konsultacje według ZDiT

[patsywojt]

Osoby śledzące walkę o normy rowerowe (czyli przyjęcie zapisów
ustalających jak mają wyglądać ścieżki) wiedzą, że leży mi to na sercu. Nawet
w deszcz z radnymi pojechaliśmy po ścieżkach...
gpo.blox.pl/2008/06/Rowerowa-Lodz.html
Podziałało.
Mniej więcej od czerwca współpracujemy z Radą Miejską aby te normy uchwalono.
Dzięki temu w październiku (!) zobowiązano Prezydenta do
przygotowania norm bip.uml.lodz.pl/index.php?str=161&id=22323
Oczywiście - ZDiT normy opracował (tzn. przepisał je od firmy, która
takie normy przygotowała dla Warszawy). Była to odpowiedź na naszą propozycję
zawartą tu: www.rowerowalodz.pl/49801/52001.html (ZDiT twierdzi, że to
ich własna inicjatywa... już nawet się o to nie czepiam, niech sobie tak
twierdzą).
Realizacja póki co wygląda tak: początek października jest uchwała, mija
miesiąc, radni interpelują dwa razy, czas mija... Ostatecznie parę dni przed
Wigilią Prezydent Kropiwnicki zarządził utworzenie zespołu konsultacyjnego i
reguły jego działania z datą realizacji do... 30 grudnia (jak zresztą w
październiku przyjęła to RM).
Dalej wiadomo - co się święci - trzeba zgodnie z zapisami zrobić konsultacje z
udziałem rowerzystów i radnych. Zaproszenie do udziału w pracach przesłano
dzień przed Wigilią ale bez podania daty spotkania zespołu.
Dzisiaj o godzinie 11.30 zadzwonił kumpel z GPO, że organizatorzy
zapraszają nas na spotkanie... dziś o 16.00. Zresztą tak do końca nie
wiadomo, bo do osób, które normy pisały nikt się nie odezwał,
informacja jest z drugiej ręki. Zatem to my zaczęliśmy wydzwaniać by się
dowiedzieć o co chodzi. Faktycznie godz. 16:00, sala 308 ZDiT - będzie spotkanie.
Tak organizuje się społeczne konsultacje...
Siedzę teraz nad ok. 76 stronami porównania norm przygotowanych przez
rowerzystów z tymi proponowanymi przez Zarząd wraz z komentarzami do
nich. Nie wierze by udało się to omówić porządnie w ciągu paru godzin.
Wydłużyć czas na konsultacje - oznaczałoby złamanie uchwały Rady Miejskiej i
Prezydenckiego Zarządzenia. Gdyby nie fakt, ze włożyliśmy
w to już tyle pracy to pewnie bojkotowalibyśmy to spotkanie ze względu na
formę jego organizacji. Ale tu pojawia się problem - jeśli nie przyjdziemy to
może okazać się, że konsultacje przeprowadzi się bez nas. Typowy pat. Przy
najlepszych chęciach i w jeszcze świątecznej atmosferze i tak nie jestem w
stanie wykrzesać dla ZDiT nawet odrobiny sympatii i woli współpracy.

tnij.org/interpelacja (można obejrzeć pod tym adresem wszystkie
wspomniane pisma)

Jeśli ktoś znów mi napisze, że GPO nic nie robi oprócz medialnego szumu to...
(tu pada stek wyzwisk oraz dochodzi do rękoczynów).

[rowerowalodz]

Własnie dowiedzialem sie od Pani Ewy Zasińskiej z sekretariatu ZDiT,
że jest norma postepowanie i nie ma w tym nic dziwnego, ze spotkanie
organizuje sie w ten sam dzien co zaprasza gosci...

[miejskie_narty]

Oczywiście jest to normalne postępowanie w przypadkach, gdy organizatorom zależy zrealizowaniu formalnego wymogu organizacji spotkania nie zaś na zrealizowaniu teoretycznych celów spotkania.

Chcą Was po prostu zbyć - w razie późniejszych pretensji zawsze będzie można powiedzieć, że spotkania było, lecz albo wcale się nie zjawiliście albo przyszliście nieprzygotowani. W Polsce niestety rzecz dosyć powszechna.

Ciężkie jest życie społecznika cyklisty-

[Gość: dp]

powinno mu się wypłacać jakiś dodatek za szkodliwe..

Czy to, że społecznicy lubujący się w pedałowaniu zabierają się za
wytyczanie ścieżek rowerowych wraz z ZDiT oznacza dla mnie, że 3/4
chodnika pod moim drugim mieszkaniem zostanie zamienione na drogę
rowerową, tak jak to się stało w przypadku chodnika pod pierwszym
moim mieszkaniem?
A może konsultacje zmuszą kogoś do zrobienia cegoś ze ścieżką
rowerową na Włókniarzy między Karolewską a Andrzeja gdzie
skrzyżowania wraz z budową ścieżki rowerowej zostały tak
przebudowane i obsadzone krzakami, że przy skręcie z i w Włókniarzy
nie ma szansy na zobaczenie rowerzysty?

[miejskie_narty]

> Czy to, że społecznicy lubujący się w pedałowaniu zabierają się za
> wytyczanie ścieżek rowerowych wraz z ZDiT oznacza dla mnie, że 3/4
> chodnika pod moim drugim mieszkaniem zostanie zamienione na drogę
> rowerową, tak jak to się stało w przypadku chodnika pod pierwszym
> moim mieszkaniem?

Raczej nie. Można przypuszczać, że wcześniej ścieżki te wytyczali urzędnicy bez konsultacji z nikim. Na urzędniczego czuja.

[patsywojt]

jako złośliwiec dodatkowo wkurzony postępowaniem ZDiT odesłałbym do owych 70
stron zapisów...
Krótko - krzaki zasłaniające rowerzystę są niebezpieczne głownie dla niego więc
normy takich rzeczy nie dopuszczają, nawet jest wymienione jakie gatunki można
sadzić żeby nie zarastały zasłaniając widok, nie mówiąc już o tym, że przy
przecinaniu tras nie może nic rosnąć - tak jak przy skrzyżowaniach jezdni
samochodowych.
Co do łączenia tras rowerowych z pieszymi - tylko w ścisłym centrum (jak
Piotrkowska czy rynek Manu) ma to sens. Poza tym powinny to być przede wszystkim
strefy ruchu uspokojonego (jeśli piszesz o trasie robionej na osiedlu to
wyznaczanie osobnej ścieżki nie ma tam zwykle sensu) i pasy dla rowerów w jezdni
z odpowiednimi separatorami, zwłaszcza na zakrętach - by samochód nie ściął
rowerzysty.

[Gość: dp]

Oczami wyobraźni już widzę te separatory na Wyszyńskiego, Rojnej,
Traktorowej na Mickiewicza przy Parku Poniatowskiego, gdzie
miejscami ponad 90% chodnika zajmuje ścieżka rowerowa..

co se ZdiT uplanował to i wybudował

[Gość: patsywojt]

nie czuję się w obowiązku tłumaczenia z jakości tegoż.
Jak tu miejskienarty napiasły - robili to na ..uja urzędniczego.

[Gość: bip.uml.lodz.pl/in]

jak ja uwielbiam ten język!

[Gość: doJK]

Szanowna(-y) bip.uml.lodz.pl/in

Jak to wspaniałe normy działania wymyslają urzedasy.
Oczywiście co niektórym obojetnie kiedy sie ogłosi termin spotkania -
bo przeciez i tak są w pracy. Ale dla zapraszanych ludzi z zewnatrz
ta forma działania jest po prostu traktowaniem ich jak (...) - czy
to jest oczekiwana jakośc pracy urzędników J. Kropiwnickiego?
Panie Prezydencie - czy zawsze musi kończyć sie udawaniem współpracy
z mieszkańcami?

[...]

[Gość: dwa_gołe_lwy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[brite]

> już nie protestuje tak gorliwie przeciwko zaśmieconemu nadal miastu

Jeżeli już masz nieodpartą chęć rzucać jakieś zarzuty, to postaraj się sprawdzić
wcześniej ich zasadność.
Przejrzyj proszę tę stronę: gpo.blox.pl/ i poświęć chwilkę czasu, by
przewertować wpisy wstecz do maja. Współautorem wpisów i współinicjatorem
wydarzeń jest Hubar.

No proszę jak szybko GW ocenzurowała mój post ...

[przemo_pomoze]

No prosze jak szybko Gazeta Wyborcza ocenzurowała moje posty i je
wykasowała. Pokazywała fakty z działalności Grupy Pewnych Osób.
Między innymi akcje betonem w beton - prawdopodobnie samowole w
pasach dróg publicznych którymi administruje ZDiT. Należy Zadać na
ten temat pytania pod nr tel. [phone] Wydział Gospodarki
Komunalnej UMŁ i 638-49-11 ZDiT. I jeszcze raz zamieszczam link do
materiału z tego wydarzenia:
www.youtube.com/watch?v=cKjinmVoLqE--
Zieleń i czystość dróg w Łodzi

[przemo_pomoze]

Wydaje mi się że tu nie było żadnych konsultacji. A sprawa jest do
dziś prawdopodonie nierozliczona. Ja natomiast podaje link do
informacji publicznej:
bip.uml.lodz.pl/_plik.php?
id=12956&PHPSESSID=084d89ce183c5b2277b895591

Bije się w urzędników choć samemu....

[przemo_pomoze]

Bije się w urzędników choć samemu chyba się nie ma czystego sumienia
co Panie Hubercie???? No jak to z Panem jest co? Również w tych co
ciężko pracują w strukturach urzędów i gimnastykują się we wszystkie
strony aby zrobić jak najwięcej dla miasta.Nie tędy droga, nie
takimi działaniami! Nie popieram.

A co ma jedno z drugim?

[patsywojt]

Czy Wydział komunalny oraz pracujące tam osoby mają coś wspólnego ze sposobem
zwoływania spotkania konsultacyjnego przez ZDiT? Czy tak jak przy zgłoszeniu
pourywanych koszy przy Nowomiejskiej na forum o oczyszczaniu Łodzi przeczytam,
że mam to ustalać z konkretnymi pracownikami wydziału? Już panu kiedyś życzyłam
trochę dystansu. Takie personalne ataki to trochę śmieszne są.

Owszem ma!

[przemo_pomoze]

Jak się ma coś do kogoś to samemu trzeba być w porządku, bo ja
akurat pracuję w ZDiT a wcześniej byłem społecznikiem i Panowie z
GPO bałaganią na moim terenie a potem się pytają dlaczego taki
bałagan. To jak zepchnąć kogoś ze schodów i zapytać dokąd się tak
śpieszy. I ja będąc społecznikiem zadałem sobie znacznie więcej
trudu niż ci Panowie i nie zepsułem niczego po drodze. I ludzie chcą
ze mną współpracować. Ludzie którzy mają coś do powiedzenia. Jeśli
nie podoba mi się filozofia sprzątania miasta to pomogłem działając
już w ZDiT zorganizować z firmami HAKO/Multicar/Fiedler/Trilety i
HONDO pokaz nowoczesnego sprzętu jakim powinny sprzątać firmy w
Łodzi i jakich to wymaga pieniędzy. To juz niestety nie ta epoka w
której tkwimy.Ale miasto nie wydało na to złotówki ( no goście
wypili 3 kawy )a firmy wydały ponad 20 tys. zł. Niczego przy tym nie
rozwaliłem ale jeszcze udało mi się trochę roboty wykonać tymi
maszynami by sprawdzić co faktycznie potrafią. No ale Panowie chyba
maja wtyki w GW i dzięki temu są bardziej medialni. To co dobre
dzieje się po cichu. Trochę zatem przydałoby się przyzwoitości.
Firmy zaczęły kupować sprzęt i to też staram się pokazywać na
YouTUbe kanał przemopomoze.

[Gość: buc]

z tego co ja wiem przemo_pomoze, to jestes troszku wykorzystywany
przez pracownikow ze swojego dzialu, wiekszosc prac jest zlecana
tobie, bo nikt nie chce sie nimi zajac i wiekszosc ma te
sprawy ...wiadomo gdzie!
Czlowieku przejzyj na oczy!!!

Troszku szczerosci w ten wyjatkowy wieczor, musiałem.
Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku.

[szprota]

Gwoli ścisłości: portal gazeta.pl to nie Gazeta Wyborcza, tylko osobna marka
Agory S.A. - tak jak Avanti czy Cztery Kąty. Różnica niewielka, bo w dużej
mierze są tu czytelnicy GW, ale moim zdaniem warto ją mieć na uwadze.
Co oczywiście nie zmienia faktu, że moderacja postów tym razem była mocno
chybiona. Szczęśliwie mogę to już kontestować :)

[Gość: patsywojt]

Szprotko, czy możesz kontestować bo już w żadnej mierze nie wpływasz na kształt
forum - krótko mówiąc nie masz już usprawnień moderatora i nie korzystasz z nich?

[szprota]

A widzisz w nagłówku forum, bym się nim opiekowała?

[...]

[przemo_pomoze]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[przemo_pomoze]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Już chyba wiem dlaczego skasowali posty:-))

[przemo_pomoze]

Chyba uznali, że prezentowany film przedstawia przykład łamania
prawa i nie wolno takich treści propagować. A wy jak myślicie? :-)))

[...]

[Gość: dp]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ja tylko uważam, że...

[przemo_pomoze]

Wystarczy przyznać si e do błędów (a to wymaga odwagi) i usunąć
beton ze ścieżek rowerowych. Potem sprawić aby ZDiT zrobiło podjazdy
pod krawężniki w sposób fachowy i estetycny. Uważam, że nasze miasto
nie może być poligonem. To jest nasze wspólne dobro i nikt nie ma
prawa tak się zachowywać a cel nie uświęca środków.

[rowerowalodz]

skoro jestes taki _pomoze, to spraw prosze, aby wystajace krawezniki
z drog rowerowych w Łodzi znikneły, a jako ostatnie zostana zdjete
podjazdy z filmu.

[przemo_pomoze]

Ja się mam czym zajmować ostatnio w sumie około 270 godzin w
miesiącu? A sprawa betonowych placków jest bezdyskusyjna i nie
podlega żadnym negocjacjom. A wnioski z wyszczególnionymi miejscami
można kierować na piśmie albo na spotkaniach, o których tu mowa. Jak
ktoś jest od wszystkiego to jest do niczego. Więc dbam o swój zakres
i niech każdy robi dobrze swoją działkę a wtedy będzie super. Pisać
chyba umiecie co? Urzędnicy nie są pachołkami a wy dyktatorami w tym
mieście. Jak to zrozumiecie, że trzeba się szanować i załatwiać
normalnie sprawy to będzie spory postęp. A przyznanie się do błędów
wymaga na prawdę sporej odwagi.Pozdrawiam

[Gość: patsywojt]

Dbasz o swój zakres ale jednocześnie dyskredytujesz wszystkich, którzy robią coś
ponad to. Akcja jest jak najbardziej dyskusyjna, gdyby nie beton rozlany na
Pietrynie oraz kilka innych akcji to owych pożal się bosze konsultacji by nie
było wcale.
Rozumiem chęć zmiany sytuacji poprzez wysyłanie pism przez 5 lat. Ale nie każdy
jest na tyle cierpliwy, ja na pewno nie. Wolę zrobić coś na granicy prawa albo
nawet przekraczając jego granice jeśli przynosi to pożądany skutek w przeciągu
pół roku. Nie zamierzam przepraszać za to że jesteśmy skuteczni.

[rowerowalodz]

Przykro mi to stwierdzić, ale cechujesz się tak jak inni urzędnicy
niezrozumieniem tematu.
Akcja miała na celu fizyczne pokazanie (nie na papierze), że
krawężniki na drogach rowerowych są ZŁE, że nie powinno się robić
takich rzeczy !!!, ponieważ szkodzą zdrowiu i bezpieczeństwu, osobom
które korzystają z tych dróg- w jaki sposób szkodzą, możesz
przekonać się o tym sam, jak przejedziesz po tych wystających
krawężnikach na rowerze sam, lub tak, jak to robi coraz więcej osób,
z dzieckiem z tyłu.
Co do przyznania się do błędu, to pomyliłeś, chyba osoby, które
powinny to zrobić.
To Zdit powinien przeprosić mieszkańców Łodzi, że wydał/ wydaje
setki tysięcy/ miliony złotych na tworzenie rzeczy, które
przeszkadzają zwykłym rowerzystom w prawidłowej jeździe! i teraz
powinien zrobić wszystko, aby się pozbyć tych „mankamentów”.

pozdrawiam

Bzdury Pan wypisujesz i tyle!

[przemo_pomoze]

Bzdury Pan wypisujesz i tyle. Ja nie powiedziałem, że krawężniki są
dobre. A jeśli ktos popełni przestępstwo by coś uzyskać nawet dla
tzw. "dobra ogółu" to nie zmienia to faktu, że stanie sie i zostanie
przestępcą. Tak czy nie? Jeśli Pan nie zrozumiał moich intencji to
szkoda. Cel nie uświęca środków i nikt Panu ani innym osobom nie dał
prawa niszczeniaczegokolwiek co jest budowane z naszych wspólnych
podatków, czyli z Pana podatków ale też z moich. I jeśli Pan nie
rozumie słowa, ład społeczny, demokracja itp. to jest Pan anarchistą
i wszystko co Pan i Panu podobni robi czy robią robicie to wówczas
nie dla dobra społecznego tylko na własny użytek niszcząc własność
wszystkich mieszkańców Łodzi. Więc nie wciskajcie ludzie innym
forumowiczom jacy to jesteście pożyteczni w takich akcjach.Bo takich
akurat nie poprę i ocena ich jest jednoznaczna z punktu widzenia
etyki i prawa. I już nie zamierzam z Panem dyskutować bo to nie ten
poziom, na prawdę. I uważam tylko, że powinny być wyciągnięte
konsekwencje słuzbowe i prawne wobec sprawców tego czynu po
uprzednim postepowaniu wyjaśniającym o ile nie zniknom beteonowe
placki ze ścieżek rowerowych.

Jestes Pan Jedyny Sprawiedliwy!

[rowerowalodz]

przemo_pomoze napisał:

> Bzdury Pan wypisujesz i tyle. I już nie zamierzam z Panem
dyskutować bo to nie ten poziom, na prawdę.

Ta reakcja akurat mnie nie dziwi, przeważnie na tym się kończy tzw.
dialog społeczny, "moja racja jest bardziej mojsza"... ehhh.

Wolno ze służbowego kompa UMŁ pisać na FGŁ?

[Gość: dp]

panie przemo, wolno tak?

[przemo_pomoze]

Moje forum posiada akceptację, która do dzis nie została cofnięta.
Działalność ta jak widać dotyczy spraw słuzbowych. Nie mam problemu
jak inne osoby z rozróżnieniem co jest prywatą a co wiąże się z
pracą. Zawsze ilekroć sprawa dotyczy rzeczy w pasie drogi
publicznej jest to sprawa służbowa. I moje stanowisko jest jak
najbardziej poważne i poparte przepisami stosownych ustaw.

[przemo_pomoze]

Tak więc myślę, że nie ma sensu ukrywać tego co nie wymaga
ukrywania.Bo i po co. Gorzej jak ktoś pisze z komputera słuzbowego i
uzywa wulgaryzmów, poniża innych albo kpi z Prezydenta Miasta Łodzi,
który jest jego przełozonym. Nie będę wskazywaqł "palcem". Sądzę, że
uczciwie odpowiedziałem.

No nie, nooo !!!

[diogenespies]

uważam, że sku… em jest podszywanie się pode mnie/ podpis – „dp”
czyli pies z nielogu/, kopiowanie wpisu z innego wątku skierowanego
do Hubara, na który dodatkowo nie było odpowiedzi -
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=88897216&a=88902440 a
potem wysyłanie go do Przema w schamiałej formie ala S..k: „panie
przemo, wolno tak?” …!

Rżnięty ten wątek...

[staahoo]

...jak kryształy z socrealu.

podszył się pode mnie jakiś fajfus..

[diogenespies]

[staahoo]

Istna orwelliada ;-\

[Gość: dp]

oj niestety, nie ten poziom..:-(

[staahoo]

..jeszcze trochę poćwiczą i dojdą do poziomu dna.
Ps.: loguj się!

[Gość: dp]

chyba zacząć będzie trzeba..

[staahoo]

No, prawdziwe czary-mary :-/

[staahoo]

To istne pomieszanie z poplątaniem. Chcieć i nie chcieć rozgłosu.
Dziecinada.

[szprota]

My, Szprota, myślimy, że możliwości są dwie:
- albo Ixtlilto wykorzystuje swoją funkcję do załatwiania prywatnych spraw i
jeśli tylko pojawiają się posty dotyczące bliskich jej osób będzie je ciąć,
zgodnie z wytycznymi dla opiekunów społecznych nie podając żadnych wyjaśnień na
forum (co innego via mejl)
- albo podane przez Ciebie informacje zawierały dane osobowe, jak nazwiska i
miejsca pracy, zatem łamały wiadomą ustawę, a posty niezgodne z prawem są usuwane.

[patsywojt]

Odszczekuję - nie była tak źle. Nie wiem na ile decyduje dobra wola urzędników i
rzeczywista chęć współpracy a na ile fakt, ze zaprosiliśmy do udziału
dziennikarza, który wszystko nagrywał oraz że pojawił się Wojcieszek nadając ton
spotkaniu - wskazując że wykonawcy nie zawsze najlepiej projektują rozwiązania i
od praktycznej strony to użytkownik potrafi wskazać błędy, absurdy itp.
Nie omawialiśmy właściwie kwestii merytorycznych poza zapoznaniem się z opiniami
rzecznika praw osób niepełnosprawnych, MPK oraz Policji co do sugerowanych
wytycznych - wzięliśmy kopie tych opinii - niedługo pojawią się na stronie RŁ.
Udało nam się umówić na prowadzenie regularnych rozmów roboczych - spotkania raz
w tygodniu. Następne będzie w piątek 9.01.09 o 17.00. Nie wiem jak to ma się do
przepisów ale, że na spotkaniu był prezydent Wojcieszek to i ufam, że mimo
upływu terminów uda się osiągnąć sensowny kompromis. Liczymy że do lutego
wszystkie kwestie uda się rozstrzygnąć i wprowadzić uchwałę w życie.
Jeśli ktoś chciałby brać udział w spotkaniu proszę o kontakt za pośrednictwem
strony RŁ. Podamy zakres merytoryczny kolejnego spotkania.

Na koniec dostaliśmy od ZDiT czekoladowe mikołaje i odblaski... Przyznam -
wzięłam trochę odblasków. Kolega zaś resztę przekaże szkole na widzewie. Jakby
co mam parę odblasków - opasek na rękę na zbyciu.

to ja mam prośbę do Ciebie

[diogenespies]

skoro w następnych spotkaniach w ZDiT będziesz uczestniczyć - by
zrobić coś z kawałkiem ściezki na Włókniarzy miedzy Karolewską a
Andrzeja i by chodników na Wyszyńskiego, Rojnej, Traktotowej nie
przerabiać na trasy rowerowe.

[patsywojt]

Przyjdź i sam to zgłoś. To otwarte spotkanie. Im więcej osób to powie tym
większa szansa, że ZDiT to potraktuje jako ważną kwestię.

O tych wygibasach na Włókniarzy już dziś rozmawialiśmy, chyba pięć razy
powtarzałam, że nie powinniśmy wydzielać ścieżek kosztem chodnika bo nikomu to
dobrze nie służy. Ale póki co mówimy o zestawie norm na przyszłość a nie o
poprawie istniejącej infrastruktury, to będzie częścią audytu zaplanowanego do
połowy roku.

[Gość: dp]

Wiesz, niecały rok temu gdy powstała ta ścieżka napisałem do nich
mejla ale niestety.. O tym, że są takie spotkania dzisiaj się
dowiedziałem, szansa, że dowiem się o następnym jest mała:-(

[patsywojt]

o spotkaniu dziś ja tez dowiedziałam się 3 godziny przed...
następne spotkanie jest w piątek 9 stycznia o 17.00 w siedzibie ZDiT sala
konferencyjna - p. 308.

[Gość: dp]

jeśli bedę w Łodzi to wpadnę na to spotkanie ze swoim problemem;-)

hehehe, szybka kasacja postów przemo_pomoże

[staahoo]

Dlaczego? Nie lubimy krytyki?

[ixtlilto]

forum.gazeta.pl/forum/0,62499,2476645.html

[staahoo]

Dobra, dobra, znamy te numery. Pewna Osoba jest bardzo drażliwa na
punkcie krytyki swojej osoby i to norma, że takie posty lecą w
nicość. Gratuluję, PRL wrocił!

"W przypadku rażących naruszeń Netykiety,

[Gość: dp]

administracja forum może usunąć wszystkie posty sprawcy z okresu, w
którym naruszanie wystąpiło"

Czym Przemo naruszył zasady, skoro nawet miał "przypisy"?

[przemo_pomoze]

posty zawierały pytania, bardzo istotne dla oceny przeciętnego
forumowicza i nie tylko, sposobu działania niektórych członków GPO.
Piętnowały działania, które moim zdaniem są niezgodne z prawe a
ponadto zawierały linki do ogólnie dostępnych w internecie
informacji o charakterze publicznym. Jeśli ktoś coś robił i było to
widoczne na filmie w YouTube albo zajmuje stanowisko w UMŁ i jest to
udostępnione w internecie to zamieszczenie linków do tych informacji
nie narusza niczego.

[staahoo]

Wiem, czytałem i zadziwiła mnie ta błyskawiczna i godna pożałowania
reakcja GPO.

[przemo_pomoze]

Ja pewnych rzeczy nie mogę napisać bo stanowi to tajemnicę służbową
a Panowie z GPO "po 16-ej" hulają sobie i nawalają w urzędników,
którzy muszą milczeć. I kopią wszystkich - więc mówię dość do
cholery. Dość tej anonimowości i dość tej schizofrenii. Pokażcie
klasę, wykażcie się znajomością prawa dla dobra wszystkich
mieszkańców Łodzi, współpracujcie. Dość tego typu "Akcji". Popieram
sprzątanie cmentarza i tego typu akcje, plakat za ławeczką Tuwima
itp.

[Gość: dp]

do 16 to przynajmniej jeden nawale w służbowe klawisze kompa UMŁ a
to co napisze pokazuje sie na stronie FGŁ:-)

[staahoo]

A i owszem w czambuł nie można akcji GPO potępiać, ale po happeningu
to trzeba posprzątać (posprzątali?).

[Gość: dp]

betonowy placek został:-)

Proszę o wyjaśnienia na pocztę

[przemo_pomoze]

Prosę o wyjaśnienia na pocztę z zaznaczeniem nieprawiodłowości w
moich postach naruszających rzekomo regulamin bądź ich przywrócenia.
Nie znalazłem żadnej informacji, na mojej poczcie że moje posty
zostały usunięte a o wyszczgólnieniu nieprawidłowości można
zapomnieć.

Kto nie z GPO ten przeciw GPO!

[Gość: dp]

Przemo jak podeślesz na mejla linki ze swoim tekstem wykasowanym
wkleje je do swojego blogu, tam łapki moderatora nie siegają..
chyba:-)

[Gość: skunk.s]

Diogi jak wkleisz teksty Przema na bloga zaczniesz słyszeć głosy i tajemnicze
zakapturzone postaci zaczną Cię razić prądem na odległość i będziesz padał
porażony na trotuar. Zobacz Przema co się z nim stało - siedzi w Sylwestra i
pisze posty o urzędasach zamiast się wyluzować. Miałbym dla Niego propozycję
wyluzowania się, ale pewnie też by mi zniknął post.

[Gość: dp]

Skunku, brakowało mi Cie tu:-) Wkleje, nie jestem urzędasem, wiec
reperkusji natury zawodowej są mi obce a strach.. jak mnie znajda w
jakiejś bramie bez ducha i tak bedzie wiadomo, ze to GPO i Skunk
maczali w tym palce:-)

[staahoo]

...i wszystko odbędzie się w granicach prawa, nad czym czuwać bedzie
dyżurny prawnik ;-)

[patsywojt]

Nie znajdą, bo zwłoki oponentów tniemy na kawałki (efekt słabości skunka do
Dextera) i rozwozimy w bagażnikach naszych stylowych rowerów w różne części
miasta. Nocą ekipa od zadań specjalnych użyźnia tym trawniki...

[staahoo]

pl.youtube.com/watch?v=_zX_VriRFBk
Obrazki znane, inne linki tez dostepne, ale chodzilo o dezaprobate
Pewnych działań, ktore przemo_pomoze okreslił jako bezprawne no i
wskazal tez miejsce pracy ( znane ogółowi) Pewnego Pana.. Żenada.

[Gość: dp]

linki linkami ale tekst!

[staahoo]

..właśnie z powodu tekstu zakłócono sen Adminki. Pelna dyspozycja.

[Gość: dp]

jest dyspozycyjna Hubarowi? Muszę zobaczyć zdjecia ze wszystkich
świetych, jest na nich Hubar, Ogrodowa i jakaś niewiasta, moze to
administratorka:-)

hola hola

[brite]

Co się tu dzieje?
Mówiąc o GPO mówicie też o mnie. A nie zauważyłem, żeby ktoś, kto nie jest ze
mną, był przeciwko mnie.

Jeżeli macie jakieś prywatne wycieczki, niechęci i animozje, to rozwiążcie je z
zainteresowanymi, umówię Was na spotkanie, solówę, ustawkę czy co tam wolicie, a
jak już się rozgrzejecie, to ściągnie się Przema na jednej z jego piekielnych
maszyn do przetarcia krwawych plam.

Ogólnie wesoło się czyta wypowiedzi na forum - jedni zarzucają dochapanie się
urzędniczych stołków i ciche siedzenie na posadkach bez podskakiwania, inni zaś
coś wręcz przeciwnego - jednoczesne bycie urzędnikami i walczenie z nimi.
Powariować można!

Unikam włażenia w konflikty interpersonalne i stawania po jakiejkolwiek stronie,
ale znając parę szczegółów pracy wyżej wymienianych, z tego co wiem i widziałem
nie siedzą na dupie i robią niezłą robotę.

No ale to są słowa przeciw słowom. Czy słowotokom. Kto chce, ten wierzy, kto nie
chce, ten i tak zawsze będzie w opozycji, dla zasady. A właśnie, gdzie jest
big_news?

To na tyle, bo właśnie zostałem pogoniony, że trza iść gdzieś na jakiejś
nasiadówie witać dwa zero zero dziewięć.

[miejskie_narty]

Problemem jest - jak to juz tu nie raz bywało - nadgroliwość pewnej osoby.

Co takiego było w postach przema, że poleciały? Co takiego było w moim mojej odpowiedzi na post "znajomego" sprzed paru dni, że poleciała, razem z rzeczonym postem, w ciągu pół godziny? Nie dziwię, że nawet big_news się zczekałtował stąd:(

Na (p)si (u)rok!

[big_news]

Sobie ja wpadam po sporej przerwie na nieodwiedzane już prawie wcale forum,
znajduję pyskóweczkowo-cięty wątuś, a tu... niespodzianka. Wywołują wilka(?) z lasu!
No to jezdem.
Najlepszego w Nowym Roku.


Jak się zdążyłem z grubsza zorientować - wracają stare (znowu nie tak
szczególnie) dobre (hehehe) czasy. Tnie się niewygodnych. Po linii, po
znajomości (i to jakiej!), bo tak i już. Fajosko.

[przemo_pomoze]

Czasem niezłą ale czasem bardzo złą robotę. A bardzo przypominają mi
kapitana Harrisa z Akademii Policyjnej, choć to co się dzieje wcale
nie jest komiczne.

Sytuacja z GPO przypomina mi również mowę o urzędnikach, wśród
których jestem.

No i te "prywatne wycieczki" biorą się z zamierzonej ignorancji,
prób dyskredytacji mojej osoby, powodowania nadmiernej makulatury
w sprawach, w których wiedzą o co chodzi - "urzędników" z GPO.

Tak więc mają nieraz taka metodę, że po ilości pism przez siebie
napisanych może chcą wykazać jak ciężko pracują - wystarczy przejść
do budynku obok albo wykręcić 4 cyfry numeru wewnętrznego i uzgodnić
temat - "lasy w Kongo ginom" a podatnicy płacą za ich głupotę.

No i należałoby odróżnić obowiązki pełnione w godzinach urzędowania
od swoich akcji po tych godzinach. Zmęczenie po akcji
nie usprawiedliwia zaniedbywania obowiązków służbowych. Ot taka
normalna zasada, którą warto znać jakby co.

Tak więc widzisz, że sprawa jest niełatwa. A ja nie zamierzam
chodzić do nich na "dywanik" i tłumaczyć, bo chodzi ten co ma sprawę
do załatwienia. Więc jak chcą coś uzgodnić czy załatwić to muszą się
niestety ruszyć, daleko nie jest.No i wypadałoby się nauczyć
korzystania z narzędzi jakie mają no ale trzeba znać jeszcze trochę
aktów prawnych: Kodeks Postępowania Administracyjnego, Ustawa o
utrzymaniu czystości i porządku na terenie gmin, Ustawa o drogach
publicznych, zarządzenia Prezydenta Miasta Łodzi i takie tam.Żebym
nie musiał odpisywać na to co Panowie "urzędnicy" z GPO powinni sami
wiedzieć, bo na prawdę mam co robić.

Pięknie by to było gdyby zechcieli to zrozumieć.Wydaje takie się
proste ale....

Czy na te "konsultacje" zaproszono radnych?

[lew_konia]

Bo do udziału radnych w konsultacjach zobowiązywała prezydenta
uchwała.

Ps. Interpelowano 3 razy....

[lew_konia]

Cytuję uchwałę zobowiązującaa prezydenta do powołania zespołu:

"W skład zespołu powinni zostać powołani m.in. radni, osoby
fizyczne oraz przedstawiciele podmiotów działających w Łodzi na
rzecz zrównoważonego transportu"

I pytam KOGO zaproszono do konsulatacji?

Ponadto wcześniej w swoich odpwoeidziach na interpelacje prezydent
informował o konsultacjach m,in, z policją... a więc pracowano bez
powołania zespołu, czyli łamano ustalenia zawarte w uchwale!

[patsywojt]

Wedle słów prezydenta Wojcieszka radni byli zapraszani - tak jak my (tzw. strona
społeczna) w tym samym dniu. Ponoć prezydent sam ich zapraszał w trakcie sesji
wprost z której przybył na rozmowy - akurat omawiano strategię transportową...
Zważywszy na organizację trudno spodziewać się by któryś z radnych przybył. Może
następnym razem.
Kogo zapraszano albo usiłowano zaprosić - nie wiem. O formie powiadomienia
pisałam w pierwszym poście.

[...]

[Gość: dp]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: patsywojt]

Nie jestem pewna - ale czy podawanie informacji na temat miejsca pracy,
personaliów itp. osób na forum bez ich zgodny nie jest przypadkiem złamaniem
netykiety? Nie wspominając o zwykłej kulturze osobistej.

[przemo_pomoze]

Ty się jeszcze ciesz, że nie zgłosiłem sprawy z art.304k.p.k do
prokuratury na śródmieściu celem zbadania sprawy, tylko próbuje
spowodować wasze opamiętanie się i naprawienie szkody. Pan skunk
chyba wie o czym piszę.Wystarczy, że złożę zawiadomienie w sprawie a
nie przeciwko komuś i klapa, leżycie.

Przemku

[skunk]

Po tym wszystkim co tutaj o mnie powypisywałeś wygrałbym z Tobą w każdym sądzie.
Ale nie chcę. Uważam, że potrzebujesz pomocy, każdy czasem w życiu ma cięższy
okres i im szybciej zaczniesz walczyć z problemami, tym szybciej z tego wyjdziesz.

Więc z mojej strony tylko tyle: przeproś i przestań mnie znieważać, oskarżać o
popełnienie przestępstwa, grozić spowodowaniem wszczęcia postępowania karnego,
ujawniać dane osobowe. Od tej chwili masz u mnie zerowe konto - nie zepsuj tego,
po prostu zniknij z tego forum jeśli nie chcesz korzystać z niego tak jak wszyscy.

I jeszcze jedno:
Znam k.p.a., zobacz sam:
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1611640,2,1.html
Na pewno nie napisałbym nazwy tego kodeksu z wielkich liter.

Sprawę trzeba zbadać.

[przemo_pomoze]

Sprawę trzeba po prostu zbadać iszkoda, że nie masz sobie nic do
zarzucenia. Ja na Twoim i kolegi Huberta miesjcu uznałbyłbym, że
fakt popełniłem błąd. Zrobiłem hepening ale trzeba po nim posprzatać
i zrobiłbym wszystko aby sprawę ścieżek rowerowych i i przeszkód
jakie na nich się znajdują pociągnąć dalej po linii urzędowej -
pisma + spotkania i tego typu nacisk. Ja wiem jak boli tyłek jak sie
jeździ po takich przeszkodach , jak się niszczą opony itd. ale mam
zasady i się ich trzymam. I chciałbym współpracować z ludźmi, którzy
również mają zasady. Moim zdaniem nastąpiło naruszenia pasa
drogowego i zgodnie z art. 36 Ustawy o drogach publicznych
powinniście doprowadzić te miejsca do stanu sprzede hepeningu. Jak
to zrobicie to będę miał szacun dla Was. OK?

[al.ki]

Ta samowola Cię tak razi panie Przemku? Tylko to?
A to posłuchaj głosu ludu:

Ja, dzięki temu podjazdowi gdy jeszcze jeździłem na rowerze nie musiałem mocno
zwalniać i unosić przedniego koła celem go oszczędzania. Chociaż całość wygląda
nieestetycznie to jest cholernie użyteczna. Co takiego robi ZDiT aby poprawić
życie rowerzystom? Budują ścieżki rowerowe raz na kilka lat w tempie "nie chce
mi się", koniecznie z kostki brukowej. Może jakieś perspektywy? Kostka za kilka
lat będzie się psuła, rozpadała bo my w Polsce to mamy gorące lata, mrozy (tak
jak dzisiaj), czasem ulewy itp. Te wszystkie czynniki chyba nie za bardzo służą
temu, aby budowla ta była dobrym rozwiązaniem na dekady. O chodnikach
przemianowanych na ścieżki nie ma co się wypowiadać bo z tego rozwiązania nikt
nie jest zadowolony.
Dlaczego GPO ma usuwać tę samowolę, która chociaż nielegalna, to dobrze służy?
Po to, aby łaskawcy ze ZDiT za 3 lata wreszcie się pofatygowali i zrobili
"elegancki" podjazd?

ZDiT wiele razy udowodnił, że nadmiar obowiązków mu nie służy i że w pewnym
momencie się gubi czyniąc na łódzkich drogach swoisty burdel. (W świetle prawa,
to jest ważne i godne podkreślenia).

[markus.kembi]

przemo_pomoze napisał:

> Ja wiem jak boli tyłek jak sie
> jeździ po takich przeszkodach , jak się niszczą opony itd. ale mam
> zasady i się ich trzymam. I chciałbym współpracować
> z ludźmi, którzy również mają zasady.
> Moim zdaniem nastąpiło naruszenia pasa
> drogowego i zgodnie z art. 36 Ustawy o drogach publicznych
> powinniście doprowadzić te miejsca do stanu sprzede hepeningu.

a wcześniej przemo_pomoze napisał:

> Ty się jeszcze ciesz, że nie zgłosiłem sprawy z art.304k.p.k do
> prokuratury na śródmieściu celem zbadania sprawy, tylko próbuje
> spowodować wasze opamiętanie się i naprawienie szkody. Pan skunk
> chyba wie o czym piszę.Wystarczy, że
> złożę zawiadomienie w sprawie a
> nie przeciwko komuś i klapa, leżycie.

Piszesz, że "masz zasady", chcesz się pokazać, jako człowiek szanujący prawo, a tymczasem szantażujesz uczestników happeningu, grożąc im ewentualnymi konsekwencjami. Jeśli uważasz, że zostało popełnione przestępstwo, to Twoim obowiązkiem jest je zgłosić, nie masz prawa stawiać się w roli sądu i orzekać rodzaj zadośćuczynienia, a później ogłaszać, że teraz już jest OK.

tak, przemo ma problemy ze soba

[Gość: znajomy]

co widac w powyzszych sprzecznosciach, a na dodatek uwaza ze to spisek iz w
pracy nie awansowal oraz nagrody nie dostal... jak widac to za uciazliwe
naprzykrzanie sie bez sensu, to zaden spisek

[przemo_pomoze]

To nie jest rodzaj zadośćuczynienia tylko konieczność wynikająca z
przepisów prawa. Po usunięciu betonowych placków można będzie bowiem
uznać sprawę za zakończoną: art. 36 Ustawy o drogach publicznych z
dnia 21.03.1985 (Dz. U. z dnia 15.04.1985 r.) "W razie samowolnego
naruszenia pasa drogowego lub zarezerwowanego pasa terenu, właściwy
zarządca drogi orzeka o przywróceniu ich do stanu poprzedniego" Kto
tu mówi o zadośćuczynieniu? Samo prawo mówi co powinno być zrobione.
Nikt tu nie mówi o jakiejś rekompensacie. Po prostu trzeba
posprzątac po sobie, czy sie to komuś podoba czy nie. I to są te
zasady. I jeśli ja jestem pokrecony to co dopiero trzebaby było
powiedzieć o twórcach Ustawy? No ale ja jestem innego zdania i
uważam ten przepis za słuszny.

[patsywojt]

Chyba obejdę się bez pana "szacunu". Będzie ciężko, wiem, ale jakoś przy pomocy
towarzyszy w niedoli postaram się przetrwać ten cios...

[Gość: kąkord]

Ta, co tam szacun innych ludzi, ważne, że czujecie się dobrze z tym co robicie i
jak robicie. Na co Wam jakieś tam odmienne zdanie.

[Gość: patsywojt]

Dokładnie...
Moją życiową misją nie jest zbijanie kapitału na akcjach, które każdy pochwali
(są w ogóle takie?) tylko osiąganie celów, które uważam za słuszne. Tym się
pewnie różnię od politykierów.
Jest takie powiedzenie, że jeszcze się taki nie narodził co by wszystkim
dogodził. Nie zamierzam wysyłać planów happeningu czy innych akcji, w których
uczestniczę do akceptacji panu Pęczakowi. Nie jest dla mnie autorytetem ani
wyrocznią do której muszę się w takich sprawach zwracać. Własne zdanie o tym co
robię może mieć każdy i je spokojnie wygłaszać. Pan Przemo poszedł już duuuużo
dalej doczepiając gdzie tylko mu się zamarzyło informację o danych personalnych
osób, które zna osobiście i z którymi wiem, że nieraz rozmawiał. Z tego choćby
powodu nie mam zamiaru strać się o zyskanie "szacunu" w jego oczach. Po całej
tej dyskusji uzanałabym to raczej za obelgę niż komplement.

[Gość: kąkord]

Ale właśnie takimi politykierami jesteście, nie umiejąc przyjąć słów krytyki, za
to przyklaskując sobie nawzajem i kisząc się we własnym smrodku.
Działacie dla siebie, nie dla miasta? I dlatego widocznie opinia mieszkańców
mało was obchodzi - ważne że nawzajem się kochacie, lubicie, i słodkie i ciepłe
słĸowa sobie powiecie. A jak ktoś będzie miał wątpliwości do waszej
działalności, to razem go zjeb..cie. No, grunt to trzymać się w kupie, tam jest
zawsze raźniej.

Co do tego, na boga, ma Pęczak...?

[al.ki]

Przemusia się spytaj, szybciej dostaniesz odpowiedź ;-)

politykierstwo

[brite]

> Ale właśnie takimi politykierami jesteście

Nie jesteśmy. Kropka.
Niektórzy tak postrzegają GPO, to fakt, trudno.
Pewne niefortunne działania mogą wzmagać takie przekonanie, jak na przykład
kasowanie postów Przema, co było według mnie głupie, bo Przemo napisał
oczywistość - GPO nie działa jak urzędnicy. Nawet jeżeli ktoś spośród urzędników
jest w GPO, to nie będzie poddawał się bezwładowi urzędniczemu paraliżującemu
sprawne i przyjazne działanie miasta.
Służby miejskie okazują się bezradne w elementarnie prostych sprawach, że
posłużę się własnymi przykładami:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=716&w=63447560&a=63700839
albo takich, gdzie już trzeba było zaprząc do działania Gazetę:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=716&w=85065278&v=2&s=0
To pierdoły, przy problemach o większym ciężarze gatunkowym, których właściwe do
rozwiązania sprawy urzędy wydają się nie zauważać reakcja nasza jest adekwatna.
I to zapewne tak boli Przema, zachwyconego skutecznością wielomiesięcznej
korespondencji.

Szkoda, że dochodzi do takich personalnych tarć, bo przecież Przemo tak samo
wykazuje się nadgorliwością w wielu sprawach i wspólnie z tymi których atakuje
mogliby wiele zdziałać.

[alexander.delarge]

do tej pory wydawalo mi sie ze tak wlasnie dziala demokracja obywatelska, paru
ludzi chce czegos i wspolnie dzialaja zeby to osiagnac wiec co ma tu do rzeczy
politykierstwo... zawsze przy okazji sie jakis cwaniaczek z wroclawia zalapie
ale to nie umniejsza sprawy, zreszta ja osobiscie uwazam ze jezdzenie po miescie
na rowerze po 30 roku zycia to glupota i moge tak myslec bo to tez demokracja
ale dopoki mi nie kaza jezdzic niech jezdza a te ich sciezki w sumie poprawiaja
bezpieczenstwo gdyz wiekszosc rowerzystow nie ma pojecia o przepisach drogowych
i lepiej jak maja te sciezki niz jak mi sie pod kola laduja wymuszajac
pierwszenstwo, wiec ja ich popieram, normalnym jest poszerzac swa przestrzen
zwlaszcza jesli nie moim kosztem, a lapanie ich na haka typu niedozwolone lanie
betonu.... to juz rece opadaja, niech leja tylko z glowa zeby nic nie popsuc

[Gość: patsywojt]

Masz racje, ale niektórym trzeba tłumaczyć podstawowe pojęcia. Jak podają twoje
nazwisko - to jest politykierstwo i lans, jak nie podają - to masz się bronić,
bo pewnie masz nieczyste intencje, skoro działasz z ukrycia. Każdemu się
tłumacz, każdego przepraszaj, szczególnie takich kanapowych krytyków, którzy
sami kończą swą działalność na narzekaniu albo czepianiu się.

[Gość: kąkord]

A skąd wiesz, na czym się kończy moje działanie?
W TVNie nie pokazali?
Znamienne, że każda krytyka waszej działalności kończy się taką głupią
przepychanką i oskarżeniami w stronę oponentów o kanapostwo i politykierstwo.
Nie lepiej po prostu odpowiedzieć? Ach nie, bo to nie nasza sprawa, to wasza
prywatna. Jak się stanowiska dostaje też.
Niby miało być dla ludu, a wyszło jak zawsze, nieprawdaż? Niech się lud zamknie,
bo lud nie ma nic do powiedzenia i lud się nie zna, niech o nic nie pyta, bo to
nie ludu sprawa. My wiemy lepiej, że działamy dobrze, zawsze krystalicznie
czysto i uczciwie. Lud zaś niech wierzy nam na słowo pomimo dochodzących zewsząd
wiadomości.
Skąd ja to znam...

[przemo_pomoze]

Tylko, że właśnie owi Panowie w swojej pracy nie pytają się nikogo,
nie działają wspólnie, wydaje im się że cała Łódź to "ich działka".
Jest oto pytania : Co musieli takie zrobić, że mnie tak rozjuszyli?
Ono pozostanie bez odpowiedzi bo obowiązuje mnie tajemnica służbowa.
I po tym co robią nie będę komentował jakimi są urzędnikami, wolę
zatem pokazywać to co mogę i nie stanowi tajemnicy służbowej i
zadawać ogółowi tylko pytania bo nie uważam ludzi za głupków i
sądzę, że sami dojdą do słusznych wniosków. Nawet im się nie chce
sprawdzić właściwości do kogo powinni napisać pismo bo nie znają
chyba ani Ustaw ani regulaminów i zarządzeń tylko wala pisma na
ZDiT, a drzewa w lasach ginom a Panowie tylko zabierają mi i innym
niepotrzebnie czas.To się nazywa usprawnienie zbetoniałych
urzędników? To chyba jakieś nieporozumienie! Najpierw niech odrobią
"swoją pracę domową" z aktów prawnych a potem pogadamy.

kąkord

[Gość: skunk.s]

Przepraszam za wszystkich, którzy robią coś co się Tobie nie podoba. Brak Twojej
akceptacji dla tych działań lub ich najmniejszego wycinka to ultima ratio, powód
ostateczny, aby zaprzestać zła i oddać się refleksji nad popełnionymi błędami.
Istotne ujawnione wątpliwości są zaś powodem aby odpowiednie służby podjęły
zdecydowane kroki, wszak nie ma niewinnych, są źle przesłuchani. Poczytaj
Suworowa jako i ja czytam. Takie to czasy nastały, że każdy może sobie wejść na
forum i coś napisać, a słowa jego będą równe słowom mędrca i głupca. Wszak
wszyscy na tym forum "trzymamy się w kupie".

Źle zapikselowane Michale:-)

[Gość: dp]

[Gość: skunk.s]

Oj kawałeczek zostawiłem, nie chciało mi się od rana. Poza tym kto chce to sobie
odpikseluje jak na filmie o pedofilu co chował swoją twarz za efektem.

czemu nie ma Cię w BIPie UMŁ?

[diogenespies]

jako osoby, która wygrała konkurs na stanowisko urzędnicze, tajniak
jakiś jesteś czy co?

[przemo_pomoze]

konkurs....??????????????????Nie posiadam takich wieści. Hubar jest
w necie ale jak podałem link to wykasowali, choć się pokazywał w
UWADZE na TVN gdzie ten nick powiązano z konkretnym nazwiskiem. A tu
się kryje. A ja z kolei odsyłam do artykułu w dzienniku łódzkim. Ja
padam z nóg po swojej pracy a nie po akcjach poza pracą:
lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/943020.html--
Zieleń i czystość dróg w Łodzi

[...]

[Gość: dp]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Link jest dobry

[przemo_pomoze]

Link jest dobry. Na stronie jest artykuł o ostatnich opadach śniegu.
Dziś zleciłem jeszcze dozbieranie śniegu i jutro go wywieziemy z
niektórych odcinków: Nawrot, Tuwima, Sienkiewicza, Jaracza,
Rewolucji Struga, Pomorskiej, Próchnika, Więckowskiego. Już akcja
trwa.

[breblebrox]

Co do ochrony danych osobowych:
- informacje dotyczące konkursów na poszczególne stanowiska w UMŁ są ogólnie
dostępne na stronie... UMŁ!
- w notatkach prasowych na temat GPO podawane są nazwiska kilku osób, podaj więc
te wszystkie serwisy do sądu.
- po trzecie - jak sobie takie jedno czy drugie nazwisko wpiszemy w gógla, to
nam wygógla ciekawe informacje, m. in. ze strony UMŁ - gógla podajemy do sądu,
bo jak taki średnio inteligentny użytkownik tejże witryny łatwo połączy sobie to
samo imię i nazwisko z tym samym imieniem i nazwiskiem.
- po czwarte: dla opornych - nazwiska te wpisujemy w wyszukiwarkę takiego
jednego portalu GoldenLine w Grupę Pewnych Osób i w poszczególne profile, gdzie
miejsca pracy są podane przez samych zainteresowanych.

Podajmy do sądu wszystkich, nie wspomnę o zwykłej przyzwoitości, ją też podajmy,
na wszelki zaś.

[miau78]

Pojęcie przywoitości jeszcze należałoby wyjaśnić, bo nie każdy rozumie, droga
Breble.
Ależ się narobiło.

poszukuję kogoś z Rowerowej Łodzi!

[miau78]

Jak najszybciej, jedna osoba- żeby wypowiedziała się do mediów. Pilne. GG: 1589989.

[rowerowalodz]

napisz na [e-mail] nr telefonu na jaki dzwonic

[breblebrox]

Oj tam, są ważniejsze zasady. Np. zasada "jak złapią cię za rękę, mów że to nie
twoja ręka". Mistrzowie potrafią stosując tą zasadę równocześnie odegrać rolę
ofiary knowań złych i zazdrosnych o sławę ludzi.

[Gość: kąkord]

Kultury osobistej w to nie mieszaj, bo ona nakazywałaby walczyć z otwarta
przyłbicą, miast robić prywatę.
Zresztą: skoro mają takie czyste ręce, to chyba wszystko im jedno.
Tym bardziej, że działalność "społeczna", jaką podejmują, na tyle blisko jest z
ich działalnością służbową, że akurat kultura osobista wymagałaby przyznania się
do swoich stanowisk.

[mi-6]

Śmieszne jest to wytykanie GPOwcom rozlewania betonu i odmawianie im szacunu,
gdy konsultacje społeczne są zwoływane w tak groteskowym trybie.

Nie wiem, czy dobrze pamiętam, ale zdaje się, że pierwsza droga rowerowa przy
alei Mickiewicza powstała na podobnej zasadzie co krawężnikowe podjazdy, z tym,
że wtedy urzędnicy uznali to za dobry pomysł.
Niestety dalej uważają, że to dobry pomysł i zamiast na jezdni malują pas na
chodniku.

Ponadto mam problem z linkiem www.rowerowalodz.pl/49801/52001.html
Znaczy nie widzę tych norm, które miały tam być.

[rowerowalodz]

Normy przeniesione na strone:

www.rowerowalodz.pl/64101/index.html
oraz na podstrony.

Parakonsultacje

[bartoszdomaszewicz]

Ja tak tylko krótko.

To co zostało nazwane konsultacjami uważam za kompletny skandal.
W trakcie sesji 30.12 zostałem poinformowany, że o 16 jest jakieś spotkanie w
sprawie norm.
Powołanie zespołu, o którym mowa w uchwale Rady Miejskiej powinno odbyć się w
trybie zarządzenie prezydenta. Zwykle wskazany jest tam sposób wyłonienia
radnych (albo wskazani są imiennie, albo mówi się o przedstawicielach
poszczególnych klubów itp.).
Ja podobnego zarządzenia w tej sprawie na oczy nie widziałem. Zaproszenia nie
otrzymałem, poza ustnym.

Taki sposób konsultacji, pomijając już nawet radnych to SKANDAL. Niezależnie od
tego czyj i jaki prezydent się tego dopuszcza.

W tej sprawie przygotowałem pismo do Prezydenta Miasta oraz Przewodniczącego
Rady. W zależności od odpowiedzi będę rozważał zawiadomienie organów
nadzorujących wykonywanie uchwał Rady Miejskiej.

P.S Na sesji nie było mowy o strategii transportowej. To też zresztą zaległa
sprawa.

[przemo_pomoze]

Jeżeli ten nick jest nickiem Pana Radnego, to proszę się
wypowiedzieć na temat:
1. Czy należało mieć zgodę na hepening i zajęcie pasa drogowego
podczas akcji betonem w beton?
2. Czy wolno wylewać beton a tym samym prowadzić prace o harakterze
budowlanym ingerującym w nawierzchnię drogi publicznej bez zgody
Zarządcy Drogi?
3. Jeśli natomiast stało się jak stało, czy nie należy w myśl
obowiązujących przepisów przywrócić stan poprzedni?
4. Czy celem hepeningu nie było zwrócenie w sposób skuteczny uwagi
odpowiednich urzędników i jak sie ma do tego niszczenie nawierzchni?
5. Czy Zarząd Dróg i Transportu nie powinien uwzględnić stanowiska i
opinii społecznej i zlecić fachowe wykonanie zgodnie z projektem
usunięcie przeszkód architektonicznych, nie tylko dla rowerzystów
ale również dla osób niepełnosprawnych poruszających sie na wózkach
inwalidzkich (elektrycznych)?
6. Czy swoimi działaniami na drodze służbowej i w kontaktach z
innymi ludźmi nie działam dla interesu społecznego? Czy nie dbam o
estetykę miasta? Czy jedynym podmiotem skutecznym w tym mieście jest
tylko GPO a właściwie dwóch jej członków, o których dowiadywałem się
od innych osób że mi ubliżali?

Jeśli już zechciał Pan zabrać głos w tej debacie, to niech się Pan
wypowie. Żeby położyć kres utożsamiania mnie z betonem urzędniczym,
dyskredytacji mojej osoby i wysyłaniu do psychiatry przez osoby
uwikłane w brak zasad.

Panie Radny gazeta.pl mnie cenzuruje ostro...

[przemo_pomoze]

Panie Radny gazeta.pl cenzuruje mnie bardzo ostro i nie dopuszcza do
głosu, wykasowuje moje posty na prywatne kaprysy dwóch urzędników z
GPO. Nie pozwala mi to poznać Pana zdania na temat ich udziału w
akcji "betonem w beton" z punktu widzenia etyki i przestrzegania
prawa.

[Gość: dp]

Przemo, może na prywatne mejle radnych spróbować warto?

To trzeba pokazać tez tutaj.

[przemo_pomoze]

Chcę, żeby wypowiedział się przed forumowiczami bo wie co robię i
ile mnie to kosztuje. I niestety staram się twardo trzymać
odpowiedni poziom i nie naginać, co wielu się nie podoba. Warto mieć
zasady. A cel nie uświęca środków. A że naga prawda boli, ba potrafi
zabić to wiadomo nie od dziś. Z Panem Radnym mam kontakt ale nie
pozwolę by kłamstwo kwitło.

[Gość: dp]

to jeszcze 42 Ci zostało:-)

A tu tylko kasują żeby Pęczaka uciszyć

[przemo_pomoze]

A tutaj tylko kasują, żeby uciszyć Pęczaka. Niech już ten Pęczak
ucichnie bo psuje nam reklame, no cicho cicho...
A ja uważam że trzeba być człowiekiem a nie.....
Trzeba ludzi szanować i współpracować i pomagać sobie nawzajem a nie
kopać się w dupę. Ale sorry ja nie będę ciągle tłumaczył jak już
mnie dupa boli od kopniaków - Tylko pytam za co? Ano za nic, bo
trzeba sie promować a jak jest za cicho to kibel na Placu Wolności w
papier zapakować i dać swojemu przełożonemu, który ich zatrudnił. I
tylko pisma i pisma bez sensu i pozorne ruchy i głupie pytania.
Żygać się normalnie chce.

[miejskie_narty]

Teraz to już pojechałeś na całego. Myślisz, że cenzor ciacha również posty radnego, tylko po to, żebyś nie mógł przeczytać odpowiedzi na swoje pytanie? :-)

konsultacje ZDiT - odsłona druga

[patsywojt]

Podczas spotkania 30 grudnia uczestnicy uzgodnili początek prac na piątek 9
grudnia o godz. 17.00 - tak by wszyscy ze strony organizacji społecznych mogli
dotrzeć na nie po pracy.
Dziś - godzina 15.00 wiadomość od ZDiT mialem:
"Pragnę poinformować, że termin spotkania wyznaczony na dzień 09.01.2009 o godz.
17.00 w ZDiT został zmieniony na dzień 08.01.2009 o godz. 15.00 w Gabinecie
Wiceprezydenta Miasta, Pana Jarosława Wojcieszka."
W porównaniu do poprzedniej sytuacji to postęp, w porównaniu do sytuacji w
cywilizowanych krajach - ŻENADA!

[Gość: magik]

I jak to spotkanie?
Forma zmiany terminu i miejsca - imponująca.
Ot, tak przez zaskoczenie.

Pełna dyspozycyjność petenta względem urzędu.

[Gość: patsywojt]

Na spotkaniu była Ola Hac - mam nadzieję, że napisze coś z sensem i nie będę tu
musiała wszystkiego raportować :) Poczekam do jutra...