Dodaj do ulubionych

Bedzie Parada!!!

25.08.03, 18:26
Przed chwila w TV powiedzieli ustami organizatorow Parady, ze pod koniec
wrzesnie bedzie Parada. Jak powiedzial Radon "szum medialny jaki powstal
wokol Parady spowodowal naplyw nowych sponsorow". No i co ???

KTO MIAL RACJE? Potraficie przyznac sie do bledu? Jako jedyny na tym forum
twierdzilem, ze jest mozliwe zorganizowanie Parady tradycyjnie pod koniec
wrzesnia.

FANI TECHNO POWINNI NA REKACH NOSIC KROPKA ZA REKLAME JAKA IM ZROBIL NA CALA
POLSKE.
Obserwuj wątek
    • geograf Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 18:39
      1. Pan Radoń powiedział, ze Parada może się odbyć ale tylko w wypadku gdy
      wstepne rozmowy ze sponsorami zakończą się do końca tego tygodnia...

      2. Szczerze mówiąc byłem zaskoczony tą wiadomością.
      mam nadzieję, ze pogoda dopisze...
      i właśnie-Parada nie byłą tradycyjnie organizowana pod koniec września,z e
      względu na pogodę. nie siej demagogii

      3. Co do tego noszenia na rękach...demagogia. tylko tyle dodam,bo szkoda nerwów,
      klawiatury i opuszków moich palców do stukania w nią.
      • piotr_mrowczynski Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 18:46
        geograf napisał:
        > i właśnie-Parada nie byłą tradycyjnie organizowana pod koniec września,z e
        > względu na pogodę. nie siej demagogii

        Nieprawda. Prawie zawsze odbywala sie w drugiej polowie wrzesnia lub pod
        koniec.
        2002 - 28 wrzesnia
        2001 - 21 wrzesnia
        2000 - 16 wrzesnia
        1999 - 17 wrzesnia
        1998 - 4 wrzesnia
        1997 - 19 wrzesnia
        1996 - 13 wrzesnia

        Jak widac, jedynie raz impreza odbyla sie na poczatku wrzesnia. I kto tu
        uprawia demagogie?
    • adamco Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 18:46
      A już miałem nic nie pisać w tym temacie. Ale sam mnie sprowokowałeś:
      Gdyby nie cały zamęt w związku z paradą też ona by się odbyła, bez
      niepotrzebnych nerwów, oraz co chyba ważniejsze bez marnowania pieniędzy podatników.
      Do błędu powinien przyznać się Kropiwnicki, że działał wbrew opinii łodzian,
      przegrał quasi-referendum mimo stosowania chwytów poniżej pasa.
      Wiem że władze dezinformacji Kropiwnickiego będą teraz robić wszystko aby
      przekuć to wszystko na jego sukces.
      Mam nadzieję że jeśli faktycznie parada się odbędzie, to jak największa liczba
      łodzian przyjdzie choćby na chwilę popatrzeć na to wydarzenie.
      • the_dzidka Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:48
        > Gdyby nie cały zamęt w związku z paradą też ona by się odbyła, bez
        > niepotrzebnych nerwów, oraz co chyba ważniejsze bez marnowania pieniędzy
        podatn
        > ików.

        Touche!!
        Krótko i węzłowato, rację masz.
        Kciuki trzymam.
    • kropka Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 18:50
      Człowiek, idź do lekarza, do jasnej cholery! Ty to nazywasz REKLAMĄ???
      Ja to nazywam OŚMIESZANIEM sibie i miasta.
      W takim razie handel skóramni zrobił większą reklamę, możesz byc pewien.
      Wiesz co? Zaczynasz mnie powaznie wkurwiać. Nie wróży to niczego dobrego.
      Pogadaj z forumowiczami, czym to sie naogół kończy.
      • piotr_mrowczynski Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 18:56
        kropka napisała:
        > Człowiek, idź do lekarza, do jasnej cholery! Ty to nazywasz REKLAMĄ???

        Czy slowo "ironia" jest ci znane? W kazdym razie nie to bylo istota mojego
        postu. Strasznie jestescie zacietrzewieni. Kropiwnicki przy was to baranek.
        Przynajmniej potrafi przyznac sie do bledu.
        • geograf Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:00
          Kiedy przynał się do błędu??
          prosze o przykłady.
          czekam.
        • kropka Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:07
          TY ironizujesz n/t swojego Padre???
          Chyba Ci się robota znudziła i chcesz wylecieć (bo jak się sam zwolnisz, to
          zasiłku nie dostaniesz).
          Wiesz, naogół staram się być obiektywna. Daj mi JEDEN KONKRETNY powód, a będe
          wychwalać Kropiwnickiego po wszystkich jarmarkach. Myślisz, że jeżdżąć po
          Polsce miło mi słuchać pytań "a co ten wasz oszołom nowego wymyślił?"
          albo "kiedy wreszcie pozbędziecie się tego idioty"? Zapewniam Cię, że NIE. Więc
          daj mi jakieś argumenty. Tylko powazne i prawdziwe, a nie takie pieprzenie w
          bambus jak powyżej. Bo na takie plewy to ludzie nie chca się jakoś łapać.
        • vladip Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:25
          piotr_mrowczynski napisał:


          > Przynajmniej potrafi przyznac sie do bledu.

          cytuję z pamieci.. wynik referendum sprawił mi przykrość
          i potem oficjalna wypowiedź - refewrendum dotyczyło
          wylącznie tegorocznej parady
          to tyle w temacie przyznawania się do błedów
          • piotr_mrowczynski Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:27
            vladip napisał:
            > > Przynajmniej potrafi przyznac sie do bledu.
            >
            > cytuję z pamieci.. wynik referendum sprawił mi przykrość

            [ciach]

            Kropiwnicki przyznal sie do bledy w tym sensie, ze zle ocenil poparcie
            spoleczne w sprawie przemarszu po Piotrkowskiej. Dziwne, ze tego nie rozumiesz
            skoro najwyrazniej uwazasz sie za geniusza.
            • kropka Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:34
              jasne, że źle ocenił. Bo ludzie, którzy zebrali 15 tysiecy głosów ZA, to banda
              oszustów, którzy siedzieli po nocach i wypełniali rubryczki.
              A pomagała im Renata Beger.

              • piotr_mrowczynski Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:39
                kropka napisała:
                > jasne, że źle ocenił. Bo ludzie, którzy zebrali 15 tysiecy głosów ZA, to
                banda
                > oszustów, którzy siedzieli po nocach i wypełniali rubryczki.
                > A pomagała im Renata Beger.

                15 tysiecy nie jest grupa reprezentatywna. W 2001 roku Dziennik Lodzki
                opublikowal sondaz osrodka badania opinii publicznej w sprawie Parady. Wtedy
                przeciw Paradzie wypowiedziala sie 58% łodzian. "Za" bylo 42%. Tymi
                miarodajnymi wynikami kierowal sie prezydent zapowiadajac, ze nie wyrazi zgody
                na przemarsz fanow techno ulicami centrum Lodzi.
                • adamco Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:43
                  Że jak? Decyzja była podjęta na podstawie wyników badań z 2001 roku wykonanych
                  na zamówienie prywatnej firmy?
                • kropka Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:44
                  Piotrze, litości!
                  15 tysięcy nie jest reprezentatywne, a 11 tysięcy jest?
                  No, jestem wprawdzie humanistką, ale nie dam sie przekonać, że 15 jest mniejsze
                  od 11.
                  A ile osób wzięło udział w sondażu Dziennika?
                  • Gość: Do. Re: Bedzie Parada!!! IP: *.132.203.62.dial.bluewin.ch 25.08.03, 22:26
                    No ja musze sie tu wtracic, bo to jest troche niesprawiedliwe. 15 tysiecy to
                    byly zebrane podpisy ZA. A gdyby druga organizacja zbierala podpisy przeciw i
                    zebralaby 15 tys to mowilibysmy, ze jest 50/50? Nie! No wiec wynik referendum
                    (czy tez sondazu) 70% z 11tys jest duzo wazniejszy niz 15tys za (w tym ludzie
                    glosujacy przez internet czyli niekoniecznie mieszkancy Lodzi). Moglibysmy
                    mowic o naprawde ogromnej ilosci glosow gdyby udalo sie zebrac powiedzmy...
                    300tys i tylko mieszkancow.
                    Ale i tak mowienie o przyznaniu sie do bledu... ech... Rozne przyznawania sie
                    do bledu widzialam...
                    Pozdr.
                    Do.
                    • kropka Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 22:34
                      Może masz rację, Do. Tylko te 15 tysięcy nic nie kosztowało mieszkańców miasta,
                      a powtórka tej zabawy była już z państwowej kasy.
                      W dodatku nasze podpisy były ZA paradą, a referendum było traktowane przez
                      wiele osób jako PRZECIW prezydentowi. Stąd tak zdumiewająca frekwencja.
                      Gdyby Kropiwnicki był mądry, to usiadłby w kąciku i chwile pomyślał.
                      • true_blue Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 22:38
                        kropka napisała:

                        > W dodatku nasze podpisy były ZA paradą, a referendum było traktowane przez
                        > wiele osób jako PRZECIW prezydentowi.

                        Tym gorzej dla Parady. I dla prezydenta.

                        Pozdr.
                  • codeminer Re: Bedzie Parada!!! 30.08.03, 00:36
                    kropka napisała:

                    > Piotrze, litości!
                    > 15 tysięcy nie jest reprezentatywne, a 11 tysięcy jest?
                    > No, jestem wprawdzie humanistką, ale nie dam sie przekonać, że 15 jest
                    mniejsze
                    >
                    > od 11.
                    > A ile osób wzięło udział w sondażu Dziennika?

                    W kwestii badań społecznych:
                    Najmniejsza reprezentatywna grupa służąca do pomiaru statystycznego składać
                    się musi z 460 jednostek, bo już przy tej ilości ujawniają się zależności
                    statystyczne. Oczywiście, nie bez znaczenia jest dobór osób do badania. Inny
                    będzie w kościele, a inny na Pasażu Schillera. Wystawiając urny do głosowania
                    na Piotrkowskiej Kropelka strzelił gola do własnej bramki, bo jak wiadomo
                    nawet z pobieżnej obseracji, znacząca grupa osób przemieszczających się
                    codziennie po Piotrkowskiej to ludzie w grupie wiekowej 18-35 lat, najczęściej
                    o umiarkowanych poglądach.
                    Tylko skąd biedny Kropelka mógł o tym wiedzieć? :) Ratował się jak mógł w
                    łódzkich kościołach, ale i tak mu to nie pomogło. Parafianom najwyraźniej nie
                    chciało się na drugi dzień drałować do urn, albo taka jest ostatnio frekwencja
                    w kościołach...

                    Z partyzanckim pozdrowieniem: CHwDKro!
                    Bądźcie czujni.

                    Codeminer
                • geograf Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:50
                  1. Miarodajnymi wynikami nazywasz coś co zostało sporzadzone przez Nasz Dziennik?
                  2. Jaka była ta grupa reprezentatywna wybreana przez ND? (głównie chodzi o liczbę)
                  3. Jak danymi z 2001 roku można podpierac się w roku 2003?? Możesz wytłumaczyć?
                  prosze.
                  • piotr_mrowczynski Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 21:15
                    geograf napisał:

                    > 1. Miarodajnymi wynikami nazywasz coś co zostało sporzadzone przez Nasz
                    Dzienni

                    Pisalem o Dzienniku Lodzkim.
                    • geograf Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 21:20
                      ups...rzeczywiście, zwracam honor z wielkimi pokłonami.

                      ale sugerując się danymi ankiety sporządzonymi na zlecenie prywatnej
                      gazety...słyszałeś o "bitwie" lubelskich dzienników licytujących się kto ma
                      większą rzesze czytelników? i każdy z nich opierał się na miarodajnych wynikach...
            • vladip Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:42
              piotr_mrowczynski napisał:


              > Kropiwnicki przyznal sie do bledy w tym sensie, ze zle
              ocenil poparcie
              > spoleczne w sprawie przemarszu po Piotrkowskiej.

              wiesz... gdyby zmienił swoją decyzję po wręczeniu petycji
              z podpisami prawdopodobnie przyznał bym ci rację (np tak
              jak to zrobił w sprawie samochodów na piotrkowskiej), ale
              nie.. on walczył do końca i jak to ktoś ładnie napisał
              został powalony na deski w grze w której sam ustalił
              zasady. co więcej zapowiada 2 rundę - jakoś nie widać tu
              pokory i przyznania się do błedu.. raczej butę i pewność
              siebie a w tle brzmi "nu zajac!! ja tiebia pakarzi"


              Dziwne, ze tego nie rozumiesz
              > skoro najwyrazniej uwazasz sie za geniusza.
              hmm czasem kiedy czytam takie wypowiedzi jak twoja
              obawiam się że może to być prawda.. ;))
        • jasam Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:38
          piotr_mrowczynski napisał:

          > Przynajmniej potrafi przyznac sie do bledu.

          Facet - masz cos w sobie że nerwy puszczają.

          Nie życzę sobie aby Prezydent (!!!!) mający reprezentować WSZYSTKICH (!!!)
          mieszkańców ogłaszał z żalem, że mieszkańcy zdecydowanie są innego zdania nic
          Jego Nieomylność.
          Więc albo niech nie robi szopek - albo niech to uznaje z należnym urzędowi
          szacunkiem. W domu może sobie wyrażać swoje żale a nie do kamer.
          I teraz, jeśli rzeczywiście dojdzie do organizacji imprezy będzie chodził jak
          indor i bulgotał, że to jego zasługa.

          Dlaczego to musi byc w naszym mieście ???
          :-(((((((((
          pozdr.
          • the_dzidka Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:55
            > I teraz, jeśli rzeczywiście dojdzie do organizacji imprezy będzie chodził jak
            > indor i bulgotał, że to jego zasługa.

            ... no bo rycersko uznał wyniki referendum!!!
            Na tym właśnie polega spryt działaczy - to Kasia uporządkowała szkolny ogródek,
            ale ponieważ ja pisałem sprawozdanie, to profity zbieram ja!!!
      • mewaa Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:19
        Kropeczko, ale mi się tu podobasz :)))))))))))))
        • kropka Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:36
          dzięki :))
          Wolałabym Ci sie podobać z powodu ładnych i mądrych postów, a nie z powodu
          rzucania mięsem, dziurkaczem i wszystkim, co mi w łapy wpadnie.
          Ale dobre i to :)))
          • mewaa Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:41
            kropka napisała:

            > dzięki :))
            > Wolałabym Ci sie podobać z powodu ładnych i mądrych postów,

            Ależ właśnie z tego powodu mi się podobasz.

            a nie z powodu
            > rzucania mięsem, dziurkaczem i wszystkim, co mi w łapy wpadnie.
            > Ale dobre i to :)))

            Miałam na myśli to, że tak zdecydowanie potrafisz sprowadzić gościa z poziomu
            lamperii do poziomu podłogi :)))))).
            • piotr_mrowczynski Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:44
              mewaa napisał:
              > a nie z powodu
              > > rzucania mięsem, dziurkaczem i wszystkim, co mi w łapy wpadnie.
              > > Ale dobre i to :)))
              >
              > Miałam na myśli to, że tak zdecydowanie potrafisz sprowadzić gościa z
              poziomu
              > lamperii do poziomu podłogi :)))))).

              Ogolnie wasz poziom jest niekiedy niebywale wysoki... To musze przyznac.
              • kropka Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:47
                no to wypośrodkujmy te poziomy, co?
                Między lamperią a podłogą możemy postawić krzesła. Będzie wygodniej :))
                Co Ty na to, Piotrze?
                • piotr_mrowczynski Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 21:13
                  kropka napisała:
                  > no to wypośrodkujmy te poziomy, co?
                  > Między lamperią a podłogą możemy postawić krzesła. Będzie wygodniej :))
                  > Co Ty na to, Piotrze?

                  Moze zwyczajnie badzmy dla siebie milsi?
                  • kropka Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 21:16
                    No, ja już staram się być tak miła, że aż mdli.
                    Teraz Twój ruch
                    • piotr_mrowczynski Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 21:21
                      kropka napisała:
                      > No, ja już staram się być tak miła, że aż mdli.
                      > Teraz Twój ruch

                      Ja tez jestem mily. Proponuje jednak, zebyscie bardziej wczytywali sie w to co
                      pisze. Bo jesli piszę o "Dzienniku Lodzkim", a ktos odpisuje, ze powoluję się
                      na "Nasz Dziennik", to znaczy, ze nie przeczytal w ogole tego co napisalem. Ze
                      o zrozumieniu nie wspomne.
                      • geograf Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 23:35
                        Przeprosiłem. czytałem za szybko i wychwyciłem tylko słowo "Dziennik", a ze
                        jestem uprzedzony...

                        jeszcze raz przepraszam, jednakże w tym samym poście zadałem kolejne pytania,
                        nie związane czy to z ND, czy z DŁ-i nie uzyskałem na nie odpowiedzi.
                  • zamek Re: Bedzie Parada!!! 26.08.03, 02:55
                    piotr_mrowczynski napisał:

                    > Moze zwyczajnie badzmy dla siebie milsi?
                    Jak zrezygnujesz z ohydnego wazeliniarstwa i udowodnisz,
                    że potrafisz myśleć obiektywnie, będzie to być może
                    wykonalne. Powiem szczerze, że Twoja serwilistyczna
                    względem władz miasta postawa budzi we mnie odrazę - nie
                    dlatego, że tam kogokolwiek popierasz, kto nazywa się tak
                    czy inaczej. Chodzi o bezkrytyczność bez grama własnego
                    pomyślunku. Jeżeli jeszcze - jak to wielekroć podkreślasz
                    - są to Twoje prywatne poglądy, to jest mi tym bardziej
                    smutno, bo oznacza to, że takowych po prostu w ogóle nie
                    masz. Wszystko, co padnie z ust Kropiwnickiego,
                    przyjmujesz za swoje i bronisz w myśl zasady "im mądrzej,
                    tym głupiej".
                    Kiedyś nawet brała mnie chętka, aby podskoczyć na
                    Kilińskiego bądź zadzwonić do Ciebie (skoro już podajesz
                    w necie numer komórki) i zweryfikować rzeczywistość z
                    obrazem powstającym na forum. Ale ochoty mam coraz mniej.
                    Jeżeli podebrałeś komuś imię i nazwisko i na jego konto
                    zajmujesz się po pracy propagandą na rzecz swojego szefa
                    (wtedy nie na Kilińskiego, a w Pałacu Heinzla) - jest to
                    plugawe. Jeżeli zaś faktycznie jesteś sobą - tylko
                    żałosne, ale może lepiej i tak "pilnuj szewcze kopyta", a
                    w tym przypadku - subiekcie umywalki. Może postarasz się
                    udowodnić, że potrafisz mieć własne zdanie? To, że na
                    forum (nie wnikam w grupę dyskusyjną, bo tam nie bywam)
                    zajmujesz się li tylko obroną władz miasta, a nic innego
                    dla Ciebie nie istnieje, tym bardziej utwierdza mnie w
                    powyżej sformułowanych wnioskach. Naprawdę tylko tym się
                    interesujesz? Nie wierzę w aż tak ubogą osobowość.
                    Przekonaj mnie, że jest inaczej, bo właśnie przede
                    wszystkim monotematycznością wątków dowodzisz, że jedynym
                    Twoim zadaniem na forum jest nieudolna propaganda.
                    Fajnie jest myśleć samodzielnie. Uwierz i spróbuj.
                    Zapraszam :)
              • fleurette Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:48
                a czy ty też jesteś zawsze nieomylny Piotrze?
                • piotr_mrowczynski Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 21:13
                  fleurette napisała:
                  > a czy ty też jesteś zawsze nieomylny Piotrze?

                  Myle sie bardzo czesto. Za czesto.
                  • gray Re: Bedzie Parada!!! 26.08.03, 08:24
                    nawet widać..
              • mewaa Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:54
                piotr_mrowczynski napisał:


                > Ogolnie wasz poziom jest niekiedy niebywale wysoki... To musze przyznac.

                Nasz poziom jest zawsze wysoki, nie tylko niekiedy. Siedząc wyżej widzi się
                więcej, a patrząc z boku widzi się jeszcze więcej.
    • bartuch Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 19:00
      Kropaszenko przyznajacy sie do bledu???BUAHAHAHAHAHA!!!
      • lugal Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 23:08
        Myślę że ten wątek jest miarodajny w sprawie Parady - większość na nim jest za
        Paradą , jeden - niejaki piotr mrówczyński (niezła xywa) jest przeciwko.
        Dlatego Piotrze jak widzisz Parada musi się odbyć bo jesteś jedyny - nawet nie
        można mówić o mniejszości - bo Ty jesteś w zdecydowanej mniejszości (jedyny ;))
        P.S. Pozdrawiam wszystkich którzy walczyli o Paradę. Chwała Wam za to! A tym co
        tylko narobili szumu i chcieli zaszkodzić - kij w plecy! Szczególnie
        kropydlakowi!
        • piotr_mrowczynski Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 23:14
          lugal napisał:
          > Myślę że ten wątek jest miarodajny w sprawie Parady - większość na nim jest
          za
          > Paradą , jeden - niejaki piotr mrówczyński (niezła xywa) jest przeciwko.

          Gdzie ja pisalem, ze jestem przeciwko?
          • mewaa Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 23:24
            piotr_mrowczynski napisał:

            > lugal napisał:
            > > Myślę że ten wątek jest miarodajny w sprawie Parady - większość na nim jes
            > t
            > za
            > > Paradą , jeden - niejaki piotr mrówczyński (niezła xywa) jest przeciwko.
            >
            > Gdzie ja pisalem, ze jestem przeciwko?


            Bedzie Parada!!!

            Wydaje mi się, że trzy wykrzykniki w tytule wątku świadczą ewidentnie, że
            jesteś za, ale te drukowane literki:

            FANI TECHNO POWINNI NA REKACH NOSIC KROPKA ZA REKLAME JAKA IM ZROBIL NA CALA
            POLSKE

            a już to NA REKACH NOSIC

            podziałały jak płachta na byka. :)))



            • piotr_mrowczynski Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 23:27
              mewaa napisał:
              > Bedzie Parada!!!
              >
              > Wydaje mi się, że trzy wykrzykniki w tytule wątku świadczą ewidentnie, że
              > jesteś za, ale te drukowane literki:

              Potwierdzam wiec. Jestem za.


              > FANI TECHNO POWINNI NA REKACH NOSIC KROPKA ZA REKLAME JAKA IM ZROBIL NA CALA
              > POLSKE
              >
              > a już to NA REKACH NOSIC
              >
              > podziałały jak płachta na byka. :)))

              Sorry. Takie mam poczucie humoru.
    • kropaszenko Re: Bedzie Parada!!! 25.08.03, 22:34
      piotr_mrowczynski napisał:
      > FANI TECHNO POWINNI NA REKACH NOSIC KROPKA ZA REKLAME JAKA IM ZROBIL NA CALA
      > POLSKE.
      Proponuje taczke, a nie rece!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka