Łódź w pogardzie!

[pogromca_smokow]

Onet.pl zrobił sondę:
wiadomosci.onet.pl/1751629,449,polacy_wybrali_swe_wymarzone_miasto,item.html
(sonda znajduje się pod newsem).
Jak widać, pozycja Łodzi jest zastraszająco niska... Głosować! ;)

[Gość: m]

pogromca_smokow napisał:

> Onet.pl zrobił sondę:
> wiadomosci.onet.pl/1751629,449,polacy_wybrali_swe_wymarzone_miasto,item.html
> (sonda znajduje się pod newsem).
> Jak widać, pozycja Łodzi jest zastraszająco niska...

Może i zastraszająco, ale czy zadziwiająco też?

> Głosować! ;)

Zagłosowałem. Na Wrocław.

wbrew sobie na Łódź?

[diogenespies]

[longbzdeta]

Łódź jest i będzie bo jest dobra jaka jest i fikać się jak się komu niepodobna!!!!!
Nie ma takiego drugiego miasta Łódź jest jedna i nie ma drugiej!!!!!

[diogenespies]

a czy ja twierdze, że jest jakiekolwiek inne miasto podobne do
Łodzi? Nawet jeśli wzoruje się jakieś na Łodzi - jest to tylko erzac
Łodzi..

[Gość: Lidka]

Dlaczego ludzie na Onecie tak obrażają Łódź ?

"a gdzie jest Łódź?

Slamsy w sąsiedztwie Istambułu też mogą zachwycać na swój sposób,
ale przecież nie o taki zachwyt tu chodzi. Tu chodzi o ogólne
wrażenie i porównanie z innymi polskimi miastami. A tu Łódź
przegrywa nawet z Bytomiem Odrzańskim, Opolem, Gorzowem Wlkp. i
Kamieniem Pomorskim.

Pozdrawiam.

~BINGO ! , 19.05.2008 13:30"


"Bo Łódź to miasto występku, dewiacji i moralnego upadku, poza tym
to Polska be.

~Poznaniak , 19.05.2008 17:48"

"ziemia łódzka jest sztucznie stworzonym regionem Polski, nie ma
żadnej historii. Sama Łódź to miasto robotnicze, bieda i ubóstwo,
ludzie smutni przygaszeni brudni i tanio ubrani. Nie zebym byla
jakas snobka ale jak wsiadalam do tramwaju to bylam jedna z
nielicznych osob schludnie i czysto ubranych. Walace sie budynki,
odrapane tynki i szarosc miasta dobija w doslownym tego slowa
znaczeniu! a krakow jest piekny i ma cudowna atmosfere, tam az chce
sie zyc. jestem od dawien dawna zakochana w tym pieknym historycznym
miescie i mam wielka nadzieje tam kiedys zamieszkac.... moj chlopak
studiujący w Łodzi ma takie samo zdanie. oboje jestesmy z
Wielkopolski.

~Magda , 19.05.2008 12:19"

p. s.
mieszkam w Zurychu i Łódź mi się podoba

[Gość: m]

Gość portalu: Lidka napisał(a):

> Dlaczego ludzie na Onecie tak obrażają Łódź ?

Ale w którym miejscu? Prawda w oczy kole?

[breblebrox]

Gość portalu: m napisał(a):
> Ale w którym miejscu? Prawda w oczy kole?

Jaka prawda?
Które z zacytowanych stwierdzeń, to niepodważalne fakty?

[longeta]

Dlaczego zaraz obrażają?

Raczej szukają przyjaznych,atrakcyjnych,rozwiniętych i z przyszłością miast
,niestety Łódź takim nie jest........i tyle:-)))

[majkel00]

A nie no, fakt, przecież nie ma walących sie budynków, odrapanych tynków i
szarości miasta.

Jest cudnie, czysto, kolorowo, bezpiecznie i schludnie. No proszę Cię. Ja
rozumiem, że można kochać to miasto, ale czasem lepiej dojrzalej i mniej ślepo.

breblebrox napisała:

> Jaka prawda?
> Które z zacytowanych stwierdzeń, to niepodważalne fakty?

[breblebrox]

Ja rozumiem, że możesz nie lubić tego miasta, ale od określenia "jest tu dużo zaniedbanych kamienic" do "Bo Łódź to miasto występku, dewiacji i moralnego upadku, poza tym to Polska be" jest daleka droga.
Wiesz jaka, czy mam jakiś schemacik narysować?
Dojrzale, powiadasz? Co to ma wspólnego z dojrzałością? Czy to wg. Ciebie umiejętność rysowania bardzo obrazowych, krzywdzących i jakże subiektywnych opinii? Na zasadzie - im bardziej obraźliwa, tym lepiej? Jakbym tak na przykład porównała Łódź do kupy, to by była dojrzałość?
"Dojrzałość" rodem z kibla dworcowego - nie, dziękuje, postoję.
Ja bym raczej ponowiła pytanie, może końcu znajdziesz odpowiedź - ile _faktów_ zawiera się w tych opiniach?

[majkel00]

breblebrox napisała:

> Ja rozumiem, że możesz nie lubić tego miasta,

Szkoda, że nie rozumiesz, że właśnie mogę lubić bez konieczności jej
wydmuchanego idealizowania.

> ale od określenia "jest tu dużo z
> aniedbanych kamienic" do "Bo Łódź to miasto występku, dewiacji i moralnego upad
> ku, poza tym to Polska be" jest daleka droga.

Nie no, moralnie jest cacy. Na ulicach ład, porządek, bezpieczeństwo.

> Wiesz jaka, czy mam jakiś schemacik narysować?

Osobiste wycieczki? No było kiedyś coś takiego, ale to ja sobie rezerwowałem
wcześniej dużo.

> Dojrzale, powiadasz? Co to ma wspólnego z dojrzałością? Czy to wg. Ciebie umiej
> ętność rysowania bardzo obrazowych, krzywdzących i jakże subiektywnych opinii?

To źle, że obrazowe? No na pewno inne niż zza różowych okularów.

> i jakże subiektywnych opinii?

Tak, jeśli będzie po Twojej myśli, to obiektywna. Ale każdy mające inne zdanie
to już ma niedobre subiektywne opinie.

> Na zasadzie - im bardziej obraźliwa, tym lepiej?

Nie. Im mniej wyidealizowane tym lepiej.

> Jakbym tak na przykład porówna
> ła Łódź do kupy, to by była dojrzałość?

No to jest argument w dyskusji.

> "Dojrzałość" rodem z kibla dworcowego - nie, dziękuje, postoję.
> Ja bym raczej ponowiła pytanie, może końcu znajdziesz odpowiedź - ile _faktów
> _ zawiera się w tych opiniach?

WalĄce sie budynki, odrapane tynki i szarość miasta.
Trzy wystarczą, czy zawsze będzie za mało jeśli nie po Twojej myśli?

[breblebrox]

majkel00 napisał:

> breblebrox napisała:

> Szkoda, że nie rozumiesz, że właśnie mogę lubić bez konieczności jej
> wydmuchanego idealizowania.

Po pierwsze: ja to rozumiem - szkoda, że nie zauważyłeś parafrazy swojej wypowiedzi: może własnie nad nią się zastanów.

Po drugie: gdybym miała wyidealizowany wizerunek, to raczej nie starałabym się naprawić tego, co w Łodzi jest nie tak.

Po trzecie: gdzie są te moje wyidealizowane opisy?


> Nie no, moralnie jest cacy. Na ulicach ład, porządek, bezpieczeństwo.

Powtarzasz się i równocześnie nie odpowiadasz na moje pytanie.
Chyba że to jest jedyne, co umiesz napisać na temat. To przepraszam.


> Osobiste wycieczki? No było kiedyś coś takiego, ale to ja sobie rezerwowałem
> wcześniej dużo.

Eeeeee... Ok, to dla mnie rzeczywiście jest wszystko jasne :-)
Jeżeli mój wkręt jest dla Ciebie "osobistą wycieczką", a te genialne, zacytowane opinie są obiektywe, to chyba nie mamy o czym dyskutować, bo Twoja merytoryka zaczyna już mi coś przypominać.


> To źle, że obrazowe? No na pewno inne niż zza różowych okularów.

Niekonecznie, ale skoro już wspomiałeś o tych opisach zza różowych okularów, to poproszę jakąś próbkę.
A co z obraźliwymi?

> Tak, jeśli będzie po Twojej myśli, to obiektywna. Ale każdy mające inne zdanie
> to już ma niedobre subiektywne opinie.

Gdzie tak napisałam? Sobie troszkę naciągamy fakty do swoich potrzeb, hę?

> > Na zasadzie - im bardziej obraźliwa, tym lepiej?
>
> Nie. Im mniej wyidealizowane tym lepiej.

Ok, a często spotykasz się z takimi opiniami? Możesz zacytować? Bo sama jestem ciekawa, gdzie walnęłam taki wyidealizowany opis tego miasta.



> No to jest argument w dyskusji.

To nie jest argument, to jest pytanie - ma specjalny znak na końcu. Staram się rozgryźć, co masz na myśli, pisząc o dojrzałości, która pozwoli mi opisywać Łódź tak jak zacytowane osoby. I czemu nie opisywanie jej w ten sposób wg. Ciebie jest niedojrzałe. Podpowiedziałam?


> WalĄce sie budynki, odrapane tynki i szarość miasta.
> Trzy wystarczą, czy zawsze będzie za mało jeśli nie po Twojej myśli?

Ok, to to nawet ja sama już napisałam, to teraz znajdź te trzy w zdaniu: "Bo Łódź to miasto występku, dewiacji i moralnego upadku, poza tym
to Polska be.".

Ogólne to chcesz wnieść coś do tej dyskusji, czy chciałeś walnąć rys psychologiczny mojej osoby?
Bo jeżeli to drugie, to Ty sobie tu pisz, a ja może się z tej dyskusji ulotnię po angielsku - Ty się wyżyjesz, a ja zajmę się czyms ciekawszym.

Jeżeli to pierwsze - to zacznij argumentować.

[majkel00]

Dobrze.

[vazz]

Pokaż mi miasto które jest takie schludne, czyste bezpieczne itp. ? W pięknym
Wrocku niedaleko rynku jest inny świat, są także walące się kamienice, są także
pamiątki z powodzi 1997r. To znaczy, że Wrocław jest szary, smutny, brzydki itp? W

[Gość: Lidka]

Gość portalu: m napisał(a):

> Gość portalu: Lidka napisał(a):
>
> > Dlaczego ludzie na Onecie tak obrażają Łódź ?
>
> Ale w którym miejscu? Prawda w oczy kole?

z perspektywy Zurychu

czy w innych polskich miastach jest rzeczywiście o wiele lepiej ?

mój rodzinny Wrocław (onegdaj kwiat Europy !) jest tak samo w przerażającym stanie,

Warszawa to kompletny chaos i miejsce bez twarzy,

Kraków to malutkie czarujące centrum w morzu blokowisk,

Poznań to miasto nieco bardziej zadbane, ale raczej banalne i bez
uroku

a biedę widać w Polsce wszędzie !

nie tylko w Łodzi

[Gość: m]

Gość portalu: Lidka napisał(a):

> czy w innych polskich miastach jest rzeczywiście o wiele lepiej ?

A to, że może nie jest wiele lepiej świadczyć ma o tym, że w Łodzi nie jest źle?

[vazz]

No tak, jasne Łódź porównujmy z Nowym Yorkiem, a pozostała część Polski wg.
Polskich realiów- tak bedzie sprawiedliwie?

Ale po co w ogóle porównywać.

[Gość: m]

Jak coś jest brudne to jest brudne. I to czy przy tym stoi coś czystego czy nie
tego faktu nie zmieni.

[vazz]

No dobra, ale to, że w Łodzi jest brudno znaczy, że w innych miastach jest
czysto? Jeżeli nie, to jaki cel jest w podkreślaniu, że akurat w Łodzi brudno?

[longeta]

Gość portalu: Lidka napisał(a):> a biedę widać w Polsce wszędzie !
>
> nie tylko w Łodzi

Czyżby jeszcze nie było cudownie,mimo sondaży i Irlandii nie widać?
Słońce Peru zawiódł.........a to peszek hehehehehe

[eva.07]

Gość portalu: m napisał(a):

> Gość portalu: Lidka napisał(a):
>
> > Dlaczego ludzie na Onecie tak obrażają Łódź ?
>
> Ale w którym miejscu? Prawda w oczy kole?

byłeś kiedyś na onecie, czy rżniesz przysłowiowego głupa?
przykład: wiadomość o wypadku w Skierniewicach, tytuł na pierwszej stronie
"Łódzkie: Pijany kierowca zabił pieszego"
komentarze pod artykułem: znów ta uć, zaorać dziurę, etc.

czy o tej prawdzie mówisz?

[Gość: Kobieta z Łodzi]

Fakt, do potocznego języka już weszło:
"Być głupi jak onetowe komentarze".

[Gość: Ingo]

Dokładnie. Komentarze na Onecie to zaprzeczenie ewolucji rozumianej
jako rozwó. Tam kwitnie neandertalizm bezgraniczna głupota i totalny
kretynizm. Przejmowanie sie Onetem to jakiś kosmos. Portal dla
idiotów.

[Gość: m]

Dobrze.

[eva.07]

to było pytanie zamknięte, więc odpowiedź tak/nie wymagałaby dwa razy mniej wysiłku.

Bo mają kompleksy? /nt

[breblebrox]

[michal_powolny12]

Co ci się nie podoba w tych opiniach? Może łódź ma bogatą historię
i od zawsze była stolicą regionu? Prawda że łodź ma "bogate"
tradycje akademickie? Gdyby nie poliotyczna decyzja władz Polski
Ludowej i zniszczenie stolicy to mielibyśmy wyższe szkoły średnie
skrzyżowane z kursami zawodowymi i może to powinno nam wystarczyć.
łódź to sztuczne miasto na siłę przerabiane z ośrodka przemysłowego
w niewiadomo co. Wystarczyło zostawić to miasteczko takim jakim było
przed 1939 rokiem, rozbudować przemysł przetwórczy i nic innego mu
nie fundować. Bo i po co?

[Gość: Ingo]

łódź ma juz bogate tradycje akademickie a kometarz jakiejś
Poznanianki o tym, że łódx to sztucznie stworzony region jest
śmieszne. Idąc jej tokiem myslenia to wielkopolska to takrze
sztucznie stworzony region bo kiedys tam był jej początek. Jak
poznanianka chce ignorowac fakt powstania w centrum Polski w XIX w.
ogromnego miasta to jej sprawa. Ale fakt jest bezlitosny - łódx
przerosła Poznań, który jest nudnym i banalnym pipidówem z niespełna
400 000 mieszkańców. Co więcej w przyszłości łódź ten pipidówek
daleko gospodarczo przeskoczy. Łódź przechodziła transformację stąd
pewne zapóxnienia ale obecnie zbiera siły do skoku co juz wyraźnie
jest widoczne. W perspektywie Poznań wróci do swojej pipidówkowej
roli w stosunku do łodzi i jest to nieuniknione.

Łódź jest piękna...

[el-042]

...inspirująca i urocza na swój sposób. Trudno uwierzyć, że mimo
wszystko zwykli ludzie próbują coś w niej ulepszyć. Zazwyczaj im nie
wychodzi, ale jednak liczą się starania. Obejrzyjcie efekty ich
pracy na portalu:

www.niewidzialnemiasto.pl/

Portal jest poznański, ale Łódź ma zaraz po Poznaniu najwięcej
zdjęć. To chyba dobrze i znaczy, że komuś się chciało robić zdjęcia,
czyli leży mu na sercu jego miasto. Poza tym zadowala mnogość
przykładów działania na rzecz upiększania miasta, niestety dość
nieudolnych, ale to wynika głównie z biedy.

Cieszę się, że jednak ludzie czują się odpowiedzialni za swoje
najbliższe otoczenie. Głupia doniczka z kwiatkiem na szarym podwórku-
studni to ich pozytywny wkład w miasto. Na szczęście takich doniczek
jest całkiem sporo... Oczywiście kolorowe kwiatki nie przyćmią
szarości zniszczonych fasad, ale komuś się chce, a remonty
pozostawmy specjalistom. Porządki zaczyna się od siebie.

Ludzie muszą zobaczyć, że w tej całej pozornej nieudolności i
maraźmie są tacy, którym zależy, np. GPO. Ludzie muszą być świadomi,
że nie są sami, że to oni tworzą Łódź i są za nią odpowiedzialni, że
mają wpływ na jej życie i wygląd.

--
Odpłyń Łodzią z EL-042

[majkel00]

Ten post to ironiczny był w całości, czy tylko w części?


el-042 napisał:

> Trudno uwierzyć, że mimo
> wszystko zwykli ludzie próbują coś w niej ulepszyć.

Mimo co wszystko? Przecież jest śliczna.

> Poza tym zadowala mnogość
> przykładów działania na rzecz upiększania miasta, niestety dość
> nieudolnych, ale to wynika głównie z biedy.

Bieda? E, chyba nie. Bo o tym było w tych komentarzach z onetu. A przecież tam
kłamali.

> Oczywiście kolorowe kwiatki nie przyćmią
> szarości zniszczonych fasad,

Szarość w Łodzi? Niemożliwe. To by się znów nie zgadzało z fałszywymi
komentarzami z onetu.

To musiała być ironia. Ale ładna.

[Gość: nett1980]

Zalozylam taki watek na gazetowym FotoForum Łódź, ale jakos nie
przybywa fotek.

LODZ to normalne miasto

[Gość: Panajotoq]

DLaczego niektorzy nie potrafia zaakceptowac tego oczywistego faktu, ze Lodz jest normalnym miastem? Moze mamy pewne problemy, ale wynikaja one z zaniedban wielu lat. Obecne wladze, ktore moze nie sa idealne, dokonaly cudu sciagajac multum inwestorow, obnizajac bezrobocie z 21 procent w 2001 do mniej niz 10 obecnie. Lodz sie rozwija i w koncu przebije sie. GLeboko w to wierze. Jednoczesnie warto wsluchac sie w glosy malkontentow, ich uwagi moga byc cenne. Wspomniana sonda Onetu tlumaczy czemu tak wielu ludzi nie przepada za snobizmem starych polskich miast....

[Gość: michal_powolny12]

łódź normalnym miastem? Dowcip tysiąclecia. Miasteczko bez
przeszłości, miasteczko bez tradycji administracyjnych i naukowych.
Przez przypadek (Królestwo Polskie) stało się ważnym ośrodkiem
przemysłu, przez przypadek (decyzja władz Polski Ludowej) dostało w
prezencie nie wiadomo po co szkoły wyższe. Jedno z wielu powiatów
grodzkich na czele którego stoi amator. Miasteczko z którego na siłę
robi się ośrodek "kultury". Znaj swoje miejsce. łódź to jeszcze nie
aglomeracja (ludnościowo to może tak-intelektualnie nie). Prawdziwy
przywódca łodzi wiedziałby że miastami-aglomeracjami takimi jak W-
wa, Poznań, Wrocław, Kraków,Trójmiasto i Silesią się nie boksuje.
Wiedziałby także że miasta kandydaci na aglomerację czyli Białystok,
Lublin, Rzeszów, Bydogoszcz/Toruń, Olsztyn i Szczecin to nie ta
liga. Wiedziałby że z miastami stolicami regionów z prawdziwego
zdarzenia czyli Kielcami, Opolem ,Zieloną Górą,Gorzowem nie ma sensu
się kopać.Wiedziałby że łódź to liga w której gra Radom, Ostrołęka,
Płock, Legnica, Częstochowa, Koszalin, Włocławek. Po co porywać się
z motyką na słońce gdy wystarczy robić swoje i rywalizywać z równymi
sobie.

[Gość: heros]

Spływaj...
W potoku własnego jadu proponuje.

[Gość: B]

Przypadek? Komuś się ręka omsknęła? Przpadkowo powstało Królestwo Polskie?

[Gość: mario]

Łódź to genialne i oryginalne miasto, z bogatą historią różniącą się od innych i
przez to groźne dla innych , drugiego takiego nie ma w Polsce, dlatego jest tak
brutalnie zwalczane przez warszawkę i inne krakowy i wrocławie. Mieszkałem
okresowo w tych miastach i stwierdzam iż mają tylko doskonały marketing, reszta
nawet nie umywa się do tego co jest w Łodzi. Powielana od lat zła opinia o Łodzi
nie ma odzwierciedlenia w faktach, w Łodzi wcale nie jest bardziej brudno niż
gdzie indziej, wszelkie ankiety wyglądają jak te na onecie i jest w Polsce walka
aby Łódź odciąć od reszty Polski, zabrać S8 itd itp ...Bojących się rosnącej
potęgi Łodzi , sfrustrowanych kolesi pokroju michala powolnego12 należy zwalczać
i robić swoje.

[Gość: michal_powolny12]

Widzisz. Ja zdaję sobie sprawę z atutów tego miasteczka i wiem że
łódź musi odszukać swoją niszę. Nie warto robić z siebie pośmiewiska
i walczyć z pierwszą ligą. Naszymi rywalami nie są miasta takie jak
Kraków, Warszawa,Wrocław. My powiniśmy rywalizować z Płockiem,
Radomiem czy Ostrołęką. Zamiast chwalić się firmą Dell pochwalmy się
zagłębiem sadowniczym i niezłymi mleczarniami. Taka nisza przyniesie
więcej pożytku niż silenie się na gieroja. Mówiła o tym pani
prezydent Miasta Stołecznego Warszawy pani Hanna Gronkiewicz-Waltz.
Każde miasto winno mieć swoją niszę. Słuchajmy mądrzejszych i uczmy
się od nich.

[Gość: Panajotow]

Zrob nam wszystkim a przede wszystkim sobie przysluge i idz leczyc
swoje frustracje gdzie indziej, ok? Forum to miejsce mniej lub
bardziej merytorycznej dyskusji a nie wylewania swoich zalow czy
paranoicznych wizji. Tyle slowem komentarza.

[michal_powolny12]

W 1990 roku większość miast startowała z jednego miejsca. Jednym się
udało innym nie. Jedni wykorzystali możliwości inni nie. Jedni
poszli do przodu inni nie. Problem z łodzią polega na tym że próbuje
łączyć rzeczy których się nigdy nie uda. Zamiast postawić na
konkurowanie z równymi łodzkie prezydenty takie jak Grzegorz
P.,Tadeusz M.,spec od ginekologii, Krzysztof J.i Jerzy K. chcą
udowodnić iż łódź to duża aglomeracja. I chcą robić w kulturze,
nowoczesnych technologiach i edukacji. Zapominają że zaplecze łodzi
to tereny rolnicze i to jest jej aututem. Zapominają że prawdziwa
aglomeracja leży zaledwie 120 km od łodzi i wkonkurancji z nią nie
mamy żadnych szans. Moim warszawskim przyjaciołom łódź się podoba.
Nie mogą zrozumieć tylko jednego. Dlaczego jej władze marnują
potencjał jaki w tkwi w mieście i jego okolicach.

masz rację

[avatary]

Jako jeden z argumentów przemawiających za "lubieniem " tego miasta, "obcy" z
którymi rozmawiałem, często podawali fakt... że to miasto nie udaje czegoś czym
nie jest - nie ma chorych ambicji, bo zna swe miejsce w szeregu. Ambicji powyżej
możliwości realizacyjnych.

Ambicjonalne zapędy namiestników władzy w tym mieście,
biorą się nader często z liczebności jego mieszkańców.
To pozorny atut. Pozorny ponieważ w tym mieście potencjał ilościowy mieszkańców
nie przekłada się na potencjał jakościowy.

Istnieje tu ogromna luka generacyjna wynikająca również z faktu ubogiej w
szczeble drabiny możliwości.
Chcesz się specjalizować ? Podnosić swe kwalifikacje w kolejnej szkole życia ?
Doświadczać ? chcesz czegoś ponad minimum ? Chcesz stymulacji ? Wzrostu ?
Po 30tce możesz zacząć sie tu po prostu nudzić.
Chcesz żyć dalej i nie zadawala Cię życie udawane ? ekscytacja tym co na wskroś
poznałeś ?

To czas na Ciebie - leć, jedź, płyń...i Lecą, jadą, płyną.

I dlatego nie ma skąd tu wyszperać prawdziwej elity. Zwartej, świadomej swej
roli społecznej, skoncentrowanej na realizacji długofalowych celów .

Rozproszeni indywidualiści nie przejmą jej funkcji. Ich potencjał rozcieńczy
sie w oceanie marazmu .
Utrwalone nawyki "miejscowych" staną się z wolna ich własnymi nawykami. Jest
ludycznie bo takie jest d.n.a miejscowych.
Jest miernie bo z pustego nie nalejesz.

Każda próba podrasowania rzeczywistości ignorująca realia to chucpa,buta,fanatyzm.
Europejska Stolica Kultury,Miejsce Dialogu Kultur, Miasto Nowych, Technologii,
Stolica Kinematografii... jakieś to nadęte !
Raczej Dawniej Obiecana apotem Wyjałowiona Pazernym Rabunkiem, której
potrzebny jest nowy, prawdziwy bilans otwarcia dla tych którzy tu zostali,
drogowskaz, dla tych którzy szukają swego miejsca.
Może tu przyjadą i jeśli nie zostaną zwiedzenie może to zostaną.

[Gość: Ingo]

A co jest nadętego w Europejskiej Stolicy Kultury. CZy Bilbao
kiedykolwiek myslało, ż ebędzie mekka kultury. To było miasto
przemysłowe nikomu nie znane. Ale znaleźli się tam ambitni korzy
podjęli decyzję o budowie muzeum. I teraz miasto jest znane na całym
świecie. łódx ma jedno z bardziej znanych Muzeów Sztuki współczesnej
tylko nie wypromowane. Czy w mentalności Polskiej ideał miasta to
Kraków i nic więcej. Ludzie szukają nowych miejsc i tutasj możemy
znaleźc swoje miejsce. Trzeba tylko troche ambicji i działania a nie
zrzędzenia i malkontenctwa. Nawet jak nie zostaniemy ta stolią
kultury to będzie warto bo skieruje strumień energi na porządne
działania. Zwolennikom siedzenia i nic nie robienia proponuje sie
zastanowić. lepiej coś robić nawet jak sie nie uda niż z góry
zakładac, że nie warto nic robić. Łódź jest zwykłym miastem, kóre
może osiągnąć sukces tylko trezba chcieć i w to wierzyć.

[Gość: Ingo]

Otóż własnie Wrocłway, Krakowy są naszymi rywalami. I przyszłość
pokaże, że to ja mam rację a nie ty.

[michal_powolny12]

Tylko że prezydent Kielc czy Plocka nigdy nie powie: będę się
boksować z Krakowem czy W-wą. Znają oni swoje miejsce. Prezydenci
łodzi tego nie są wstanie zrozumieć. Róbmy swoje i konkurujmy z tymi
którzy mają porównywalny z nami potencjał.

[Gość: Ingo]

Nasz potencjał jest porównywalny z Wrocławiem, Krakowem a nie
Kielcami. Taka jest różnica. I czas najwyższy, zeby mieszkańcy łodzi
to zrozumieli a nie ciagle chodzili jęczeli i sami obniżali swoją
rangę. Czas stanąc do konkurencji a nie beczeć i stękac.

[michal_powolny12]

Potencjał łodzi jest porównywalny już nie z Kielcami lecz Płockiem
czy Radomiem. Ten kto o tym wie twardo stąpa po ziemi i może wiele
zyskać. Patrz: podlaski holding mleczarski.

[Gość: Ingo]

Prosze wskaż mi podstawy porównywalności potencjału Łodzi do Płocka
bo mam wrażenie, ze nie wiesz o czym piszesz. Proponuje abyś
skończył swoje bezpodstawne i w zasadzie kłamliwe teksty nie
podparte żadnym argumentem.

[Gość: michal_powolny12]

Tradycja, siła lokalnego biznesu i elit intelektulanych, robienie na
siłę z miasta metropolii. W latach 1990-2008 był tylko jeden
prezydent Łodzi który rozumiał że na współpracy a nie chorej
rywalizacji z silniejszym można wygrać. Był nim Marek Czekalski.
Wiedział że tylko silne związki z Warszawą pozwolą skorzystać z
naszych atutów. Prymitywna propaganda części tak zwanych łódzkich
elit pogrzebała ten pomysł. Szkoda bo od 1998 trwa istny festiwal
pod hasłem "łódź jest wielka".

[Gość: Ingo]

Nie widze jakoś festiwalu Łódź jest wielka. Widze natomiast festiwal
takich jak ty łódź jest na poziomie Kielc. Ani werskja o wielkości a
ni o małości nie jsst prawdziwa. Łódx może konkurowac (i będzie
konkurować). Znajdzie się również w pierwszej 5 najwazniejszych
miast w Polsce.

Ps. Twoja odpowiedź nie była odpowiedzią na maje pytanie. Nie
wykazałes podobieństwa potencjału Łodzi i Płocka i nizszości Łodzi
od Kielc. Rozumiem, że nie odpowiesz bo po prostu nie możesz bo nie
da się tego zrobić. Wszelkie dane statystyczne i zdroworozsądkowe
przeczą Twojej teorii.

[Gość: michal_powolny12]

Niestety widzę te chore ambicje. Łódź Europejską Stolicą Kultury? W
rywalizacji ze stolicą? Kropiwncki a wcześniej panowie z SLD
opowiadali androny. I każdy z nich nie tylko nie chciał współpracy z
W-wą to jeszcze odwracał się plecami co naturalnego zaplecza miasta
do terenów wiejskich. Zamiast wygłupiać się ze stolicą kultury
wykorzystajmy że blisko łodzi jest zagłębie przemysłu spożywczego-
Bakoma, sadownicy. Dlaczego Grzegorz P. i Waldemar B. woleli
wypchnąć producenta żarcia dla kotów na teren b.woj.skierniewickiego
choć firma rozpatrywała wariant lokalizacji na terenie łodzi i
okolic dużego zakładu. Aktywni łodzianie wolą wobec tego pracować w
W-wie niż tłuc głową w mur.

[nett1980]

I do tego musisz wciaz pisac Łodz z malej litery?

[Gość: pop]

Mala litera. Albo od malej litery.

[Gość: michal_powolny12]

Bo mi się nie chce przestawiać klawiatury. Wolno?

[Gość: n1980]

Pewnie, ze wolno, ale W-wa itp. piszesz, hehe, WIELKA LITERA.
Nie lubisz tego miasta nie jestes obiektywny, my lubiacy tez pewnie
obiektywnoscia nie grzeszymy, ale Lodz jako stolica rolniczego
zaglebia. Hmm mmm mmm mmm

[Gość: Ingo]

A co jest w Łodzi nienormalnego. Ostatnio przeszedłem się kilkoma
ulicami i bardzo zdziwiłem jakie zmiany in plus zachodzą. Łódz ma
ogrmoną przyszłość i nie jest to megalomania a ty bredzisz bez
sensu.

[eva.07]

Gość portalu: Ingo napisał(a):

> A co jest w Łodzi nienormalnego. Ostatnio przeszedłem się kilkoma
> ulicami i bardzo zdziwiłem jakie zmiany in plus zachodzą. Łódz ma
> ogrmoną przyszłość i nie jest to megalomania a ty bredzisz bez
> sensu.

dyskusja o potencjale Łodzi jest w tym przypadku bezcelowa. Żaden argument nie
trafi do kogoś kto uważa że Łódź jest porównywalna z Radomiem, a z Kielcami już
nie (że o "pierwszej lidze" nie wspomnę). Tu nie chodzi o fakty a o osobiste
odczucia, a jak wiadomo de de gustibus non est disputandum. Można jednak mieć
nadzieję, że znakomita większość Łodzian ma w sobie więcej przebojowości niż pan
powolny12 - przynajmniej na tyle żeby twierdzić że to Zgierz leży pod Łodzią, a
nie na odwrót.

[longeta]

eva.07 napisała: - przynajmniej na tyle żeby twierdzić że to Zgierz leży pod
Łodzią, a
> nie na odwrót.

Noo.... nie wiem czy nie na odwrót?,mnie tam na wsi uczyli że północ na mapie
jest na górze;-)

[Gość: Ingo]

W sumie masz rację. Chciałem Panu powolnemu wskazać, że nie ma
racji. Łódź może być w grupie najwazniejszych polskich miast a na
pewno przed Poznaniem, Gdańskiem czy Wrocławiem itd. ale masz rację
nie ma co dyskutowac z osobami, które maja swoją odmienna wizje
świata.

Dlaczego łodzianie to narzekacze?

[lew_konia]

Łódź jest świetnym miastem o unikalnej zabudowie. Łodzianie są
kreatywni, ale maja jedną wadę, nie umieją wypromowac swoich
sukcesów.

Często gościom ze Stanów mówię, że tutaj nie muszą mieć kompleksów,
bo Łódź ma przecież tyle lat co USA - odkryta w XV wieku rozkwitała
w XIX. Cudzoziemcy często mówią, że jest tu genialna atmosfera, bo
łodzianie nie są tak zarozumiali jak krakowianie czy warszawiacy.

A co do Wrocławia - to bije Łódź na głowę tylko świetnym PR-em. Za
to cięgi dla łódzkiego Biura Promocji - bo w Łodzi promocja nie
istnieje. Wrocław nie jest jedynie krainą szczęśliwości. Wrocław to
też "Trójkąt Bermudzki" przy którym łódzka ulica Włókiennicza kuca.
Wrocław to wsiowa Klecina i obrzydliwe blokowiska na Kozanowie oraz
Psim Polu.

Taaaa PR

[dziad_borowy]

Odniose sie do watku wroclawskiego. Pomijajac sentymenty Wroclaw
bije Łódź we wszystkich prawie kategoriach. Mysle tu o czystosci,
remontach kamienic, remontach ulic srodmiejskich z deptakami, mala
architektura i innymi detalami starowkowymi, inwestycjach miejskich
i prywatnych, nowym budownictwie i wizja na przyszlosc z planami
takimi, o ktorych w Łodzi sie nawet nie mysli (Expo, EIT, SkyTower,
Oceanarium, osiedle Marina Park, Odra Tower wraz z otaczajacym ja
kompleksem apartamentowcow, siec podziemnych parkingow wokol
centrum, przebudowa placow takich jak Grunwaldzki i Społeczny i
wiele wiele innych). Ten legendarny trojkat bermudzki jest juz
pomalu tylko legendarny. Ciekawe czy na Wlokienniczej buduja sie
nowe plomby, remontuje kamienice, czy wymienia sie tam lumpiarskie
towarzystwo na towarzystwo normalne. Chyba srednio. Wsiowa Klecina
rozni sie od rownie wsiowych lodzkich przedmiesc tym, ze duzo sie
tam buduje osiedli i domkow, a obrzydliwy Kozanow nie rozni sie
niczym od rownie obrzydliwego Widzewa.
Tyle pomijajac sentymenty. A patrzac na sentymenty i tak wybralbym
ponownie Łódź mimo ze rozum podpowada inaczej. Dokladnie tak jak
wybralem 10 lat temu.
Dzierżż!!!!

[Gość: Ingo]

Ale ten sondaz wcale nie stawia Łodzi w pogardzie. Ten sondaż i
komentarze w Rzeczpospolitej są dla nas całkiem niezłe np. łódx ma
problemy ale idzie do przodu. troche mniej sensacjonerstwa i
panikarstwa a przede wszystkim mniej zajmowania się tak gadzinowską
strona jak Onet i jego najczęściej przygłupawi użytkownicy. Na
onecie wystarczy poczytać komentarze na jakikolwiek temat i widac
kto tam piswze. Przeciez tam uzywa się tylko inwektyw. Piszący tam
to banda frustratów, zazdrośników i złośliwców.