Nowe połączenia PKP PR z/do Łodzi

[wichrzyciel]

"PKP Przewozy Regionalne uruchomi dwa nowe połączenia. Połączenia uruchomione zostaną specjalnie z myślą o studentach, oraz o osobach pracujących w innych miastach.

Od pierwszego września w piątki i niedziele z dworca Łódź Fabryczna będzie kursował pociąg pospieszny "Interregio" do Krakowa. Wyjazd z Łodzi o godzinie 16:36, w Krakowie podróżni będą około godziny 20:51

Drugie nowe połączenie, zostanie uruchomione od pierwszego października. Nowym pociągiem pospiesznym będziemy podróżować z dworca Łódź Kaliska do Wrocławia, wyjazd z Łodzi o godzinie 16:13 a przyjazd do Wrocławia około godziny 20:27"

Źródło: MMŁódź

www.kpinfo.pl/news.php?readmore=9887
Nie bardzo wiem tylko czy mają być to połączenia jednokierunkowe czy też piszącego interesowała jedynie migracja na zewnątrz a z powrotem już nie bardzo. Połączenia wydają się być bardzo trafione. Pociąg do Wrocka wypełni popołudniową pustkę po likwidacji pośpiecha IC "Prosna", bo zdaje się takie są plany od września. Zresztą o bardziej ludzkiej porze docierać się będzie do stolicy Dolnego Śląska. Tyle że EZT niestety.
Tak czy inaczej zaskakująco pozytywnie jak na dotychczasowe kolejowe tendencje w Łodzi.

[Gość: m]

Haha, w Polsce zaczyna robić się jak na Ukrainie - kilkugodzinne relacje
obsługiwane EZTami. Dobrze, że te nasze mają chociaż dające się otworzyć okna i
nieraz miękkie siedzenia:D

[Gość: aron]

zeby tylko nie wpadli na pomysl uruchomienia takiego pociagu do
Lublina bo juz jezdzil kiedys Wieniawski i w Lublinie wysiadalo z
niego w piatek 30 osob

[irasiad.prof.kaczynskiego]

A po co jeździć do Lublina? Przecież tam nic nie ma

[Gość: .]

> Haha, w Polsce zaczyna robić się jak na Ukrainie - kilkugodzinne relacje
> obsługiwane EZTami.

Kursujące w "każdą trzecią środę miesiąca z wyjątkiem 13 września i dnia Bożym
Ciele". No ale w Albanii na razie jeszcze nie jest lepiej. Bo, że pod względem
stanu kolei wyprzedziły nas już dawno nie tylko kraje zachodnie, nie tylko
Słowacja i Czechy, nie tylko pribaltika i nie tylko Rumunia z Bułgarią, ale
także Rosja, Białoruś, Chiny i inne ciekawe kraje.

[michal_powolny12]

A w zamian za to spółeczka PKP PR poprosi panów marszałków o:
-poręczenie kredycików na zapłatę za tory (PKP PLK) i za prąd,
-podniesienie kapitałku aby PKP PR miały za co remonotować wagoniki,
-kupno wagoników, po czym panowie marszałkowie dowiedzą się że kaska
się rozeszła o PKP PR musi likwidować kolejne połączenia LOKALNE. No
bo apółeczka PKP Przewozy Regionalne nie jest od wożenia ludzi z
SIerdadza do Łodzi tylko z Łodzi do Krakowa nieprawdaż?

[wichrzyciel]

Kolego powolny, a i owszem ale nieprawdaż. Usamorządowienie PKP PR jest pierwszym krokiem do zdemonopolizowania PKP w ogóle. Pomijając już samą procedurę i chaos, przy wydzieleniu PR z grupy PKP, faktem jest, że nic nie robi tak dobrze idei, jak konkurencja. Nie odkryjesz kolego ani ja Ameryki, jeśli stwierdzisz, że samorządowe oznacza zwykle bardziej racjonalne zarządzanie.

Jestem całym sercem za świadczeniem przez PKP PR usług wyłącznie regionalnych jak nazwa przykazała. Ale w sytuacji, gdy ministerstwo infrastruktury chciało się pozbyć problemu najbardziej niedochodowych kolei w sposób kłamliwy w stosunku do samorządów, samo sobie napytało biedy. Najlepszym tego dowodem jest ostatnio list wiceministra skierowany do marszałków, w którym łaja, poucza i grozi samorządom. Ot, był pomysł jak zwykle zepchnięcia niechcianych zadań na samorządy, ale tym razem samorządy lepiej rozgrywają rundę. Marszałkom wciśnięto kota w worku, więc teraz muszą szukać dodatkowej kasy. Dlaczego nie przez InterRegio?

A tak na marginesie dopinguję dalszej restrukturyzacji PKP PR polegającej na podziale firmy na koleje wojewódzkie (vide: Koleje Mazowieckie czy Koleje Dolnośląskie). Byłoby świetnie, gdyby przy tej okazji kogoś oświeciło, że takie województwa jak opolskie czy świętokrzyskie nie były i nie będą samodzielne finansowo i organizacyjnie i wypadałoby je jednak włączyć w kolejno śląskie bądź dolnośląskie i małopolskie.

[michal_powolny12]

Czemuż to PKP PR zajmują się świadczeniem usług międzyregionaonych?
Efekty dotąd są dość marne-wieczorny pociąg PKP PR z W-wy zabiera
nie więcej niż 25-35 pasażerów a mocno reklamowany pociąg W-wa-
Kraków-W-wa uruchomiony na początku lipca tylko dwa razy miał na
pokładzie więcej niż 45 osób. HAHAHA.

[wichrzyciel]

Nie znam wskaźników frekwencji na poszczególnych trasach, ale jestem pewien, że samorządy do interesu dopłacać nie będą. Także jeśli któreś z uruchomionych InterRegio nie będzie przynosił spodziewanych zysków na pewno szybko zniknie z rozkładu. Co nie zmienia faktu, że jak donoszą wiewiórki, większość z międzyregionalnych połączeń PKP PR deficytowe nie są. Natomiast prywatyzowanemu PKP IC konkurencja nie zaszkodzi. Wróć, pasażerom konkurencja na pewno nie zaszkodzi.

Do "HAHAHA" nie potrafię się w swojej błyskotliwości ustosunkować.

[Gość: aron]

czy kazdego w tym kraju musi byc stac na jezdzenie pociagiem? Jezeli
kogos nie stac na wydanie 100 zl za bilet z Warszawy do Krakowa to
niech siedzi w domu proste

[Gość: Wiwisektor]

Drogi Aronie , może zrobię ci zastrzyk byś nie musiał się męczyć w tym
Ziemskim padole...

[Gość: fan arona]

Musisz dyskutować z debilem?

Nie karmić durnych troli, niech zdechną z głodu

[Gość: fan arona]

> Czemuż to PKP PR zajmują się świadczeniem usług międzyregionaonych?
> Efekty dotąd są dość marne-wieczorny pociąg PKP PR z W-wy zabiera
> nie więcej niż 25-35 pasażerów a mocno reklamowany pociąg W-wa-
> Kraków-W-wa uruchomiony na początku lipca tylko dwa razy miał na
> pokładzie więcej niż 45 osób. HAHAHA.

Psują interes kolesiom z kolei mazowieckich, nieprawdaż?
Na twoim miejscu dokonałbym publicznego samospalenia lub publicznej
samokastracji na znak protestu i rozpaczy.

[Gość: .]

> Czemuż to PKP PR zajmują się świadczeniem usług międzyregionaonych?

Bo mogą.

tylko dwa razy miał na
> pokładzie więcej niż 45 osób.

Tak. I podobno to nawet biją w nim murzynów.

[Gość: michal_powolny12]

W odróżnieniu id ciebie miałem "przyjemność" korzystania z "usług"
tak zwanych pociągów Interregio prowadzonych przez tak zwaną spółkę
PKP Przewozy Regionalne. I wiem że na trasie Łódź-W-wa-Łódź mają one
frekwencję marną. A wydatków sporo-marketing i reklama-patrz:
ulotki, foldery a nawet informacje (hahaha-vide Dworzec Kraków
Główny).

[Gość: .]

> W odróżnieniu id ciebie miałem "przyjemność" korzystania

A wolno spytać na jakiej podstawie twierdzisz, że "w odróżnieniu ode mnie"?
Wróżka? Bo moją żoną nie jesteś, tego jestem pewien.

I wiem że na trasie Łódź-W-wa-Łódź mają one
> frekwencję marną.

No to kiepsko wiesz.

> A wydatków sporo-marketing

Grunt, że przychód z połączeń przewyższa te wydatki.

[Gość: J.]

Ja jechałem tym tylko dwa razy ale frekwencja była zawsze na poziomie 70-80%.

J.

[Gość: michal_powolny12]

Ja miałem "przyjemność" jechać "pociągiem" tak zwanych Przewozów
Regionalnych na trasie Łódź-W-wa-Łódź wielokrotnie i nigdy nie
zdażyło się aby na pokładzie było więcej niż 45 osób. Potwierdzają
to wewnętrzne statystyki tej śmiesznej spółeczki.

[Gość: .]

Potwierdzają
> to wewnętrzne statystyki tej śmiesznej spółeczki.

A można spytać skąd bajkopisarzu masz "wewnętrzne statystyki" i czy byłbyś
łaskaw je tu udostępnić?
Ale w sumie, to i tak lepiej świadczy o PKP PR, że z 45 osobami na pokładzie
przy niższych cenach i bez dotacji są w stanie wyjść na plus, podczas gdy IC z
dziesięcioma wagonami, z zapełnieniem 150%, dotacjami i znacząco wyższą ceną
notuje straty...

[Gość: barnaba]

Musisz dokarmiać trolla- debila?

[Gość: XYZ]

Dlaczego na tym forum nie ma moderatora? Zdarzają się fajne, merytoryczne posty
(jak np. Barnaby), ale żeby się do nich dokopać, trzeba przebrnąć dziesiątki
spamów o Prokomach, Pcimiach czy busach do Lublina. Szkoda. Nasze miasto
potrzebuje rzetelnej dyskusji o komunikacji, ale w miejscu do tego przeznaczonym
człowiek znajdzie bezsensowny bełkot z kilkoma rzetelnymi "rodzynkami".

[Gość: Teoria spisku]

> Dlaczego na tym forum nie ma moderatora?

> Nasze miasto
> potrzebuje rzetelnej dyskusji o komunikacji,

Ot i masz w jednym miejscu pytanie i odpowiedź. Rzetelna dyskusja (z resztą nie
tylko o komunikacji) w tym mieście byłaby bardzo nie na rękę kilku osobom... A
tak, władza udaje, że się na tym zna, gazety udaję, że nie wiedzą i wszyscy mogą
spać spokojnie wśród tematów typu: czy psie odchody należy sprzątać z
chodników, czy powinny gromadzić się, aż powstaną największe światowe złoża
fosforytów.

[Gość: michal_powolny12]

Bo to akurat jest ważniejsze. Łodzianie dostali przecież "lotnisko",
mają wygodne połączenie ze stolicą (w końcu to miasto jest jedną z
jej sypialni) i dostęp do pełnej oferty pociągów kwalifikowanych via
węzły dostępowe Kutno/Koluszki. No i węzeł austradowy.

[Gość: aron2]

Mam propozycję.
Zrób skłon, aby twoja głowa znalazła się na wysokości talii, rozpędź się, a
następnie pie...ij swoim pustym łbem o ścianę.
W razie potrzeby powtórz kilkakrotnie.

[gothmucha]

Gość portalu: XYZ napisał(a):

> Dlaczego na tym forum nie ma moderatora

Bo Brajtu też ma swoje życie i wypoczywa na zasłużonym urlopie.

[Gość: michal_powolny12]

Nie zostałem do tego upoważniony. Pociągi interregio niestety nie są
rentowne. O wysokość strat zapytaj członków Rady Nadzorczej tej
śmiesznej spółeczki.

[Gość: .]

> Nie zostałem do tego upoważniony.

Czyli łżesz.

> Pociągi interregio niestety nie są rentowne.

Są, potwierdził to Adrian Furgalski z grupy doradców "Tor" (artykuł cytuję
poniżej*) oraz prezes PKP PR (tu, a cytat poniżej**: www.tinyurl.pl?L932QUCz ).
Dobranoc, łgarzu.

----
*
Resort Infrastruktury włącza się do gry

środa 19 sierpnia 2009 15:37
Nieuczciwa konkurencja spółek PKP


PKP Przewozy Regionalne tak kłócą się z PKP Intercity o pieniądze, że
w sprawę włączyło się Ministerstwo Infrastruktury. Resort opowiada się
jasno po stronie Intercity. Eksperci twierdzą jednak, że to Przewozy
Regionalne mają rację.

Spółką PKP Przewozy Regionalne zarządzają obecnie samorządy. Do ich
marszałków Ministerstwo Infrastruktury wysłało list w sprawie
nieuczciwej konkurencji. Ministerstwo podkreśla, że Przewozy
Regionalne są winne Intercity 130 milionów złotych za bilety, które
sprzedały w swych kasach.

Resort zaniepokojony jest również uruchamianiem przez PKP Przewozy
Regionalne dużej liczby połączeń typu Interregio, bez uzgodnień z
Intercity czy organiztorami przewozów. "Pociągi te nie są uruchamiane
w oparciu o jakąkolwiek umowę z organizatorem przewozów, zatem takie
działania spółki PKP PR absolutnie nie powinny mieć miejsca" - czytamy
w liście. Ministerstwo podkreśla, że Przewozy Regionalne otrzymują
dotacje, które bezprawnie przeznaczają właśnie na Interregio.

>>> Intercity odchudzi rozkład o 10 pociągów

Argumenty Ministerstwa Infrastruktury budzą zdziwienie Adriana
Furgalskiego, dyrektora Zespołu Doradców Gospodarczych TOR. Podkreśla
on, że spółka PKP PP nie dopłaca do Interregio. "Nie jest prawdą, że
Interregio pogłębiają deficyt spółki i nie prowadzą odrębnej
księgowości. Prowadzą, a funkcjonowanie tych 45 połączeń wychodzi na
plus" - mówi. Zdaniem eksperta list jest kuriozalny, bo ingeruje w
działalność niezależnej już spółki, zarządzanej przez 16 marszałków
wojewódzkich.

>>> Za dwa lata pociągi pomkną 250 km/h

Adrianowi Furgalskiemu nie podoba się też działanie resortu w imieniu
jednej spółki publicznej. "Marce Inter City najbardziej zaszkodziła
polityka ministra, przygniatająca sprawnie działającą spółkę olbrzymim
i zdekapitalizowanym majątkiem, kosztami i pomieszaniem deficytowej
działalności pociągów pospiesznych z komercją" - podkreśla.

pww

www.dziennik.pl
----
**
Tomasz Moraczewski odpiera zarzuty ministra Engelhardta

Prezes samorządowych Przewozów Regionalnych odniósł się w dzisiejszej rozmowie z
nami, do zarzutów dotyczących spółki którą kieruje, postawionych przez
wiceministra resortu infrastruktury Juliusza Englehardta, w liście skierowanym
do marszałków województw.

Pierwszy problem, który został poruszony, to kwestia zaległości spółki Przewozy
Regionalne w płatnościach na rzecz spółki PKP Intercity, w kwocie około 130 mln
zł. - Pomijając fakt, że w kontaktach biznesowo-handlowych, nie ujawnia się
takich informacji do wiadomości ogólnej, taki zarzut to po prostu zwykłe
kłamstwo - twierdzi prezes Przewozów Regionalnych i jednocześnie dodaje, że
skoro już poruszony został temat finansów, to czuje się w obowiązku odpowiedzieć
na stawiane zarzuty.

- Rzeczywiste zobowiązania spółki wobec Intercity nie przekraczają kwoty 50-60
mln zł. To Intercity ciągle nie rozliczyło się za wykonane usługi. Chodzi tu o
pieniądze za wynajem i rewizje pożyczanych wagonów, a także za korzystanie z
naszych punktów rewidenckich - powiedział nam prezes Moraczewski.

Dodaje także, że jeśli chodzi o zobowiązania pieniężne, to w chwili obecnej
Przewozy Regionalne, mają najmniejszy dług ze wszystkich spółek grupy PKP, za
korzystanie z infrastruktury należącej do Polskich Linii Kolejowych.

Kolejna sprawa, to zarzut, że uruchamianie pociągów InterRegio przez spółkę,
jest działaniem na jej szkodę, w związku z deficytem generowanym przez te
połączenia. Prezes Moraczewski twierdzi, że w zasadzie od momentu faktycznego
uruchomienia wszystkich połączeń tego typu, czyli od lipca, składy mało tego że
zarabiają na siebie, to jeszcze przynoszą obecnie spółce największy zysk. W
związku z tym Przewozy Regionalne pracują dalej nad rozwojem oferty połączeń
InterRegio. Odpiera przy tym zarzuty wielu osób, że spółka nie ma czym wozić
pasażerów w poszczególnych regionach, a zabiera się za połączenia na dalekie trasy.

- Obecnie na stanie mamy ponad 870 elektrycznych zespołów trakcyjnych, z czego
około 200 z nich jest w rezerwie. Nieprawdą jest twierdzenie, że nie mamy czym
jeździć, tym bardziej, że dla InterRegio kierowane są głównie składy ED72,
dedykowane konstrukcyjnie do tego typu połączeń - powiedział prezes.

Odnosząc się do stwierdzenia, że uruchamianie pociągów InterRegio ma znamiona
czynu nieuczciwej konkurencji i spowodowało pogorszenie warunków ekonomicznych
przewozów dokonywanych przez spółkę PKP Intercity, prezes Moraczewski uważa
zarzuty za niepoważne.

Po przejęciu przez Intercity 1 grudnia 2008 roku tzw. OPM-ów (pociągi
pospieszne), co wielu ekspertów poddawało w wątpliwość, już po pierwszym
kwartale 2009 roku spółka zaczęła wykazywać straty. Jak zatem można twierdzić,
że uruchomienie InterRegio, które tak naprawdę funkcjonują od niewiele ponad
miesiąca, spowodowało nagle pogorszenie warunków finansowych spółki i wymusiło
likwidację połączeń.

Prezes twierdzi także, że zrzucanie winy za złą sytuację w PKP Intercity w taki
sposób, to nic innego jak po prostu szukanie kozła ofiarnego, na co samorządowa
spółka sobie nie pozwoli. Połączenia z oferty InterRegio zostały wprowadzone po
to, żeby uzupełnić ofertę rozkładową na danych trasach, poza tym prowadzone są
zupełnie innym taborem i nastawione są na klientów z zupełnie innej półki niż
Intercity, a już na pewno nie są realizowane poniżej kosztów ich świadczenia.
Uruchamianie połączeń bez uzgodnień w zakresie skoordynowania pociągów pomiędzy
przewoźnikami, co zarzuca Przewozom Regionalnym minister Engelhardt, spotyka się
ze zdecydowanym sprzeciwem.
- Połączenia są koordynowane przez PKP Polskie Linie Kolejowe, które jeśli nie
byłoby możliwości, na pewno nie dopuściłyby do ich uruchomienia - powiedział
prezes Przewozów Regionalnych.

Skandalem nazywa prezes sytuację, kiedy PKP Intercity zamierza zlikwidować część
połączeń ze swojej oferty, do samego końca nie podając żadnych oficjalnych
informacji na ten temat i tu spółka samorządowa raczej oczekiwałaby aktywności
ministerstwa w trosce o dobro pasażerów. W tym momencie nawet jeśli Przewozy
Regionalne chciałyby od razu wejść na opuszczane trasy, to nie będą miały
logistycznie takiej możliwości, a brak oferty przewozowej dla pasażerów, choćby
na krótki czas, oznacza ich odpływ do konkurencji drogowej. Jak wiadomo stracić
pasażera jest bardzo łatwo, odzyskać znacznie trudniej.

Co do zarzutu pogorszenia sytuacji w regionach, wcześniejsze przekazanie
organizacji przewozów do Urzędów Marszałkowskich, miało za zadanie umożliwienie
samorządom województw decydowania o kształcie rozkładu.

- Staramy się pomagać Urzędom Marszałkowskim w optymalnym ułożeniu oferty
przewozowej w regionach, a pociągi InterRegio są tylko jej uzupełnieniem,
pomiędzy poszczególnymi rejonami kraju - powiedział prezes Moraczewski.

- Należy pamiętać o tym, że to Ministerstwo Infrastruktury finansuje połączenia
kolejowe, np. pomiędzy Białymstokiem a Warszawą, a likwiduje np. w Zamościu.
Jaka w takim razie jest podstawowa rola ministra - finansowanie połączeń
międzywojewódzkich dla niektórych - czy może raczej zapewnienie dostępu do kolei
dla wszystkich? Nawiązując jeszcze na koniec do współpracy pomiędzy spółkami
Przewozy Regionalne i Intercity, paradoksalnie po chwilowych problemach, jakie
miały miejsce na początku roku, w tej chwili wszystko układa się zadziwiająco
dobrze i to bez pomocy Pana Ministra - kończy prezes Moraczewski.
(źródło: Rynek Kolejowy, 21 sierpnia 2009)

[Gość: michal_powolny12]

Przewozy Regionalne delikatnie mówiąc mijają się z prawdą jeżeli
chodzi o zobowiązania wobec innych przewoźników kolejowych-nie ddday
kasy PKP IC za sprzedane bilety, nie płacą PKP PLK za korzystanie z
sieci, nie płacą PKP Eneretyka za prąd. Co do rentowności Interregio
jest to zwykły wybieg księgowy. W rzeczywostości przynoszą one
stratę niwelowaną likwidacją połączeń regionalnych.NA części tras
zamiast osobówki puszczane są interegio. Nie mają takich problemów
regiony które związały się z Kolejami Mazowieckimi lub Arrivą lub
mają własną spółkę.

[Gość: aron2]

Mam propozycję.
Zrób skłon, aby twoja głowa znalazła się na wysokości talii, rozpędź się, a
następnie pie...ij swoim pustym łbem o ścianę.
W razie potrzeby powtórz kilkakrotnie. Aż do skutku.

[michal_powolny12]

A ja tobie radzę pocztać sobie tabelki ze sprawozdań finansowych tej
śmiesznej spółeczki PKP PR. I czytać, czytać. MOże wedy zrozumiecie
że to miast(eczk)o nie jest dyskryminowane jeżeli chodzi o
połączenia. No cóż nie każde miasto choćby było duże jest
aglomeracją. Ot i po problemie.
PS. Udzielam się tutaj z samiutkiej Łodzi gdyż zamieniamy nasze
stołeczne mieszkanie na coś lepszego i na czas remontu wróciłem na
stare śmieci.
PS.I Muszę powiedzieć iż takiego dobrego klimatu dla Łodzi w stolicy
nie było od dawna. Co prawda złote czasy PRL i Tadeusza
Mazowieckiego nie wrócą. NIestety wszystko marnują nasze udane
inaczej władze. Przykre to i straszne.

[Gość: noga]

> A ja tobie radzę pocztać sobie tabelki ze sprawozdań finansowych tej
> śmiesznej spółeczki PKP PR.

A ja polecam sobie poczytać bajkę o Czerwonym Kapturku. Na pewno więcej w niej
wiarygodnych danych i logicznych wniosków niż w postach tego śmiesznego
powolnego. A jak się znudzi, to zawsze można w tym samym celu Reksia obejrzeć.

[Gość: ręka]

Czy ty naprawde nie umiesz inaczej dyskutować...

[Gość: ucho]

> Czy ty naprawde nie umiesz inaczej dyskutować...

Inaczej czyli jak?

[Gość: aron2]

> A ja tobie radzę pocztać sobie tabelki ze sprawozdań finansowych tej
> śmiesznej spółeczki PKP PR. I czytać, czytać.

A ja proponuję ci zająć się czymś pożytecznym- np samogwałtem lub sodomią.
To choć trochę uchroni świat przed zaludnieniem przez podobnych tobie debili.

[Gość: michal_powolny12]

Jaka kultura? Jakość nikt na forum W-wy czy Rzeszowa nie narzeka na
jakość połączeń kolejowych. Drobna różnica-te miasta są w miarę
dobrze zarządzane. No cóż jak ktoś sobie funduje rządy Dobrowolnych
Kopert a potem Czerwoną Ruletę zamienioną na Jam Trzech Króli c.
jestem to ma to czego chciał.

[Gość: okoń]

> Jaka kultura?

Adekwatna do Twojego spamu.

> Jakość nikt na forum W-wy nie narzeka na
> jakość połączeń kolejowych.

No trudno, żeby w Warszawie narzekano na połączenia kolejowe, skoro cała sieć
połączeń kolejowych jest podporządkowana Warszawie.

[Gość: troll]

> Jaka kultura? Jakość nikt na forum W-wy czy Rzeszowa nie narzeka na
> jakość połączeń kolejowych. Drobna różnica-te miasta są w miarę
> dobrze zarządzane. No cóż jak ktoś sobie funduje rządy Dobrowolnych
> Kopert a potem Czerwoną Ruletę zamienioną na Jam Trzech Króli c.
> jestem to ma to czego chciał.

To straszne!
Kiedy dokonujesz publicznej samokastracji na znak protestu? Ucinasz sobie tylko
mosznę czy też fujarę?