        > Widać?
                        > Bo faktycznie-tramwaj jedynie do Rokicińska/Hetmańska byłby idiotyzmem nikomu
                        > niepotrzebnym:-)
                        >
                        O.K. Rzeczywiście nie pomyslałem, ze tramwaj moze jeźdźić po wschodniej części
                        hetmańskiej.Przyjałem za pewnik,że tramwaj to po środku. Zacmienie albo wpływ
                        Marsa. Komunikacyjnie to może i nie utrudni poruszania, wspołczuje natomiast
                        mieszkańcom bloków komunalnych na olechowie wschodzie. Mnie od ulicy oddziela
                        chociaż brzozowy lasek, a oni będą mieli hałas tuż pod oknami.
                        A wracając do tematu dyskusji to jesli już te tory maja być, to oczywistą
                        bzdurą jest nie robienie ich od razu. Jedna robota jeden brud. Ale jak znam
                        życie najpierw jedni zrobia ładnie , a za rok drudzy to rozpaprzą i
                        będą "modernizować".
                        pozdr.
                        • Gość: STUDI Re: Ul. Rokicińska będzie szersza IP: *.waw.prokom.pl 26.08.03, 17:33
                          Porzadne torowisko nie halasuje bardziej od snura samochodow autobusow. To ze
                          w Lodzi sa zdezelowane tory to co innego. Przejdz (zapomnialem tylko jezdzisz
                          blachosmrodem) sie na nowe torowiska wyciszone itd. Okaze sie ze jedynie
                          jeszcze mamy archaiczny tabor sam z natury glosny. Ba dodatkowe oslony na
                          wozki redukujace halas w zmodernizowanych 805N Elin nie spodobaly sie w MPK.

                          Rodzice mieszkaja przy ruchliwej ulicy. Wiekszy halas jest od samochodow,
                          ciezarowek itp. Tramwaj ma maly udzial.

                          Myslac ja ty nalezaloby zlikwidowac np. koleje bo halasuje. Ale drogi nie,
                          bron boze nie , no bo jak sie go ma to jak mozna sie przyznac ze wlasny
                          samochod tez halasuje (nie mowiac ze truje).

                          Dodam jedno - na jednym z osiedlu pod CZMP pewna pani wysoko postawiona w
                          poprednich wladzach wymusila zmiane lokalizacji przystanu autobusowego.
                          dlaczego bo automatycznie otwirane i zamykane drzwi autobusu bardzo halasowaly.


    • maruda Ale ale... 24.08.03, 17:24
      Cieszę się z unormalnienia tego odcinka, ale widzę ale...
      Jeśli teraz ilość Citków obsługujących 10 (+12) jest "akurat", to czy po
      wydłużeniu trasy nie wydłuży się czas przejazdu a za tym - częstotliwość
      kursowania? Czy wydłużenie trasy nie oznacza potrzeby zakupienia dodatkowych
      Citków, by nie zmieniać częstotliwości kursów?
      • geograf Re: Ale ale... 25.08.03, 01:15
        a może po prostu Citki zostaną wycofane z linii 12 i będą
        obsługiwały tylko linię 10?
        To jest najbardziej logiczne i sensowne rozwiązanie:-)
        Z tego co pamiętam to Citki wyjechały na linię 12, aby
        nie stały bezczynnie w zajezdni...;-)
        • Gość: bombarder ngt 6 nie -torom na olechow IP: *.toya.net.pl 25.08.03, 11:12
          wedlug mnie zamiast rozbudowywac linie trawajowa na olechow byloby lepiej gdyby
          poprawili obecny stan torowiska(wymiana ) na trasie cityrunnera ( mam na mysli
          odcinki :
          1.wyszynskiego[ retkinska-waltera-janke ]
          2.mickiewicza[włokniarzy-kosciuszki ( z wylaczeniem odcinka pry stacji
          benzynowej ktry byl juz remontowany ) ]
          3.piłsudkiego[piotrkowska-kilinskiego ]
          4.skrzyzowanie kilinskiego-piłsudskiego
          poza tym w okreie szkolnym niekiedy 15 cityrunnerow nie wystarcza na cala trase
          linii 10 co czesto wiadac jak pojawiaja sie sklady 805 na tej linii.wydluzenie
          trasy wymuslo by potrzebę dolozenia 3-4 tramwajów i z tego mozan byloby wysnuc
          wniosek ze co 2 tramwaj na inii 10 nie bylby cityrunnerem
          • Gość: J.S. Re: nie -torom na olechow IP: *.pai.net.pl 25.08.03, 11:51
            Gość portalu: bombarder ngt 6 napisał(a):

            > wedlug mnie zamiast rozbudowywac linie trawajowa na olechow byloby lepiej
            gdyby

            Ciekawe, czy jakby w gre wchodzila rozbudowa sieci tramwajowej na Retkini, tez
            bys byl na nie :P


            > ydluzenie
            > trasy wymuslo by potrzebę dolozenia 3-4 tramwajów i z tego mozan byloby
            wysnuc
            > wniosek ze co 2 tramwaj na inii 10 nie bylby cityrunnerem

            Zeby wysnuc jakikolwiek wniosek trzeba zastanowic o ile zwiekszylby sie czas
            przejazdu.

            J.S.
            • Gość: bombarder ngt 6 Re: nie -torom na olechow IP: *.toya.net.pl 25.08.03, 13:06
              Gość portalu: J.S. napisał(a):




              >
              > Ciekawe, czy jakby w gre wchodzila rozbudowa sieci tramwajowej na Retkini,
              tez
              > bys byl na nie :P

              >
              > J.S.
              szczerze mowiac gdyby odtworzyli stara trase z petla na retkinskiej (przy
              strazy pozarnej -dla nie wtajemniczonych -to bylbym za tak;-),oczywiscie petla
              na popiłuszki miala by taka sama role jak teraz:-)
              • Gość: bombarder ngt 6 Re: nie -torom na olechow IP: *.toya.net.pl 25.08.03, 13:21
                JS jestem przeciwny budowie torow na olechow z tego wzgledu ze zostalyby
                zaniedbane pozostale tory w miescie duze wydatki jakie by pochlonely
                pociagniecie torow na olechow ( okolo 5-7 przystankow )przyczynily by sie do
                tego ze nie bylo by pieniedzy na pzostale pilne wydatki na remont a co dlaej
                prowadzi do likiwdacji niekotrych torowisk -wole zeby obecne torowiska zostaly
                niz mialaby by powstac nowa trasa tramwajowa kosztem np,ul.kilinskiego( sorki
                ze pisze chaotycznie )osttnie duze przedsiewziecie torowe polegajace na
                polozeniu i wydluzeniu trasy tramwajowej milao miejsce w 1991 roku ( 2
                przystanki od batorego do puszkina )( co do roku moge sie mylic moze byc to
                1992 czy 1990 )
                JS.wolalbym aby na innych torach bylo wiecej tramwajow niz jest teraz a
                wydluzenie trasy mogloby wplynać na czestotlosc innych linii .
                poza tym wolalbym jesli mpk ma duzo wagonow 805 lepiej byloby je przydzielic na
                obsluge lini podmiejskich na ktorych ledwo co jezdza rozpadajacesie przeguby

                wydluzenie trasy na olechow przy zachowanej czestotliwosci 9 i 10 wymagalao by
                dodatkowych 8-10 skladow 805 CZYLI OKOLO 16-20 WAGONÓW
                linie 41 ma przejac mpk lodz a wiec zwiksza sie zapotrzebowanie na te
                wagony .....itd ......itd.....
                • geograf Re: nie -torom na olechow 25.08.03, 16:16
                  1. Pieniądze na budowę tam torowiska moznaby uzyskać ze środków UE-za jednym
                  razem,skoro otrzymano na budowę drogi...a wystarczył tylko jeden wniosek i
                  plan...ech...a teraz?

                  2. Ile Citków jeździ w roku szkolnym TERAz na linii 10? Ile jest rezerwy? Ile
                  czasu trwałby mniej więcej pzejazd z obecnej pętli Augustów do pętli na Olechowie?

                  3. Hipokryzja...Gdyby chciano odbudować pętle na Retkini to w ogóle i szczeóle
                  chętnie, ale gdy chcą budowac na Widzewie-sprzeciw..

                  ech!
    • Gość: Ja Do Piter_Ka'a IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 26.08.03, 22:55
      Rany Boskie! Jak się czyta Twoje posty to nie wiadomo czy się śmiać czy płakać!
      A więc będziemy tłumaczyć łopatologicznie:
      1. Autobusy z „Waszego” Olechowa wjeżdżają do Centrum gdzie smrodzą kopcą i są
      niefajne. Nie jestem mieszkańcem Śródmieścia, ale często tam bywam z racji
      funkcji jakie ono pełni. Należy robić wszystko, by jak najwięcej było tam
      tramwajów a jak najmniej pojazdów spalinowych.
      2. Miasta nie stać by finansować Wam autobus co kilka minut. Tramwaj ze względu
      na swoją większą pojemność jest znacznie tańszy.
      3. Tramwaj na nowym, wyciszonym torowisku robi znacznie mniej hałasu niż
      samochód (nie mówiąc już o tym, że nie emituje spalin)
      4. Tramwaj doskonale sprawdza się w sezonie zimowym.
      5. To, że Tobie się wydaje, że od strasznego hałasu przejeżdżającego tramwaju
      rozsypie Ci się dom, to jeszcze nie powód, by pozbawiać innych mieszkańców
      Olechowa wygodnego dojazdu do Centrum (tylko mi tu nie pitol, że każdy na
      Olechowie ma samochód, bo w takim razie po jaką cholerę wam tyle autobusów tak
      często jeżdżących?)
      6. Olechów leży na przedłużeniu trasy tramwajowej biegnącej w wydzielonym
      torowisku. Przy rozrzedzeniu przystanków (dość nieznacznym), uruchamianiu
      sygnalizacji wzbudzanej itp. tramwaj w godzinach szczytu jest w stanie osiągnąć
      prędkość konkurencyjną do prędkości samochodu. Tramwaj na wydzielonym torowisku
      nie stoi w korkach i to jest jego ogromną zaletą.
      7. Tramwaj jest szybszy od autobusu.
      8. Ja, wyobraź sobie, mieszkam na Retkini tuż przy al. Wyszyńskiego. Pod nosem
      jeździ mi tramwaj na bodajże najgłośniejszym torowisku jakie kiedykolwiek jakiś
      idiota był w stanie wymyślić. Ale nie narzekam (za mocno:) ), gdyż tramwaj
      zatrzymujący się nieopodal daje mi wcale porządny dojazd do miasta. Są pewne
      priorytety. A torowisko - kiedyś mi wymienią na ciche sprężyny i przejazd
      tramwaju będzie mniej zauważalny niż przejazd samochodu.
      9. Pamiętaj, z łaski swojej, że nie jesteś jedynym mieszkańcem ani Olechowa,
      ani Łodzi.
      • piter_ka Re: Do Piter_Ka'a 26.08.03, 23:29
        Gość portalu: Ja napisał(a):

        > Rany Boskie! Jak się czyta Twoje posty to nie wiadomo czy się śmiać czy
        płakać!
        >
        > A więc będziemy tłumaczyć łopatologicznie:
        > 1. Autobusy z „Waszego” Olechowa wjeżdżają do Centrum gdzie smrodzą
        > kopcą i są
        > niefajne. Nie jestem mieszkańcem Śródmieścia, ale często tam bywam z racji
        > funkcji jakie ono pełni. Należy robić wszystko, by jak najwięcej było tam
        > tramwajów a jak najmniej pojazdów spalinowych.

        Jeśli rokicińska będzie dojazdową ulicą do autostrady to "spalinowców "raczej
        nie ubędzie Tramwaje tu nic nie zmienią


        > 2. Miasta nie stać by finansować Wam autobus co kilka minut. Tramwaj ze
        względu
        >
        > na swoją większą pojemność jest znacznie tańszy.

        Miasta na wiele rzeczy nie stać, a je robi


        > 3. Tramwaj na nowym, wyciszonym torowisku robi znacznie mniej hałasu niż
        > samochód (nie mówiąc już o tym, że nie emituje spalin)

        Torowisko za pięć lat nie będzie juz nowe i wyciszone.


        > 4. Tramwaj doskonale sprawdza się w sezonie zimowym.

        Zgadzam się pod warunkiem ,że własnie nie "zdechł"


        > 5. To, że Tobie się wydaje, że od strasznego hałasu przejeżdżającego tramwaju
        > rozsypie Ci się dom, to jeszcze nie powód, by pozbawiać innych mieszkańców
        > Olechowa wygodnego dojazdu do Centrum (tylko mi tu nie pitol, że każdy na
        > Olechowie ma samochód, bo w takim razie po jaką cholerę wam tyle autobusów
        tak
        > często jeżdżących?)

        Mam nadzieje ,że sie nie rozsypie bo władowałem troche kasy. A poza tym
        mieszkam na Janowie i tu chyba jednak większość rodzin ma samochód(w moim bloku
        80%)


        > 6. Olechów leży na przedłużeniu trasy tramwajowej biegnącej w wydzielonym
        > torowisku. Przy rozrzedzeniu przystanków (dość nieznacznym), uruchamianiu
        > sygnalizacji wzbudzanej itp. tramwaj w godzinach szczytu jest w stanie
        osiągnąć
        >
        > prędkość konkurencyjną do prędkości samochodu. Tramwaj na wydzielonym
        torowisku
        >
        > nie stoi w korkach i to jest jego ogromną zaletą.

        Tak? Moja żona pracuje na lutomierskiej przy czarnkowskiej i przekonaj ją,żeby
        nie chciała samochodu. 96 jedzie 50 min sam 20. Spróbuj odebrac dziecko z
        przedszkola do 17 wychodząc z pracy o 16.05.


        > 7. Tramwaj jest szybszy od autobusu.

        Ale jak ma tam dojechac tramwajem?


        > 8. Ja, wyobraź sobie, mieszkam na Retkini tuż przy al. Wyszyńskiego. Pod
        nosem
        > jeździ mi tramwaj na bodajże najgłośniejszym torowisku jakie kiedykolwiek
        jakiś
        >
        > idiota był w stanie wymyślić. Ale nie narzekam (za mocno:) ), gdyż tramwaj
        > zatrzymujący się nieopodal daje mi wcale porządny dojazd do miasta. Są pewne
        > priorytety. A torowisko - kiedyś mi wymienią na ciche sprężyny i przejazd
        > tramwaju będzie mniej zauważalny niż przejazd samochodu.

        Spoko zdążysz sie zestarzeć.


        > 9. Pamiętaj, z łaski swojej, że nie jesteś jedynym mieszkańcem ani Olechowa,
        > ani Łodzi.

        Wiem, ale czy to oznacza ,że nie mogę miec własnego zdania?

        Zdaję sobie sprawę ,ze komunkacja jest potrzebna i staram sie zrozumieć jej
        użytkowników. Boli mnie tylko wasze zacietrzewienie."Samochodziaż Twój Wróg"
        Więcej tolerancji.
        pozdr.
        • Gość: STUDI Re: Do Piter_Ka'a IP: *.waw.prokom.pl 27.08.03, 12:02
          O boze traymajcie mnie bo krew mnie zalewa. Zamiast transportu zbiorowego
          ktory by nie emitowal spalinm musimy zmaien ic miasto w jedna wielka
          autostrade. Bo tak ciezko jest skorzystac z komunikacji miejskiej.

          Tyle ze nie wiem jak by sie nie poszerzylo uliece w miastach bedzie zawsze za
          wasko. Przerobiono to juz w bardziej cywilizowanych panstwach a efektem jest
          ograniczanie ruchu samochodow. Ciekawe czemu????

          Za 5 lat bedziesz jechal samochodem na ta Czarnkowska w ciagu 2 godzin. Wtedy
          zazadasz wyburzenie domow, zlikwidowania parkow bo z adlugo jedziesz
          samochodem.

          Na zachodzie powoli zaczyna sie walczyc z samochodamie osoboowymi. Sorry ale
          biorac pod uwage ilosc spalonego paliwa, ilost wyemitowanych trucizn, ilosc
          miejsca potrzebnego na przepuszczenie calej masy samochodow to jest najmiej
          sensowne rozwiazanie kwestii dojazdu do pracy, sklepow itd.

          Autobus zapkuje 100 osob, tramwaj jeszcze wiecej. Postaw ten autobu a obok
          nie te 100 samochodow osobowych. Popatrz na ilosc miejsca. Polic moc silnika i
          zuzycie paliwa. Malo argumetnow.

          Przypomne lata 70 te. Wystsarczylo male niezadowolenie arabuso i paliwo bylo
          luksusem. I co wtedy. Na pieszo bo wedlug Twojej koncepcji samochod osobowy ma
          miec priorytet. A ja powiem ze w duzem miejscie powinien prakttcznie zakazany.
          Ja chce miasta gdzie moge spokojnei przebywac a nie slyszer ryk silnikow, truc
          sie spalinami.

          Na koniec popatrz ile osob ginei staje sie kalekami w wypadkach drogowych. To
          tez pewnie wg Ciebie niestotne. Nawet jak sam nie spowodujesz wypadku to
          przyczyniasz sie do zwikszanai ruch u i tym samym zwikszasz liczbe wypadkow.

          W Niemczech to sobie nie pojedziesz zsamochodem w Centrum ile fabryka dala. Bo
          te 20 minut o ktorym piszesz to owszem jest realne jak bedziezz zasuwal ponad
          50km/h. A tam jest 50km/H, czesto 40km/h. Ponadto osiedla i uliczo dojazdowe
          sa zamieniane na tzw. strefy zamioszkania - a to oznacza max 20km/h i
          ustepiowanie pierwzenstwa przez samochody wszystkim innym uzytkownikow
          przestrzeni - ponadto zakaz parkowania.

          Patrze na okolice bloku gdzie mieszkaja moi rodzice. Spory kawal zieleni
          zamieniono na parking. Wiec nie mow mi ze zakazuja komunikacji miejskiej nie
          proponujesz likwidacji np. parkow i terenow zieleni.



          Jakos sadze ze sam jestes wielkim egoista.


          • geograf Re: Do Piter_Ka'a 27.08.03, 18:08
            Studi...spokojnie...

            pamiętaj, ze szybkośź komunikacji miejskiej zależy conajmniej do dwóch czynników:

            ilości mieszkańców/ludzi, którzy zrezygnują z własnego auta na koszt komunikacji
            zbiorowej i...

            władz miasta, które będą promowały, ulepszały, uprzywilejowywały etc.
            W moim mniemaniu powinien zacząć pracę ten drugi czynnik, u nas w Łodzi-jakoś od
            strony władz nie ma takiej woli.
            Więc nie chodzi tylko o narzekanie na tych "opornych".
            A skoro Pitera_k i jego żonę stac na utrzymanie dwóch aut (benzyna,
            ubezpieczenie, konserwacja etc.), to ich sprawa.
            Miejmy nadzieję, ze kiedyś to się zmieni..
            Obecnie chyba tez bym korzystał z samochodu w drodze do pracy na ten Teofilów..
        • Gość: Ja Re: Do Piter_Ka'a IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 27.08.03, 19:03
          piter_ka napisał:

          > Gość portalu: Ja napisał(a):
          >
          > > Rany Boskie! Jak się czyta Twoje posty to nie wiadomo czy się śmiać czy
          > płakać!
          > >
          > > A więc będziemy tłumaczyć łopatologicznie:
          > > 1. Autobusy z „Waszego” Olechowa wjeżdżają do Centrum gdzie sm
          > rodzą
          > > kopcą i są
          > > niefajne. Nie jestem mieszkańcem Śródmieścia, ale często tam bywam z racji
          >
          > > funkcji jakie ono pełni. Należy robić wszystko, by jak najwięcej było tam
          > > tramwajów a jak najmniej pojazdów spalinowych.
          >
          > Jeśli rokicińska będzie dojazdową ulicą do autostrady to "spalinowców "raczej
          > nie ubędzie Tramwaje tu nic nie zmienią
          .......
          Czy Rokicińsika to Twoim zdaniem Centrum?! Chodzi mi o Śródmieście. Jęśli
          więcej ludzi będzie mogło dojechać względnie wygodnie i szybko tramwajem do
          Centrum, to może zrezygnują z samochodu. Jeśli przedłużymy 9 i 10 na Olechów,
          to automatycznie będzie można rozrzedzić częstotliwość 96 i 98 a to oznacza
          mniej Ikarusów w Centrum. łapiemy?

          > > 2. Miasta nie stać by finansować Wam autobus co kilka minut. Tramwaj ze
          > względu
          > >
          > > na swoją większą pojemność jest znacznie tańszy.
          >
          > Miasta na wiele rzeczy nie stać, a je robi
          ......
          Yaaasne. A na to go nie stać i nie robi. I warto aby wreszcie pomyslano o
          oszczędnościach. Chociażby takich jakie wprost wynikają z wprowadzenia jakiegoś
          rozwiązania.

          > > 3. Tramwaj na nowym, wyciszonym torowisku robi znacznie mniej hałasu niż
          > > samochód (nie mówiąc już o tym, że nie emituje spalin)
          >
          > Torowisko za pięć lat nie będzie juz nowe i wyciszone.
          ......
          Będzie znacznie cichsze niż nowiusieńkie w starej technologii. Gumowe osłony
          (tor węgierski) czy podkładki z pianki (sprężysty ) bardzo dużo dają. A należy
          jeszcze dodać, że około połowy jeżdżących tam tramów to byłyby z miejsca
          Cityrunnery.

          > > 4. Tramwaj doskonale sprawdza się w sezonie zimowym.
          >
          > Zgadzam się pod warunkiem ,że własnie nie "zdechł"
          ......
          Robi to na tyle rzadko, że można się spokojnie cieszyć tą zaletą. Samochody i
          autobusy też się czasem psują.

          > > 5. To, że Tobie się wydaje, że od strasznego hałasu przejeżdżającego tramw
          > aju
          > > rozsypie Ci się dom, to jeszcze nie powód, by pozbawiać innych mieszkańców
          >
          > > Olechowa wygodnego dojazdu do Centrum (tylko mi tu nie pitol, że każdy na
          > > Olechowie ma samochód, bo w takim razie po jaką cholerę wam tyle autobusów
          >
          > tak
          > > często jeżdżących?)
          >
          > Mam nadzieje ,że sie nie rozsypie bo władowałem troche kasy. A poza tym
          > mieszkam na Janowie i tu chyba jednak większość rodzin ma samochód(w moim
          bloku 80%)
          .....
          No dobrze. Ale w takim razie kto jeździ tymi wypełnionymi po pbrzegi
          autobusami??? Miesdzkańcy innych osiedli robią wam dywersję?

          > > 6. Olechów leży na przedłużeniu trasy tramwajowej biegnącej w wydzielonym
          > > torowisku. Przy rozrzedzeniu przystanków (dość nieznacznym), uruchamianiu
          > > sygnalizacji wzbudzanej itp. tramwaj w godzinach szczytu jest w stanie
          > osiągnąć
          > >
          > > prędkość konkurencyjną do prędkości samochodu. Tramwaj na wydzielonym
          > torowisku
          > >
          > > nie stoi w korkach i to jest jego ogromną zaletą.
          >
          > Tak? Moja żona pracuje na lutomierskiej przy czarnkowskiej i przekonaj
          ją,żeby
          > nie chciała samochodu. 96 jedzie 50 min sam 20. Spróbuj odebrac dziecko z
          > przedszkola do 17 wychodząc z pracy o 16.05.
          ......
          Czy nadal nie łapiesz, że ten tramwaj będzie mogł jechać znacznie szybciej niż
          to zakichane 96? Nawet jeśli będzie trzeba się przesiadać w coś innego czas
          takiej podróży znacznie się skróci. A weź pod uwagę, że bardzo wiele osób nie
          będzie musiało się przesiadać. 10 i 9 obsługują wiele miejsc do których udaje
          się wielu ludzi (okolice Uniwerka, oba łódzkie dworce kolejowe, okolice
          Centralu, al. Kościuszki w dwóch miejscach, ul . Piotrkowska takoż).

          >
          > > 7. Tramwaj jest szybszy od autobusu.
          >
          > Ale jak ma tam dojechac tramwajem?
          ......
          Część tramwajem, część busem. Poza tym, jak już pisałem wyżej dla wielu osób
          tram bedzie doskonałym połączeniem, jeśli dla Ciebie akurat nie, to cóż, mówi
          się trudno. Nie każdemu można dogodzić.
          >
          > > 8. Ja, wyobraź sobie, mieszkam na Retkini tuż przy al. Wyszyńskiego. Pod
          > nosem
          > > jeździ mi tramwaj na bodajże najgłośniejszym torowisku jakie kiedykolwiek
          > jakiś
          > >
          > > idiota był w stanie wymyślić. Ale nie narzekam (za mocno:) ), gdyż tramwaj
          >
          > > zatrzymujący się nieopodal daje mi wcale porządny dojazd do miasta. Są pew
          > ne
          > > priorytety. A torowisko - kiedyś mi wymienią na ciche sprężyny i przejazd
          > > tramwaju będzie mniej zauważalny niż przejazd samochodu.
          >
          > Spoko zdążysz sie zestarzeć.
          ......
          Oj, myslę, że nie. Do starości to mi jeszcze daleko:)

          > > 9. Pamiętaj, z łaski swojej, że nie jesteś jedynym mieszkańcem ani Olechow
          > a,
          > > ani Łodzi.
          >
          > Wiem, ale czy to oznacza ,że nie mogę miec własnego zdania?
          ......
          Zdanie - zdaniem, argumenty - argumentami:)

          > Zdaję sobie sprawę ,ze komunkacja jest potrzebna i staram sie zrozumieć jej
          > użytkowników. Boli mnie tylko wasze zacietrzewienie."Samochodziaż Twój Wróg"
          > Więcej tolerancji.
          .......
          A co tu ma do rzeczy tolerancja? Napisałeś, że tramwaj na Olechów to be pomysł,
          bo Ci będzie hałasować. A ja Ci próbuję wytłumaczyć, że ten pomysł ma znacznie
          więcej zalet niż wad.
          > pozdr.
          Również
      • geograf Trochę we obronie Piter_ka :-) 27.08.03, 11:18
        Ja chciałbym podać JEDEN powód, który ulżyłoby trochę oskarżeniom opsoby tego
        Pana- ten Pan mocno protestował, bo myślał, ze krańcówka tramwajowa miałaby być
        przy Hetmańskiej/Rokicińskiej.
        Jego sprzeciw choć trochę zelżał gdy dowiedział się, ze tramwaj ma pojechac
        wzdłuż Hetmańskiej. Prosze przeczytac iz auważyć.

        Pozdrawiam:-)
      • Gość: Ja Re: Do Piter_Ka'a IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 27.08.03, 18:37
        Jeszcze jako bonus dodam, że zabiłeś mnie argumentem, że tramwaj będzie
        blokował wyjazd z osiedlowych uliczek, bo będzie mu trzeba ustąpić
        pierwszeństwa. Jasne. A teraz to w Hetmańską pewnie wyjeżdżasz na czwórce bez
        oglądania się na to czy jakiś samochód nie jedzie? Czlowieku, czy Ty prawo
        jazdy na czołgu robiłeś? Przecież to normalne, że dojeżdżając do ulicy z
        pierwszeństwem trzeba przepuścić to co po niej jedzie. I wydaje mi się, że jest
        to mało istotne czy to jest samochód czy tram.
        i jeszcze jedno: mniejsza ilość autobusów na Twojej jezdni, to większa jej
        przepustowość i wygodniejsza jazda.
        • geograf ekhm.... 27.08.03, 18:44
          w sumie nie powinienem tak Pitera bronić, ale powtórzę:
          zauważcie, ze Pan Piter zmienił ton wypowiedzi od czasu, gdy dowiedział się
          którędy ma przebiegać DOKŁADNIE trasa na Olechów...
          Ten argument o blokowaniu było spowodowaniem mniemaniem jakoby tramwaj miał
          jeździć aleją Hetmańską, a nie na wschód przy niej...
          • Gość: Ja Re: ekhm.... IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 27.08.03, 19:08
            Ale przecież ten argument jest idiotyczny! Nie wążne czy coś takiego tym
            mieszkańcom grozi czy nie. W wielu miejscach Łodzi takie rozwiązanie istnieje
            (a nawet dużo gorsze - wyhazd na tory prosto z bramy) i nie ma z tym
            najmniejszego problemu! Przecież to normalne, że wyjeżdżając z podporządkowanej
            trzeba ustąpić pierwwszeństwa. I nie ma znaczenia czy tramwajowi czy samochodom!

            A zareagowałem dopiero teraz, bo mnie wcześniej nie było.
    • Gość: PRAWY TAK, chcę tramwaju na Olechowie i Janowie. IP: 212.191.130.* 27.08.03, 00:46
      Mieszkam już 14 lat na Olechowie i co chwila słyszałem o tramwaju tutaj.
      Według pierwotnych planów powinien byc tu już od 3-4 lat.

      Bardzo bym chciał aby wreszcie zrealizowali ten projekt.
      Byłoby taniej, szybciej i bez przesiadek.
      A jeśli ktoś kwestionuje potrzebę tramawaju na Olechowie i Janowie to:
      a) albo jest kierowcą i jeżdzi wszędzie samochodem,
      więc niech głosu nie zabiera
      b) nie ma pojecia o komunikacji miejskiej, jej potrzebach i rozwoju,
      więc niech też nie zabiera głosu
      c) albo powiem dosadnie jest koszmarnym egoistą nie widzącym nic poza czubkiem
      własnego nosa
      no i oczywiście wtedy też niech lepiej głosu nie zabiera.

      A tak już na koniec - to mam pytanie do wszystkich tych co im ten tramwaj niby
      będzie przeszkadzał.
      Mieszkam tu i znam doskonale okolicę to się pytam gdzie ten tramwaj będzie
      przeszkadzał ?
      Od Rokicińskiej osiedle dzieli wał ziemny a na Hetmańskiej tory będą po drugiej
      stronie jezdni co oznacza, że do bloków jest spory kawałek.

      CHCĘ TRAMWAJU NA OLECHÓW/JANÓW

      prawy*
      • piter_ka Re: TAK, chcę tramwaju na Olechowie i Janowie. 27.08.03, 07:18
        Gość portalu: PRAWY napisał(a):

        > A jeśli ktoś kwestionuje potrzebę tramawaju na Olechowie i Janowie to:
        > a) albo jest kierowcą i jeżdzi wszędzie samochodem,
        > więc niech głosu nie zabiera

        A niby dlaczego? Równie dobrze przy okazji zamieszania z parada wolnosci nie
        powinni zabierac głosu ci co nie słuchają takiej muzyki(niezaleznie czy byli za
        czy przeciw)


        > Mieszkam tu i znam doskonale okolicę to się pytam gdzie ten tramwaj będzie
        > przeszkadzał ?
        > Od Rokicińskiej osiedle dzieli wał ziemny a na Hetmańskiej tory będą po
        drugiej
        >
        > stronie jezdni co oznacza, że do bloków jest spory kawałek.

        Powiedz to tym z bloków komunalnych właśnie po wschodniej stronie Hetmańskiej.
        Bo chyba nie jesteś egoistą?
        pozdr.
        • Gość: STUDI Re: TAK, chcę tramwaju na Olechowie i Janowie. IP: *.waw.prokom.pl 27.08.03, 11:46
          Ale jednoczesnie stwierdzasz ze to ze spaliny truja innych to super no nie?
          Popatz na lasy - praktycznie juz uschly. Za 5 lat ich nie bezie. Rzeki ktore
          latem wysychaja jak na pustyni. Grzyby - od dwoch lat praktycznie ich nie ma.
          Dwie pory roku sucha i deszczowa. To tez jest egoizm. Na wieksza skale niz ty
          sugerujesz. Dotyczy wielu pokolen w przod.

          Zauwaz ze tory mozna zrobic porzadnei i cicho. Tramajw nie bedzie glosniejszy
          od samochodow.

          Tylko jedno mnie dziwi dlaczego halas samochodow i autobusow nie przeszkadza.
            • Gość: STUDI Re: TAK, chcę tramwaju na Olechowie i Janowie. IP: *.toya.net.pl 27.08.03, 20:13
              Tylko ze obnizenie wod gruntowych to efekt zanieczyszczen, ekspansji przemyslu
              itd. Wody gruntowe beda sie obnizac z opwodu miejszej liczby opadow. Ponadto
              typowe dla ociepania klimatu gwaltowne ulewy maja te wade ze malo wody wnika w
              grunt.

              Wez to tez pod uwagwe. Obnizenie wod gruntowych w wiekszosci przypadkow jest
              skutkiem suszy a nie przyczyna.


              Ja atakuje sposob myslenia typowy m.in. dla USA. Chce mu uzymslowic ze
              korzystajac niepotrzebnie z samochodu przyczynia sie do trucia wielu osob,
              rowniez siebie, ponadto moze i jego wnuki beda mialy powazne klopoty z
              przezyciem na znieszczonej planecie.

              Piesze on m.in. pomiedzy wierszmai samochody potem autobusy i bron panie boze
              tramwaju. Smieszne argumenty przytacza. Pisalem ze porzadne torowisko bedzie
              ciche. On zas ze za 5 lat to nie bedzie mog spac od halasu. Ja mu pomoge,
              niech sioe przejdzie na ul. Rzgowska w okolicy Czerwonego Rynku. Jest tam
              najstarszy odcinek wyciszonego (nie najlepiej, pyty wegierskie sa glosniejsze
              od np. tego co zrobiono na Zgierskiej przy Baluckim Rynku). Tamte tory maja
              juz chyba 10 lat. I sa w lepszym stanie niz wiele 2 lutenich torowisk w Lodzi.

          • Gość: andrew Re: TAK, chcę tramwaju na Olechowie i Janowie. IP: *.toya.net.pl / 10.0.245.* 27.08.03, 21:29
            Gość portalu: STUDI napisał(a):

            > Ale jednoczesnie stwierdzasz ze to ze spaliny truja innych to super no nie?
            > Popatz na lasy - praktycznie juz uschly. Za 5 lat ich nie bezie. Rzeki ktore
            > latem wysychaja jak na pustyni. Grzyby - od dwoch lat praktycznie ich nie ma.
            > Dwie pory roku sucha i deszczowa. To tez jest egoizm. Na wieksza skale niz ty
            > sugerujesz. Dotyczy wielu pokolen w przod.
            >
            > Zauwaz ze tory mozna zrobic porzadnei i cicho. Tramajw nie bedzie glosniejszy
            > od samochodow.
            >
            > Tylko jedno mnie dziwi dlaczego halas samochodow i autobusow nie przeszkadza.


            polz sie pod tramwaj bedziesz mial piekna smierc
            • Gość: STUDI Re: TAK, chcę tramwaju na Olechowie i Janowie. IP: *.toya.net.pl 27.08.03, 23:57
              Porownajmy statystyki:

              Najwiecej ludzi ginei w kolizji z samochodami osobowymi,
              Kolejna duza grupa ofiar to kolizje z udzialem TIR'ow
              Znacznie mniej z autobusami (i komunikacja miejska, miedzymiastowa i
              turystyczne przewozy)
              Na koncu masz tramwaje

              Niestety ale najwiecej nieodpowidzialnych wariatow za kierownica mamy w
              przypadku samochodow osobowych i motocykli.
              TIR'y i turystyczne przwozy - duzy odstek to zmeczenie brak snu itp.

              Stopsunkowo najmiej jest w przypadku komunikacji zbiorowej.




      • Gość: M.E. Re: TAK, chcę tramwaju na Olechowie i Janowie. IP: *.piotrkow.cvx.ppp.tpnet.pl 27.08.03, 10:27
        Gość portalu: PRAWY napisał(a):

        > Mieszkam już 14 lat na Olechowie i co chwila słyszałem o tramwaju tutaj.
        > Według pierwotnych planów powinien byc tu już od 3-4 lat.
        >
        > Bardzo bym chciał aby wreszcie zrealizowali ten projekt.
        > Byłoby taniej, szybciej i bez przesiadek.
        > A jeśli ktoś kwestionuje potrzebę tramawaju na Olechowie i Janowie to:
        > a) albo jest kierowcą i jeżdzi wszędzie samochodem,
        > więc niech głosu nie zabiera
        > b) nie ma pojecia o komunikacji miejskiej, jej potrzebach i rozwoju,
        > więc niech też nie zabiera głosu
        > c) albo powiem dosadnie jest koszmarnym egoistą nie widzącym nic poza
        czubkiem
        > własnego nosa
        > no i oczywiście wtedy też niech lepiej głosu nie zabiera.
        >
        > A tak już na koniec - to mam pytanie do wszystkich tych co im ten tramwaj
        niby
        > będzie przeszkadzał.
        > Mieszkam tu i znam doskonale okolicę to się pytam gdzie ten tramwaj będzie
        > przeszkadzał ?
        > Od Rokicińskiej osiedle dzieli wał ziemny a na Hetmańskiej tory będą po
        drugiej
        >
        > stronie jezdni co oznacza, że do bloków jest spory kawałek.
        >
        > CHCĘ TRAMWAJU NA OLECHÓW/JANÓW
        >
        > prawy*


        Nic dodać, nic ująć. Z ust mi to wyjąłeś!!!


        Pozdrawiam.

    • piter_ka Re: Do wszystkich, którzy mnie krytykują 27.08.03, 21:16
      Nie jestem przeciw, komunikacji. Nie neguję zasadności przedłuzenia linii
      tramwajowej na olechów. Hałas i smród samochodów przeszkadza mi tak jak i wam (
      a może i bardziej ze względu na stan zdrowia). Ja tylko napisałem ,ze hałas
      tramwaju(może i nowoczesnego) zawsze będzie dodatkowym żródlem hałasu, bo
      jakoś nikt mnie nie przekonał, że w związku z tym bedzie mniejszy hałas
      samochodów. Autobusy to tez samochody i też smrodzą, a jakos nikt nie wysunął
      pomysłu, żeby zlikwidować niektóre linie(słusznie zresztą). Korzystam czasem z
      komunikacji choc zdaza sie to rzadko bo ja po prostu na tyle długo pracuje, że
      nie mam kiedy jeździć gdziekolwiek poza pracą. A jak juz pisałem(STUDI czytaj
      uważniej) samochodem pracuję. Jestem przedstawicielem handlowym z słuzbowym
      autem , które jest moim narzędziem pracy. Czy dzisiejsza trase : Łódź-2markety,
      Radom-4, Puławy-1, Lublin-3, Swidnik-1, miałem pokonac autobusami?
      Taka robota, takie życie. Jak niektórzy z was zaczną dobiegać 40-stki, będą
      mieli na utrzymaniu rodzine i dom, zaczną was boleć nogi, ręce , watroba itp...
      i wzrosnie zapotrzebowanie na swięty spokój, to gwarantuję wam, że i wasze
      wypowidzi będą ostrozniejsze.
      Kończąc dyskusję , powtarzam. Jeśli ma być to torowisko to od razu z przebudową
      rokicińskiej( a swoją drogą zwiększy się jej przepustowosc i moze będzie
      ciszej) . Boję się, że jesli od razu się tego nie zrobi to odwlecze się to na
      parę lat i będzie kosztowac drozej
      pozdrawiam
      piter_ka
      P.S.
      STUDI. Mam nadzieję ,że za koklusz i gradobicie nie jestem odpowiedzialny.
      pozdr.
      • Gość: STUDI Re: Do wszystkich, którzy mnie krytykują IP: *.toya.net.pl 28.08.03, 00:18
        Nareszcie odpwiedziales sensownie i konstruktywnie.

        Co do halasu torowisk i wagonow. Po pierwsze mozna tak zaprojektowac ulice ze
        tory bedz w lekkim wykopie to da juz kilka decybeli mniekj. Po drugie
        nowoczesne torowisko jesli tlyko jest rzetelniepolozone wytrzyma dluzej niz
        asfaltosmola wylewana na ulice (powinnien byc solidny asflat albo beton jak na
        gierkowce pod Wolborzem).

        Po za tym jest jeszcze jedeno - regularny nawet sdosc glosny halas z przerwami
        gdy jest w miare cicho jest w sumie mniej meczacy i ucuiazliwy niz nawet niby
        cichszy ale non-stop. Uzywasz kompa - zauwaz ze szum wiatraczkow jest dosc
        cichy, ale za to jak silnie usypia......

        Wracajac do halasu - na Olechowie jest malo wysokich blokow, a moje
        doswiadczenia wskazuja ze im wyzej tym lepiej slychac odglosy z ulicy.

        Wokol ulicy moazna posadzic krzey drzewa - to tez tlumi halas.

        Ponadto te bardziej liksusowe bloczki sa budowane w oodaleniu od wazniejszych
        ulic.

        Tak naprawde to rzeba innego podejscia w arhitekturze miasta. Ba dodam ze na
        nowych osiedlach mozna by blo oddzielic trase tramwaju od wazniejszych ulic.
        Wyobraz sobie prostokatny obszar. W srodku linia tramwajowa - a na zewnatrz
        przepustowe ulice. Wokol przystankow w srodku osiedla male sklepy. Na obrzezu
        przy ruchliwszych ulicah (oddalonych owszem od blokow) moga byc wieksze
        markety.

        I wilk systy i owca cala.

        I jeszcze jedno - uwazasz ze twoj dom bedzie za iles lat na obrzezach miasta.
        Mylisz sie. Ludzie mieszkajacy w domkach na Dabrowie tez mysleli ze mieszkaja
        poza miastem. Jesli cenisz jakas tam wygode w postaci ze masz blizej do
        cywilizacji - muszisz sie liczyc z wadami mieszkanai w duzym miescie. Inna
        laternatywa - Tobie zaproponiowalbym np. oklice Kalonki (na polnoc od Lodzi).
        W 20 minut dojedziesz do centrum Lodzi. Ladna okolica. Zadnej ruchliwej drogi.
        Masz i uzywasz samochod - wiec jak znalazl. Wokol calkiem spore osiedle
        luksusowych domkow. Nawet jest miejski autiobus (88). Duzo lasow super
        krajobrazy.

        Inny przyklad - Dobra nowiny tuz za granica Lodzi jadac na Strykow. TYe domy
        dalej sa calkiem sporo od trasy nr. 14. Ale masz blisko do drogi , ponadto
        wspanaliy wylot na Warszawe.

        Olechow - powiem jedno - ze ulic Hetmanska niedlugo stanie sie taka sama
        arteria jak al. Rydza Smiglego. Popatrz na ulozenie ulic dojazdowych . Na
        razie wiekszosc biegnie w keirunku wschod - zachod.

        Na koniec postrasze Ciebie jednym (zreszt aniewiele mieszkancow Olechowa zdaje
        sobie z tego sprawe). Na Olechowie jest stacja przeladunkowa PKP. Przetaczaja
        tam cystenry w tym np. z chlorem. W przypadku wycieku - Na wet Hetmanska nie
        da szans ewakuacji. Bo dalej trzeba juz Rokocinska. Raptem nicale 2km odoalasz
        sie najszybciej od miejsca emisji skazen.

        Z tym chlorem to nie przesada. Niedaleko Lodzi sa Koluszki. Maja przechlapane.
        Po jednej stornie maja zbiorniki chloru, po drugiem zbiorniki produktor
        ropopochodnych. jakby ktos tam walna mala bombke to Olechow pierszy zostanie
        wytrutu. A chlor ma jedan brzydka wlasciwosc, zadan maska p-gaz nie pomoze.







        • piter_ka Re: Do wszystkich, którzy mnie krytykują 28.08.03, 07:50
          Ja też wolę jak ktos ze mna rozmawia konstruktywnie i bez oskarżen.
          Zdaje sobie sprawę, że Janów za parę lat stanie się zwykłym blokowiskiem(może
          troche nizszym), choc ekspansja na wschód jest j€z chyba niemożliwa, ze względu
          na planowana autostradę. O zagrożeniach wynikającyh ze stacji przeładunkowej
          już kedys czytałem i mogę miec tylko nadzieję, że nic się nie stanie. Niestety
          nie zarabiam tyle,żeby móc sobie kupić mieszkanie tam gdzie chcę, a TBS był
          jedyną szansą wyrwania się ze slumsów Grabowej
          A skoro mam do czynienia z fachowcem to może wiesz cos o planach związanych z
          kawałkiem przybyszewskiego na Olechowie(wyłożona płytami) i zagłoby
          (niedokończona) Te ulice mogłyby byc alternatywnymi dojazdami na olechów i
          janów. Przez rozłożenie ruchu mogłoby być bezpieczniej i niesmiało dodam -
          ciszej. (patz. zakładowa i augustów)
          pozdr.
          • Gość: STUDI Re: Do wszystkich, którzy mnie krytykują IP: *.waw.prokom.pl 28.08.03, 11:31
            Plany widac wyraznie. Masz przerwe na "starym" Olechowie. Zauwaz jedno -
            przebieg ulicy Przybyszewskiego. Ona nagle nieco na bok zjezdza a potem jest
            koniec i zastepuja ja rury na powierchni ziemi (chyba ze juz je schowali).

            Wczesniej byla droga z pyt betonowych az do dzisiejszej ulicy Hetmanskiej.

            Wedlug mie brkaklo pieniedzy na schowanie ruch cieplowniczych, a tym samym
            zrezygnowano z przedluzania Przybyszewskiego. Zrobiono dojazd do Zakladowej
            zakladajac ze to wystarczy.

            Od strony poludniowej poatrz na ulice Dabrowskiego. Nagle sie konczy rondem.
            Popatrz na Hetmanska. Przedluz ja na poludnie i zauwaz ze skraj osiedla
            zatacza lagodny luk w kierunku Dabrowy.

            Masz odpowiedz jakie bylyl plany i jakie nalezy wg mnie najszybciej
            zrealizowac.

            Dlaczego - a co powiesz o ulicy Olechowskiej - i fatalnym wylocie ulicy
            Tomaszowskiej na Dabrowskiego. A chyba dla jadacych na poudnie od Lodzi byloby
            bezsensem kazac im korzystac z Rokicinskiej .....

            Przybyszewskiego powinna dojechac do Transmisyjnej.

            Mam juz nawet plan poprowadzenia linii tramwajowych.

            Ulica Rokocicnka do Hetmanskiej, Hetmanska i dalej na poludnie polaczenie z
            Dabrowskiego. Przybyszewskiego dwujezdniowa (potrzebna bowiem Rokicinska jest
            trasa wylotowa a jak bedzie autostrada to ruch bedzie wiekszy.....). Tam tez
            tramwaj. Byc moze kiedy jesze tramwaj rokicinska dalej na wschod w strone
            Andrzejowa.

            A trasy.

            linia 3 - jak dotychczas - ale niech sobie pojedzie dalej az do Andrzejowa.
            linia 7 - nie na nizsza ale Przybyszewskiego az do Transmisyjnej
            linia 10 na Olechow przez Rokicinska i Hetmanska.
            linia 8 - do Olechowa przez ulice Puszkina i Przybyszewskiego az do planowanej
            kracwoki na Olechowie
            linia 9 Rokicinska Hetmanska Przybyszewskiego az do Transmisyjnej

            linia 2 Dabrowskiego - Hetmanska - Prabyszewskeigo az do Transmisyjnej.
            linia 4 - Dabrowskiego - Hetmanska i na Andrzejow.
            linia 41 - Przybyszewskiego - Puszkina Rokicnks a skierowac bym ja chcial na
            krancowke przy Widzewskiej (trzeba dobudowac jeden luk , na ktory przewidziano
            miejsce)

            Byc moze dodalbym linie z Olechowa przez Dabrowksiego na Pabianicka (nie musi
            jezdzic czesto)

            Smialo bedzie mozna zrezygnowac z dlugich malo funkcjonalnych linii jak 98,
            96.
            W ich miejsce mozna stworzyc inne trasy autobusowe tworzace dogodny dojazd do
            tych linii tramwajowych.

            Duzo tych linii - ale uklad dajacy gwarancje ze w przypadku awarii nie bedzie
            Olechow pozbawiony tramwjow. Inny argument - Olechow, Janow to cale supisko
            stanie sie faktycznie drugim miastem obok Lodzi jak Nowa Huta w Krakowie. A
            poatrcie jak bogata siec tramwajowa ma Nowa Huta

            Dodam ze na Henrykowie czeka spory kawalek terenu do zagospodarowania -
            wtedy stacja Widze i ew. Janow znalazlyby sie w centrum miasteczka.....

            Owszem nalezu pomyslec o odpowiednim zagospodarowani przestrzeni pomiedzy
            ulica a domami. Na razie sa prakingi (niezbyt dobry pomysl) a lepsze bylyby
            jednopitrowe pawilohy handlowo uslugowe - dlaczego - stanowia dodatkowa
            bariere dla halasu.


            A co bedzie zrobione .....
            • Gość: barnaba Re: Do wszystkich, którzy mnie krytykują IP: *.lodz.msk.pl / 10.120.17.* 29.08.03, 17:01
              Gość portalu: STUDI napisał(a):

              > Ulica Rokocicnka do Hetmanskiej, Hetmanska i dalej na poludnie polaczenie z
              > Dabrowskiego. Przybyszewskiego dwujezdniowa (potrzebna bowiem Rokicinska jest
              > trasa wylotowa a jak bedzie autostrada to ruch bedzie wiekszy.....). Tam tez
              > tramwaj. Byc moze kiedy jesze tramwaj rokicinska dalej na wschod w strone
              > Andrzejowa.
              >
              > A trasy.
              >
              > linia 3 - jak dotychczas - ale niech sobie pojedzie dalej az do Andrzejowa.
              > linia 7 - nie na nizsza ale Przybyszewskiego az do Transmisyjnej
              > linia 10 na Olechow przez Rokicinska i Hetmanska.
              > linia 8 - do Olechowa przez ulice Puszkina i Przybyszewskiego az do
              planowanej
              > kracwoki na Olechowie
              > linia 9 Rokicinska Hetmanska Przybyszewskiego az do Transmisyjnej

              To kwestia co najmniej 20 lat. Na razie na wschód od Hetmańskiej nie ma żadnego
              osiedla (dla samego Andrzejowa przedłużenie linii tramwajowej byłoby
              nieopłacalne). Osiedle między Hetmańską i Transmisyjną jest uwzględnione w
              planach, ale tak naprawde, budowa linii na Rokicińskiej na Wchód od Hetmańskiej
              miałaby sens dopiero po budowie osiedla na wschód od Transmisyjnej.
              Wtedy należałoby też pomyśleć o przedłuzeniu linii na Przybyszewskiego w
              okolice obecnej ul. Trakcyjnej (przedłużenie samej ulicy istnieje w planach co
              najmniej od końca lat 80).

              > linia 2 Dabrowskiego - Hetmanska - Prabyszewskeigo az do Transmisyjnej.
              > linia 4 - Dabrowskiego - Hetmanska i na Andrzejow.

              Dość uciążliwe kółko. Lepiej już stworzyć nową linię Andrzejów- Dąbrowa- pl.
              Niepodległości- dalej np. Retkinia lub Chocianowice.

              > linia 41 - Przybyszewskiego - Puszkina Rokicnks a skierowac bym ja chcial na
              > krancowke przy Widzewskiej (trzeba dobudowac jeden luk , na ktory
              przewidziano
              > miejsce)

              To również kwestia 20, a może i więcej lat. Inwestycja miałaby sens, gdyby
              Olechów rozpełżł się w kierunku południowym.
              Obecnie, wąptpliwa jest nawet opłacalność przedłużenia linii tramwajowej na
              Dąbrowę Przemysłową. Po przemyśle pozostały wspomnienia.

              > Duzo tych linii - ale uklad dajacy gwarancje ze w przypadku awarii nie bedzie
              > Olechow pozbawiony tramwjow. Inny argument - Olechow, Janow to cale supisko
              > stanie sie faktycznie drugim miastem obok Lodzi jak Nowa Huta w Krakowie. A
              > poatrcie jak bogata siec tramwajowa ma Nowa Huta

              Stałoby się, gdyby nie zmiany w latach 80. Nie wiem czy wstąpienie do UE da
              budownictwu mieszkaniowemu taki bodziec do rozwoju, jak w czasach PRL.

              > Dodam ze na Henrykowie czeka spory kawalek terenu do zagospodarowania -
              > wtedy stacja Widze i ew. Janow znalazlyby sie w centrum miasteczka.....

              Również zakładano budowę tam osiedla. Początek miał nastąpić w okolicach 2000r.

              pozdrawiam
          • Gość: STUDI Re: Do wszystkich, którzy mnie krytykują IP: *.waw.prokom.pl 28.08.03, 12:08
            Jeszcze tylko jedno na koniec. Moze i naskoczylem, ale jednak zadoingowalo to
            Ciebie do jakis przemyslen. Nawet sam zauwazyles pewne braki w infrastrukturze
            drogowej. Wazniejsze jest nawet od stylu dyskujsi jest do jakich koncowych
            wnioskow prowadzi. Lagodna i grzeczna dyskusja z ktoren nic nie wynika
            niewiele jest warta.

            Owszem nasze miejsce zmaieszkania itp zalezy od zarobkow itp przyziemnych
            kwestii (choc powiem ze czasem nie zauwazamy super alternatywy).
            To ze Twoja praca zmusza Ciebie do jezdzenia non-stop samochodem - trudno. Ale
            chyba to nie kres Twoich ambicji. Przeciez nie bedziesz do konca zycia jezdzil
            po sklepach i hurtowniach aby namawaic do sprzedazy konkretnych towarow 9chyba
            ze to bedzie Twoja produkcja to co innego).

            Zycze Tobie abys mial lepsza prace. A z drugiej storny abys czesciej odrywal
            sie od przyziemnosci dna codzienneog i czasem sie zastanowiel nad innymi
            porblemami. Wtedy pojawia sie w koncu naciski na to aby w koncu cos zaczac
            robic z tym syfem dookola.

            Jesli ktos uwaza ze nie stac Lodzi na takie inwestycje to ja dam argumenty:

            Jak sie nagle pojawi koniunktura to Lodz zostanie w tyle z powodu braku
            infrastruktury. Wtedy bedzie za pozno.

            Placi sie zailki dla bezrobotnych. Mieszkancy i samo pnastwo ponosi coraz
            wyzsze koszty wysokeigo bezrobocia. Inwestycje w infrastrukture pozwola dac
            prace - a to zawsze owocuje ozywieniem na rynku. Osobiscie uwazam ze lepiej
            wydac wiecej i dac prace niz dawac demoralizujacy zasilek. POrzy okazji
            inwestycji beda place, czesc w koncu zaczie placic za mieszkanie, zaczna
            wydawac pieniadze. Mniej bedzie kradziezy itd. Ponadto czesc wydanej kasy i
            tak wroci w postaci podatkow. Wydawanie kasy na bilety darmowie dla
            bezrobotnych czy okraglego milionika na pomnik nie zrobi nic w keirunku
            poprawzy zycia ludzi w tym miescie. to jest przejadanie kasy, a jek bedzie
            okazja w postaci ozywienia gospodarczego wtedy takak polirtyka straszliwie sie
            zemsci.

            Zly przyklad ze wzgledu na nazwisko, ale Hitler budowal w czasach kryzysu
            gopodarczego drogi i autostrady. Ten plana przyczynil sie do ograniczenia i to
            znacznie bezrobocia oraz do podniesienia gospodarki niemieckiej. Ta
            infrastruktura po modernizacji nadal fukcjonuje.



    • Gość: SzK Re: Ul. Rokicińska będzie szersza IP: *.pabianice.pl / 192.168.8.* 29.08.03, 17:56
      Jeżeli w Łodzi pojawi się nowy odcinek torów tramwajowych (i nie mówię tu o
      remontach) to bardzo mnie to zdziwi.

      Jeśli rzeczywistość w Polsce się nie zmieni, nie ma szans aby w mieście jak
      Łódź powstawały udogodnienia dla ludzi typu linia tramwajowa (choć komunikacja
      miejska jest chyba w tej wielkości miastach w Europie standartem...).

      Janów ma dośc sprawną komunikację autobusową (dzienną oczywiście).
      A nikogo przecież nie obchodzi czy do centrum dojedzie się w 30 czy w 15 minut.

      Miasto upada, upadają też jego mieszkańcy. Niedługo nikt nie będzie chciał
      tutaj mieszkać. Dlatego w tym świetle budowa linii jest zbędna.

      (coś mnie wzięło na pisanie...)
    • hubar Rewolucja na ul. Rokicińskiej 29.10.03, 10:47
      Jeszcze w tym roku rozpoczną się przygotowania do budowy drugiej jezdni ul.
      Rokicińskiej.

      Dziś za skrzyżowaniem z ul. Augustów Rokicińska przechodzi w jezdnię
      dwukierunkową. „Wąskie gardło” kończy się dopiero kilkadziesiąt metrów przed
      ul. Hetmańską. Za rok stara jezdnia na tym odcinku będzie jednokierunkową trasą
      wjazdową do Łodzi, a obok pojawi się 1536 metrów nowej – dla jadących w stronę
      Andrzejowa.

      Budowa jest możliwa dzięki funduszom, jakie Łódź otrzymała na ten cel w ramach
      programu PHARE 2001. Całość prac na odcinku od ul. Augustów do Hetmańskiej ma
      kosztować 4,751 mln euro (bez VAT), czyli blisko 22 miliony złotych. Z tego aż
      75 proc. ma wyłożyć Unia Europejska. Resztę zapłaci gmina Łódź. – Jutro
      odbędzie się uroczyste podpisanie umowy z wykonawcą (przetarg wygrała
      hiszpańska firma Necso, jej polskim partnerem jest Mostostal Warszawa – przyp.
      red.).

      Prace rozpoczną się już w połowie listopada, ale w tym roku żadnych utrudnień w
      ruchu jeszcze nie będzie. Zakończenie robót przewidziano na koniec października
      przyszłego roku – mówi Adam Żeberkiewicz, rzecznik miejskiego Zarządu Dróg i
      Transportu.

      Obie jezdnie Rokicińskiej mają mieć po trzy pasy ruchu (stara będzie
      poszerzona) i szerokość 10,5 metra. Środkiem przebiegać będzie 11-metrowy pas
      rozdzielczy przygotowany pod przyszłe torowisko tramwajowe. Przebudowane
      zostanie także samo skrzyżowanie z ul. Augustów tak, by możliwe było
      zainstalowanie tu sygnalizacji świetlnej wzbudzanej przez przejeżdżające
      samochody. W rejonie skrzyżowania z ulicą bez nazwy (po lewej stronie jadąc od
      Łodzi) pojawi się z kolei sygnalizacja uruchamiana przez pieszych. Kolejne
      nowości w tym rejonie to 3-metrowe chodniki wzdłuż obu jezdni i ścieżki
      rowerowe.

      (sim) - Express Ilustrowany
      lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/311615.html
      • hubar Re: Rewolucja na ul. Rokicińskiej 29.10.03, 10:55
        "Prawdopodobnie jeszcze w tym roku rozpocznie się modernizacja ul.
        Rokicińskiej. Międzynarodowy przetarg na tę inwestycję wygrała firma z
        Hiszpanii, a jutro prezydent Łodzi podpisze kontrakt.

        Wykonawcy nie zamkną ulicy dla ruchu, ale czasowo będą występować zwężenia
        jezdni. Po południowej stronie Rokicińskiej będą dobudowane dwie jezdnie dla
        przeciwnego kierunku. Pośrodku umiejscowione zostaną tory tramwajowe, którymi
        mają jeździć tramwaje linii: 3, 8, 9, 10. Trasa tramwajów zostanie przedłużona
        i połączy centrum z mieszkańcami bloków przy ul. Hetmańskiej i Zakładowej."
        lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/311579.html
        • teufel Re: Rewolucja na ul. Rokicińskiej 29.10.03, 10:59
          hubar napisał:

          Pośrodku umiejscowione zostaną tory tramwajowe, którymi
          > mają jeździć tramwaje linii: 3, 8, 9, 10.
          --------
          Na Olechów miały jeźdźić tylko 9 i 10. Zmiana planów czy Express znów sie
          pomylił??
          • Gość: J.S. Re: Rewolucja na ul. Rokicińskiej IP: *.pai.net.pl 29.10.03, 13:25
            teufel napisał:

            > Na Olechów miały jeźdźić tylko 9 i 10. Zmiana planów czy Express znów sie
            > pomylił??

            A tam, od razy 9 i 10. Tak naprawde to wcale nie jest ustalone. Co do 10 raczej
            watpliwosci nie ma, ale co z pozostalymi liniami to nie bedzie wiadomo dopoki
            nie bedzie gotowego projektu, a ZTCW to takowy nie istnieje i pewnie nie bedzie.

            J.S.
              • geograf Re: Rewolucja na ul. Rokicińskiej 29.10.03, 20:15
                ja uważam,że wpierw MPK musiałoby skądś wziąć nowy tabor aby obsłużyć
                przedłużoną 9-tkę, a co dopiero 3-kę i 8-kę...
                poza tym-o czym my mówimy..po pierwsze nie ma pieniędzy na utrzymanie obecnej
                siebi, a my chcemy ją rozszerzać? poza tym-nawet nie ma planów budowy nowego
                torowiska (a mogłyby być przy okazji tej rozbudowy')-i raczej szybko nie nadejdą...
        • Gość: J.S. "Mow do mnie jeszcze..." IP: *.pai.net.pl 29.10.03, 13:36
          "Pośrodku umiejscowione zostaną tory tramwajowe, którymi mają jeździć tramwaje
          linii: 3, 8, 9, 10. Trasa tramwajów zostanie przedłużona i połączy centrum z
          mieszkańcami bloków przy ul. Hetmańskiej i Zakładowej."

          Wierzę, bo muszę... Głoszona przez miasto polityka transportowa "Łódź stawia na
          tramwaj" jest zgodna z prawdą, pod warunkem, że przed zdaniem w cudzysłowie
          postawimy znak negacji, który doda nam z przodu zaklęcie "Nieprawda, że". Gdyby
          faktycznie miasto troszczyło się o komunikację tramwajową NA PEWNO udałoby się
          wygospodarować z unijnych pieniędzy te 17-18 mln wiecej (szacunkowo wg Zakładu
          Torów i Sieci). Ide o zakład, że odpowiednie starania o dodatkowe pieniądze
          poczynione nie zostały, i to z premedytacją zapewne. Sporo zmian na stołkach w
          UMŁ trzeba będzie poczynić aby projekt linii tramwajowej Augustów-Janów-
          Olechów, powstały notabene w roku 1987 (słownie: tysiąc dziewięćset
          osiemdziesiątego siódmego), jak nie wcześniej, ruszyć z miejsca. Mam cichą
          nadzieję, że kiedy już Łódź postawi faktycznie na tramwaj, będzie jeszcze co
          przedłużac.

          J.S.
          "cityrunner.łódź" - cityrunner.cjb.net
          • Gość: luki Re: 'Mow do mnie jeszcze...' IP: *.toya.net.pl / 10.0.210.* 29.10.03, 23:13
            Gość portalu: J.S. napisał(a):

            > Wierzę, bo muszę... Głoszona przez miasto polityka transportowa "Łódź stawia
            na
            >
            > tramwaj" jest zgodna z prawdą, pod warunkem, że przed zdaniem w cudzysłowie
            > postawimy znak negacji, który doda nam z przodu zaklęcie "Nieprawda, że".
            Gdyby
            >
            > faktycznie miasto troszczyło się o komunikację tramwajową NA PEWNO udałoby
            się
            > wygospodarować z unijnych pieniędzy te 17-18 mln wiecej (szacunkowo wg
            Zakładu
            > Torów i Sieci). Ide o zakład, że odpowiednie starania o dodatkowe pieniądze
            > poczynione nie zostały, i to z premedytacją zapewne.

            Zgadzam się z Tobą. W tej sytuacji pozostaje tylko cieszyć się, że pas dla
            tramwajów będzie zostawiony i mieć nadzieję, że kiedyś ta inwestycja zostanie
            zrealizowana. Obawiam się jednak, że za tej ekipy nie ma na to szans, choć z
            drugiej strony wchodzimy do Unii, a tam stawia się na tramwaje.

            luki
          • hubar UMŁ 30.10.03, 17:19
            Nowsze drogi 2003-10-30
            Ulica Rokicińska zostanie przebudowana. Znaczna część środków na inwestycje
            pochodzić będzie z unijnego funduszu PHARE. W Urzędzie Miasta Łodzi w obecności
            Prezydenta Łodzi Jerzego Kropiwnickiego i Marszałka Województwa Mieczysława
            Teodorczyka umowę podpisali: przedstawiciel beneficjentów projektu –
            Włodzimierzem Tomaszewskim, wiceprezydent Łodzi i pełnomocnik wykonawców
            Ricardo Ruben Rios, dyrektor firmy Nesco Entrecanales Cubiertas.

            Kontrakt na przebudowę obejmuje dwa podprojekty. W ramach pierwszego, fragment
            Rokicińskiej zostanie przebudowany na odcinku około 1,5 km, od ulicy Augustów
            do ulicy Hetmańskiej. Druga część projektu to modernizacja tej samej drogi, ale
            już w granicach gminy Andrespol. Zmieniona zostanie nawierzchnia, poprawiona
            sieć wodociągowa i kanalizacja deszczowa.

            Dzięki modernizacji obu fragmentów poprawią się warunki podróży z Łodzi w
            kierunku Tomaszowa Mazowieckiego. Wzrośnie przepustowość drogi i atrakcyjność
            inwestycyjna regionu. Prace rozpoczną się w połowie listopada i potrwają rok.
            Po przebudowie droga będzie posiadała dwie jezdnie o szerokości 10,5 m z trzema
            pasami ruchu dla każdego kierunku, chodnikami po obu stronach jezdni i ścieżką
            rowerową. (A.J.)
        • mamadoo Re: Rewolucja na ul. Rokicińskiej 29.10.03, 14:30
          A pamiętacie ,kiedy w GW przedstawiano rózne warianty reformy tramwajów na rok
          2000, takie małe przedłużenie torów na al.Kościuszki w strone ul.Radwańskiej?
          Teraz to już UMŁ zupełnie o tym zapomniał. Bardzo fajnie jest przedstawić "plan
          rozwoju", wszyscy się cieszą ze "wspaniałych planów" i tak wszystko jest
          odkładane na "przyszłość" właśnie tak jak teraz.
          • yarro Re: Rewolucja na ul. Rokicińskiej 29.10.03, 23:29
            mamadoo napisał:

            > A pamiętacie ,kiedy w GW przedstawiano rózne warianty reformy tramwajów
            > na rok 2000, takie małe przedłużenie torów na al.Kościuszki w strone
            > ul.Radwańskiej?
            --
            To było chyba w Expresie. Pamiętamy, mamy nawet to wydanie ;]

            > Teraz to już UMŁ zupełnie o tym zapomniał. Bardzo fajnie jest
            > przedstawić "plan rozwoju", wszyscy się cieszą ze "wspaniałych planów" i tak
            > wszystko jest odkładane na "przyszłość" właśnie tak jak teraz.
            --
            Hm. Jeżeli chodzi o tory na Kościuszki w stronę radwańskiej, to ten pas między
            jezdniami jest wciąż formalie przeznczony na rozbudowę torowiska.
            Jeżeli chodzi o Rokicińską, to tak naprawdę jak bedzie (i kiedy) z tymi torami
            wie tylko UMŁ.

            Pozostaje czekać z nadzieją :)

            Pozdrawiam!
            • geograf Re: Rewolucja na ul. Rokicińskiej 31.10.03, 14:46
              nadzieja matką głupich, a każda matka dba o swoje dzieci!

              na powaznie: przychylam się do opinii,że wpierw powinniśmy zadbać o już
              istniejącą sieć tramwajową, a dopiero później,gdy sytuacja zostanie opanowana,
              zabierać się za jej powiększanie...
    • hubar Wczoraj Zgierska, za rok Rokicińska 31.10.03, 08:33
      Za dwa tygodnie rozpocznie się przebudowa ul. Rokicińskiej (na odcinku od ul.
      Augustów do Hetmańskiej). Inwestycja warta ponad 4 mln euro jest
      współfinansowana z funduszy Phare 2001 i samorządu. Wczoraj władze miasta i
      województwa podpisały kontrakt z wykonawcą – konsorcjum Nesco Entercanales
      Cubiertas i stołecznym Mostostalem.

      Pierwszy etap prac obejmuje budowę południowej jezdni ul. Rokicińskiej
      szerokości 10,5 m. Trzy pasy ruchu, chodniki, ścieżki rowerowe oraz
      oświetlenie – tak będzie wyglądać Rokicińska po remoncie. Później drogowcy
      przeniosą się na istniejącą jezdnię – poszerzą, wymienią nawierzchnię, ułożą
      chodniki i ścieżki rowerowe. Obie jezdnie będą przedzielone 11-metrowym pasem,
      gdzie w przyszłości zostanie ułożone torowisko tramwajowe. Na skrzyżowaniu ul.
      Rokicińskiej i Augustów stanie sygnalizacja świetlna.

      Równolegle przebudowywana będzie ul. Rokicińska w Andrespolu – od granic miasta
      do skrzyżowania z Marysińską. Półtorakilometrowy odcinek drogi znacznie poprawi
      dojazd z Łodzi do Tomaszowa i Spały, usprawni też ruch tranzytowy w kierunku
      Lublina i Kielc.

      Remont zakończy się 31 października 2004 r.

      (mp.) - Dziennik Łódzki
      lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/312299.html
      --
      No to na tory poczekamy do "przyszłości".
      • piter_ka Re: Wczoraj Zgierska, za rok Rokicińska 31.10.03, 19:10
        hubar napisał:


        >
        > Równolegle przebudowywana będzie ul. Rokicińska w Andrespolu ? od granic
        > miasta
        > do skrzyżowania z Marysińską. Półtorakilometrowy odcinek drogi znacznie poprawi
        >
        > dojazd z Łodzi do Tomaszowa i Spały, usprawni też ruch tranzytowy w kierunku
        > Lublina i Kielc.
        >
        > Remont zakończy się 31 października 2004 r.
        >
        Cieszę się jak nie wiem co. Często wyjeżdżam w stronę Tomaszowa(a mieszkam na wylocie ,przy Jagienki), około 8 rano i czasami mnie ogarnia czarna rozpacz.Do swiateł w Andrespolu zdazyło mi sie juz jechać 50 minut. Najgorsze jest to ,że nie ma tam w miarę wygodnej i szybkiej alternatywy jak np. do Piotrkowa przez Czarnocin i Moszczenicę.
        A czy ktos wie cos na temat dwóch koszmarnych przejazdów kolejowych w Andrzejowie(to na nich sie tak stoi)? Może jest w planach jakis wiadukt?
        pozdr.
        >
        >
        >
    • hubar Rokicińska w 8 miesięcy 09.02.04, 09:39
      Trwają przygotowania do budowy drugiej jezdni ul. Rokicińskiej. Robotnicy
      prowadzą obecnie wycinkę zieleni w miejscu, gdzie ta jezdnia będzie przebiegać.

      foto-> lodz.naszemiasto.pl/grafika2/nowy/80/40_337882_1_d_3254.jpg

      – W najbliższych dniach główny wykonawca przedstawi nam listę proponowanych
      podwykonawców – mówi Adam Żeberkiewicz, rzecznik miejskiego Zarządu Dróg i
      Transportu. – Pierwsze prace (uzbrajanie terenu) powinny ruszyć za kilka
      tygodni. Nowa jezdnia powstanie do końca października.

      Dziś Rokicińska jest od ul. Augustów dwukierunkowa. Wąskie gardło kończy się
      kilkadziesiąt metrów przed ul. Hetmańską. Za 8 miesięcy stara jezdnia będzie
      jednokierunkową trasą wjazdową, obok pojawi się 1536 metrów nowej, dla jadących
      do Andrzejowa. Obie będą miały po trzy pasy. Przebudowane zostanie też samo
      skrzyżowanie z ul. Augustów – by możliwe było zainstalowanie sygnalizacji
      świetlnej. Światła powstaną też w pobliżu skrzyżowania z ulicą bez nazwy (po
      lewej stronie, jadąc od Łodzi). Budowa jest możliwa dzięki funduszom, jakie
      Łódź otrzymała w ramach programu PHARE 2001. Całość prac na odcinku od ul.
      Augustów do Hetmańskiej ma kosztować 4,751 mln euro (bez VAT) czyli ok. 23
      milionów złotych. Z tego aż 75 proc. ma wyłożyć Unia Europejska. Resztę zapłaci
      gmina Łódź.

      (sim) - Express Ilustrowany
      lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/337882.html
      • geograf Re: Rokicińska w 8 miesięcy 10.02.04, 21:12
        oczywiście władze miasta Łodzi sa zbyt tępe aby od razu wydobyć pieniądze z
        PHARE na torowisko tramwajowe. Za jakiś czas (o ile w ogóle) zostanie rozpisny
        nowy przetarg i w sumie osobna budowa torowiska będzie dużo,dużo droższa:(
        Łódż:(
      • maruda ulica bez nazwy?? 10.02.04, 21:45
        hubar napisał:

        Przebudowane zostanie też samo
        > skrzyżowanie z ul. Augustów ? by możliwe było zainstalowanie sygnalizacji
        >
        > świetlnej. Światła powstaną też w pobliżu skrzyżowania z ulicą bez nazwy (po
        > lewej stronie, jadąc od Łodzi).

        > (sim) - Express Ilustrowany

        Nie przypominam sobie miejsca "po lewej stronie, jadąc od Łodzi" gdzie byłaby ulica bez nazwy... (swoją drogą co to za sposób lokalizacji?!)
        Ktoś się orientuje o której ulicy pisze EI?
          • maruda hmmm... 11.02.04, 20:17
            Jeśli chodziłoby o tą ulicę (jakkolwiek by się nie nazywała) to chyba nieuniknione jest zamontowanie tam świateł podczas montowania ich na wspomnianym "skrzyżowaniu z ulica Agustów" :)))
            Chyba ktoś tu chciał być zanadto precyzyjny...
        • paudys Re: ulica bez nazwy?? 11.02.04, 20:14
          Ta ulica bez nazwy to droga odchodząca od Rokicińskiej przy przystanku
          Rokicińska 156 - przechodzi w polną drogę prowadzącą do zakładu taboru PKP na
          Janowie, jest tam m.in. stacja benzynowa. To zdjęcie zrobiłem dziś właśnie z
          tej ulicy "bez nazwy: :)
          zima.kolej.lodz.pl/105_0597.JPG
          • maruda "bęc" w czoło :))) 11.02.04, 20:20
            Tyle lat tamtędy jeżdżę i zapomniałem o tej uliczce :)))))
            Faktycznie, to na pewno chodzi o to...
            Nie ma co, stacja benzynowa podniesie swoją rangę, kiedy będzie miała dojazd "ze światłami" niemal na wyłączność :)
            • paudys Re: "bęc" w czoło :))) 12.02.04, 00:03
              Nie ma się co śmiać, ruch na Rokicińskiej jest ogromny i jak już się wjedzie na
              ta stację to później nie można wyjechać...
              A sam codziennie stoję tam i kwitnę przed przejściem dla pieszych żeby przejść
              na przystanek, nie wspominając o tym, że w nocy tego przejścia w ogóle nie
              widać a kierowcy tam jeżdżą jak wariaci (np. wyprzedzają się na pasach).
              Cieszę się, że będą światła, tylko jakoś postępów w budowie nie widać.
    • hubar Czy będzie remont ul. Rokicińskiej? 22.02.04, 19:46
      Hiszpańska firma przy współpracy z warszawskim Mostostalem obiecała nam ul.
      Rokicińską za pół ceny. Łódzcy drogowcy obawiają się, czy spółka wywiąże się z
      umowy.

      W tym roku mieliśmy pojechać poszerzoną ul. Rokicińską. Do przebudowy szykowane
      są odcinki między ul. Augustów a Hetmańską (ponad 1,5 km) i przejazd przez
      Andrespol (1636 m). W Łodzi ul. Rokicińska będzie miała dwie jezdnie, po trzy
      pasy ruchu każda. Wzdłuż remontowanego odcinka powstanie też ścieżka rowerowa,
      chodnik i nowe oświetlenie. W Andrespolu droga ma być wzmocniona i poszerzona o
      pobocze.

      Przetarg na wykonanie prac wygrało konsorcjum firm Mostostal Warszawa i
      hiszpańskiej Necso. To oni zaproponowali najlepszą cenę. Ale niski koszt budowy
      zaskoczył nawet łódzkich drogowców. Zwykle jest tak, że aby wygrać przetarg
      wykonawca proponuje cenę wynoszącą ok. 70 proc. kosztów przewidzianych przez
      inwestora. W tym przypadku była to niespełna połowa! Nic dziwnego, że różnica
      między zwycięską firmą, a tymi, których pozostawiła w tyle sięgała 40 proc.
      ceny.

      Jakie niesie to za sobą skutki? Zwycięska firma, żeby wykonać prace będzie
      potrzebować podwykonawców choćby do zakupu asfaltu, bo Necso nie ma w Łódzkiem
      wytwórni mas bitumicznych. Zresztą Agnieszka Kuźma-Filipek z zespołu do spraw
      public relations Mostostalu potwierdza, że budowa dróg to nowy segment
      działalności Mostostalu, a doświadczenie w tej dziedzinie ma Necso.

      Tymczasem firmy z województwa łódzkiego nie chcą wpuszczać na "nasz" teren
      obcej firmy. Jak się dowiedzieliśmy, firma nie ma podpisanych umów z
      podwykonawcami najważniejszych robót.

      Dlatego, choć przekazanie placu budowy przez władze miasta nastąpiło w
      listopadzie, do tej pory firma nie przystąpiła do poważniejszych robót. Za to -
      jak informują łódzcy drogowcy - już dwa razy zmienił się kierownik budowy.

      - O przyspieszenie prac wnioskowaliśmy już kilka razy do inżyniera kontraktu
      (to firma Lafrentz Polska z Poznania, która nadzoruje prace - red.). Bez
      skutku - mówi Alina Giedryś, dyrektor łódzkiego zarządu dróg - Dopiero
      interwencja w hiszpańskiej siedzibie firmy Necso spowodowało, że coś drgnęło.

      Drogowcy zażądali, by wykonawca co dwa tygodnie przedstawiał postęp prac a
      budowie.

      - Terminy są niezagrożone - zapewnia Grzegorz Owczarski, dyrektor pionu
      budowlanego Mostostalu Warszawa. - Jeśli łódzkie firmy nie będą chciały z nami
      współpracować znajdziemy sobie podwykonawców z innych regionów Polski.

      Owczarski twierdzi, że firma zajęła się już wycinką drzew i pracami
      kanalizacyjnymi.

      - Droga ma powstać do końca września. Jeśli nie, będą wyciągane sankcje
      przewidziane w umowie - mówi Adam Żeberkiewicz, rzecznik zarządu dróg.
      miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,1925701.html


      :-/

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka