Trudna sztuka parkowania

[Gość: gosc niekatolik]

Polacy nie tylko ze aroganccy to jeszcze chamscy.To Polska cala

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Polacy nie tylko ze aroganccy to jeszcze chamscy.To Polska cala

Niestety. Polacy przyzwyczaili się myśleć o sobie jako o narodzie "zachodnim" i
nowoczesnym. Nie jest tak. Do Zachodu brakuje nam dobrych manier. Zwłaszcza u
kierowców. To się nie zmieni, dopóki Polacy będą myśleć, że ułatwianie życia
innym to frajerstwo.

Znam takich "miszczów", co na parkingu pod centrum handlowym potrafią zająć
samochodem 4 miejsca naraz.

Nekropolie budują, a parkingów nie!

[jaro_ss]

To cała prawda: miejsc parkingowych w miastach, a często i poza nimi - brak w
stosunku do zapotrzebowania, nikt nie przewidział takiego rozwoju motoryzacji w
kraju, gdzie auta dla robotników miały być na przedpłaty, a dla "elyty" na talony.

Do tego te miejsca dla inwalidów, na których nic nie stoi.

A parkować gdzieś trzeba. Krokodyle łzy nad trawnikami. Puste słowa, bo autor
ich tak samo jak będzie szukał miejsca do parkowania to "parknie" gdzie się da.

[unhappy]

> To cała prawda: miejsc parkingowych w miastach, a często i poza nimi - brak w
> stosunku do zapotrzebowania, nikt nie przewidział takiego rozwoju motoryzacji w
> kraju, gdzie auta dla robotników miały być na przedpłaty, a dla "elyty" na talo
> ny.

Dziwnym trafem w innych, całkiem niepokomunistycznych krajach miejsc
parkingowych jest też mniej niż samochodów.

> A parkować gdzieś trzeba. Krokodyle łzy nad trawnikami. Puste słowa, bo autor
> ich tak samo jak będzie szukał miejsca do parkowania to "parknie" gdzie się da.

Tylko do momentu w którym takie parkowanie przestanie być bezkarne. Przykład z
Warszawy - parking płatny - pusty, dookoła - nielegalnie zaparkowane samochody.

Historia pewnej politechniki...

[mageillusionist]

Jakieś 10 lat temu przed Politechniką Śląską (wydział AEI) był jeszcze parking
pod kolumnami budynku, który został później zabudowany całkowicie tworząc 2 nowe
szklane aule potrzebne z powodu co raz większej liczby studentów (aka akwarium).
Oczywiście więcej studentów wymagało więcej auli, ale nikt nie pomyślał o
parkingach. Parkowałem często na tyłach tego budynku, który sąsiadował z
jednostką policji. I mądry ktoś wymyślił, aby postawić słupki zabraniające
przejazdu i parkowania tam, pomimo że na radiowozy nie brakowało miejsca.
Problem w tym, że tym samym odcięto dojazd do połowy parkingu i trzeba było
objeżdżać i mocno manewrować, kiedy się okazało, że na końcu nie ma miejsca. Ale
żeby tego było mało, od strony ulicy przed wydziałem wprowadzili słupki aby
nauczyć studentów kultury. Spowodowało to tyle, że w miejscu gdzie mogły stać 2
rzędy aut mógł stać już tylko jeden rząd. W między czasie pod moim akademikiem
zabroniono parkować na trawie, na której było dość dużo miejsca i nie powodowały
te auta jakiś problemów, typu brak miejsca na rozłożenie koca czy grilla. W
między czasie między akademikami był też jakiś tam tani hotel czy dom noclegowy,
który pechowo stał po środku miasteczka studenckiego. I oczywiście komuś
przeszkadzało, że studenci mogli podjeżdżać z dowolnej strony do akademików,
więc wprowadzono szlaban, przez który trzeba było objeżdżać pół osiedla. Nawet
nie wspominam, że studenci stali po obu stronach szlabanu. Auta wcześniej tam
przejeżdżające nic złego nie robiły, była tam zwykła asfaltowa osiedlówka. NIGDY
w czasie moich studiów, jak i okresu przed i po w którym tam bywałem nie
widziałem, by ktoś tam zrobił nowe miejsce parkingowe. Za to złośliwości
urzędniczej widziałem ogrom. Taka Polska, zakichany kraj.

[Gość: niecałkiemstary]

Synku, za moich czasów na uczelnie jeździło się rowerem ewentualnie "z buta" a
czasem nawet autobusem (jak został grosik ze stypendium).

[Gość: Prze]

Gość portalu: niecałkiemstary napisał(a):

> Synku, za moich czasów na uczelnie jeździło się rowerem ewentualnie "z buta" a
> czasem nawet autobusem (jak został grosik ze stypendium).

no! i dlatego zaden student nie powinien miec samochodu! zaden student nie
powinien jezdzic czesciej autobusem, niz X razy miesiacu, itd, itp.

i co z tego, starcze, ze za Twoich czasow tak bywalo? znaczy teraz ma byc tak
samo? zero myslenia w sprawie parkingow, bo Tobie nie byly potrzebne? ^_^

ehhh...

[Gość: niecałkiemstary]

Mnie są potrzebne chodniki. Takie na 1,5 metra szerokie. Żeby wózek inwalidzki
się zmieścił.

[Gość: Przemek]

Gość portalu: niecałkiemstary napisał(a):

> Mnie są potrzebne chodniki. Takie na 1,5 metra szerokie. Żeby wózek inwalidzki
> się zmieścił.

a dla mnie te 1,5 metra na wózek dziecięcy. w pelni podzielam _to_ zdanie i krew
mnie zalewa, jak c***e staja tak, ze nie da sie przejsc.

ale nie robmy z tego swietej wojny 'nikt nie powiniem miec samochodu', 'jezdzij
tylko rowerem', albo 'chodz na piechote'. potrzeba nam parkingow, a wiekszosc
ludzi jest gotowa za nie placic (1/2 PLN za godzine to nie jest wygorowana
cena). niech je 'ktos' zbuduje z mysla o zyskach (ale nie szybkich zyskach, bo
to sie nie da).

mysle, ze spokojnie miasto mogloby to zrobic - zwrot inwestycji jest oczywisty,
problemem jest czas tego zwrotu. a miasto mialoby dodatkowe mozliwosci - majac
parkingi, surowo karac tych, ktorzy zle parkuja (mozna to zaliczyc w poczet
zwrotu wowczas).

moje 0,02 PLN do tematu...

Kultura i charakter pokazują się gdy jest trudno

[toksol]

Nie ma co gadac że Polacy są tacy, a tacy. Nie są gorsi ani lepsi od
innych. Zbyt mało jest służb kontrolnych choć finanse z mandatów by
to umożliwiły. Nieudolność władz miejskich i niefachowość prawników
tworzących przepisy są przyczyną bałaganu przy parkowaniach.
Idealistów marzących o wystarczającej ilości miejsc parkingowych
zapraszam do dużych miast Europy.
Owszem jest cos takiego jak niedoświadczenie i bufonada świeżych
właścicieli pojazdów. Uważają oni że samochodem wszędzie dojechać
się da i trzeba. Zaparkowanie na sąsiedniej ulicy przekracza ich
wyobraźnię. Dojście kilka minut od parkingu do celu uważają za
dyshonor. Ale kilka mandatów otrzeźwia. Tylko dlaczego ich nikt nie
wystawia?

proste i normalne rozwiązanie

[Gość: fdgh]

to wprowadzenie tylko płatnych miejsc parkingowych i zatrudnienie parkingowych
zeby pilnowali porzadku tak jak we wszystkich duzych miastach na swiecie.
po prostu jesli sprawa którą załatwiasz jest warta płacenia za parking to
jedziesz do centrum,w innym przypadku nie, i nie blokujesz tym kórzy kozystaja z
samochodu bo robią cos bardziej konstruktywnego i opłaca im sie zapłacic
proste jak drut.. i wiele nowych miejsc pracy , kasa z komunikacji miejskiej i
sprawniejsze miasto
ale kto o tym pomysli

proste rozwiązanie - autoholowanie

[Gość: donat]

I sprawa załatwiona. Czy biedny, czy bogaty jak straci pół dnia żeby auto
odzyskać to następnym razem będzie wolał parę minut poszukać wolnego miejsca.

[Gość: Ooł]

Ale teraz nie każdy jest nierobem i niektórzy poza studiowaniem pracują. I mogą
potrzebować do tego samochodu, który gdzieś trzeba zaparkować.


Swoją drogą równie dużym problemem, co ilość parkingów, nielegalne parkowanie i
głupie pomysły urzędników jest szerokość standardowego miejsca parkingowego. W
centrum Katowic mamy taką ulicę Wita Stwosza, na której są miejsca do parkowania
prostopadłego o szerokości pozwalającej idealnie zaparkować np. Toyotę Aygo. Ja
mam trochę starsze, ale za to większe auto i mimo, że jak parkuję to wręcz z
obsesyjną starannością o to, żeby stać równo między liniami, odpowiednio blisko
krawędzi miejsca parkingowego ale i tak nie raz zdarzało mi się, że jakiś
niespecjalnie rozsądny kierowca obtłukł mi auto drzwiami, bo poza moim autem
pozostaje 20 cm z jednej i drugiej strony do drugiego miejsca. Nie mówiąc już o
"chirurgicznej" precyzji manewrowania przy wyjeżdżaniu, dzięki której każdy róg
auta mam już obdrapany mimo, że nigdy sam o nic nie przytarłem.

[Gość: dawnystudent]

Dziś nie sztuką jest studiować lecz parkować.

[lew_konia]

mageillusionist napisał:

> W między czasie pod moim akademikiem zabroniono parkować na
trawie, na której było dość dużo miejsca i nie powodowały te auta
jakiś problemów, typu brak miejsca na rozłożenie koca czy grilla.
>

Akademik to nie stodoła, a trawnik to nie pastwisko - dlatego nie
parkujemy na trawnikach, ani nie grillujemy.

[fashka]

> Akademik to nie stodoła, a trawnik to nie pastwisko - dlatego nie
> parkujemy na trawnikach, ani nie grillujemy.

W takim razie robimy transparenty i protestujemy, żeby zamiast trawnika zrobili
parking, a miejsce do grillowania na dachach akademików, hę? Tutaj NAPRAWDĘ nie
ma miejsca.

[Gość: cubikon]

a do czego są trawniki? widziałeś jak wyglądają trawniki w centrum Paryża?
mnóstwo ludzi siedzi, gra, bawi się .. to jest przestrzeń publiczna a nie muzeum
zieleni. Parkowanie-Nie! grillowanie-Tak!

Trawnik nie służy do parkowania....

[lew_konia]

... grillowania zabraniają przpisy przeciwpożarowe. Kocyk jak
najbardziej OK, o ile inni użytkownicy terenów zielonych nie
wypuszczą na trawnik pieska, który walnie tam koopę. No, oczywiście
w Polsce nikt koopy po psie nie sprząta, bo na wsi po krowie placka
też nie sprzątał. Dlatego w Paryżu, czy Londynie, można bez obaw
rozłożyć kocyk, a w Polsce nie :)

[fashka]

Za to w "akwarium" są wygodniejsze krzesła, niż na aulach ABC;) Ale do rzeczy. Z
tego, co mi wiadomo, zakazów dot. parkowania na trawie pod akademikami mało kto
przestrzega (ba, sama o tym zakazie nawet nie słyszałam...), ale to i tak
niewiele daje, bo tych miejsc tam jest naprawdę kilka. Za to obok samego AEiI
jest najweselej, kiedy ktoś zahacza podwoziem o te betonowe kulki na chodniku
(które tam stoją z niewiadomej przyczyny) albo kiedy ktoś jedzie kilkanaście
metrów chodnikiem zajmując całą jego szerokość (a dochodzący na zajęcia studenci
mogą co najwyżej stać i krzyczeć albo ewentualnie z pięknego wyskoku wylądować
kierowcy na masce i przebiec po dachu na drugą stronę samochodu - uciekać nie ma
gdzie, bo cały chodnik jest obstawiony). Ale gdzie parkować? Najbliżej pod
OSiR-em jakieś 0,5km dalej...

[Gość: fhn]

500 m sie przejdziesz to ci sie nic nie stanie laleczko, najlepiej jakbys
wjechała do auli

[Gość: Madrew]

fashka jesteś klasycznym przykładem osoby, której du.pa wrosła w siedzenie
samochodu. Jak moja sąsiadka, która co rano jeździ samochodem do marketu
oddalonego o 300 m. i narzeka że pod sklepem nie ma gdzie zaparkować.

[fashka]

> fashka jesteś klasycznym przykładem osoby, której du.pa wrosła w siedzenie
> samochodu.

Dla Twojej wiadomości, w miejscu, w którym studiuję i mieszkam przez większość
czasu nie posiadam samochodu i wszędzie dostaję się piechotą lub komunikacją
miejską (w skrajnych przypadkach). Powyższego posta napisałam z myślą o
ludziach, którzy ze względu na łączenie studiów dziennych (niektórzy nawet dwóch
kierunków) z pracą i z mieszkaniem poza granicami miasta akademickiego mają
ograniczoną ilość czasu, i pielgrzymki do samochodu dość mocno kolidują im z
napiętym, dziennym grafikiem.

Nigdy nie słyszałaś o zakazie parkowania na...

[Gość: HH]

... trawnikach? Oj, to jak bardzo głupim studentem trzeba być, żeby o takim
zakazie nie wiedzieć!?

To jeździj pociągiem!

[Gość: HH]

Sam jeździłem i nie było problemu.
Nigdy nie będzie tak, że dla wszystkich pod polibudą wystarczy miejsca, więc
albo nie jedziesz tam autem, albo parkuj zgodnie z przepisami, choćby i 300
metrów od budynku w okolicach MOSiRu, gdzie zawsze da się znaleźć miejsce, ale
widać nóżki bolą i dupa za ciężka ;-P

[Gość: fhfg]

głupiś, ze tak powiem

tobie sie wydaje ze miejsc jest za mało ,gdyz mogłoby byc wiecej po
zlikwidowaniu trawników skwerków zmniejszeniu chodnika do pół metra szerokosci
itp i zrobieniu z nich parkingów

durne myslenie goscia któremu sie wydaje ze wszedzie moze sobie wjechac
samochodem bo go ma, i ma takie prawo
ale zapomina ze w centrum miast pracuje i mieszka ogromne skupisko ludzi i z
punktu widzenia logistyki to jest nie mozliwe
samochodem to sie jesdzi poza miasto,na wycieszki albo sie nim pracuje,wozi cos
itp, a nie wozi dupe do pracy jadąc przez 30 min łacznie za to parkujac 8 godzin
tobie sie wydaje ze ci szybciej ale ogólnie rzecz biorąc dla całej miejskiej
społecznosci wcale nie jest szybciej i na zarobieniu przez ciebie 10 min na
bujaniu sie samochodem traca wszyscy inni,których blokujesz
miejsc do parkowania jest tyle jle potrzeba do funkcjonowania miasta jesli cie
to spowalnia to wez to pod uwagę po rpostu anie sie pchasz na chama swoim
rzęchem z niemiec

no ale ty tego nie zrozumiesz i tak boś wielki pan i dorobkiewicz

[Gość: Zwolennik kremacji]

Tyle miejsca marnuje się na cmentarzach.

Jakby tak wszystkie cmentarze miejskie zamienić na parkingi problem rozwiązał by
się sam.

A zmarłym to i tak lotto co nad nimi stoi.

[Gość: maddi]

A propos zachodu.
W Paryżu - i podobno w wielu stolicach europejskich - nikomu do głowy nie
przychodzi, żeby wozić się po centrum swoim autem. Po prostu ogromna ilość ulic
jest zamknięta dla ruchu. (Co innego rowery).
W Warszawie jeszcze nie dawno na starówce był parking, a kiedy zamknięto
krakowskie przedmieście, pani prezydent o mało nie ścięto głowy.
Polak jak sobie kupi auto, to sobie będzie jeździł gdzie będzie chciał. Będzie
parkował tam gdzie mu pasuje. Nikt mu nie będzie zabraniał. Samochód to
narzędzie do leczenia kompleksów. Kupiłem sobie 20 letniego volkswagena i
jestem królem szos. Z drogi barany!!!

[Gość: Przemek]

prawdziwy klopot (wg mnie) polega na czym innym. spojrz na pierwszy z
dolaczonych do artykulu filmikow... facet (ze stosownym miesniem piwnym ^_^) nie
ma wielu opcji do zaparkowania. mysle, ze poradzilbym sobie w jego sytuacji,
jednak nie jezdzac po trawie, ale... zwrociles uwage, ze nie mial 'zbyt wielu'
innych opcji? podobnie sprawa wyglada na wiekszosci osiedli w Polsce :/

ja w poblizu domu (do 0,5km) dam rade zaparkowac o ile przyjade przed 21. po tej
godzinie - rzadko sie cos znajdzie. gdzie jest mozliwosc wyjazdu chodnikami,
kierowcy na mojej ulicy zastawiaja inne samochody (zastawieni 'do tylu' - na
ulice - nie wyjada, musza jezdzic przez chodnik 'do przodu').

wjazd do centrum powoli przestaje byc potrzebny (coraz lepsza komunikacja,
itd.). brak parkingow na osiedlach jest prawdziwym problemem. w dodatku,
poniewaz nikt nie chcial myslec o takim problemie w przeszlosci, niewiele da sie
poprawic... bo nie ma gdzie tych parkingow stworzyc. wielopoziomowe parkingi
mogylyby byc zbawieniem...

[Gość: z lublina]

Widziałem kiedyś knota, co chciał na skróty przez trawnik przejechać i ugrzązł w
połowie drogi. Do dziś śmieją się z niego na osiedlu.

[Gość: uyyu]

osiedla to inna sprawa niz centrum miast
na osiedlach jak najiwecej parkingów kosztem zawężenia dróg, w centrum parkingi
płatne ale w rozsądnej ilosci ,nie kosztem skwerów

[Gość: kamill]

Polakom wiele rzeczy "wydaje się" Poza parkowaniem, nieskazitelnym stylem jazdy
jeszcze m.i. (tu podaję tok rozumowania przeciętnego Polaka) :
- Płacę podatki więc wszystko mi się należy! Ba - żądam najwyższych standardów!
- Posiadam rozległą wiedzę w większości dziedzin (szczególnie medycyna,
ekonomia, teologia i to co jest obecnie na topie)
-Za wszystkie moje niepowodzenia winni są inni, szczególnie żydzi
- Stanowię przedstawiciela najinteligentniejszego narodu na świecie No bo
przecież to, że nie do końca potrafię liczyć i płynnie czytać wcale nie ma
znaczenia Amerykanie? Niemcy? Toż to idioci ! To nic, że żyją w nieporównywalnym
świecie przez nich samych stworzonym, to nic, że napędzają naukę i technologie a
co roku ktoś od nich dostaje nobla...
- Każdy kto zarabia więcej jest złodziejem Na swój samochód i inne luksusy
musiał okraść mnie i takich jak ja
- Mój sąsiad jest idiotą Pomimo, że on ma profesurę z fizyki, chemii, medycyny a
ja tylko maturę a może i nie - to ja jestem 1000 x mądrzejszy...
No i na koniec coś co pojawiło się nie dawno
- Dbam o rozwój swojej osobowości poprzez cotygodniowe wizyty w galerii...
handlowej... (toż to Galeria!)

[Gość: gienio]

pieprzysz pan

[Gość: HH]

Nie pieprzy, tylko celnie opisał Polaczka. A może i Ciebie i dlatego tak Cię to
poruszyło? Uderz w stół...

Prosty naturalny SPOSÓB na parkujących

[Gość: pomysł]

Wystarczy kupić trochę ziarna i posypać delikwentowi na masce.
Sfruną się gołąbki i dokończą dzieło pazurami i dziobami.

Ruszyła nagonka na kierowców w GW

[Gość: Luk]

Łatwo powiedzieć, że wszystkiemu winni kierowcy. Nie przeczę, że czasem znajdzie
się jakiś burak, który nie liczy się z nikim i niczym, ale większość kierowców
parkuje w miejscach niedozwolonych, bo po prostu nie ma gdzie. Parkingów
brakuje, systemu P+R i to jest główny powód! Najpierw radzę pojeździć sobie w
kółko z 30 min. szukając jakiegokolwiek miejsca wolnego, a potem krytykować. Kto
tu prezentuje mentalność PRL?

[Gość: robert]

ty,kolezko

a gdzie masz twarz, zeby upomniec sie w magistracie o parkingi, no gdzie?

na forum masz twarz, w dodatku schowany bezpiecznie za jakas ksywka (nikiem).

Skąd wiesz, że się nie upominam?

[Gość: Luk]

j.w.

[Gość: Urzędnik]

Trzeba powiedzieć sobie szczerze: WIĘCEJ PARKINGÓW NIE BĘDZIE! (Chyba że na
Księżycu)
Czy to do was dociera?
Na zachodzie w każdym centrum miasta rządzi komunikacja zbiorowa. W Nowym Jorku
nawet prezesi dużych korporacji dojeżdżają do pracy metrem lub innymi kolejkami.
W wielu zachodnich (i dalekowschodnich) metropoliach królują rowery.
Chyba tylko totalny paraliż komunikacyjny spowodowany zwiększającą się liczbą
samochodów osobowych może strącić te nasze tłuste, polskie dupska z siedzeń
samochodów.
Dziękuję za uwagę.

[czwarty.wymiar]

W Polsce w większych miastach też mamy metra, kolejki i nne sprawnie funkcjonujące środki masowego transportu...

[Gość: Urzędnik]

W Stolicy komunikacja działa przyzwoicie. Miasto wydaje miliony na dopłaty do
biletów. W Warszawie bilet miesięczny na wszystkie środki komunikacji jest
tańszy od biletu miesięcznego w małej pipidówce.

Ostatnio również buduje się kilka ogromnych parkingów, wydano ogromne pieniądze
na inicjatywy typu "Parkuj i jedź". Niestety parkingi stoją puste. Kierowcy są
zbyt wygodni i wolą stać w korkach.

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95193,4805357.html

[Gość: rawel7]

To wszystko prawda
Ale czy kolega jechał pociągiem w szczycie??
Ja codziennie jeżdżę i widzę co się dzieje w pociągu.
Niestety przy takim zainteresowaniu metrem, kursujące pociągi w
szczycie co 2,5 - 3 min. więcej ludzi nie przewiozą.
Też chcę żeby chaos w tym mieście (Warszawa) się skończył, ale na to
potrzeba czasu. Jedna linia metra w prawie 3-milionowej aglomeracji
nie wystarczy. No i ciągle są miejsca w Warszawie, które są pustynią
komunikacyjną.
Wierzę w to, że II linia metra powstanie szybciej niż I.
Niepokoi mnie tylko fakt że od wbicia pierwszej łopaty, więcej
tunelu zrobiono do 1989 roku niż od 1990.W Polsce nowoczesny sprzęt
nie przyśpiesza budowy.
pozdrawiam

[Gość: fgn]

to krzycz ze niema metra i komunikacji,a nie ze brakuje parkingów


mieszkasz w aglomeracji i czerpiesz inne kozysci, jakies wiec koszta ponosic
musisz to normale
wiec usmiech na usta a nie ciagłe narzekanie

[Gość: andrew]

Bo panowie odpowiedzialni za WKD i SKM dali ciala.
Parkowanie to tylko jeden z problemow, ktory jest powiazany z innymi.
Zeby bylo normalnie potrzeba czasu, rozumu i inwestycji (nie tylko w
parkingi!)

[Gość: łodzianin]

przypominam szacownemu urzędnikowi, że nie wszyscy Polacy mieszkają w stolicy.

[Gość: z Przemyśla]

No właśnie, nie wszyscy mieszkają w stolicy.
U mnie w Przemyślu (dawnym mieście wojewódzkim) komunikacja miejska prawie nie
istnieje. Żeby dojechać z centrum do większości osiedli trzeba czekać na
przystanku ponad godzinę. Co roku jest coraz mniej autobusów. 90% taboru pamięta
czasy PRL. Centrum miasta w godzinach szczytu jest prawie nieprzejezdne. O
Parkowaniu w śródmieściu nie ma nawet mowy. Władze miasta od 20 lat planują
budowę mostu na Sanie ale pieniądze są wciąż przesuwane na inne cele: a to
rewitalizacja rynku, a to budowa Krzyża Opatrzności Bożej.

urzedniku

[Gość: oi]

a mi sie wydaje ze przez te miliony miasta to sa tylko wieksze korki

miastu taka "mala" panstwowa firma (komunikacja miejska) jest za bardzo na reke
zeby rozwiazali problem samochodow,
mysle ze w lodzi to akurat komplikuje sie zycie kierowcy dla usprawnienia
komunikacji miejskiej

a ja probowalem tym jezdzic i poziom stresu na przystankach przekracza za kazdym
razem granice rozsadku

juz wole siedziec w samochodzie i zastanawaic sie np nad tym dlaczego na
piotrkowskiej tramwaje jada srodkiem drogi i czy ktos wiedzial ze na kazdym
przystanku bedzie to paralizowalo cala ulice ?
o ile latwiej byloby pasezerom i kierowcom gdyby samochody jechaly srodkiem
drogi a tramwaje przy chodnikach ...

[Gość: dulcissima \m/]

Do Luk.
Codziennie w drodze do pracy (komunikacją miejską, a jakże) przejeżdżam obok
parkingu P+R na Woli. I co? 90% miejsc na parkingu jest wolne. Taka prawda -
wszystko, za co trzeba zapłacić, mając darmową i nielegalną alternatywę, jest
"be". Ot, Polska.

Polacy nie są chamscy i aroganccy

[Gość: Z]

Tak mówią tylko tacy zakompleksieni ludzie jak ty 'gościu niekatoliku'. Ludziom
brakuje czasem trochę wyczucia i kultury, ale powoli się to zmienia na lepsze.

[and192]

Polakom brakuje "czasem odrobiny kultury"? To chyba mieszkasz gdzieś w głuszy i
jedynym Polakiem, którego czasem widujesz, jest listonosz, który Ci przynosi
prenumeratę "Hodowcy żółwia".

[alfalfa]

and192 napisał:

> Polakom brakuje "czasem odrobiny kultury"? To chyba mieszkasz
gdzieś w głuszy i
> jedynym Polakiem, którego czasem widujesz, jest listonosz, który
Ci przynosi
> prenumeratę "Hodowcy żółwia".

Równie dobrze można uznać, że Ty wnioskujesz według siebie bo
mieszkasz w jakimś slumsie gdzie brak ogłady jest normą.
A.

[and192]

Zgadłeś, mieszkam w Polsce! W kraju, w którym szkoły już niczego nie uczą, w
którym policja uprawia strajk włoski, gdzie nawet "dziennikarze" stacji
informacyjnych bluzgają jak rezydenci kanałów ciepłowniczych a największymi
chamami są panie i panowie, którzy dorobili się kilka lat temu na handlu
stadionowym i aktualnie poruszają się czarnymi hondami.

Polscy kierowcy to wariaci.

[em_obywatel]

Polscy kierowcy to wariaci. Takie jest odczucie kiedy przyjezdza sie do Polski z
krajow skandywawskich albo z Niemiec. Totalny brak szacunku dla innych
uczestnikow ruchu. Mam samochod wiec jestem panem - taka myls zdaje sie
przywsiecac 80% kierowcow w Polsce. To ze w Polsce jest tyle wypadkow to nie
kwestia stanu drog, stanu samochodow itp. itd. To nie samochody zabijaja - to
ludzie ktorzy je prowadza.

[swoboda_t]

Na zachodzie wypadków jest więcej (w przeliczeniu na liczbę
samochodów i na licbzę meiszkańców) - statystyki dostępne w sieci,
albo choćby na forum Auto-Moto Bezpieczeństwo. Ponadto obcokrajowcy
w Poslce powodują więcej wypadków, niżby wynikało z ich liczby na
drogach. Na dobrych drogach tego wariactwa polaków raczej nie widać.
Przypadek??

[Gość: hmm]

chyba o jakims innym zachodzie mowimy...

to moze podam podsumowanie, z odnosnikami do danych
www.wiatrak.nl/817/szansa-na-smierc-na-drodze-w-polsce-i-w-holandii/
nie wiem skad sie biora Twoje tezy, ale przynajmniej w tym przypadku
za czorta nie przystaja do rzeczywistosci. a patrzac na to jak sie
jezdzi w Niemczech, Francji czy UK mam bardzo duze trudnosci z uwierzeniem, ze
te kraje przechyla statystyki na korzysc Polski. bo jak jezdze troche po Europie
Zachodniej, tak tylko w Belgii i Hiszpanii widuje sceny tak mrozace krew w
zylach jak w Polsce. przy czym w Belgii problemem jest nie chamstwo tylko brak
pomyslunku kierowcow, a w Hiszpanii jest to po prostu goraca krew i kompletny
brak wyobrazni.

reasumujac - poprosze te zrodla z sieci i jakies referencje, bo praktyka zyciowa
kompletnie zaprzecza tej tezie

[Gość: chc]

na pewno nie ma tylu wypadków niebezpiecznych i smiertelnych, byc moze jest
wiecej drobnych stłuczek

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

em_obywatel napisał:

> Polscy kierowcy to wariaci. Takie jest odczucie kiedy przyjezdza sie do Polski
> z
> krajow skandywawskich albo z Niemiec. Totalny brak szacunku dla innych
> uczestnikow ruchu. Mam samochod wiec jestem panem - taka myls zdaje sie
> przywsiecac 80% kierowcow w Polsce. To ze w Polsce jest tyle wypadkow to nie
> kwestia stanu drog, stanu samochodow itp. itd. To nie samochody zabijaja - to
> ludzie ktorzy je prowadza.

Święta prawda. Mam to samo odczucie po powrocie z Niemiec.

[alfalfa]

Coż, też mieszkam w Polsce. Nie jest to kraj idealny ale proszę mi
taki pokazać. Z tego co piszesz wnioskuję, że swoją wiedzę o
otoczeniu opierasz głównie na przekazach medialnych, może mniej tv?
A.

Trudna sztuka parkowania

[Gość: LuriTuri]

Taak, Zaiste Polacy kultywują wszelakie "wartości". Naród wybrany!

Prawda leży pośrodku

[czwarty.wymiar]

Prawda, część kierowców zachowuje się chamsko. Ale różwnież prawdą jest, iż są rejony, w których nie ma żadnych miejsc parkingowych lub jest ich niewspółniernie mało w stosunku do potrzeb.

[and192]

A czy zawsze MUSISZ wszędzie jechać swoim ukochanym autkiem?

[czwarty.wymiar]

Nie wiem, może ty kochasz swoje "autko" - ja swojego samochodu nie darzę takim uczuciem.

[and192]

Jeżeli tak ubolewasz, że nie masz gdzie stawiać swojego grata, to znaczy, że
masz śmieszny nawyk jeżdżenia po mieście owym autkiem, rzęchem, gablotą czy czym
chcesz. A jest przecież komunikacja zbiorowa albo własne nogi. Stawianie na
trawniku lub tarasowanie chodnika "bo nie ma parkingu" to właśnie przejaw
polskiego chamstwa.

[czwarty.wymiar]

and192 napisał:
> Jeżeli tak ubolewasz, że nie masz gdzie stawiać swojego grata, to znaczy, że
> masz śmieszny nawyk jeżdżenia po mieście owym autkiem, rzęchem, gablotą czy czy
> m
> chcesz.
Parafrazując: jeśli tak piszesz, to znaczy, że masz żałośny nawyk nadinterpretowania.

> A jest przecież komunikacja zbiorowa albo własne nogi. Stawianie na
> trawniku lub tarasowanie chodnika "bo nie ma parkingu" to właśnie przejaw
> polskiego chamstwa.
Właśnie sam się chamstwem popisałeś, rzucając epitetem tylko dlatego, że sam sobie coś na mój temat wydumałeś.

[Gość: HH]

Masz chyba jakieś problemy ze zrozumieniem co ktoś pisze, bo ja nie zauważyłem
żadnych epitetów, tym bardziej "rzucanych".

[sammler]

czwarty.wymiar napisał:

> Prawda, część kierowców zachowuje się chamsko. Ale różwnież prawdą jest, iż są
> rejony, w których nie ma żadnych miejsc parkingowych lub jest ich niewspółniern
> ie mało w stosunku do potrzeb.

Co to znaczy "niewspółmiernie mało w stosunku do potrzeb"? Te "potrzeby" nie
zostaną nigdy zaspokojone, co dobrze wiadomo nie od dziś. Inni - na Zachodzie -
przechodzili to wcześniej od nas.

Poza tym nie do końca pojmuję logikę, jaką się kierujesz, decydując się na jazdę
samochodem: wiesz, że znów nie będziesz miał gdzie zaparkować, ale mimo to
jedziesz. Sorry, ale nie pojmę... Chyba że zgodzimy się co do tego, że nie
myślisz racjonalnie...

S.

Nie doszukuj się treści, których w tekście nie ma

[czwarty.wymiar]

sammler napisał:
> Co to znaczy "niewspółmiernie mało w stosunku do potrzeb"?
Już ci tłumaczę.
Taki pierwszy z brzegu przykład: blok z 70 mieszkaniami a przy nim parking na 10 samochodów. I tak całe osiedle zbudowane. Efekt? Wszystkie chodniki zastawione samochodami mieszkańców.

> Poza tym nie do końca pojmuję logikę, jaką się kierujesz, decydując się na jazd
> ę
> samochodem: wiesz, że znów nie będziesz miał gdzie zaparkować, ale mimo to
> jedziesz. Sorry, ale nie pojmę... Chyba że zgodzimy się co do tego, że nie
> myślisz racjonalnie...

Racjonalnie to akurat ty nie myślisz. Do tego sobie dopowiadasz do mojej wypowiedzi rzeczy, których tam nie ma.
Jak wiem, że w danym miejscu nie ma miejsca i nie muszę tam podjechać samochodem, to się nim nie pcham. Ale są sytuacje, że czasami trzeba, bo konieczne jest np. przywiezienie/wywiezienie czegoś.
Poza tym, jadąc np. do kogoś w odwiedziny, raczej spodziewasz się, że na osiedlu gdzieś samochód zaparkujesz... A tu niespodzianka: w najbliższej okolicy wolnych miejsc parkingowych brak, bo jest ich tyle co kot napłakał.

Przy czym nie uprawnia to do parkowania gdzie

[Gość: ToKu]

popadnie. Brak miejsc parkingowych nie jest żadną wymówką.

Jeżeli przykładowo jestem super wyspecjalizowanym menadżerem, ale w fachu,
chociaż popłatnym nie mogę znaleźć pracy, to nie żyję tak jakbym osiągał te
dochody, które z racji wykształcenia i doświadczenia mi się "należą".

A jeżeli jednak żyję, to nie tłumaczę później komornikowi: panie bo ja mam fach,
tylko pracy, która mi się jak psu kość należy nie mogę znaleźć.

Analogicznie - nie mam gdzie zaparkować - szukam aż znajdę, choćby było to
kwadrans spaceru od miejsca docelowego. Są oczywiście sytuacje wyjątkowe, gdy
trzeba zaparkować "pod samym balkonem", ale obserwując nasze osiedla dochodzi
się do wniosku, że każda sytuacja jest wyjątkowa, a stan owej wyjątkowości trwa
permanentnie.

Ilu, z tych, co radośnie niszczą trawniki, przy zakupie mieszkania jako liczący
się warunek traktowało odpowiednią miejsc ilość parkingowych?

Pytanie było retoryczne.

[Gość: HH]

"Taki pierwszy z brzegu przykład: blok z 70 mieszkaniami a przy nim parking na
10 samochodów. I tak całe osiedle zbudowane."

Jeśli zbudowane w czasach PRL, to nie dziwne, bo nikt wtedy nie przewidywał, aby
każdy obywatel mógł posiadać samochód.

Jeśli zbudowane obecnie, to sam jesteś sobie winien, bo dlaczego przed kupnem
mieszkania nie dowiedziałeś się/zażądałeś u/od dewelopera czy będzie odpowiednia
ilość miejsc parkingowych na budowanym osiedlu?

Miejsc jest tyle ile jest i się nie sklonują.
Tam gdzie się da, na pewno z czasem powstaną, a na nowych osiedlach będą
powstawać tylko wtedy, gdy klienci zaczną tego żądać od dewelopera, ale po co,
przecież nie będę płacić dodatkowego tysiaka za miejsce parkingowe, a mieszkać
gdzieś muszę. OK, mieszkaj, ale nie kupuj wtedy auta.

Bzdura

[bucefal76]

Na "zachodzie" wybudowano wielopoziomowe parkingi w centrach miast a ruch
zaczęto ograniczać ze względu na przepływność dróg dojazdowych i
zanieczyszczenie powietrza. W Polce nawet nie rozpoczęto budowy miejskich
parkingów a już słyszy się głosy, że nie ma sensu :(

Wrocław - komunikacyjny b*rdel nie z tej ziemi.

[bf109]

Na zachodzie są wielopoziomowe parkingi, sprawna komunikacja,
tramwaje, kolejki, ścieżki rowerowe, w takim Wrocławiu komunikacja
to definicja b*rdelu, parkingów niewiele a większość ludzi nie
jeździ samochodzami bo lubi ale bo nie ma wyboru. Pozdrawiam przy
tym tych co odrzucili prośbę przedłużenia pętli 144 i K na Ługową.
Amen

[Gość: Glonojad]

W ścisłym centrum Warszawy (to takie miasto we wschodniej Polsce) są dwa
wielopoziomiowe parkingu - Złote Tarasy przy dworcu centralnym i garaż przy
ulicy Parkingowej (na tyłach d. Hotelu Forum, tuż przy Rondzie Dmowskiego). Na
każdym z nich można znaleźć miejsce parkingowe.

Gdzie jest haczyk? Ano są płatne (3 lub 5 PLN za godzinę). A na ulicy, chodniku,
trawniku, stanąć można* za darmochę.

* - w praktyce, bo egzekwowanie leży

Gdzie powiadasz leży to "miasto"?

[Gość: HH]

Bo nie mogę się doszukać na mapie.... ;-P

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Prawda leży po środku, ale srodek niekoniecznie jest w połowie... Należy
pomyśleć o tym, by rozwinąć, tak jak np w niemieckich miastach sprawna
komunikację miejską i podmiejską. Jak pokazały doświadczenia zarówno
Amerykańskie, jak i moskiewskie, choćby było 5 pasów jezdni w jedną stronę to,
przy odpowiedniej ilości wraków na drogach i samochodów i tak wszystko zostanie
zakorkowane w godzinach szczytu, a życie stanie sie jednym wielkim szukaniem
parkingu.

[kruszynek_me]

czwarty.wymiar napisał:

> Ale różwnież prawdą jest, iż są
> rejony, w których nie ma żadnych miejsc parkingowych lub jest ich niewspółniern
> ie mało w stosunku do potrzeb.

Taki argument o malej ilości miejsc parkingowych, które"ktoś" musi zapewnić, miałby podstawy, gdyby PRZED zakupem samochodu przyszły właściciel uzgadniał z... no i właśnie z kim... z burmistrzem gminy... wojewoda... a jeśli zamierza się poruszać po całym kraju to z prezydentem?
Decyzja o zakupie samochodu, to nie prawo do parkowania go gdziekolwiek. Własność auta, to obowiązek używania go zgodnie z przepisami. Nie ma miejsca, to nie mam prawa zaparkować, podobnie jak jest korek na moim pasie, to nie mam prawa jechać pod prąd pasem o przeciwnym kierunku jazdy.

Mam pytanie czy karalne jest parkowanie

[Gość: ghfh]

na 1 pasie drogi w sytuacji gdy jest ona 2 kierunkowa? irytuje mnie
fakt tych przewężeń trzeba jeździć wachadłowo bo jacyś idioci
parkują sobie na drodze...! ale nie widziałem żeby policja wogóle na
to reagowała

Policja jęczy że nie ma pieniędzy

[Gość: rydy]

Jak policja czy straż będą jęczeć że nie mają pieniędzy to trzeba im
te zdjęcia pokazać Pieniądze leża na ulicy tylko do roboty trzeba
się wziąć

Trudna sztuka parkowania

[Gość: bogdan]

tragedia dziadostwo od grudnia mam skuter elektryczny i czesto objezdzam
nawet 0,5 km zeby muc przejechac na druga strone ulicy bo krawezniki wysokie
a przy podjazdach stoja samochody poulicy wrecz boje sie jezdzic ,a chodniki
tez zastawione samochodami zycie KIEROWCOW jest trudne !!!!! prawda

zwykle miejsca dla inwalidów swiecą pustkami

[wisnia]

zmarnowane meijsca parkingowe

[rlnd]

Nie, nie zmarnowane. Pogadamy jak bedziesz (miejmy nadzieje ze nie) takiego
miejsca potrzebowal.

[Gość: anty_wisnia]

oczywiście że nie zmarnowane, ale by to zrozumieć trzeba mieć szerszy niż własny
szalet, horyzont myślowy.

wisnia - obys nie stal sie kiedys kaleka...

[Gość: el]

tak gupiego argumentu dawno nie slyszalem - albo jestes nieczulym,
zwyczajnym pustym idiota, albo to prowokacja, cokolwiek twoje slowa
znacza - sa denne.
a problem parkowania jest potezny, wynika ze zwyklego chamstwa,
trudno wymagac od ludzi, ktorzy pluja na ulice, w kazdej wypowiedzi
klna jak plebs, nie ustepuja miejsca starszym osobom, czy agersywnie
wyzywaja swoje kompleksy, zeby nagle zaczeli dostrzegac miejsca dla
niepelnosprawnych, czy dbali o komfort przechodniow na chodnikach.
jakby nie spojrzec, Poslka jest krajem chamow, temat parkowania jest
tylko malutkim tego potwierdzeniem.
sam jestem kierowca w duzym miescie i wiem, ze ZAWSZE znajdzie sie
miejsce (to dozwolone, nieprzeszkadzajce innym) do zaparkowania,
troche cierpliwosci i myslenia..

[tom.krakus]

> sam jestem kierowca w duzym miescie i wiem, ze ZAWSZE znajdzie sie
> miejsce (to dozwolone, nieprzeszkadzajce innym) do zaparkowania,
> troche cierpliwosci i myslenia..

Zgadzam się w 100%. Znajdzie się zawsze.
Ale cóż - jeżeli wymagasz takiego zachowania od innych najczęściej usłyszysz że
jesteś je*** pedalarzem którego nie stać na samochód

Pieniądze na twoją edukację- zmarnowane

[vazz]

jw.

[Gość: zawsze.wowo]

strzel sobie w łeb i nie marnuj tlenu

tak debilu, niepełnosprawni nie parkuja

[Gość: ffg]

na tych miejscach na noc ,idioto, tylko po to zeby załatwiac jakies sprawy, wiec
podjezdzaja z reguły na chwile,dzieki takiemu miejscu mają blisko i bez
przeszkód, ty chwieju masz nogi wiec sobie mozesz podejsc
jestes na razie kretynem dnia,ale znajac zycie i pewną czesc( 60%) polaków to
sie szybko zmieni

[Gość: palikotrawę]

Wiśnia, wyobraź sobie, że w przyszłości będziesz jeździł na wózku inwalidzkim. A
teraz pomyśl sobie jak cenny dla ciebie jest to - jak to nazywasz - zmarnowane
miejsce.

[Gość: HH]

Głupich nie sieją... sami się rodzą.

Trudna sztuka parkowania

[Gość: Ssmyku]

To inwalidzi wiecznie zajmują nam miejsca parkingowe poprzez
kopetry, które muszą być wolne nawet, jak nikt nie stoi, bo kara
500zł. Utwórzmy wreszcie jakiś komitet protestacyjny oprzeciwko
miejscom dla inwalidy!!!

[rlnd]

Mam prostszy sposob, abys mogl miejsce inwalidy wykorzystac - np. utnij sobie
noge :)

[Gość: Tomek]

Gdyby to jeszcze byli prawdziwi niepełnosprawni - tzn. tacy z
niepełnosprawnością ruchową. Ale identyfikatory dostają wszyscy, również głusi i
bez palca oraz ich opiekunowie. Oczywiście, koperty dla inwalidów powinny być
ale w ilości takiej, by były wykorzystane w 80 procentach. Bo przeważnie stoją
puste gdy miejsc dla innych brak.

Trawa na wsi nic nie kosztuje....

[lew_konia]

... a wybrukowanie podwórka owszem, dlatego okoliczna ludność
napływowa parkuje na zieleńcach :)

niestety to prawda

[pomysl.po.wypiciu]

i to jest raczej smutne

dokładnie... (n/t)

[Gość: Jacko]

[Gość: Mieszkaniec wsi]

Zazdrościsz ludziom na wsi, że nie muszą 20 razy objeżdżać bloku żeby znaleźć
wolne miejsce parkingowe? Przyjedź do mnie na wieś. Zaparkujesz przy stodole. I
zapewniam cię: miejsce jest wybrukowane!

Nie mam problemów z parkowaniem...

[lew_konia]

... bo nie muszę tego robić, tak jak ty, zaraz za stodołą. 500
metrów mnie nie zbawi, mogę się przejść.

Niestety mieszkańcy wsi nie szanują zieleni, bo wydaje im się
oczywiste, że ona jest i nic nie kosztuje. Kosztuje i to dużo.

[Gość: HH]

Wieśniakiem zostaje się na całe życie... ot co!

VW, Audi i VW :)

[Gość: it]

[siula3]

A jak inaczej,u siebie po stodołą też parkują na trawniku,więc to
przyzwyczajenie zostało.Tak jak nieużywanie kierunkowskazów,widział ktoś
kierunki w furmance?
siula3

Trudna sztuka parkowania

[Gość: Toni]

" Wyrwałam się na chwilę z pracy, żeby załatwić sprawę w gazowni."
I tutaj mamy wyjasnienie tego goraczkowego ruchu na drogach i takze
dzikich parkowan. W zorganizowanym spoleczenstwie 99% spraw zalatwi
sie telefonicznie, elektronicznie albo listem.

Trudna sztuka parkowania

[Gość: ap]

albo urzędnicy robią parking tylko dla siebie- bezpłatny, zamknięty,
w samym centrum miasta

parking na grobach tez w Radomiu

[martica]

Otoz naprzeciwko miejskiego cmentarza na limanowskiego jest dawny
wojskowy, ale to nie o niego chodzi. Byl tam kiedys cmentarz
zolnierzy niemieckich ktory zrownano z ziemia, wylano asfalt i
otoworzono parking. Sprawa jest zreszta juz rozwiazana bo dokonano
ekshumacji, postawiono pamiatkowa plyte, ale fakt faktem, ze przez
lata ludzie parkowali i uczyli sie jezdzic na szczatkach innych,
brrr. PArkingu zreszta nie zamknieto

Trudna sztuka parkowania

[mela_1]

Sama byłam świadkiem pickniku na kościach w Chełmnie nad Nerem. W
Boże Ciało, po procesji, całe rodziny wylegiwały się na kocykach na
ludzkich kościach, których tam pełno... Na uwagę, że to
nieprzyzwoite, że tak nie można odpowiedziano mi, że Żyd to nie
człowiek a w ogóle to jazda, bo mnie zbiją. Dlatego już nic mnie nie
zdziwi.

inwalida

[Gość: ja]

- Nie myśli pan o tym, że przez pana inwalida nie ma gdzie stanąć?
- Nie.

a jak tak z ciekawosci spytam cy inwalida mysli ze ja pelnosprawny nie mam gdzie
stanac?

[Gość: ala]

Myśli - tylko że tobie przejście pół kilometra od parkingu do miejsca docelowego
nie będzie stanowić problemu - niepełnosprawnemu będzie
No przepraszam - będzie i tobie stanowić problem bo korona może ci spaść

Pobudujcie podziemne parkingki, problem zniknie

[Gość: lol]

Nigdy nie zaparkowałem na miejscu dla inwalidy, chociaż czasem występuje ich
nadreprezentacja, ale miejsca zakazu czy trawniki nie są mi obce. Często nie
ma nawet możliwości płatnego postoju. Ja nie widzę problemu żeby na obrzeżach
miast pobudować podziemne parkingi a od nich kursowałyby autobusy do centrum.

Widzicie objawy choroby złe parkowanie - ale jakoś przyczyn już nie. Naprawdę
marzeniem kierowcy nie jest pchanie się do centrum by szukać parkingu pół
godziny a następnie zaparkować na chodniku.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Wiesz - obserwując co się dzieje nieopodal mojego bloku, gdzie jest ryneczek w
pobliżu, to widzę, że mimo, że jest pusty parking, to jegomość przejeżdża go i
parkuje na chodniku, bo ma bliżej do bankomatu. Inny parkuje niemal na pasach,
bo na przeciwko ma swój sklep i lubi sobie z niego patrzeć na swój pojazd, a to,
że przechodzące dziecko na pasach nie widzi nadjeżdżającego pojazdu, a
nadjeżdżajacy pojazd dziecka - juz go nie interesuje... W sobotę niektóży
potrafia zaparkować na środku ulicy, bo bliżej by dojść do straganu, mimo, że
jest nieopodal niejeden parking, no ale z niego trzeba by sie trochę
przespacerować, żeby marchewke kupić.

Powiem wam co jest przyczyna tego zachowania !!!!

[Gość: FACET]

ZA MAŁO PARKINGÓW.

JESLI JUZ NIE MA MIEJSCA NA ULICACH DO PARKINGOW TO POWINNO SIE BUDOWAC
PARKINGI PODZIEMNE NAWET DO 8 PIETER W DOL LUB W GORE !!!. ALE NIE TUTAJ SIE
WLEPIA MANDATY.

BO POLSKE BUDOWLI IDIOCI, KOMUNISCI KTORZY ZAKLADALI ZE SAMOCHODAMI BEDA TYLKO
ONI JEZDZIC A BIEDNE MASY BEDA JEZDZIC TRAMWAJAMI I CHODZIC CHODNIKAMI. TO
DLATEGO TERAZ MAMY SZERSZE CHODNIKI OD ULIC !!!.
TRAGEDIA JAK WIELE Z TYM KRAJU.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

www.forumliberum.com/John_Godson.html
polecam fragment:

To ma związek z tym, co już powiedziałem - po pierwsze, potrzebujemy zmienić
naszą mentalność. „Mój samochód to ja” - to znaczy „jaką furą ja jeżdżę, jest
obrazem kim ja jestem” - a to jest mentalność ubóstwa.

Jeśli Polskę budowali idioci, kto budował Wenecję?

[lew_konia]

Kto budował Asyż z wąziutkimi uliczkami?

Do ścisłego centrum wielu europejskich miast wjazdu nie ma. I nie
będzie. I nie spowodowała tego komuna.

A jakie wtedy były samochody?

[and_nowak]

Przykład kompletnie z księżyca, ...albo czysta demagogia.
Wiadomo, że kilkaset lat temu nie uwzględniano parkingów dla samochodów i wiele
rzeczy było innych. Lepiej pokaż przykłady z ostatniego 40-lecia, może nawet
20-lecia.
Bo wiesz, nawet w Polsce są przepisy mówiące o miejscach parkingowych przy nowo
budowanych obiektach - i są one "sprytnie" ignorowane przez inwestorów.
Dodatkowo władze miejskie "stawiają na komunikację zbiorową", tzn. nic nie robią
- ani lepszej komunikacji, ani parkingów. Efekty widzimy.

[Gość: HH]

Zbudujesz za swoje!?
Bo większości miast, poza wojewódzkimi, na takie inwestycje po prostu nie stać,
bo muszą dopłacać do wszelkiej maści nierobów jako pomoc społeczną, albo
wypłacać pensje darmozjadom z urzędów czy nauczycielom za 18 godzin tygodniowo!

[unhappy]

Gość portalu: FACET napisał(a):

Na początek zaoferuję ci DARMOWĄ klawiaturę z DZIAŁAJĄCYM klawiszem CapsLock.
Wyślij na mojego gazetowego maila swój adres.

> ZA MAŁO PARKINGÓW.
>
> JESLI JUZ NIE MA MIEJSCA NA ULICACH DO PARKINGOW TO POWINNO SIE BUDOWAC
> PARKINGI PODZIEMNE NAWET DO 8 PIETER W DOL LUB W GORE !!!. ALE NIE TUTAJ SIE
> WLEPIA MANDATY.

Problem polega na tym że się NIE WLEPIA. Chyba, że postulujesz DARMOWE
parkingi. To znaczy KTOŚ za nie zapłaci a TY będziesz korzystał ZA DARMO. Innej
opcji nie widzę skoro na płatnych parkingach są wolne miejsca a wszystko dookoła
jest zastawione samochodami. Bo taniej jest zaparkować nielegalnie niż legalnie
ale za cenę kilku złotych za godzinę. A nielegalnie jest dlatego taniej bo nie
działa KARANIE za takie parkowanie.

> BO POLSKE BUDOWLI IDIOCI, KOMUNISCI KTORZY ZAKLADALI ZE SAMOCHODAMI BEDA TYLKO
> ONI JEZDZIC A BIEDNE MASY BEDA JEZDZIC TRAMWAJAMI I CHODZIC CHODNIKAMI. TO
> DLATEGO TERAZ MAMY SZERSZE CHODNIKI OD ULIC !!!.
> TRAGEDIA JAK WIELE Z TYM KRAJU.

Ten akapit to jest tak wielka bzdura, że nawet trudno to skomentować nie
zaniżając znacznie poziomu :)

najpierw w ogole musi byc GDZIE parkowac

[Gość: Magda]

Pomijajac skrajne przypadki (miejsca dla inwalidow sa swiete!) to ja sie wcale nie dziwie wiekszosci "łosi" parkujacych alternatywnie. Na naszych debilnych ulicach po prostu nie ma wystarczajacej liczby miejsc parkingowych, parkingi rownolegle do lini chodnika powinny wogole zniknac a kazda dzielnica powinna miec kilku pietrowy (podziemy najlepiej) parking. Krawezniki wysokie na 20+cm to zabojstwo dla zawieszenia i felg wiec logiczne ze kazdy stara sie je ominac. Sama mieszkam na ulicy ktora jest gesto zaludniona a znalezienie miejsca graniczyc z cudem. Miedzy innymi przez parkowanie rownolegle, w dwoch rzedach (trawnik juz dawno przestal istniec), wyrwy glebokie na cale kolo w podlozu, jakies slupki, smietniki czy inne "ulatwienia". W naszym pieknym miescie (Szczecin) platna strefa parkowania zbiera potezna kase juz od wielu lat. A do tej pory zdolali obnizyc krawezniki na 1-2 (sic!!) ulicach w centrum... Aha i postawic nowiuśkie, inteligentne parkomaty w calym miescie.

Trudna sztuka parkowania

[Gość: skolioza]

musicie zobaczyc Madryt w piatek wieczorem lub po 20.parkuje sie
wszedzie.na pasach to normalka.na rondzie tez nawet po wewnetrznej
stronie.wszystkie mozliwe kombinacje.ale na trawnikach nie.

[Gość: HH]

... i na chodnikach, tak że się przejść nie da, też nie parkują.

Trudna sztuka parkowania

[Gość: none]

Szczerze mówiąc, nie rozumiem podejścia typu "muszę zaparkować tutaj, bo mam
blisko". Nie rozumiem ludzi, którzy twierdzą, że "parkingów jest za mało". Dla
mnie sprawa jest prosta: jak wybieram się samochodem gdzieś do centrum miasta to
liczę się z tym, że nie będę miał, gdzie zaparkować. I tak wybieram miejsca,
które odwiedzę, żebym nie musiał spędzić 20 minut szukając miejsca do
zaparkowania. A jak _muszę_ odwiedzić miejsce, gdzie nie ma parkingu to jadę
komunikacją miejską albo taksówką (z połową biura pod pachą). I nie widzę
powodu, dla którego inni nie mogliby postępować tak samo. A jak do czyjegoś
zakutego łba nie docierają znaki zakazu parkowania, to trzeba go zmusić do
myślenia: samochód na lawetę i na parking 20km od miasta. Mandat za
nieprawidłowe parkowanie - do 500 zł, opłata za wywiezienie samochodu - 500
złotych, opłata za parking - 100zł za każdą rozpoczętą dobę, taksówka za miasto
- 150zł + 4h czasu straconego na załatwienie wszystkich formalności. Jeśliby
taką akcję rozpocząć na poważnie (czyli zabranie samochodu w 5 minut i brak
taryfy ulgowej) i szerokim frontem (200-300 aut/dziennie), to błyskawicznie
ludzie by się nauczyli znaków i zaczęli przestrzegać przepisów. A w ramach
bonusu poprawiłaby się płynność ruchu w ciągu dnia. I nagle okazałoby się, że
miasto stać na nowe patrole SM, na dodatkowe etaty dla policji, na nowe radiowozy...

[and192]

Ma Pan 100% racji, None. My się spalamy w pretensjach do świata, że na nim za
mało miejsca dla nas i naszych cudnych, za ostatnie grosze sprowadzonych po
powodzi w Brandenburgii bryczek. Każdy rodzimy idiota ma ambicję stworzenia
własnego kodeksu drogowego, znacznie mądrzejszego od obowiązującego. A policja
dawno machnęła na to ręką. "Niech się sami pozabijają". Pozdrawiam.

Trudna sztuka parkowania

[deus.vult]

Tym, którzy narzekają na brak miejsc parkingowych proponuję wyprawę do
Luksemburga albo Belgii, czy Holandii.
Parking kosztuje 2-2,5 EUR/h i w wielu miejscach można zapłacić tylko za 2h max.
Właściwie nie ma czegoś takiego jak parking za darmo (nawet przy supermarketach
często trzeba płacić), a miejsc i tak nie ma.
Życie kierowcy sprowadza się do szukania parkingu - powrót do Polski i
parkowanie jest czystą przyjemnością :)

[Gość: hmm]

2,5 Euro za godzine to wzglednie tanio i mam powazne watpliwosci, czy w miastach
takich jak Luksemburg czy Bruksela da sie w tej kwocie zaparkowac. bo ze w
Amsterdamie czy Utrechcie nie ma szans to wiem - tam sie w centrum rozmowa
zaczyna od 4 EUR, a w okolicy Centraal Station w Amsterdamie to spokojnie 5 EUR.

przy czym, mocno nie zgadzam sie z teza, ze parkowanie w Polsce jest
przyjemnoscia. jezdze po Holandii na codzien i o ile faktycznie trzeba chwile
pojezdzic, zeby znalezc miejsce, o tyle miejsce sie zawsze znajdzie, bo ludzie
parkuja i pod kraweznikiem i w miare blisko auto za autem, zeby dac szanse na
zmieszczenie sie innym kierowcom. co kierowcom w Polsce trudno zarzucic, bo
panuje wolna amerykanka i niemal kazdy ma gleboko w dupie, ze ktos inny moze
chciec tez zaparkowac. co zreszta jest znamienne dla polskich kierowcow...

Trudna sztuka parkowania

[kordzio1]

Fakt, w wielu miejscach nie ma gdzie parkować, po prostu za dużo samochodów za
mało miejsca. Często fantazja urzędnicza też robi swoje, w wielu miejscach gdzie
jezdnia jest szeroka i wcale nie ma tam jakiegoś wybitnie natężonego ruchu ktoś
stwierdza, że super pomysłem było by parkować równolegle... znak stoi, ale
okoliczni mieszkańcy parkują prostopadle, aby okoliczni mieszkańcy spokojnie się
zmieścili. Jednak z drugiej strony wielu jest u nas kierowców "z fantazją",
którzy uważają, że wszędzie i w każdy sposób mogą zaparkować, ponieważ nie widzą
wolnych miejsc. I dzięki tej fantazji mamy wiele samochodów zaparkowanych na
drogach dla rowerów, zajmujących cały chodnik, zaparkowanych prostopadle na
przejściu dla pieszych itd. Najbardziej irytujące są jednak te parkowania, które
zagrażają bezpieczeństwu, a wiele jest miejsc, gdzie ludzie parkują w taki
sposób (ok 2m przed przejściem dla pieszych), że zarówno kierowca spostrzega
pieszego, jak i pieszy kierowcę w ostatniej chwili.