Syreny zawyły w godzinę "W"

[Gość: czytelnik]

WSTYD!! w Chrząstowicach wyłączyli syrenę w OSP!! Mniejszość
Niemiecka się bawi na jarmarku i się śmieją z tego historycznego
dnia!

Gdzie jest Osiedle AK

[Gość: z opola]

gdzie w Opolu jest osiedle AK? Czy chodzi o Osiedle im ZWM którego
nazwę ratuszowi zmienili sobie wbrew zdaniu mieszkańców?

[Gość: zef]

Chwała ofiarom a wieczne przekleństwo organizatorom i providerom
powstania warszawskiego

[Gość: jasiu]

Gość portalu: czytelnik napisał(a):

> WSTYD!! w Chrząstowicach wyłączyli syrenę w OSP!! Mniejszość
> Niemiecka się bawi na jarmarku i się śmieją z tego historycznego
> dnia!

A na co liczyleś ? Przecież opa niejednego z tych bawiących się był i w
Warszawie i Auschwitz i Dachau i Sachsenhausen

[Gość: jasiu]

zgadnij tylko po której stronie

[Gość: hansilein]

Ale sie zakopales-oczywiscie jako wiezniowie, pilnowani przez ruskich i polskich
straznikow.

[Gość: Antyniemiec]

Jako pierwsza z tego typu budowli, obóz w Dachau stanowił prototyp dla
wszystkich innych niemieckich nazistowskich obozów. W nim właśnie szkoliło się
wielu komendantów i członków kierownictwa innych, późniejszych obozów. Został
założony decyzją Heinricha Himmlera z 21 marca 1933 roku. Utworzenie obozu miało
na celu izolowanie politycznych przeciwników reżimu hitlerowskiego, duchownych i
Żydów. Od 1938 r. w KL Dachau szkolono członków załóg innych niemieckich obozów
koncentracyjnych.

Od początku obóz był budowany z podziałem na dwie części – część dla więźniów
otoczona drutami i wieżyczkami i część administracyjno-mieszkalna dla SS.
Podział ten zostanie odwzorowany we wszystkich tego typu późniejszych
konstrukcjach nazistowskich. Część dla więźniów mieściła się pierwotnie w 18
barakach mieszkalnych, podzielonych na 4 izby, 2 toalety i 2 umywalnie. Każda
izba miała pomieszczenie mieszkalne i sypialnię i była przeznaczona dla 52
więźniów (w sumie blok miał pomieścić 208 więźniów). W 1937 r. obóz – pierwotnie
zaprojektowany na 3000-5000 więźniów okazał się za mały. Obóz rozbudowano w
latach 1937-1938, powiększając liczbę baraków dwukrotnie. W czasie masowego
napływu więźniów w czasie wojny pierwotne normy zaludnienia baraków zostały
wielokrotnie przekroczone, przetrzymywano w nich do 16000 więźniów. W 1943 r.
firma H. Kori z Berlina wybudowała duże krematorium, jako tzw. barak X.
Prawdopodobnie była to część większego planu przekształcenia KL Dachau w miejsce
masowej eksterminacji. W 1944 przy baraku X wybudowano komorę gazową.
W obozie istniała ściana pod którą rozstrzeliwano więźniów oraz tzw. "bunkier",
który służył jako miejsce krwawych przesłuchań i stosowania dotkliwych kar. W
tzw. baraku szpitalnym nr 5 funkcjonowało laboratorium eksperymentów
pseudomedycznych, kostnica i prosektorium. Masowe egzekucje wykonywano także
poza obozem (w pobliskim Haimhausen na strzelnicy SS dokonywano egzekucji
poprzez rozstrzelanie, zginęło tam m.in. ok. 6000 jeńców radzieckich.
KL Dachau było miejscem, w których dokonywano wielu eksperymentów
pseudomedycznych na więźniach. Działali tu m.in. prof. dr med. Klaus Schilling,
dr Sigmund Rascher, dr Heinrich Schütz, prof. dr med. Erich Hipke, prof. dr med.
August Weltz i wielu innych. Eksperymenty te dotyczyły wywoływania i leczenia
posocznicy, malarii, uszkodzeń organizmu wywołanych przebywaniem w rozrzedzonym
powietrzu, oddziaływania wychłodzenia w wodzie morskiej, piciem wody morskiej i
innych.
Według niektórych danych, ogólną liczbę więźniów szacuje się na ok. 250.000
osób, a liczbę ofiar nawet na 148.000 (wliczając zgładzonych w podobozach).

Zamilknij nad Dachau jak nie wiesz co pleciesz.

[rico-chorzow]

Gość portalu: Antyniemiec napisał(a):

> Jako pierwsza z tego typu budowli, obóz w Dachau stanowił prototyp
dla
> wszystkich innych niemieckich nazistowskich obozów. W nim właśnie
szkoliło się
> wielu komendantów i członków kierownictwa innych, późniejszych
obozów. Został
> założony decyzją Heinricha Himmlera z 21 marca 1933 roku.
Utworzenie obozu miał
> o
> na celu izolowanie politycznych przeciwników reżimu
hitlerowskiego, duchownych
> i
> Żydów. Od 1938 r. w KL Dachau szkolono członków załóg innych
niemieckich obozów
> koncentracyjnych.
>
> Od początku obóz był budowany z podziałem na dwie części – część
dla więź
> niów
> otoczona drutami i wieżyczkami i część administracyjno-mieszkalna
dla SS.
> Podział ten zostanie odwzorowany we wszystkich tego typu
późniejszych
> konstrukcjach nazistowskich. Część dla więźniów mieściła się
pierwotnie w 18
> barakach mieszkalnych, podzielonych na 4 izby, 2 toalety i 2
umywalnie. Każda
> izba miała pomieszczenie mieszkalne i sypialnię i była
przeznaczona dla 52
> więźniów (w sumie blok miał pomieścić 208 więźniów). W 1937 r.
obóz – pie
> rwotnie
> zaprojektowany na 3000-5000 więźniów okazał się za mały. Obóz
rozbudowano w
> latach 1937-1938, powiększając liczbę baraków dwukrotnie. W czasie
masowego
> napływu więźniów w czasie wojny pierwotne normy zaludnienia
baraków zostały
> wielokrotnie przekroczone, przetrzymywano w nich do 16000
więźniów. W 1943 r.
> firma H. Kori z Berlina wybudowała duże krematorium, jako tzw.
barak X.
> Prawdopodobnie była to część większego planu przekształcenia KL
Dachau w miejsc
> e
> masowej eksterminacji. W 1944 przy baraku X wybudowano komorę
gazową.
> W obozie istniała ściana pod którą rozstrzeliwano więźniów oraz
tzw. "bunkier",
> który służył jako miejsce krwawych przesłuchań i stosowania
dotkliwych kar. W
> tzw. baraku szpitalnym nr 5 funkcjonowało laboratorium
eksperymentów
> pseudomedycznych, kostnica i prosektorium. Masowe egzekucje
wykonywano także
> poza obozem (w pobliskim Haimhausen na strzelnicy SS dokonywano
egzekucji
> poprzez rozstrzelanie, zginęło tam m.in. ok. 6000 jeńców
radzieckich.
> KL Dachau było miejscem, w których dokonywano wielu eksperymentów
> pseudomedycznych na więźniach. Działali tu m.in. prof. dr med.
Klaus Schilling,
> dr Sigmund Rascher, dr Heinrich Schütz, prof. dr med. Erich Hipke,
prof. dr med
> .
> August Weltz i wielu innych. Eksperymenty te dotyczyły wywoływania
i leczenia
> posocznicy, malarii, uszkodzeń organizmu wywołanych przebywaniem w
rozrzedzonym
> powietrzu, oddziaływania wychłodzenia w wodzie morskiej, piciem
wody morskiej i
> innych.
> Według niektórych danych, ogólną liczbę więźniów szacuje się na
ok. 250.000
> osób, a liczbę ofiar nawet na 148.000 (wliczając zgładzonych w
podobozach).
>
> Zamilknij nad Dachau jak nie wiesz co pleciesz.


Zamilmij,jak nie znasz ponad 1200 obozów ( łącznie z polskim
Oświęcimiem ) na terenie Polski w czasie pokoju po 1945.

przypominajmy zaprzancom

[Gość: slazak]

Zapewne gazowali,rostrzeliwali,prowadzili eksperymenty,rabowali, a tych co sie
ostali, pedzili w tzw. "marszach smierci".Do "Rico" no i co z tego, ze po wojnie
trzymano Niemcow w obozach, wielu Slazakow bralo udzial w Holokauscie,po wojnie
musieli ich jakos"wylapac" wiec przestan pisac takie pierdoly.

[Gość: Collonna]

Zaprzanscy to byli polscy Slazacy, co sluzyli w Wehrmachcie.
Jak ta chorongiewka.
Slazacy z Reichu nie mieli wyboru. Ale wlasnie z tych polskoslaskich i innych
zaprzancow byly oddzialy w KC-tach-to sie tez tak dobrze
skladalo , bo te polskie volksdojcze nienawidzieli Zydow-wyssali to juz z tym
polskim mlekiem. Dla wyslugiwaniu sie SS jak znalaz.

[Gość: Slazak]

Nawet nie potrafisz poprawnie napisac,nie "zaprzanscy" tylko ZAPRZANCY.Spytaj
dziadkow, zapewne was tak wolali,miedzy nami znafco,slowo to pochodzi z okresu
powstan slaskich.

[Gość: alois]

a co nas ten dzien obchodzi?!!!!!!!!!!

[Gość: erka-4]

Nie uważam tego za wstyd,wolny wybór,Niemiec nie musi świętować
tragedii Polaków,która zamieniła się w moralne zwycięstwo nad
niemieckim barbarzyństwem.Przynajmniej wiemy z kim mamy do
czynienia,niektórych nie stać nawet na schylenie głowy nad czyjąś
tragedią.

[Gość: ?]

jednak dziwny ten wolny wybór, bo to Niemcy byli przeciwnikiem powstańców
Warszawskich...

[Gość: erka-4]

A czemu wolny wybór jest dziwny,nikogo Polacy nie zmuszają do
czczenia polskich wydarzeń także nie życzą sobie jak je mamy
obchodzić.Uroczystość polska a Niemcy niech sobie
śpiewają,tańczą,ich wolny wybór,świadczy o ich kulturze skoro nie
potrafią na chwilę się wyciszyć w obliczu czyjejś tragedii.

Syreny zawyły w godzinę "W"

[Gość: x]

czy polacy maja zamiar przez nastepne 200 lat obchodzic te wszystkie
rocznice itd...???...jezeli polske na to stac to milego swietowania!

[Gość: erka-4]

Tak należy czcić ku chwale powstańców ,i żeby Świat i Niemcy nie
zapomnieli.

[Gość: hansilein]

Takie powstania to Rosjanie i Amerykanie zasypuja bombami z samolotow,
tam z tego prawie nikt nie wychodzi.
Z Londynu to sie fajnie rozkazy wydawalo...

[Gość: x]

Dzisiaj przypada 76 rocznica przejęcia po śmierci marszałka Paula von
Hindenburga urzędu prezydenta Niemiec i połączenia go z urzędem kanclerza przez
Adolfa Hitlera jako szefa państwa.

[Gość: erka-4]

"> Dzisiaj przypada 76 rocznica przejęcia po śmierci marszałka Paula
von
> Hindenburga urzędu prezydenta Niemiec i połączenia go z urzędem
kanclerza przez
> Adolfa Hitlera jako szefa państwa.
...czyżby ktoś pragnął to uczcić?

[Gość: anal lityk]

Wielu bylo przkonanych (ja tez) o masowym rozbrajaniu cesarskich zolnierzy w
Warszawie 1918. Niestety, ponoc to byla tylko sanacyjna propaganda Pilsudskiego
po krwawym zamachu stanu w 1926.
Ale chetnie w to wierzono i wychowano na tej lipie cale pokolenie.
Moze dlatego byl w 1944 taki entuzjazm? Sami sie swoimi bajkami
oszukali-jak wiele razy w histori.
Jak po paru dniach okazalo sie , ze bedzie to krwawa jatka, to mozna bylo
jeszcze temu zapobiec. Hitler byl zajety wieszaniem "zdrajcow"
i ponoc byly propozycje poddania na dobrych warunkach- ale Londyn
twardo sie sprzeciwial.

[Gość: erka-4]

No ładnie byśmy wyglądali po dogadywaniu się z Hitlerem,Warszawę i
tak zamieniłby w gruzowisko a Polacy straciliby HONOR a to jest
ważniejsze niż życie.

[Gość: anal lityk]

To byl ten punkt-AK i tak byla oskarzana przez komunistow i Sowietow
prawie o kolaboracje-tylko dlatego, ze swoj potencjal nie wykortystywala slepo
do terroru. Nie jestem od tego specjalista, ale w 1944 AK i Wehrmacht raczej sie
omijali.A co do rokowan-na koncu i tak musieli-jak juz bylo po wszystkim.
Rozkaz spalenia Warszawy i rozstrzelania mieszkancow byl osobiscie od
Hitlera-tak samo rozkazal potem niszczyc i palic Niemcy- a raczej to, co z nich
jeszcze zostalo. To byla ta chora osobowosc.
Tylko Speerowi mozna zawdzieczac, ze ten ostatni rozkaz nie zostal w pelni wykonany.

Syreny zawyły w godzinę "W"

[Gość: obswrwator]

Odnośnie nie włączenia syren w Chrząstowicach Nie jest to pierwszy
przypadek w tej gminie lekceważenia tego co polskie . Zawsze robi
się to w stylu strajku japońskiego, zapomina się lub nic się nie
robi. Wójt posługuje się swoimi zastępcami nawet w podpisywaniu
decyzji i stąd nigdy nie można mieć pretensji do wójta bo on o tym
nie wiedział.Jest to bardzo dobry sposób na trwanie na tym
stanowisku .Za niewiedzę nie ponosi się praktycznie żadnej
odpowiedzialności. Warto by przyjrzeć takiemu kierowaniu gminą!

[Gość: MAX]

NIBY DLACZEGO MAJĄ TRZCIĆ POLSKIE DEBILNE DURACTWO ?

[Gość: jasiu]

Od razu widać, że to polski Niemiec pisał.

[Gość: erka-4]

" NIBY DLACZEGO MAJĄ TRZCIĆ POLSKIE DEBILNE DURACTWO ?"...jaka
wypowiedż taki rozum.

[Gość: Slezak s Polska]

A ja mam takie samo zdanie o Powstaniu Warszawskim jak gen. Anders.
powstanie.pl/

[erka-4]

"A ja mam takie samo zdanie o Powstaniu Warszawskim jak gen.
Anders"...my Polacy nie czcimy tragedii Powstania Warszawskiego ku
pamięci jego przywódców lecz na cześć powstańców i mieszkańców
Warszawy oraz dla ciągłego przypominania o bezgranicznej
barbarzyńskiej mściwości systemu hitlerowskiego.Polacy mieli moralne
prawo walki o SWOJĄ WOLNĄ POLSKĘ ,a że byli w kleszcach dwóch
bratnich sobie totalitaryzmów to trudno było wygrać walkę ale jako
NARÓD zachowaliśmy HONOR i okazało się,że racja była po stronie
Polski bo bitwę przegraliśmy ale wojna została wygrana,nie ma
systemów które pragnęły zmieść Polskę ze Świata a jest POLSKA
WOLNA,spełniły się marzenia Powstańców Warszawy i my Polacy to
czcimy nie zmuszając nikogo komu to obojętne,żeby czcił razem z nami
lecz kultura zobowiązuje do poszanowania uczuć innych i Niemcy
jednak mogliby schylić głowę nad polską tragedią,jeśli nie chcą nie
muszą.
A na marginesie sprawy,ciekawe jakie zdanie miałby Anders gdyby
powstanie było wygrane?

[Gość: Slezak s Polska]

"Nasza strona internetowa ma być przeciwwagą dla publikacji różnych
apologetów Powstania jak prof. Roszkowski, który udzielił wywiadu
Życiu Warszawy pt. "Gdyby nie było Powstania, mielibyśmy dziś kaca."
Już z tytułu wynika, że gdyby nie zginęło te 230 tysięcy ludzi i nie
przepadł dorobek materialny i skarby kulturalne stolicy, to
mielibyśmy dziś kaca…Niestety prof. Roszkowski i podobni mu
piewcy "moralnego zwycięstwa" mają dziś dobre samopoczucie… Ale nie
dowiemy się już co myśleli o Powstaniu w ostatnich chwilach swego
życia ci przywaleni gruzami, palący się żywcem, topiący się w
kanałach lub przed rozstrzelaniem."
Jeśli uważasz że "moralne
> prawo walki o SWOJĄ WOLNĄ POLSKĘ" jest warte choćby jednego życia
z 200 tys. starców, kobiet, dzieci lub z 30 tys. NAJLEPSZYCH z
NAJLEPSZYCH, to niczym nie różnisz się od różnych Stlainów czy
Hitlerów czy Pol Potów, który też uważali, ze taka lub inna "prawda"
warta jest czyjegoś życia.

[Gość: a]

200 tysięcy ofiar cywilnych to zasługa twoich ukochanych i bez winy Niemców
(chyba powstańcy nie wybili swoich?!). Powiedz mi co Niemcy tam w ogóle robili -
byli na wycieczce?

[Gość: Slezak s Polska]

Nie oceniaj innych, bo też możesz zostać oceniony. Jednych Niemców
lubię innych nie lubię, podobnie jak niektórych Polaków lubię a
innych - nie. Dotyczy to także Włochów, Anglików, ślusarzy, nurków,
rolników, kobiet, mężczyzn.... Tak, jak każdego innego CZŁOWIEKA.
Nic nigdy nie usprawiedliwy mordów.

co robili Polacy przed 2ws?

[rzewucki]

Gość portalu: a napisał(a):
> Powiedz mi co Niemcy tam w ogóle robili byli na wycieczce?

a co robili Polacy przed 2ws wojna na ternie Niemiec (Ostoberschlesien),
Czechoslowacji (Olza) czy tez na terenie Rosji?

[erka-4]

No bardzo inteligentnie mi to wszystko wytłumaczyłeś,gdyby nie
powstanie wszyscy by żyli Warszawa by stała nienaruszona i byłoby
cacy a najbardziej cacy toby było gdyby Świat bezwolnie poddał się
woli Hitlera,niemieckiej bucie i barbarzyństwu o ile mniej by było
ofiar a może nawet wcale.Typowe odwracanie kota ogonem,Niemcy są w t
ym doskonali,Ty też.
"Jeśli uważasz że "moralne prawo walki o SWOJĄ WOLNĄ POLSKĘ" jest
warte choćby jednego życia z 200 tys. starców, kobiet, dzieci lub z
30 tys. NAJLEPSZYCH z NAJLEPSZYCH"-tu próbujesz włączyć moralność w
sytuację totalnego zagrożenia bytu narodu polskiego,Polska była w
kleszczach dwóch śmiertelnych wrogów,Niemiec i Rosji(ZSRR),Polacy
musieli uczynić krok,który miał uświadomić Światu,że istnieje
Naród,któremu należy się WOLNOŚC,do walki szli Polacy z zapałem,z
własnego nieprzymuszonego niczym wyboru,kierowani jedynie głęboką
nienawiścią za krzywdy uczynione przez hitlerowskie Niemcy,a że nie
udało się wówczas i ponieśliśmy klęskę jednak jako NARÓD
zachowaliśmy twarz i HONOR,i mamy solidne fundamenty , mocno
zroszone krwią bohaterów i męczenników,o tym musimy pamiętać i czcić
wiecznie.Wolność odzyskaliśmy bezkrwawo po prawie półwiecznej
sowieckiej dominacji.
Raz jeszcze Ci zwracam uwagę,nie odwracaj kota ogonem bo się
ośmieszasz,gdyż w/g Twojego rozumowania wnioskować można,że Hitler
słusznie chciał podporządkować sobie Świat tylko głupie narody go
żle zrozumiały,gdyby nie stawiły oporu nie zginęłoby kilkadziesiąt
mln ludzi.

[Gość: Slezak s Polska]

Pominę twoje żenujące kąśliwości.

1.tu próbujesz włączyć moralność w
> sytuację totalnego zagrożenia bytu narodu polskiego

Nie ma czegoś takiego jak "byt narodu" Są tylko wyprute flaki Kasi,
Piotra i spalone ciało Krzysztofa. Można sięgac po przemoc w obronie
własnej lub najbliższych, ale PW nie było czymś takim. To była forma
zbiorowego samobójstwa, a w naszym kręgu cywilizacyjnym samobójstwo
jest grzechem śmiertelnym, więc PW było czymś złym. Kiedy słyszę
hasła:
" Naród,któremu należy się WOLNOŚC,do walki szli Polacy z zapałem,z
> własnego nieprzymuszonego niczym wyboru"
To od razu widzę japońskie kobiety na Okinawie, które rzucały swoje
dzieci w przepaść, po czym rzucały się same za nimi, albo
nastolatków, którym po 3 miesięcznym przeszkoleniu DOBROWOLNIE I Z
MIŁOŚCI DO OJCZYZNY ginęli jako kamikadze. Oni wszyscy robili to
aby: "jako NARÓD
> zachować twarz i HONOR"
NACJONALIZM ZAWSZE JEST PODŁY I ZŁY A JEST TYLKO I WYŁĄCZNIE INNĄ
NAZWĄ DLA NARODOWEGO-SOCJALIZMU: ŚMIERCI I ZBRODNI
Prawdziwy patriotyzm to nie BEZSENSOWNE umieranie, ale ciężka praca
i uczciwe płacenie podatków.

[erka-4]

"NACJONALIZM ZAWSZE JEST PODŁY I ZŁY A JEST TYLKO I WYŁĄCZNIE INNĄ
NAZWĄ DLA NARODOWEGO-SOCJALIZMU: ŚMIERCI I ZBRODNI
Prawdziwy patriotyzm to nie BEZSENSOWNE umieranie, ale ciężka praca
i uczciwe płacenie podatków"...i w pełni się z Tobą zgadzam,tak być
powinno i tak jest w pełni wolnym i niezależnym kraju lecz Polska
wóczas nie była taka,dla bandytów mieliśmy pracować,bandytom płacić
podatki,no wybacz ale znowu obruciłeś kota ogonem.Patriotyzm
nazywasz nacjonalizmem,poważnie mylisz pojęcia.Warszawiacy i wogule
Polacy walczyli z pobudek patriotycznych w obronie i w celu
wyzwolenia własnej ojczyzny spod okupacji,jakże okrutnej,niemieckiej
oraz pragnęli uniknąć nowej,sowieskiej,i to nazywasz
nacjonalizmem,nie bądz śmieszny.Najpiękniejszy nacjonalizm to
pokazali nam Niemcy w pierwszej połowie tamtego
stulecia.Niemcy,Niemcy ponad wszystko reszta narodów to niewolnicy
do roboty a niektórzy do komina,to jest patriotyzm(nacjonalizm)w
niemieckim wydaniu,zastanów się człowieku zanim palniesz głupotę.

[Gość: Slezak s Polska]

Czy widzisz różnicę pomiędzy walką a samobójstwem??? Powstańcy i ich
rodziny dali się wyrżnąć! Nie lepiej byłoby aby kwiat narodu
polskiego pracował, nad odzyskaniem niepodległości na sposób
pozytywistyczny? Czy ich śmierć coś W PRAKTYCE dała? Naziści zrobili
co zrobili, sowieci dokładnie tak samo. Myślę, że gdyby Ci chłopcy i
dziewczęta zamiast tak GŁUPIO ginąć, mogli przez te 50 lat dla
Polski pracować, to Polska byłaby dziś duuuuużo lepszym krajem.
Zginęli najlepsi z najlepszych, a ich strata okazała się bardziej
bolesna dla Polski niż zdajemy sobie z tego sprawę.Ilu więcej byłoby
dziś inżynierów, lekarzy, architektów? Jak Polska byłaby dziś
bogatsza materialnie i duchowo gdyby ich nie zabrakło? 40 tys.!!!!!
Nieważnie ile pomników, muzeów postawimy ku ich czci, ta strata,
okazała się być może decydująca dla skundlenia narodu polskiego.

[erka-4]

"Czy widzisz różnicę pomiędzy walką a samobójstwem???"...jest
zasadnicza.Sytuacja beznadziejna doprowadza do samobójstwa a kiedy
istnieje chociażby cień nadzieji na zmianę losu warto walczyć.
Masz rację,że te istnienia napewno dużo lepiej przyczyniłyby się dla
Polski, ale wolnej Polski, gdyby żyły lecz mam pemnośc,że pod
panowaniem(okupacją)sowiecką nic nie miałyby do gadania a raczej
gdyby nawet życie im darowano to i tak żyliby gdzieś na "białych
niedżwiedziach" i oni mieli tego pełną świadomość więc podjęli walkę
z pewną nadzieją na zmianę swego losu oraz przyszłości Polski, a że
się nie udało to tak już jest w życiu,są klęski i zwycięstwa.

[Gość: Slezak s Polska]

mam pemnośc,że pod
> panowaniem(okupacją)sowiecką nic nie miałyby do gadania a raczej
> gdyby nawet życie im darowano to i tak żyliby gdzieś na "białych
> niedżwiedziach"
To wydaje mi się kluczowe w twojej wypowiedzi i absolutnie nie
słuszne. Mam na to niezbity dowód.
JPII był z pokolenia kolumbów....Ilu ludzi pobnego formatu zginęło w
PW??????????

[erka-4]

"JPII był z pokolenia kolumbów....Ilu ludzi pobnego formatu zginęło
w PW??????????"...tysiące i co tym pytaniem chcesz udowodnić,że
Polacy wymordowali tysiące polskich KOLUMBÓW.A co w tym czasie w
Warszawie robili niemieccy bandyci i ich bandyccy pomocnicy?

[Gość: Slezak s Polska]

Stwierdzam, że w samobójczym szaleństwie zginął kwiat polskiej
młodzieży, której strata, okazała się tak dotkliwa dla narodu
polskiego, że żadne "moralne zwycięstwo" tego nie zrekompensuje.

[erka-4]

...gdyby nie niemieccy bandyci kwiat kwitłby do tej pory.

[Gość: Slezak s Polska]

Jest akcja i reakcja. Nie usprawiedliwiam hitlerowców. Nic nigdy nie
wymaże ich win. Jednak trudno zakładać, że po wybuchy powstania,
niemieckie dowództwo powita kwiatami powstańców. Zbrodnią był i
wybuch powstania i zniszczenie Warszawy. Zamiast GŁUPIO ginąć,
powstańcy powinni mądrze żyć.

[erka-4]

"Zbrodnią był i wybuch powstania i zniszczenie Warszawy"...tak,tak w
pełni się z Tobą zgadzam,było wielką zbrodnią skierowaną przeciwko
hitlerowskim niemieckim władzom na terenie Generalnej Gubernii w
okupowanej przez Niemców Posce.Niemcy mają pełne prawo pozwać
Polaków o popełnienie zbrodni.

[Gość: Slezak s Polska]

Dyskusja z Tobą, to jak rzucaniem grochem o ścianę. Przecież piszę,
że zbrodnie hitlerowców niczym nie można usprawiedliwić, ale
przecież udowodniłem, że rozkaz wybuchu powstania był takze
zbrodnią. Tylko nie pisz, ze czarne jest czarne a białe, białe :)

[erka-4]

"Przecież piszę,że zbrodnie hitlerowców niczym nie można
usprawiedliwić,
ale przecież udowodniłem, że rozkaz wybuchu powstania był takze
zbrodnią"...no rzeczywiście mi oraz wszem i wobec to udowodniłeś,bo
przecież rozkaz wszczęcia powstania celem przepędzenia
znienawidzonego wroga z własnych terenów jest rzeczywiście zbrodnią
niebywałą i to jeszcze na dziewiczo newinnym narodzie
niemieckim,ilu tam zginęło obrońców,niewinnych Niemców,którzy tylko
pragnęli utrzymać hitlerowskie status qvo.Niemcy nie mają dzisiaj
innego wyjscia,jedyne co im pozostało to muszą oddać sprawę do
Międzynarodowego Trybunału i oskarżyć Polskę o zbrodnie względem ich
narodu i radzę to zrobić szybko bo mogą się przedawnić,ach nie,nie
musicie się spieszyć bo przecież zbrodnie ludobójstwa się nie
przedawniają.

[Gość: Slezak s Polska]

To nie był "rozkaz wszczęcia powstania celem przepędzenia
znienawidzonego wroga z własnych terenów" lecz rozkaz popełnienia
samobójstwa przez 40 tys. młodych ludzi

[Gość: alois]

erka-4 napisał:
> przecież rozkaz wszczęcia powstania celem przepędzenia
> znienawidzonego wroga z własnych terenów jest rzeczywiście zbrodnią
> niebywałą...

no i widzisz, przynajmniej w jednym temacie sie zgadzamy. To tak samo jak
podczas tzw. "3 powstania slaskiego", kiedy Polacy po przegranym plebiscycie
wkroczyli na niemiecki Schlesien!

Kto gdzie byl

[Gość: powstaniec slaski]

Alojz jestes zle poinformowany, Polacy nie weszli podczas trzeciego powstania
slaskiego na "niemiecki" Schlesien.Oni juz tu byli, na dlugo przed
Niemcami(Prusami) i zamieszkuja do dzisiaj.A tak miedzy nami, to powstancow
spoza Slaska bylo od 5-10% bioracych udzial w trzecim PS.Cala reszta to
"tubylcy", wiec daj sobie spokoj.

Oni juz tu byli, na dlugo przed Niemcami

[Gość: MarekDerSchlesier]

chyba jednak nie masz racji. Znowu za duzo Rydzyka lub propagandy
PRL-u :)
doinformuj sie np. tu:
www.historycy.org/index.php?showtopic=37518
www.historycy.org/index.php?showforum=263

[Gość: Polak z Polski]

aleś ty głupek czytać nie umiesz ze zrozuminiem

[Gość: alois]

Gość portalu: Slezak s Polska napisał(a):
> Dyskusja z Tobą, to jak rzucaniem grochem o ścianę...

raczej jak rzucanie perel przed wieprza!
:)

[Gość: powstaniec slaski]

Wedlug ciebie zbrodnia byla takze obrona 1939 roku w szczegolnosci Katowic,
gdzie po wycofaniu WP obrone przejeli powstancy slascy i harcerze.Oni wiedzieli
ze nie maja zadnych szans, jak i co spotka kazdego powstanca slaskiego,
zlapanego z bronia."Hopie" daj sobie spokoj.

[Gość: Slezak s Polska]

Jeśli to była ich własna nieprzymuszona wola - nic mi do tego. Jeśli
dostali taki rozkaz - postawić dowódców pod sąd za morderstwo.

do powstaniec slaski

[Gość: MarekDerSchlesier]

i ty w te brednie wymyslone przez powiesciopisarza Golbe wierzysz?!!!
a moze wierzysz tez w ksiazki historyczne Henryka Sienkiewicza oraz
marii Konopnickiej?!


Gość portalu: powstaniec slaski napisał(a):
> Wedlug ciebie zbrodnia byla takze obrona 1939 roku w szczegolnosci
Katowic,
> gdzie po wycofaniu WP obrone przejeli powstancy slascy i
harcerze.Oni wiedzieli
> ze nie maja zadnych szans, jak i co spotka kazdego powstanca
slaskiego,
> zlapanego z bronia."Hopie" daj sobie spokoj.

Do MarkaDerSchleisera

[Gość: powstaniec slaski]

Do twoich skapych wiadomosci na ten temat,racz dolaczyc te oto: w pierwszych
dniach wrzesnia 1939 hitlerowcy zamordowali wielu obroncow Katowic, 105
pochowano w zbiorowej mogile w Panewnikach(Katowice). W domu, bronionego
Powstanca Slaskiego,w walce z Freikorpsem,zginelo wielu powstancow Sl. i
harcerzy,ktorych nazwiska nie sa znane,4.9.1939 oddzial Freikorpsu rostrzelal u
wylotu ul. Armi Czerwonej z Runku ok. 80 powstancow i harcerzy,szacuje sie ze
hitlerowcy zamordowali ok. 700 obroncow Katowic, sledztwo IPN trwa.

[Gość: alois]

jezeli nazwiska nie sa znane, to skad wiadomo, ze zgineli?!!!!

[Gość: Polak z Polski]

"jezeli nazwiska nie sa znane, to skąd wiadomo, ze zginęli?!!!!"
oni nie zginęli tylko zostali podstępnie zamordowani już po walce
czyli jako jeńcy,człowieku opamiętaj się i zaprzestań wybielać
niemieckich hitlerowskich bandytów.

[Gość: alois]

na moje pytanie niestety jeszcze nie odpowiedziales.

[Gość: powstaniec slaski]

Malo tego, we wrzesniu 1939 roku Niemcy wymordowali na Slasku min.2.9.39
Cwiklice(pow. pszczynski) zolnierze Wehrmahtu zamordowali 222 zolnierzy
WP,4.9.39 Orzesze-Jaskowice zolnierze Wehrmahtu rozstrzelali 20 osob,3-4.9.39
Strzybnica rozstrzelano 13 powstancow sl. i harcerzy itd.Nazwiska wielu osob
pozostana nieznane,zadbali o to juz sami Niemcy.

[rico-chorzow]

Gość portalu: powstaniec slaski napisał(a):

> Malo tego, we wrzesniu 1939 roku Niemcy wymordowali na Slasku min.2.9.39
> Cwiklice(pow. pszczynski) zolnierze Wehrmahtu zamordowali 222 zolnierzy
> WP,4.9.39 Orzesze-Jaskowice zolnierze Wehrmahtu rozstrzelali 20 osob,3-4.9.39
> Strzybnica rozstrzelano 13 powstancow sl. i harcerzy itd.Nazwiska wielu osob
> pozostana nieznane,zadbali o to juz sami Niemcy.

2-3 albo 4 września 1939 roku,parę kompanii Wehrmachtu i to u niejednego bambra
w Chorzowie Starym,myli,golili się,chłopcy przeklinali,ponieważ przeleżeli 2 dni
i noce w podbytomskich chaszczach,najczęściej byli z okolic Opola,sam porucznik
chyba z okolic Raciborza,dostali coś zjeść,mleko,niczego nie ukradli i też
nikogo nie zamordowali.

[rico-chorzow]

Re: Powstanie W-wskie - sąd dla organizatorów
all.correct 10.08.10, 11:38 Odpowiedz
Wywołanie powstania w ówczesnych warunkach to była zbrodnia na
setkach tysięcy Polek i Polaków.
I żadne pseudopatriotyczne popierdywanie tego nie zmieni.


To tak z innego polskiego forum - Historia -,i chyba polskie zdanie na temat
powstania warszawskiego.

[Gość: powstaniec slaski]

Pewnie trafili na swoich, co? A tak miedzy nami, skad te informacje, od rodziny,
niemieckich "patriotow". Daj spokoj biedaku,Wehrmaht to zapewne Slazacy, a sam
"idol" Hitler, ze starego Chorzowa pochodzi. NIKOGO NIE ZAMORDOWALI, ty chory
popaprancu przeciez wedlug waszej RASistowskiej propagandy,to niewiniatka
byly.Wyjasnij zatem te liczne groby z wrzesnia 1939 roku,ciekawe co tym razem
wymyslisz.

[Gość: alois]

jest tylko maly problem z tymi grobami. Jezeli nie wiesz, kto w nich spoczywa.
to skad wiesz, ze to ofiary wrzesnia?
zajmij sie lepiej grobami, w ktorych wiadomo kto spoczywa i wiadomo, kto byl
zbrodniarzem! Np. ofiary polskich zbrodni w Bydgoszczy! -->Bromberger Blutsonntag.

[Gość: powstaniec slaski]

Napisalem " niektorych nazwiska nie sa znane" wiekszosc ofiar jest znana z
imienia i nazwiska,jak i znane sa miejsca stracen, a takze nazwiska oprawcow nb.
ktorych , w wiekszosci nie spotkala zadna kara. Ciekawe alojziku, gdyby tak...
pogrzebac , to moze bysmy twoich starzikow znalezli,po ktorej stronie... ja nie
mam zadnych watpliwosci.

[Gość: alois]

moj Opa byl na MonteCasino.

[Gość: gosc]

Ale po jaka cholere ?.

[rico-chorzow]

Gość portalu: powstaniec slaski napisał(a):

> Pewnie trafili na swoich, co? A tak miedzy nami, skad te informacje, od rodziny
> ,
> niemieckich "patriotow". Daj spokoj biedaku,Wehrmaht to zapewne Slazacy, a sam
> "idol" Hitler, ze starego Chorzowa pochodzi. NIKOGO NIE ZAMORDOWALI, ty chory
> popaprancu przeciez wedlug waszej RASistowskiej propagandy,to niewiniatka
> byly.Wyjasnij zatem te liczne groby z wrzesnia 1939 roku,ciekawe co tym razem
> wymyslisz.

Halerowców :)

erka-4: gdyby nie niemieccy bandyci kwiat kwitłby

[Gość: alois]

a Polscy bandyci nie mordowali?!

[erka-4]

"a Polscy bandyci nie mordowali?!"...oj jak mordowali,aż biedni
Niemcy musieli z Polski uciekać.

do "najwiekszego patrioty" erka-4

[rzewucki]

naukowcy juz dawno udowodnili, ze tzw. "najwieksi patrioci" wywodza sie z
najnizszych i niewyksztalconych warstw spoleczenstwa, czego ty nam tutaj dajesz
dowod :)
Jezeli chcesz pracowac dla twojej ojczyzny, to zacznij moze od wlasnego
wyksztalcenia. Moze uda sie tobie uzupelnic te rzekome "braki" powstale w
efekcie powstania warszawskiego :)

erka-4 napisal m.in.:
"...no wybacz ale znowu obruciłeś kota ogonem. Patriotyzm nazywasz
nacjonalizmem,poważnie mylisz pojęcia.Warszawiacy i wogule Polacy
walczyli z pobudek patriotycznych w obronie i w celu wyzwolenia własnej ojczyzny
spod okupacji"

[erka-4]

"obruciłeś,wogule"...zabrakło Ci argumentów to czepiasz się
ortografii,raczej staram się błędów nie popełniać ale jak się
człowiek spieszy to się diabeł cieszy a dla bandytów pracować nie
chciałbym i podatków płacić również nie,wolałbym zginąć w obronie
własnego honoru.

[Gość: MarekDerSchlesier]

erka-4 napisał:
> "obruciłeś,wogule"...zabrakło Ci argumentów to czepiasz się
> ortografii,raczej staram się błędów nie popełniać ale jak się
> człowiek spieszy to się diabeł cieszy a dla bandytów pracować nie
> chciałbym i podatków płacić również nie,wolałbym zginąć w obronie
> własnego honoru.

piszesz: "raczej staram się błędów nie popełniać". To brzmi jak: "Du
hast Dich stets bemüht". Mysle, ze rozumiesz, co napisales.
Rzewuckiemu musze przyznac niestety dla ciebie racje.

[erka-4]

Widzę,że nagle znalazło się wielu znawców polskiej gramatyki i
ortografii,bardzo się cieszę bo na naukę nigdy nie jest za póżno.Jak
na razie piszę jak umię sądzę,że w miarę zrozumiale.Potwierdza się
to,ze zabrakło Wam argumentów to wyszukujecie błędy w pisowni a to
świadczy o Waszym poziomie intelektualnym nie najlepiej.
Przetłumacz mi to bo z niemieckiego jestem"niemiec:"Du
hast Dich stets bemüht"

doerka-4

[Gość: MarekDerSchlesier]

"Du hast Dich stets bemüht" oznacza w wolnym tlumaczeniu to co sam napisales:
"Jak na razie piszę jak umię"
;)

[erka-4]

piszę:..."raczej staram się błędów nie popełniać". To brzmi jak:
"Du hast Dich stets bemüht". Mysle, ze rozumiesz, co napisales.
Rzewuckiemu musze przyznac niestety dla ciebie racje"...
Jedno już mi przetłumaczyłeś a teraz mnię oświeć i napisz co
pragnąłeś przekazać w zdaniu..."Rzewuckiemu musze przyznac niestety
dla ciebie racje"...bo nie rozumię komu przyznajesz
rację,Rzewuskiemu czy dla mnie?

[rico-chorzow]

-> "Du hast Dich stets bemüht"-

Ty ciągle się starałe(a)ś


bi.gazeta.pl/im/2/4739/m4739272.gif

www.youtube.com/watch?v=P49cwU4g8qM

@erka-4: Niemcy,Niemcy ponad wszystkich

[rzewucki]

napisales:
"...Niemcy,Niemcy ponad wszystko reszta narodów to niewolnicy do roboty..."

Tekst zrodlowy brzmi: "Deutschland, Deutschland über Alles" a nie "über Allen" -
czyli jest wg. twojej definicji patriotyzmem w najczystrzej i najbardziej
pozytywnej formie. Ale nie robie tobie zadnych wyrzutow - bo tego po 3 klasach
zawodowki mozna nie wiedziec...


---
Unrecht Gut gedeiht nicht!

[erka-4]

Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt,
Wenn es stets zu Schutz und Trutze
brüderlich zusammenhält
Von der Maas bis an die Memel,
von der Etsch bis an den Belt.
Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt!
Niemcy, Niemcy ponad wszystko,
Ponad wszystko na świecie,
Jeśli zawsze dla obrony
Po bratersku są złączone
Od Mozy aż po Niemen
Od Adygi aż po Bełt
Niemcy, Niemcy ponad wszystko,
Ponad wszystko na świecie!
Wbrew obiegowym opiniom, wykonywanie pierwszej strofy pieśni nie
jest obecnie w Niemczech zabronione, omawia się ją także w
niektórych szkołach, choć za jej publiczne wykonanie można narazić
się na ostracyzm.
I co mi powiesz na to,czy jest to strofa hymnu wypływająca z pobudek
patriotycznych czy
nacjonalistycznych,imperialnych?



Od Mozy aż po Niemen
Od Adygi aż po Bełt"

[Gość: hansilein]

Czy ty wiesz, kiedy to bylo pisane? I gdze ?

[erka-4]

Nie wiem i to mnię nie interesuje ważne,że zostało napisane i nie
wszyscy Niemcy obecnie od tego definitywnie się odcinają.Nie
twierdzę,żę Niemcy mają się odciąć całkowicie od swojej
historii,która ma piękne i mniej piękne strony lecz te najgorsze
powinny być wyplenione,uczyć o nich w szkołach należy ale tak
przedstawiać dzieciom i młodzieży,żeby raz na zawsze utrwaliły sobie
w swoich głowach,iż żło to jest żło a dobro dobrem nazywać.Nie można
mówić,że jest mniejsze zło bo młodzi mają póżniej sieczkę w
głowach.Niektórym tak namieszano w głowach i wydaje im się,że Hitler
i jego duża część zwolenników nie byli tacy żli tylko zoztali żle
zrozumieni przez inne narody,które stanęły przeciw jego
zamiarom.Dlatego należy być czujnym bo licho nie śpi i na czas
reagować na rewizjonistyczne poglądy.

[Gość: hansilein]

Hoffman napisal te slowa 1841 na malej wysepce Helgoland-w czasie,
gdy Niemcy byly rozdrobnione na wiele malych panstewek a wielkie
panstwa-przede wszystkim Francja, bardzo dbaly, aby tak zostalo.
Trzeba miec wiele zlej woli, aby ciagle powtarzac ze jest to nawolywanie do
hegemoni nad "wszystkim i wszystkimi"
Swoja droga to druga zwrotka jest najlepsza-ale oczywiscie wielu
moze zarzucic, ze Niemcy sie chwala nalepszym winem, kobietami i spiewem....

niemieckie pasztety

[Gość: znafca]

Niemcy chwala sie najlepszym winem,kobietami i spiewem.Co do spiewu i wina , nie
mam zadnych zastrzezen, ale kobiety w wiekszosci sa po prostu brzydkie.

[Gość: gosc]

Mozna sie zgodzic z tym co Pan napisal(pewnie Pan zna bardzo dobrze
programy szkolne w szkolach niemieckich-ja akurat znam i to nawet
dosc dobrze jest tam duzo o tym o czym Pan pisze dodatkowo mam
prawo i kozystam z tego jak nauczyciel mowi cos mojemu dziecku co
nie do konca jest prawda to ide i prosze aby to sprostowal i
prostuje).Ale powinien Pan tez napisac o falszowaniu histori
codziennej w Polsce - od Katynia zaczynajac a konczac np. na roli
Postania Warszawskiego i pomijaniu tysiecy zolnierzy LWP ktorzy
przyszli ze zlej strony-mozna by napisac a z ktorej mieli przyjsc -
historia i okolicznosciach lotu do Smolenska to najdobitniejszy
sposob udowodniania "swojej" prawdy historycznej.Historie mniej czy
wiecej falszuje sie dla aktualnych celow na calym swiecie i Polska w
tym przypadku wcale nie jest wzorem do nasladowania-Niemcy zreszta
tez nie.

[erka-4]

"Ale powinien Pan tez napisac o falszowaniu histori
codziennej w Polsce - od Katynia zaczynajac a konczac np. na roli
Postania Warszawskiego i pomijaniu tysiecy zolnierzy LWP ktorzy
przyszli ze zlej strony-mozna by napisac a z ktorej mieli przyjsc -
historia i okolicznosciach lotu do Smolenska to najdobitniejszy
sposob udowodniania "swojej" prawdy historycznej" ...co prawda
historykiem nie jestem i nie sądzę,że moje wykłady szczególnie kogoś
zainterssują.Wszyscy dobrze wiemy jak było z historią w Polsce w
czasach "komuny".A prawdę historyczną o Katyniu(t.zn.,że Polaków
wymordowali Rosjanie) poznałem właśnie z ust mojego sąsiada,który
przeszedł drogę od Lenino do Berlina a ja wówczas miałem lat około
piętnastu,pamiętam też jak w klasię X-tej liceum w roku 1963 na
lekcji historii spytałem profesora o wersję,z którą zapoznał mnię
wcześniej sąsiad,reakcja wykładowcy była jak na tamte czasy dość
odważna,odpowiedział co mi utkwiło w pamięci,że taka jest wersja
oficjalna a powiedział to przed całą klasą,po latach uzmysłowiłem
sobie,żę na tamte czasy więcej powiedzieć nie mógł jeśli dalej
chciał być nauczycielem.Czy teraz zrozumiała jest różnica między
sytuacją w porównywalnym czasie w Polsce i w Niemczech.Polska była
zniewolona przez system sowiecki a Niemcy raczej były państwem
wolnym i nikt nie narzucał im wersji historii.Obecnie historię w
Polsce się prostuje bo jako kraj wolny nikt nam niczego nie narzuca
i mamy dobrą wolę czego oczekujemy od innych,nie rozumię tylko oco
chodzi w sprawie lotu do Smoleńska,to jeszcze nie jest historia,jest
to w trakcie badania i dochodzenia do prawdy,a że różni ludzie mają
różne zdania i poglądy na ten temat to już tacy są ludzie i nie oni
tworzą prawdy historyczne lecz legendy na podstawie wydumanych
faktów.

[rico-chorzow]

erka-4 napisał:

> "Ale powinien Pan tez napisac o falszowaniu histori
(...)

Ja poznawałem histortę z ust Dziadka,Ojca czy Wujków,i ona nie
pokrywała się z historią polskiej szkoły,ta historia jest uczona po
dziś w polskich szkołach,komu mam wierzyć?

[erka-4]

Należy wierzyć Rodzinie jeżeli byli(są) uczciwi to przekazali Ci
wiedzę rzetelnie i uczciwie,lecz należy zawsze brać pod uwagę,że nie
zawsze ludzie widzą to samo chociaż patrzą na to samo,należy brać
pod uwagę uczucia,emocje i tp.sprawy pod uwagę.Przykładowo kwestia
t.zw. wypędzeń wielu różni i jest inaczej odbierana.Niemcy mają żal
i pretensje,że ich wyrzucono z domu a w/g Polaków była to
sprawiedliwość dziejowa przypieczętowana faszystowską,bandycką
agresją Niemiec względem Polski i nie tylko.Punkt widzenia zależny
jest od punktu siedzenia.

"sprawiedliwość dziejowa"

[rzewucki]

ta wasza tzw. "sprawiedliwość dziejowa" (pojecie stworzone zreszta przez
zniewadzony przez was "prawdziwych polakow" system komunistyczny) nie pokrywa
sie niestety z zadnymi normami prawnymi!!!

ta wasza tzw. "sprawiedliwość dziejowa" jest niczym innym, niz proba
legitymizacji wlasnych zbrodni i przestepstw, proba maskowania wlasnego
nacjonalizmu reprezentowanego przez takich polskich nazioli jak np. rydz-smigly.

ale Polacy, zamiatanie pod dywan jest bardzo krotkowzroczna strategia. Nawet w
Polsce nie ma az dak duzych dywanow!

---
Unrecht Gut gedeiht nicht!!!


erka-4 napisał:
"... Przykładowo kwestia t.zw. wypędzeń wielu różni i jest inaczej
odbierana.Niemcy mają żal i pretensje,że ich wyrzucono z domu a w/g Polaków była
to sprawiedliwość dziejowa przypieczętowana faszystowską,bandycką agresją
Niemiec względem Polski i nie tylko.Punkt widzenia zależny jest od punktu
siedzenia. "

[erka-4]

Nie odnoszę się do sprawiedliwości dziejowej w sensie historycznym
bo to obecnie nie ma najmniejszego sensu gdyż Śląsk historycznie
posiada przynależność wielonarodową i ja z tym poglądem się
zgadzam.W moim odczuciu sprawiedliwość dziejowa,którą Ty
kwestionujesz odnosi się do formy odszkodowania za straty
poniesione w wyniku II wojny światowej wywołanej przez bandycki
niemiecki faszyzm w wyniku,którego Polska poniosła ogromne straty
materialne i ludzkie.Rekompesata nastąpiła nie w wyniku Polskiej
agresji t.zn.odbijania swojego lecz w wyniku międzynarodowych
porozumień związanych z klęską hitlerowskich Niemiec i nie był to
jakiś dar komunizmu.Porozumienie uprawomocniły Stany
Zjednoczone,Wielka Brytania,Związek Sowiecki i ratyfikowały wolne
Niemcy,nie przymuszane przez nikogo a może jedynie przez wyrzuty
sumienia.Nie jest żadną winą Polaków,że tak się stało,miejcie żal i
pretensje sami do siebie,gdyby Hitler szedł rączka w rączkę ze
Stalinem to napewno zawojowałby Świat ale niestety na nieszczęście
dla Niemców dwa diabły wzięły się wzajemnie za łby i takie są
dzisiaj tego efekty,że musimy się wzajemnie przekonywać do czegoś co
jest oczywiste i czego się już nie da zmienić.

[Gość: anal lityk]

A moze tak przypomniec czas po I WS, kiedy wszyscy mieli juz dosc wojny, tylko
polski tygrys szalal w srodkowej Europie i nagle
zamarzylo sie mocarstwo "od morza do morza".
To wieczne skamlanie o krzywdach i stratach wychodzi wszystkim polskim
sasiadom juz dawno gardlem.
To jest az obrzydliwe, bo z Zydami to po wojnie dokonczyli konsekwentnie co SS
rozpoczelo, a potem sami robili sie za te ofiary.

[erka-4]

Panie analityk,żle Pan analizujesz polską przeszłość a tym samym złe
wyciągasz wnioski.Piłsudski poszedł na Rosję Radziecką w celu jej
osłabienia bo słusznie już wówczas przewidywał co się rodzi za
wschodnią granicą i stało się wielkie nieszczęście nie tylko dla
Polski ale dla całego świata,że nie udało mu się wówczas zmieść Rosji
Radzieckiej poza horyzont świata,jakże inaczej potoczyłyby się
wówczas losy świata.No tak a Żydów,których SS nie zdążyło to polskie
komunistyczne pachołki Moskwy dopalili w krematoriach polskich
obozów koncentracyjnych na terenach Polskiej Rzeczypospolitej
Ludowej.

[Gość: Slezak s Polska]

Pachołki, nie pachołki to byli Polacy.

do Slezak s Polska

[Gość: alois]

Gość portalu: Slezak s Polska napisał(a):
> Pachołki, nie pachołki to byli Polacy.

to nie byli Polacy, to byli jacys komunisci!!! :) tak ci odpowie erka-4.
jedyne z czego erka-4 jest dumny to fakt, ze ci "nie-polacy" zabijali i
wypedzali Niemcow. A moze nawet erka-4 im w tym pomagala?...

[erka-4]

Wyrażnie napisałem,że w każdym narodzie występują"czarne owce" lecz
od ich ilości zależy w jakim kierunku pójdzie stado.Polakom"czarne
owce"przedstawiały świetlaną przyszłość jednak stado niezbyt w nią
wierzyło bo koniec końców poszło swoją drogą a jak postąpiło
niemieckie stado gdy im świetlaną przyszłość przedstawiły
faszystowskie"czarne owce"lepiej nie przypominać.

do erka-4

[Gość: a]

nie odpowiadaj takim oszołomom i "zbrodniarzom" jak alois... bo to nic nie daje
-szkoda twoich nerwów. Niemcy uważają się za aniołów ( można przyjąć tę
interpretacje dodając "zła")i nie było żadnych zbrodni niemieckich (tylko jakiś
"paru nazi" i "naród nic o tym nie wiedział"...). Dowód: na stronie TSKN nadal
jest list Rascha (ten skandaliczny)a ponoć nie było to stanowisko TSKN i jakoby
się od niego odcieli... Fakty są TAKIE, że mamy V kolumnę i w internecie jest
ona obecna ( "alois", "rzewucki"...)

[erka-4]

...także dochodzę do takiego wniosku bo na oszołomstwo nie ma
lekarstwa chyba trzeba ich zostawić w spokoju to będą sami sobie
udowadniać czy Hitler i jego owieczki były dobre czy złe.Ale znowu z
drugiej strony to może im się zdawać,że oni mają rację,chociaż jak
to się mówi w Polsce,że mądry z głupim nie powinien wdawać się w
dyskursy dlatego sobie ich odpuszczę,sami może zrozumieją swoją
głupotę.A denerwować to się nie denerwuję bo jestem święcie
przekonany do swoich racji a oszołomstwo niechaj myśli po swojemu.

[Gość: Slezak s Polska]

Radziłbym uważać z "jestem święcie
przekonany do swoich racji"
bo to, co odróżnia fanatyków od ludzi myślących są WĄTPLIWOŚCI.
Niewątpliwe :), "święcie przekonani do swoich racji" byli: Gui,
Torqemada, Stalin, Hitler, Pol Pot i inni w ten deseń "wierzący"

[Gość: gosc]

Niby racja ale co zrobic jak "oszolomstwo" mimo ze w miejszosci
terroryzuje wiekszosc (nie tylko Hitler tak zaczynal).Ja tam mysle
ze mimo wszystko taka wymiana zdan ma jednak swoje pozytywne strony
a ze kogos ponosi -moze nie umie inaczej .

[Gość: Klik]

Natknąłem się na ciekawy cytat Einsteina:

Niemcy jako cały naród odpowiadają za te masowe morderstwa i jako naród muszą za
nie ponieść karę. [...] Naród niemiecki popierał partię narodowosocjalistyczną i
obrał Hitlera kanclerzem, pomimo iż w swojej książce i przemówieniach
przedstawił on swe haniebne zamiary tak jasno, że nie można ich było nie zrozumieć.

Albert Einstein

[Gość: anal lityk]

To pana ostatnie stwierdzenie to oczywiscie ironia.
Co mnie zawsze wkurza to takie zapominanie, ze jedynymi ofiarami
komor gazowyc byli tylko Zydzi i czesciowo Cyganie, tak samo jak
podszywanie sie pod ofiary obozow zaglady-to byli tylo Zydzi ( nalezy
je odroznic od obozow koncentr.)
Teraz sie szeroko opisuje przypadki ratowania Zydow przez Polakow-
ale rzeczywistosc byla inna.....
W tej chwili w Europie "der Spiel ist aus" -gra jest zakonczona.
Polska nalezy wbrew pozorom do wielkich wygranych . Te wschodnie
tereny-ukrainskie , bialoruskie i litewskie bylyby predzej czy pozniej i tak
oddane a nowe nabytki sa 100 % gwarantowane-czego wiecej trzeba? Te " wielkie
zniszczenia" to jest wiekszosc taka
propaganda-w porownaniu z Niemcami to Polska byla po wojnie rajem.
Sytuacja Niemiec, choc na poczatku taka beznadziejna, takze okazala
sie korzystna. Pozbyto sie junkrow pruskich i calej reszty starych
struktur i nagle wszyscy znalezli sie w jednym panstwie-czyli nie
pracowali na innych.
Dlatego to wielkie rozdzieranie szat nad Warszawa mozna juz tez
powoli zakonczyc. Bo nie jest prawda, jakoby Niemcy w 1944 nic bardziej chetnie
nie robili, jak palili Warszawe i gonili jej mieszkancow- to jest nonses do
kwadratu.
Jestem zwolennikiem rzeczowej oceny faktow.
Dlatego takze ta histeria z katastrofa smolenska idzie mi tak na nerwy.

[erka-4]

"Bo nie jest prawda, jakoby Niemcy w 1944 nic bardziej chetnie
nie robili, jak palili Warszawe i gonili jej mieszkancow- to jest
nonses do kwadratu"...no być może w roku 1944 to już utracili wigor
w obliczu zbliżającej się klęski ale jeszcze potrafili się sprężyć
oglądając skutki ich wytężonej pracy.

[Gość: Klik]

Masz czelność pisać o "normach prawnych" w kontekście tego co wyprawiali Niemcy ?

[Gość: alois]

kazda zbrodnia jest i pozostanie zbrodnia, niezaleznie kto ja popelnil. Niemcy
do zbrodni sie przyznali, Polacy jeszcze nie!

[Gość: Polak z Polski]

...Niemcy do zbrodni sie przyznali, Polacy jeszcze nie!

Faktycznie,żeśmy zapomnieli bardzo przepraszamy a czy możemy to
zrobić w tym momencie?. My Polacy szczerze,uczciwie i z całego
serca najmocniej przepraszamy wszystkich niemieckich faszystów,że
działając w pełni świadomie i z pełną premedytacją przy wspołudziale
Amerykanów,Anglików Francuzów,Rosjan oraz innych nacji popełniliśmy
straszną zbrodnię względem hitlerowsko-faszystowskich Niemiec i
doprowadziliśmy biedny i spokojny naród niemiecki do ruiny
gospodarczej i społecznej,bardzo żałujemy i przepraszamy za tę
zbrodnię wszystkich Niemców i mamy nadzieję,że już nigdy,przenigdy
czegoś takiego nie będziemy musieli robić bo chyba w wyniku naszej
jakże niemoralnej,bandyckiej względem narodu niemieckiego
działalności żaden niemiecki faszysta nie przeżył.Jeszcze raz bardzo
przepraszamy i prosimy o wybaczenie.

[Gość: Klik]

Zapomniałeś dodać, że w przeważającej większości nie ponieśli większej kary niż
"wypędzenie" i ciepła emeryturka. Poza częścią schwytanych i osądzonych
zbrodniarzy. Nie rozśmieszaj mnie z polskimi zbrodniami. Tych paru osadzonych w
Łambinowicach ? I tak mieli taryfę ulgową w porównaniu z tym co robili Niemcy z
ludźmi w swoich obozach.

[Gość: gosc]

Jak juz tak doglebnie analizujecie Panowie zbrodnie to na samym
poczatku powinno byc czy te powojenne zbrodnie akurat zaliczyc na
konto Polakow bo jezeli sa wynikiem wojny to jednak trzeba by
przyjac ze sa wynikiem wybuchu wojny ida na konto agresora.

[Gość: MarekDerSchlesier]

a co ze zbrodniami polskimi z oresu dwudziestolecia miedzywojennego?

[Gość: (nie)wierzacy]

Zapewne dyskutujecie jak wiekszosc przy geburstagu. No to sie nie dziw ze
wychodza z tego "niesamowite" historie.A tak miedzy nami,nie wierz
nikomu,wszyscy(zapewne wedlug ciebie) klamia, zapisz sie do mniejszosci
niemieckiej, albo do RAS.Tam wykladaja te "niesamowite" historie, to znajdziesz
jakas, bratnia dusze.

Syreny zawyły w godzinę "W"

[mr.superlatywny]

Nie moje swieto - dziekuje. Slazak (Bytom)

[Gość: .]

Od kiedy to wioska spod Raciborza zmieniła nazwę na Bytom?

wójcina chrząstowicka

[Gość: gość]

my jak zwykle: napyskowaliśmy sobie, poprzerzucaliśmy argumentami i
popisywalismy się wiedzą historyczną, a tu idzie o to, że w Polsce,
polski urzędnik, czyli wójcina chrząstowicka, ma w dupie polecenie
swojego szefa: pewnie niemiecki ważniejszy. Powinna polecieć ze
stołka na pysk już nie tylko za sklerozę i "niewiedzę", ale także za
skandaliczną wypowiedź "syreny o 12 w południe". Głupota nagradzana
stanowiskiem wójta?

[Gość: Polak z Polski]

Fakt,za złamanie dyscypliny pracy i niewykonanie polecenia
służbowego w państwie prawa pracownik winien wylecieć z pracy a
urzędnik państwowy bezwzględnie i natychmiastowo.

[Gość: anal lityk]

A tyle razy juz pisano, ze to wycie to nie byl prikaz tylko taka prosba czy
propozycja. Przeciez nie wszyscy na to powstanie wyli....