Zmarł Andrzej Ostoja-Owsiany

[lew_konia]

Odszedł człowiek honoru. Dzisiaj niestety brak godnych Jego
wielkości naśladowców.

Swoim życiem udowodnił, że w niehonorowych czasach można żyć godnie.

[Gość: łodzianka]

Ale proszę powiedzieć co konkretnego zrobił dla naszego miasta?

[lew_konia]

To nie jest miejsce i czas do zadawania takich pytań, ale odpowiem.

Stworzył, jako Przewodniczący Rady Miejskiej w Łodzi I kadencji,
podstawy funkcjonowania samorządu łódzkiego. Po czasach komunizmu i
Rad Narodowych, dzięki Jego działaniom, powstał samorząd, który
wreszcie reprezentował mieszkańców Łodzi.

Rada Narodowa (lata 1944-1989)nie pozostawiła po sobie żadnych
demokratycznych procedur. Śp. Andrzej Ostoja - Owsiany był dla Łodzi
nauczycielem demokracji lokalnej.

[Gość: łodzianka]

Uważam, że akurat czas jest odpowiedni na podsumowania. W założeniach samorząd powinien reprezentować mieszkańców, ale niestety tak nie jest. Jak do tej pory wszelkie głosy mieszkańców są "wołaniem na puszczy" a miasto pogrąża się w zapaści. Brud i smród właściwie na każdym kroku. A pomnik marszałka? Chwalebna inicjatywa, ale dla mnie, łodzianki postacią, która kojarzy się z Łodzią jest Julian Tuwim. Proszę zobaczyć jak wygląda otoczenie gdzie stoi popiersie Poety (podpowiadam: okolica YMCI) Szczycenie się ławeczką przed magistratem to zbyt mało jak na zasługi wielkiego Tuwima, na którego wierszach opiera się nasza edukacja! Że nie wspomnę o stanie kamienicy, w której się urodził (podpowiadam: ul. A.Struga). I byłabym uszczęśliwiona gdyby któryś z samorząowców wziął sobie to do serca i zajął się pamiątkami po Julianie Tuwimie. Ku polepszeniu wizerunku Łodzi!

Znasz Dorobek tego Pana ?

[podpisanym]

Szczerze wyznam,że ja nie. Nie potrafię wymienić zasług Tego Człowieka dla
naszego miasta a widywałem Jego nazwisko przy wielu okazjach a i żywo i aktywnie
tym miastem się interesuję.

Poza pomnikiem Marszałka przed łdk co z jego aktywności obywatelskiej
konkretnego potrafisz wymienić ?

[Gość: Łodziak]

dlaczego nie ma?

[Gość: Łodzianin]

o żesz w mordę!!!!! - wszyscyśmy niegodni być nasladowcami Ostoi, a
może my po prostu nie chcemy go naśladować - dlatego nas - lewa-
konio braK - więc spuszczam w niepamięci otmety tą POSTAĆ - bom mały
i niegodny a i czasy parszywe i niehonoroweeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!

"Odszedł człowiek honoru. Dzisiaj niestety brak godnych Jego
wielkości naśladowców.

Swoim życiem udowodnił, że w niehonorowych czasach można żyć godnie."

brak godnych Jego

[Gość: ja_godny]

brak godnych Jego wielkości - Ludzieeeeee!!!!!!!! wychodzimy!!!!!!!

[Gość: łodzianin]

Zgadzam się z przedmówcami.

Tak się składa, że ten pan nie był dla mnie żadnym wzorem, a jego
inicjatywy uważałem zawsze za groteskowe. Koncentrowanie się na
wzniesieniu pomnika marszałka Piłsudskiego (zresztą - nie będącego
dla mnie również szczególnie godną poparcia i uwielbienia postacią)
uważam za absurdalne w mieście, w którym podczas rozlicznych
kadencji pana Owsianego rosło bezrobocie i bieda, a obumierała
sztuka i edukacja.

Uważam, że czas pana Owsianego był czasem straconym. Ten pan jest
dla mnie archetypem Polaka - zamiast zadbać o sprzątnięcie Łodzi,
stawiał pomniki. Jak w piosence Gałczyńskiego - "ułan z dziewicą
przy szambie".

Uważam, że trzeba mieć trochę umiaru w opiewaniu tego typu postaci.
I nie życzę sobie pouczania, że "umarł człowiek honoru, których dziś
brakuje". Dla mnie był to raczej człowiek humoru. I groteski. Nie
może być dla mnie "człowiekiem honoru" osoba, która nie wykonuje
swoich funkcji. Pan Owsiany - oceniając po efektach - nie robił
tego, co niego należało.

Uważam też, że pieniądze, jakie jako podatnik wydałem na wypłacanie
przez lata pensji (radnego, posła, senatora) panu Owsianemu były
wyrzucone w błoto. Szkoda, że nie finansowałem kogoś mniej dbającego
o pomniki i historię, a bardziej - o sprzątnięcie psich kup z
chodników. Pan Owsiany zapewne chciał być zapamiętany, jako strażnik
historii (pomniki, obchody, wieńce, pochody...). Nie wiem jednak, co
kazało mu myśleć, że właśnie on jest powołany do "wyższych celów", a
nie do dbania o czystość chodników. Taki sposób myślenia o sobie
wydaje mi się niezwykle nieskromny.

Przykro mi, że piszę to, kiedy zapewne rodzina tego pana go
opłakuje, ale sprowokowało mnie gazetowe wspomnienie. Może następnym
razem Gazeta będzie bardziej oględna w słowach.

Zmarł Andrzej Ostoja-Owsiany

[Gość: Łodziak]

Najleppszy kumpel Kropy,jak nic ogłosi 3-dniowa żałobe w Łodzi

[Gość: piwosz]

...a w sklepie z piwem na Teofilowie gwałtownie spadły ostatnio
obroty:( Kto będzie teraz chodził z jego psem???

Zmarł Andrzej Ostoja-Owsiany

[Gość: łodzianka]

3 dniowa żałoba proszę bardzo, ale pod warunkiem, że ekipa żałobników zrobi coś pożytecznego. Weżmie w ręce miotły, grabie, kubły i posprząta choćby Piotrkowską. Na pewno kochający Łódź ś.p. Zmarły się ucieszy, że tak czci się Jego pamięć.

[Gość: czytacz]

hieny jesteście...
Nie znacie CAŁEGO życiorysu człowieka- a głosujecie nad trumną zmarłego...A jak
nie znacie to może by warto poszukać, choćby w necie, i dopiero wtedy otwierać
dziób...
Polskie piekło... Jeszcze pogrzeb się nie odbył, a "prawdziwi łodzianie" już
dyskutują czy był bohaterem czy nie...
żałosne...

Zmarł Andrzej Ostoja-Owsiany

[Gość: łodzianka]

Martylorogia przede wszystkim! A może tak praca od podstaw nad edukacją łódzkiej społeczności i własny przykład. Opłakiwaczy i czcicieli jest wystarczająca ilość. Chodzi o codzienną żmudną i niespektakularną działalność a nie o szopki w stylu "przejażdżek 3 króli" i capstrzyków ku czci marszałka. Nie mówiąc o pompatycznych pogrzebach. Wielcy i tak się obronią. Bez adwokatów.

O Panu Senatorze

[Gość: XXL 14]

Piłsudski powiedziałby: Wam kury sr.. prowadzać, a nie posty pisać.
Z całym szacunkiem dla Państwa ocen w dniu śmierci człowieka. Ostoja
był człowiekiem, który nie przerzucał się z ZCHN do PO, Z UD do
komuchów itd. Dzięki takim ludziom Polska niegdyś się odrodziła z
123 letniej niewoli, z 60-ciu lat tzw. socjalizmu. Dzięki Senatorowi
Łódź wie co to jest prawica i jej wartości i nie koniecznie jest to
równoznaczne z umiłowaniem kleru. Dzięki Senatorowi powstał m.in.
pomnik Piłsudskiego i może dzięki niemu za 40 lat Wasze dzieci będą
wiedziały, że taki Piłsudski był, tak jak dziś wiedzą, że kiedyś
zdarzył się Katyń, gdzie wyniszczono inteligencję.
Czy to ma związek z dziurawymi ulicami w Łodzi?- NIE.

[lew_konia]

Gość portalu: XXL 14 napisał(a):

> Piłsudski powiedziałby: Wam kury sr.. prowadzać, a nie posty
pisać.
> Z całym szacunkiem dla Państwa ocen w dniu śmierci człowieka.
Ostoja
> był człowiekiem, który nie przerzucał się z ZCHN do PO, Z UD do
> komuchów itd. Dzięki takim ludziom Polska niegdyś się odrodziła z
> 123 letniej niewoli, z 60-ciu lat tzw. socjalizmu. Dzięki
Senatorowi
> Łódź wie co to jest prawica i jej wartości i nie koniecznie jest
to
> równoznaczne z umiłowaniem kleru. Dzięki Senatorowi powstał m.in.
> pomnik Piłsudskiego i może dzięki niemu za 40 lat Wasze dzieci
będą
> wiedziały, że taki Piłsudski był, tak jak dziś wiedzą, że kiedyś
> zdarzył się Katyń, gdzie wyniszczono inteligencję.
> Czy to ma związek z dziurawymi ulicami w Łodzi?- NIE.

Gdyby wszyscy łodzianie potafili zachowywać się godnie, to nie
byłoby zasikanych podwórek, zadeptanych trawników, zdewastownych
kamienic, rozkradzionych ławek w parkach, szamb wylewanych do
burzowców lub na podwórko.........

Nie byłoby postów, które mają jeden cel - opluć Człowieka, który
miał zasady.

[Gość: łodzianin]

A co mnie obchodzą jego zasady? Niech je sobie uprawia za własne
pieniądze. Tak się składa, że wszystkie znane mi zasługi człowieka,
który żył na mój koszt (jako radny, poseł i senator) przez wiele
lat, to wątpliwej urody, sztampowy pomnik Piłsudskiego. Zasady pana
Owsianego interesują mnie zaś w stopniu znikomym - mam własne i nikt
mi nie będzie narzucał poglądu, że "umarł człowiek honoru". Mam
swoje zdanie.

Co do tzw. "wartości prawicowych", to akurat łodzianie doskonale je
znają - sianie nienawiści, populizm, wysługiwanie się obcemu państwu
(Watykanowi), nieuctwo i oszołomstwo, okradanie podatników i
bizantyjski sposób bycia władzy (patrz - Kropiwnicki). Więc - przy
tej smutnej okazji, jaką jest śmierć tego pana - lepiej nas nie
rozśmieszajcie swoimi "wartościami".

Podtrzymuję swoje - pan Owsiany nie jest dla mnie wzorem do
naśladowania. Przeciwnie - jego znane mi dokonania pokazują tylko,
jak można sprytnie urządzić się na koszt podatnika nie robiąc nic
pożytecznego.

Nie wspomnę już o tym, że wybory polityczne tego pana są moim
zdaniem kompromitujące. Przynależność do KPN to chyba jedna ze
śmieszniejszych rzeczy, jakie można znaleźć w czyimś życiorysie.
Dziwię się, że do ROPCiO należał członek partii, której lider nazwał
z trybuny sejmowej kilka milionów Polaków "płatnymi zdrajcami i
pachołkami Rosji", czyli poniżył ich i znieważył. Najwyraźniej
ROPCiO nie weryfikował, kto chce działać w tym Ruchu...

Prawica jak zwykle jest obłudna i wyrachowana. Jakoś nie
przeszkadzało wam wypominanie win zmarłego, kiedy umarli Czesław
Miłosz czy Stanisław Lem. Nie macie też problemów z tym, żeby
znieważać na tym forum pamięć Tatarkówny-Majkowskiej albo Jana
Brzechwy (to tutaj prawicowcy nazywali tych ludzi "stalinowcami").
Skoro więc tak się zachowujecie, niszcząc podstawowe kanony kultury,
to nie dziwcie się, kiedy ktoś wam wygarnie w oczy prawdę o panu
Owsianym - stawiaczu pomników.

Tatarkówna była...

[Gość: Syn Robotnicy]

niestety komunistyczną sługuską, niewiele dbającą o robotnika. Dzisiaj byśmy
powiedzieli-karierowiczka co wyszła na stołek po głowach robotników.
Pisze to syn robotników- tych prawdziwych, a nie z obrazków.
Moja nieżyjąca Mama- prządka łódzka pamiętała Tatarkównę z zakładu pracy.
G...dbała o robotników! nawoływała do czynów, agitowała żeby brać się do pracy
kiedy robotnice łódzkie protestowały przeciwko pracy na 3 zmiany, i zatrudnianiu
kobiet w fabrykach do 6 miesiąca ciąży. Matka zresztą sama poroniła pierwszą
ciążę bo tyrała w fabryce przy maszynie właśnie będąc w ciąży... To był
socjalizm i komunizm wg Tatarkówny. Ten kto pisze że była wielką działaczka,
jest byłym aparatczykiem. Robotnicy - ci prawdziwi, a nie tylko z nazwy,
Tatarkównie nie mają nic do zawdzięczania.

[Gość: łodzianin]

No ale co świadczy o tym, że nie dbała o robotników??? Jedyny
zarzut, jaki jej tak naprawdę stawiasz, to to, że "agitowała żeby
brać się do pracy". No a do czego miała niby nawoływać? Żeby leżeć
do góry brzuchem i nic nie robić? Albo może - stawiać pomniki i
zbierać guziki od munduru Piłsudskiego???

Nie wiem, jakie są Twoje wspomnienia związane z Tatarkówną-
Majkowską. Wspomnienia osób, które ja znam, są takie, że była to
skromna, uczciwa i oddana swojemu posłannictwu osoba, która robiła
wszystko, co się da, żeby pomóc ludziom.

I żeby była jasność - daruj sobie te prawicowe wyzwiska, bo nie
robią na mnie wrażenia (poza wrażeniem, jakie zawsze robi chamstwo).
Nie jestem byłym aparatczykiem - dla Twojej wiadomości. Dla mnie
Tatarkówna to była wielka działaczka i wspaniała osoba. Jej sukcesy
były wymierne. To ona wywalczyła normalne mieszkania dla łodzian.
Ciekawostka - to Tatarkówna walczyła np. o legalizację przerywania
ciąży. Jej sukces pogrzebała dopiero debilna ustawa napisana pod
dyktando księży-pedofilów w 1993 r.

W przeciwieństwie do p. Owsianego, który całe życie - jak wynika z
przytoczonego życiorysu - dbał tylko o to, żeby wskrzesić II RP. A
tak się składa, że nie było to państwo idealne, tylko antysemicko-
półfeudalna dyktatura "inteligentów" w rodzaju Wieniawy. Zwłaszcza w
Łodzi dobrze o tym pamiętamy.

[Gość: XL]

Robotnicy - Ci prawdziwi - stworzyli "Solidarność" i obalili komunizm. Dzięki
Nim mamy wolną, demokratyczną Polskę. Pamiętajmy o tym...

[Gość: XL]

"A co mnie obchodzą jego zasady? Niech je sobie uprawia za własne
pieniądze. Tak się składa, że wszystkie znane mi zasługi człowieka,
który żył na mój koszt (jako radny, poseł i senator) przez wiele
lat, to wątpliwej urody, sztampowy pomnik Piłsudskiego. Zasady pana
Owsianego interesują mnie zaś w stopniu znikomym - mam własne i nikt
mi nie będzie narzucał poglądu, że "umarł człowiek honoru". Mam
swoje zdanie.

Co do tzw. "wartości prawicowych", to akurat łodzianie doskonale je
znają - sianie nienawiści, populizm, wysługiwanie się obcemu państwu
(Watykanowi), nieuctwo i oszołomstwo, okradanie podatników i
bizantyjski sposób bycia władzy (patrz - Kropiwnicki). Więc - przy
tej smutnej okazji, jaką jest śmierć tego pana - lepiej nas nie
rozśmieszajcie swoimi "wartościami".

Podtrzymuję swoje - pan Owsiany nie jest dla mnie wzorem do
naśladowania. Przeciwnie - jego znane mi dokonania pokazują tylko,
jak można sprytnie urządzić się na koszt podatnika nie robiąc nic
pożytecznego.

Nie wspomnę już o tym, że wybory polityczne tego pana są moim
zdaniem kompromitujące. Przynależność do KPN to chyba jedna ze
śmieszniejszych rzeczy, jakie można znaleźć w czyimś życiorysie.
Dziwię się, że do ROPCiO należał członek partii, której lider nazwał
z trybuny sejmowej kilka milionów Polaków "płatnymi zdrajcami i
pachołkami Rosji", czyli poniżył ich i znieważył. Najwyraźniej
ROPCiO nie weryfikował, kto chce działać w tym Ruchu...

Prawica jak zwykle jest obłudna i wyrachowana. Jakoś nie
przeszkadzało wam wypominanie win zmarłego, kiedy umarli Czesław
Miłosz czy Stanisław Lem. Nie macie też problemów z tym, żeby
znieważać na tym forum pamięć Tatarkówny-Majkowskiej albo Jana
Brzechwy (to tutaj prawicowcy nazywali tych ludzi "stalinowcami").
Skoro więc tak się zachowujecie, niszcząc podstawowe kanony kultury,
to nie dziwcie się, kiedy ktoś wam wygarnie w oczy prawdę o panu
Owsianym - stawiaczu pomników. "

I tak po tej wypowiedzi widać, że Łódź jest kolebką "czerwonych", którzy żadnych
wartości nie uznają... Jest to przykre...

[Gość: łodzianin]

No ale co to za "wartości", bo dalej nie wiem? Chodzi o
bogoojczyźniane zadęcie czy o coś więcej?

Dla mnie wartości to uczciwości, przyzwoitość, troska o słabszych,
poszanowanie praw człowieka, płacenie podatków, dbanie o czystość
wokół siebie itd.

Z żadną z powyższych wartości nie kojarzy mi się prawica. Wszystkie
powyższe wartości reprezentuje lewica. Bo chyba nie sądzisz, że
uczciwym jest latający wojskowymi helikopterami jak taksówkami
PiSuar, przyzwoitym - prezydent żerujący na cudzej intymności dla
poklasku ciemnogrodu, troskliwą o słabszych - pani Gilowska, chcąca
podatku liniowego w interesie najbogatszych (czyli np. moim, ale nie
pytała mnie o zdanie), dbającym o prawa człowieka - pan Pieronek
wyzywający ludzi od szczurów i betonu odpornego na kwas, a dbającym
o czystość - Kropiwnicki (spójrz za okno).

[Gość: łodzianka]

podpisuję się obiema rękami pod wypowiedzią łodzianina.

jak już się chesz podeprzeć cytatem to go zacytuj

[avatary]

a nie wymyślaj własnej wersji

"XXL 14 napisał(a):
Piłsudski powiedziałby: Wam kury sr.. prowadzać, a nie posty pisać."

miało być "po Polsku" czy raczej "po Wolsku"

a teraz proponuję sprawdzić w jakim celu Piłsudski sugerował te kury poprowadzić.

[Gość: łodzianin]

Idź, inteligencie, i powiedz matkom ze Wschodniej, że pan Owsiany
sprawił, iż Polska odrodziła się z tzw. socjalizmu. Na pewno się
ucieszą i poczują wdzięczność do człowieka, którego wytrwałej walce
z socjalizmem zawdzięczają to, że nie mają za co wykupić leków dla
dzieci albo zapłacić czynszu "panom właścicielom".

Szerzysz typowo prawicowe pustosłowie. Smutne. I niewiele ma to
wspólnego z inteligencją.

[Gość: XL]

Przychylam się do tej wypowiedzi. Gdzie takiego Piłsudczyka i prawdziwego
patriotę porównywać z brudem przy ławeczce Tuwima. Ludzie...zacznijcie myśleć!!!

Zmarł Andrzej Ostoja-Owsiany

[Gość: Łodzianka]

Proszę mi wybaczyć pouczanie, ale ta dyskusja wydaje mi się
delikatnie mówiąc nieeelegancka. O zmarłym tylko dobrze albo wcale
(przynajmniej do czasu pogrzebu). Lewica jak zwykle zachowuje się
obrzydliwie, ale to nic nowego w Łodzi. Ciekawe, ze zmarły był
wyjątkowym miłosnikiem Piłsudskiego, a to przecież człowiek,który
polską lewicę tworzył. Czyżby pisujący tutaj krytykanci przyznający
się do lewicowości, swoich korzeni szukali raczej w nurcie
marksistowsko - leninowskim? Choć nie lubię i raczej nie cenię
Piłsudskiego (choć przyznaję mu pewne zasługi dla polskiej
niepodległości), doceniam zaangażowanie zmarłego w popularyzowanie
polskiej historii. Zasługi dla rozwoju samorządności i zaangażowanie
w działalność opozycyjną również.

Zmarł Andrzej Ostoja-Owsiany

[Gość: łodzianka]

Tylko, że teraźniejszość łódzka przedstawia się jak widać. Po prostu przygnębiające miasto. I niestety pompatyczne wypowiedzi tego nie zmienią.

Przygnębiające miasto?

[lew_konia]

Miasto tworzą ludzie. A jacy - to zamiesczone tutaj posty najlepiej
pokazują.

Zmarł Andrzej Ostoja-Owsiany

[Gość: łodzianka]

Zapewniam, że ludzie, którzy chcą mieć wpływ na zmianę wizerunku miasta. Próbuję, (bo wypowiadam się w swoim imieniu) poruszać instytucje i powołane służby aby działały zgodnie ze swoim przeznaczeniem za moje między innymi podatki. I naprawdę ręce opadają jak ma się do czynienia z tymi przedstawicielami urzędów. ( np. W-ł Edukacji) Dlatego jak zaczyna się dąć w fanfary i mówić patosem trudno nie żachnąć się na tę tramtadrację. Powtarzam wielcy sami się obronią! I proszę nie przypisywać opcji politycznych zwykłym obywatelom! Pozostaję z całym szacunkiem dla Zmarłego

[Gość: jan44]

Jestem zupełnie innych poglądów politycznych niż zmarły, ale śp. Andrzeja
Ostoja-Owsianego zawsze uważałem za człowieka idei i z tego powodu ceniłem.

[Gość: łodzianka]

Drodzy Państwo tak bardzo przejęci śmiercią Senatora. Może w związku z uroczystościami pogrzebowymi w kościele garnizonowym przy ul. Jerzego zainteresuje Was stan tej ulicy a w szczególności miejsca prawie vis a vis kościoła gdzie walają się śmieci przez nikogo nie sprzątane. W końcu jest to okazja do pokazania swojej obywatelskiej postawy i udowodnienie patriotyzmu i szacunku dla Zmarłego. Nie mówiąc już o odczuciach estetycznych osób spoza Łodzi, które będą uczestniczyć w uroczystościach Ja telefonowałam już w tej sprawie do S.M. chociaż ś.p. Senator nie był moim bohaterem, ale na sercu leży mi wizerunek Łodzi. I proszęmi wierzyć, że w sprawie tych wysypisk przy ulicy Jerzego interweniowałam wielokrotnie. Ale to są miejsca wymagające stałego monitoringu.