Oddam dziecko w dobre ręce. . .

[Gość: radca]

... najlepiej nauczycielki w Katolickiej Szkole Podstawowej w Olsztynie.
Tam właśnie nauczycielka uderzyła dziesięcioletnie dziecko otwartą ręką w głowę.
Zdaniem olsztyńskiej prokuratury " nie doszło do naruszenia nietykalności
cielesnej dziecka".
Czekaja aż zabije?
Coś olsztyńskie dzieci nie mają szczęścia do olsztyńskiej prokuratury.

[betis]

Olsztyneckie dzieci teraz też się boją. Tam już doszło do morderstwa, a podobno
wychowawczyni miała bardzo dobrą opinię... może to z miłości? Nie chciała go
stracić, bo malec miał być adoptowany?!!

[Gość: XVZ]

nie chce usprawiedliwiać tej nauczycielki ani tym bardziej prokuratora ale
gdybyscie wiedzieli w jaki sposob teraz zachwouja sie dzieciaki w szkołach
podstawowych to wiedzielbyście że udeżyć to zamało - ale raczej żaden
nauczyciel o silnej psychice nie odważy się na cios a tu poprostu wydażył się
wypadek i trzeba za to odpowiedzieć - znam to z autopsji że dzieci, zwłaszcza w
wieku szkoły podstawowej potrafią doprowadzić do szału dlatego też warto by
spytać co spowodowało że mu przydzwoniła a dopiero osądzać a z tego co
zauważyłem media przedstawia to stronniczo i odrazu uważają że dziecko jest ok

[Gość: jd]

Tak, tak, w ogóle morderstwa, kradzieże, gwałty są bez trudu możliwe do
przekonującego uzasadnienia. W tej sytuacji bicie dzieci to naprawdę pestka -
bachory są faktycznie denerwujące. Skoro moralnie ubogacającego anioła
wyprowdziły z równowagi, to co tu mówić o nas, zwykłych prawdziwych mężczyznach
i matkach-polkach.

[duk]

Posunąłbym się jeszcze dalej - dzieci powinny być bite w miarę systematycznie. To oczywisty sposób
hartowania właściwych cech charakteru u bachora. Media niepotrzebnie demonizują takie zdarzenia -
niewinny szkolny klaps - jak ten opisany wyżej - na lekcji w głowę ma przede wszystkim wydźwięk
wychowawczy, pozwala nauczycielowi nawiązać bezpośredni i osobisty kontakt z uczniem, przyczynia
się wreszcie do lepszego ukrwienia czaszki - a więc i lepszej prasy szarych komórek dla reszty klasy
jest miłym ożywiającym akcentem na nudnej w końcu lekcji oczystego języka.

[Gość: jd]

A gdzie mieści się ta Katolicka Szkoła w Olsztynie o kórej na początku tego
wątku pisze "radca"? Czy to aby nie jest ta przebudowana szkoła na rogu Alei
Przyjaciół i Bałtyckiej, nad brzegiem Jeziora Długiego, gdzie w dzieciństwie
(gdy było to jakieś zwykłe technikum) rozegrałem najbardziej udane mecze
piłkarskie na przytulnym tamtejszym boisku?

[Gość: sznake]

Ludzie, jestem w szoku.Co wy tu wypisujecie????
Od karania dzieci sa rodzice i zapewniam was madrale o sklonnosciach
sadystycznych, ze nie kazdy dzieciak to od razu okropny bachor.A w dodatku
mowicie tu o szkole katolickiej.To taka milosc blizniego,a gdzie "owoce ducha"
jak "milosc, radosc,PANOWANIE NAD SOBA ..."???
Ale wlasnie.Jestem pewna, ze jezeli gdzies mialoby dojsc do gwaltu nad
nieletnim to moge zalozyc sie o duza kase, ze najpredzej bedzie to ksiadz,
katecheta czy ktokolwiek inny zwacy sie chrzescijaninem!!!
Jakie to sa metody wychowawcze? Pamietam z 1 klasy szk.podstawowej jak
nauczycielka wystawiala regularnie na posmiewisko, ciagala za uszy chlopca,
ktory nie potrafil, a moze sie poprostu wstydzil czytac, bo sie potwornie
jakal.Media bardzo slusznie naglasniaja takie sprawy.Kto to slyszal,zeby nawet
sad stawal w obronie takich chorych ludzi.Albo inny przypadek, kiedy to chlopak
byl gwalcony przez nauczyciela geografi w zamian za dobre oceny.Nauczycielowi
pomimo dowodow nadal pozwolono uczyc w tej szkole.W koncu chlopak popelnil
samobujstwo.Wam sie wydyje, ze na zachodzie przesadzaja, ale przynajmniej za
takie rzeczy dostaje sie sprawcom porzadnie w kosc.Pozdrawiam.

[Gość: detritus]

Podobno dziecko "mialo problemy emocjonalne". Khm, z reguly jak tak sie pisze, to
oznacza ze to jest niewydarzony bachor, ktory ma wszystko i wszystkich gdzies i
uwaza, ze swiat jest stworzony dla niego. Niestety, w ostatnich czasach
takich "dzieci" jest coraz wiecej. Byc moze jest to spowodowane tym, ze coraz
wiecej rodzicow wychowywuje swoje potomstwo "bezstresowo". Z kilkoma takimi
bachorami mialem do czynienia, i mimo ze jestem bardzo spokojnym czlowiekiem,
mialem ochote odciagnac uwage zatroskanej mamuski czy tatuska i z gowniarzem
zostac na kilka sekund sam na sam >:) Jesli dzieciaka nie potrafia na ludzi
wychowac rodzice, to powinien to zrobic kto inny.
Z drugiej strony, nerwowi ludzie nie powinni zostawac nauczycielami. Nie sadze
aby to byla tez dobra reklama szkoly wystepujacej pod haslem milowania blizniego
swego oraz nadstawiania drugiego policzka ;)

[Gość: spoko]

Kochani!
Powinniśmy wszyscy stanąć w obronie tego dzieciaka. Będę tu najbliżej
stanowiska sznake - przecież to zwykły skandal i patologia!
Na Zachodzie już to dawno pojęli. Dlaczego my dajemy się zwodzić paniom od
polskiego, przeróżnym pseudokatechetom i pedagogom z bożej łaski?
OD KARANIA DZIECI SĄ RODZICE. I nikt więcej nie ma takiego prawa.
Detritusie - nie wynika to wcale z modelu bezstresowego wychowania łobuzów. To
reguła stara jak świat. Jak można w Katolickiej Szkole Powszechnej dopuścić do
takich zdarzeń?! To się nie mieści w głowie! Na tym forum, w tej sprawie,
winien sie wypowiedzieć jakiś uczciwy ksiądz (radco dzięki za wywołanie
tematu). Detritusie, piszesz, że niezrównoważone, wkurzające dorosłych bachory,
to w prostej linii blokersi, których nie warto bronić. To nieprawda. To Ludzie
tacy sami jak my.
Pamiętam jak w 2 klasie SP broniłem upośledzonego, niezrównoważonego
emocjonalnie chłopca przed bandą łobuzów i panią Nauczycielką. Dotrwał do 8
klasy, więc mi się to chyba udało. Wcale tego nie żałuję! Chociaż byłem sam.
Boże chroń nas od pośredników od wiary i wychowania!

[Gość: Ed]

Gość portalu: spoko napisał(a):


> ...Jak można w Katolickiej Szkole Powszechnej dopuścić do takich zdarzeń?! ...

Spoko, Spoko.
Ta szkoła funkcjonuje już przeszło 10 lat i zna niejedno wydarzenie. Częściowo o
niektórych pisała nawet olsztyńska "bezstronna" prasa.

[Gość: jd]

Kochani, w zwiazku z rozwojem tego wątku, pozwolę sobie zwrócic uwagę, że głos
mój i "duka" o potrzebie bicia dzieci był głosem ironicznym i szyderczym, w
naszym przekonaniu ("duk" się nie gniewa, że mówię za niego?) celniej niż
oczywiste tezy wypowiedziane wprost ośmieszający różne nowoczesne katolickie
liberalizacje kwestii bijania dzieci. Powtórzę też pytanie: gdzi mieści się ta
szkoła katolicka?

[Gość: detritus]

O! W koncu spoko sie zdenerwowal :o)

Na cytat "Detritusie, piszesz, że niezrównoważone, wkurzające dorosłych bachory,
to w prostej linii blokersi, których nie warto bronić." moge zapytac: gdzie tak
napisalem? ;)
Powiedzialem jedynie, ze potrafie zrozumiec ludzi, ktorych ponosi czasem. Po
prostu - dzieci ostatnimi czasy sa coraz bardziej rozpuszczane i coraz wiecej
jest "bachorow", z ktorymi nie mozna sobie poradzic. I co zrobic, jesli rodzice
nie potrafia sobie z tym poradzic lub wrecz nie dostrzegaja tego u swych pociech?
Niedawno na Onecie byl ciekawy artykul na temat dzieci
wychowywanych "bezstresowo" i problemow jakie sa z tym na Zachodzie, niestety nie
moge go odnalezc :(

[Gość: Jotes]

Nie pochwalam osobiście bicia cudzych dzieci, nie znam też okoliczności, w
których miało miejsce opisywane wydarznie. Być może rodzice mają rację
dochodząc sprawiedliwości, gdyż skrzywdzono niewinne dziecko. Mam jednak
wrażenie jednostronności przedstawiania sprawy, gdyż z ewidentnej winy wielu
rodziców, którzy fałszywie pojmują i swoje i dziecka prawa, mamy coraz więcej
łobuzów pewnych bezkarności, a jakie są tego efekty wszyscy widzimy na ulicach.
Mniejszym uproszczeniem będzie moim zdaniem brutalne stwierdzenie, że wielu
rodzicom i ich dzieciom należałoby solidnie wpieprzyć ! Broniąc praw dziecka i
rodziców nie zapomnijmy o odpowiedzilności za pseudowychowanie i postępowanie
młodocianych prymitywnych zbójów !!!!

[Gość: jd]

To dziwne, że jeszcze nie pojawił sie wątek demoralizujacej roli telewizji,
kina, muzyki punk i techno. To pozwala bardzo spokojnie zasypiać.

[Gość: baba]

pewnie dzieciaczek naubliżał Pani nauczycielce. Aniołkiem nie jest pewnie tak
jak i rodzice. Sama jestem belfrem i wiem jak młodzież i to dorosła może
naubliżać i zrobić awanturę nauczycielowi. Ja przez taką "dobrze wychowaną i
wzorową uczennicę" w wieku 21 lat całą noc nie spałam i serce mi wysiada.Pannca
zrobiła awanturę,że test za trudny, głupi i powinnam nauczyć się układać
zadania. po 30 minutach jak dowiedziała się że dostała ocenę niedostateczną to
tak trzasnęła drzwiami że tynk odpadł i szyby w oknach zadrżały. To jest nasza
młodzież.To jest jeden z wielu przykładów codzienności w szkole.Pewnie jak mi
uczniowie dokopią to też przyłożę może poskutkuje. pozdrawiam

[Gość: jd]

Czy 21 lat ma uczennica?

[Gość: komodor]

Przy takim nastawieniu to chyba trzeba zmienić zawód.
Uważam,że byłem wyjątkowo złym (w odczuciu przeciętnego nauczyciela) uczniem.
Chodziłem do 4 szkół. W żadnej nigdy nauczyciel nie uderzył ucznia.
I bardzo proszę - nie zwalajmy wszystkiego na rodziców.
Mówimy - przypominam, bo to dodaje dodatkowego smaczku - o szkole katolickiej.
Obawiam się, że szkoły kiepslo uczą i jeszcze gorzej wychowują.

[Gość: XVZ]

tak sobie właśnie przeglądałem ten wątek od jakiegoś czasu (zabierałem już
głos) i czekałem aż jakiś nauczyciel (płec bez różnicy) zabierze głos - zgadzam
się z BABA która opisała zachowanie pewnej uczennicy - mogę jedynie ją
pocieszyć że dzisiejsza młodziesz ma pretensje do nauczycieli że źle uczą a
sami się nie wezmą do roboty - za moich czasów to wiedza była wymagana bez
jakichkolwiek tłumaczeń i uważam że było ok a teraz konsultacje z uczniami,
zgłaszanie pretensji i mamy to co mamy - ucznia który mówi że to pani/pan jest
do dupy nauczycielem a gdzie kultura takich ludzi.
Dobrze bybyło gdyby taki dziennikarz który opisuje zdarzenie pobicia ucznia
przeszedł się po kilku różnych klasach (chodzi o różnice wiekowe) i
poobserwował zachowanie uczniów a dopiero wtedy opisywał zdarzenie bezstronnie
(bo chyba tak powinni to robić) a nie umieszczać jakieś sugestie

[Gość: jd]

Jeśli to, co opisała BABA dotyczy 21-letniej uczennicy, to ma się to nijak do
tego, o czym tutaj mówimy. Kochani, wiadomo, że praca nauczyciela jest trudna,
wyczerpujaca, beznadziejnie opłacana, a do tego dochodzi coraz częściej
społeczna pogardliwość (ze strony rodziców, potem to przechodzi na dzieci).
Wiadomo, że życie jest ciężkie, zagonione, rodzice nie bardzo dbają, telewizja,
przemoc itd., ale naprawdę to jest bez znaczenia w sprawie bić czy nie bić
dzieci. Wszelkie usprawiedliwienia (szkoła nie wychowuje, nie uczy, a bachory
są okropne) są dorabianiem marnej ideologii. Z drugiej strony, rzeczywisćie sie
zdarza, że człowiek źle wybiera pracę i należy ja wtedy albo zmienić, albo w
najwyższej pokorze trwać, starając sie jak tylko można.

[Gość: XVZ]

ja nadala obstaje że nie można wszystkiego zwalać na nauczyciela wykręcając się
przytym że rodzice, uczniowie ............. TV, Gry. Jeśli ktoś się chce
przekonać jak wyglądają zachowania dzieci polecam przerwę w pierwszej większej
szkole podstawowej napotkanej na swej drodze a potem wyciągnięcie wniosków co
do nauczycieli i ich zdrowia psychicznego i powołania - co innego za naszych
czasów (jestem rocznik 1975) a co innego teraz.

[Gość: jd]

Ja jestem rocznik jeszcze wcześniejszy, ale wcale nie mam poczucia jakiejś
przepaści między dziś a wtedy. Każda epoka ma swoje swoiste problemy, ale
bilans dobra i zła, zalet i wad, w każdej jest mniej więcej ten sam.

[Gość: detritus]

A buuuuuuuuuuuuuu!!!
Myslalem ze na dzien kiedy moi rowiesnicy zaczna mowic "za naaaaaaaszych
czasow..." bedze musial jeszcze troche poczekac :'(
Swoja droga, ja nie kojarze aby w "moich czasach" bylo inaczej niz teraz. Z
czasow podstawowki pamietam paru gagatkow, ktorym manto by sie przydalo...

[Gość: jd]

W tej sytuacji, detritusie, zawrzyj ponadpokoleniowy sojusz z takimi
młodzieżowymi dziadkami jak ja.

[Gość: XVZ]

szkoda że nie widzicie różnicy między rocznikiem 75 a 90 i sposobie wychowania -
ale nie mnie oceniać was .................

[Gość: XVZ]

wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=645159&dzial=olo010100 - ciekawy
jestem gdzie w tym artykule są przedstawione dwie strony konfliktu - jedna to
uczeń (rzekomo poszkodowany - ale nie znamy przyczyny dlaczego dostał w łeb) a
gdzie jest druga czyli nauczycielka (osoba która uderzyła)? wiem wiem można się
jeszcze wykręcić że rozmawiało się z dyr szkoły ale to nie dyr szkoły uderzyła
tylko nauczycielka. I jeszcze jedno - dlaczego w artykule nie mówi się nic o
rzekomych powodach tego udeżenia bo z doświadczenia wiem ze bezpowodów nie
został trafiony ????

[Gość: jd]

XVZ-cie, upierasz sie naprawdę przy wątpliwej sprawie. Bez powodów się także
nie zabija, nie zdradza, nie kradnie itd. i to nie zmienia walorów (braku
walorów) tych czynów. Przecież wszyscy wiemy, jakie są bachory, ale to ani
trochę nie tłumaczy bicia (nawet jeśli się czasem da pędrakowi po tyłku), a
szczególnego obrzydliwego smaczku nabiera oczywiście bicie w szkole
katolickiej, podobnie jak na przykład krzywoprzysięstwo w wykonaniu sędziego,
usunięcie ciąży przez nawiedzoną bojowniczkę o zakaz usuwania, czy gwałt
zbiorowy w wykonaniu słuchaczy seminarium duchownego.

[Gość: XVZ]

Może i masz rację że się upieram ale uważam że podawanie tego faktu przez
dziennikarzy w nierzetelny sposób jest nie dokońca wporządku - robią z tego
szum w prasie, podawanie w ten sposób nie wszystkich faktów wywołuje tylko
niepotrzebny zamęt i narzuca swoje zdanie innym - przydałoby się żeby chociaż
dziennikarz który napisał ten artykuł podał uzasanienia prokuratora. Z drugiej
strony, że zaistniała sytuacja miała miejsce w szkole katolickiej to chyba nie
jest naistotniejsze (nie bronie kościoła !!!!) bo przeważnie nauczyciele
pracujący w takich szkoła dorabiają sobie tylko w nich a na codzień pracują w
zwykłych podstawówkach (nie katolickich).
Pozdrawiam

[Gość: jd]

No to teraz jesteśmy sobie dość bliscy, szczególnie w świetle pierwszej części
twego ostatniego posta. Ja też jestem marnego zdania o dziejszych
dziennikarzach, zarówno tych z pierwszych stron, jak i z naszych osiedlowycyh
stacji radiowych. I choć dawniej była komuna i wszystko co z tym związane, to
nie mogę uciec od wrażenia, że tu zmieniło się - choć to prawie niemożliwe - na
gorsze.

[Gość: XVZ]

Sądze że zamiast dyskutować tu o dziennikarzach i ich stronniczości możnaby
nowy rozpocząć nowy wątek - JACY SĄ DZIENNIKARZE GAZETY WYBORCZEJ - pewnie
nigdy by się nie ukazał na łamach wydania papierowego ten wątek (no chyba że
będą same pozytywne opisy w co wątpie) ale z tego co wiem to oni czytają tą
grupe i czasami się odzywają - łatwo być krytykiem ale może poziom wyborczej
wzrośnie przez nasze opinie na temat artukułów (ale się rozmarzyłem) chociaż
nie ukrywam jestem codziennym czytającym wydanie papierowe

[Gość: sznake]

jd jestem pod wrazeniem.Dokladnie tak samo mysle.
A to czy dziennikarze sa rzetelni, czy nie to juz inny temat.
Jestem jednak zdania, ze dobrze robia naglasniajac takie sprawy.Zachodni
dziennikarze tez robia z waszystkiego sensacje, ale to daje czesto dobre
rezultaty.A w Polsce jest co naglasniac.
Przyznaje tez racje, ze dzieci sa dzis duzo gorzej wychowywane jak kiedys.Ale
pomyslmy jakimi uczniami z zachowania bylismy my sami.Czy nie nalezalo sie nam
czasem dostac po czapie?Nalezalo i to jak.Ale pomimo tego ze robili to tylko
rodzice a nie nauczyciele,wyrosliscie na normalnych ludzi a nie na
bandytow.Mysle, ze bandyci wyrastaja w domach czesto z tzw.marginesu, gdzie
rodzice oboje pija i zlodziejstwo to dla tej mlodziezy jedyne zrodlo
utrzymania.A zdarza sie ze i z takich domow dzieci koncza studia.
Ten chlopak moze sobie zasluzyl, ale nauczyciele w Polsce wciaz maja poczucie
wyzszosci nad uczniami i nie tylko.Czytalam kilkakrotnie o rodzicach oburzonych
odzywkami nauczyciela na wywiadowce.Rodzice sa przez nauczycieli czesto
traktowani jakby sami tez byli dziecmi do bicia.Moze naglasnianie tykich
zjawisk sprawi, ze nauczyciele zmienia swoje nastawienie do uczniow.Ja i tak
podziwiam tych ludzi, bo nie mam nerw aby w takim zawodzie pracowac.
Ale z wlasnego doswiadczenia wiem, ze wielokrotne powtarzanie i konsekwentne
karanie (nie cielesne) przynosi porzadanne rezultaty.Nie zapomnijmy tez o
nagradzaniu i pochwalach:O)

[Gość: jd]

Dziekuję "sznake" za uznanie, choć o ile ty akcentujesz nauczycieli agresywnych
wobec rodziców, to u mnie przważają wrażenia odwrotne - związane z agresywnym i
pogardliwym stosunkiem rodziców do nauczycieli.
Do XVZ: pewnie że możemy podyskutować o dziennikarzach, choć przyznam (żałując,
że musze to robić tutaj), że Wyborcza i jej dziennikarze wypadają w moich
rankingach względnie przyzwoicie.
Obydwu Panów (Panie, Panią i Pana?) pozdrawiam

[Gość: sznake]

Wiesz jd ja juz dosc dawno nie bylam w Polsce a tu gdzie jestem regularnie
czytam "Angore" i ogladam 4 Polskie programy,dlatego u mnie z tym obserwowaniem
jest troche gorzej.Ale skoro ty masz takie wrazenie co do rodzicow to ufam, ze
tak jest.Pozdr.

[Gość: jd]

Taka informacja wzbudza we mnie kilogramy samokrytycyzmu i autosceptycyzmu, czy
aby mam rację, ale jakoś tak właśnie mi się wydaje, choć może to być pogląd
bardzo subiektywny. Zresztą tzw. "fakty" to rzecz potwornie skomplikowana.
Pozdrowienia...

[Gość: XVZ]

widzę że sznake obstaje raczej po stronie uczniów i rodziców - polecam
zastosowanie się do mojej wcześniejszej uwagi - wejść do kilku szkół na chybił
trafił w czasie przerwy i zaobserwować zachowanie dzieci a potem krytykować
nauczycieli "wariatów" - nie bronie nauczycieli tylko uważam że trzeba w
spornej sprawie przedstawiać zawsze dwie strony konfliktu a nie tylko
nagłaśniać i robić afery z zachowania nauczyciela. Ja nadal się nie
dowiedziałem co sprowokowało nauczycielke do tego że młody dostał w łeb, bo
jeśli dostał za brak pracy domowej lub milczenie na zajęciach to pewnie
nauczycielke powinno się wykopsać ze szkoły ale jeśli młody nawrzucał jej i
poruszył jakiś czuły punkt np dotyczący .... (tu proszę wstawić stwierdzenie
które by nas samych doprowadziło do furii) Pozdrawiam i chciałbym zauważyć że
ja nadal nie tylko bronie nauczycielki ale chciałbym żeby artykuł nie był tak
bardzo stronniczy i skierowany tylko na nauczycielkę.

[Gość: Ed]

Och, jaki jesteś rozrzutny. Toż to przecież kadra oparta o najlepsze
wartości....