Polacy zostawcie te pomniki w spokoju????????

[Gość: Swoj]

Czytajac wypowiedzi niektorch to glowa boli co wam robia te pomniki ????????
Niektore przetrwaly rozne wojny druga wojne i cieszkie lata po 1945 przez
przejecie Slaska przez Polske po 1945 i dzis czepiaja sie tych pomnikow nie
rozumie zostawcie Gowno jak nie smierdzi niedlugo wchodzi polska do EU a wy
sie lepiej wescie do roboty a nie ludziom w glowach macic .Ciekawe by bylo
jakby Slazak zajechal na wasze Kresy i by robil takie zmiany na pomnikach to
wieczora nie dorzyje w macie za dobrze u nas jak jestem u kogos to trzeba sie
zachowac ale wy wasza goscinosc na Slasku lamiecie .Niestety

[Gość: Aaaaaaaaaaaaaaaa]

Nie można być jednocześnie niemcem i Polakiem.
Usunąć kontrowersyjne części!

[Gość: dddddddddddddd]

nie można być jednocześnie parapetem i kołkiem

Hitlerowskie nazwy

[Gość: Legniczanin]

Dlaczego mniejszość niemiecka upiera się przy hitlerowskich nazwach
miejscowości ? Złe są ze swoją słowiańskością ? To może wypadałoby zmienić
swoje nazwiska,też są jakieś słowiańskie.

[Gość: cynik]

najlepiej wymyślić nowe nazwy w ciąbu miesiąca
to już zrobiono w 1945

[Gość: Legniczanin]

Zdzieszowice otrzymały prawa miejskie w 1962 roku. Początki Zdzieszowic są mało
znane. Związane są ze starożytną osadą o nazwie Solownia (stara część miasta
przylegająca do Odry), był tu przeładunek soli oraz innych towarów
dostarczanych lądem z Górnego Śląska na tratwy pływające Odrą. Najwcześniejszy
zapis pochodzi z 1405 roku Zduieszowicz, potem w 1484 roku Zdziechowicz. Pod
wpływem niemieckim Deschiwitz pojawiła się wtórna forma Dzieszowice w 1845
roku, ta starośląska nazwa patronimiczna z dostojną podstawą antroponimiczną
Zdziesza, będąca skróceniem imienia Zdziesław została zmieniona w 1936 roku na
Odertal. Wieś ta przechodziła w średniowieczu z rąk do rąk. Od 1615 roku
znajdowała się w posiadaniu v. Redernów, później v. Promnitzów, od połowy XVII
wieku własność Collonów, po wojnach napoleońskich zaś, aż do końca XIX wieku
hrabiowskich rodów Nostizów i Jockischów. W 1864 roku wieś liczyła łącznie
około 900 osób. W 1845 roku miejscowość ta uzyskała połączenie kolejowe z
Opolem i Kędzierzynem. Podjęte w II połowie XIX wieku próby uprzemysłowienia
wsi (wapiennik, cegielnia, gorzelnia, cukrownia) zakończyły się niepowodzeniem.
W latach 1910 – 1933 ludność wzrosła z 1567 do 2130 osób.

Powyższy tekst skopiowałem ze strony gminy Zdzieszowice.To która nazwa jest
poprawniejsza ? Może Odertal ?
Po 1945 r. nad nazwami miejscowości pracowała komisja,która nawiązywała do nazw
historycznych.To była dobra robota i dlatego obecnie są Zdzieszowice.Za Hitlera
Odertal,bo poprzednie nazwy były zbyt słowiańskie.Z tej językowej masakry
przetrwały tylko,nie wiadomo czemu,słowiańskie nazwy niektórych dzielnic
Wrocławia.
Tak więc cyniku,twój cynizm jest zupełnie nie na miejscu.

[Gość: MIeszaniec]

Niestety w sprawie pomników, a właściwie symbolicznych grobów poległych gdzieś
daleko narosło wiele nieporozumień. Oliwy do ognia oczywiście dolała
nacjonalistyczna polska administracja i trochę czasu to trwało, zanim do
mózgownic urzędników wojewodzy Zembaczyńskiego dotarło, że to są zwykłe
cmentarne pomniki upamiętniające zaginionych na wojnie bliskich. Symbol krzyża
żelaznego też nie jest żadnym symbolem faszystowskim, bo jego geneza jest dużo
starsza.
Natomiast upór lokalnych kacyków MN i władz MN w sprawie hitlerowskich nazw
miejscowości dowodzi tylko ich prawdziwych sympatii ideologicznych.
Kroll powinien posypać głowę popiołem, pójść samemu wydłutować te adolfowskie
nazwy, a potem udać sięna pielgrzymkę do Auschwitz i Birkenau.
Wuj ojca leżał pod takim kamieniem ze swastyką i napisem "Er gebt sein Leben
fur das Vaterland", to się swastykę wydłutowało. Żeby nie było wstydu, ten
nagrobek w końcu też się wyciepło. W końcu zmarł raniony w wybitnie
ofensynsywnej wojnie na przedpolach dalekiego Stalingradu i nie oddał życia za
ojczyznę, tylko za bandytę z wąsikiem.
Postawiło się nowy, normalny nagrobek i niech RIP.

[Gość: cynik]

bóg stworzył świat w 7 dni
to komisja w miesiąc stworzyła ziemie odzyskane
oczywiście że to była dobra robota
przez 60 lat kłamstwo było tyle razy powtarzane że stało się prawdą
"odzyskiwacze" oprócz nazw miejscowości zmieniali też nazwiska ludnośći
żyjącej i nie żyjącej
przypadki przekuwania nazwisk na nagrobkach nie był rzadkie
upieranie się przy słowiańskości ziem odzyskanych jest zwyczajnie śmieszne

[Gość: DFK Dupiny]

Jezeli nazwy z lat 30tych sa hitlerowskie to i nazwy z lat 45-6 sa
stalinowskie.Jezeli MN ma uzywac nazw "historycznych" to dlaczego nie wprowadza
sie tych nazw oficjalnie przez wladze?
Co po polsku oznacza np Dembiohammer? Nic Natomiast Eichhammer znaczy doslownie
Debska Kuznia i taka nazwe ma dzisiaj ta miejscowosc.Co wspolnego ma z nazizmem
slowa Oder,Winkel,Eiche ?
Volkswagen to w koncu tez nazwa wprowadzona podczas rzadow hitlerowskich.
Jest tylko (byl) jeden wyjatek chodzi o ten nieszczesny Szczedrzyk,poza tem
nazwy z lat 1936 uzywane sa oficjalnie w RFN (kazdy posiadacz paszportu
niemieckiego ma nazwe z lat 30 (za wyjatkiem H...see).

[Gość: MIeszaniec]

Akurat podałeś najgorsze przykłady.
Za adolfa wprowadzono nazwy nie tylko na cześć adolfa, ile zastąpiono nazwy
słowiańsko brzmiące takimi o czysto niemieckim brzmieniu.
Wszelkie słowiańskie miały być ausrotten.
Właśnie w Dembiohammer jest świadectwo śłowiańszczyzny. Faszyści musieli widać
dobrze to zrozumieć, skoro zmienili na Eichehammer. Teraz jest Dębska Kużnia i
w tłumaczeniu ma być Dembiohammer.
Hitlerowskie pachołki zmieniały najczęściej słowiańskie nazwy dokonując
tłumaczeń na niemiecki: Chroscicie (dzisiaj Chróścice) na Rutenau, Kanty
(dzisiaj Kąty Opolskie) na Oderwinkel.
I zrozum, że ta kwestia ma jeszcze jeden aspekt. Zmian nie zrobiła przez
półtora wieku pruska administracja, razem z księciem von Bismarckiem i
hakatystami, zmian dokonała administracja Ubermenschów w brunatnych koszulach.
Skoro się odcinamy od nazizmu, to odcinamy się i od nadanych przez hitlerowców
nazw miejscowości.
Więc jeśli się odcinacie od adolfa, to musicie się odciąć od Rutenau i
Oderwinkel. Wasza obrona tzw. hitlerowskich nazw to tylko objaw waszego
ciasnego nacjonalizmu z dość jednoznacznym zabarwieniem.

Wlasciwe nazwy

[arnold7]

Dembiohammer jest swiadectwem slowiansko-germanskiego wymieszania, a tu jest
mapa z wlasciwymi nazwami:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=10886617&a=11867011

[Gość: MIeszaniec]

Bardzo stosowna uwaga co do nazwy Dembiohammer.

[Gość: DFK Dupiny]

Ja nie uwazam ze powinno sie TYLKO uzywac nazw z lat 30tych ,ja uparcie
twierdze ze nie sa to nazwy hitlerowskie,ici ktorzy je uzywaja tez nie sa
hitlerowcami.Natomiast Wy caly czas dyskusje na ten temat kwitujecie krotko:to
sa nazwy hitlerowskie.I z tym sie nie mozna zgodzic.Przeciez jezeli nie macie
nic do nazw SPRZED 1936 roku to dlaczego jeszcze nie stoja dwujezyczne tablice
miejscowosci tam gdzie sa skupiska mn.niemieckiej???
Bo wam sie w ogole wszystko co niemieckie jest nie w sos.Deschowitz O/S
napisane po gotycku bedzie przez skinow jeszcze bardziej tepione jak Oderwinkel.
Nazwy historyczne nie sa slowianskie,sa mieszane slowiansko -germanskie.
Nie wszystkie ,Dupiny tez "hitlerowcy" zmienili,dlaczego po wojnie nie
przywrocono tej nazwy? Dzisiaj to DEBINA.

[Gość: kat]

Znowu "szwabstwo" glowy podnosi. Na terenie RP obowizuje prawo i nazwy
miejscowosci w jzyku polskim. Na pomnikach tylko zgodnie z odpowiednia ustawa
Nie podoba sie to won. Pomniki nie spelniajace wymogow i nie poprawione w
nakazanym terminie, likwidowac na koszt wladz gminy. Unia to jedno, ale skoro
pozwolilismy im zostac u nas (po 1945 r.)to trzeba z nimi krótko, inaczej nie
zrozumia -Ordnung mit uns.

[Gość: Szwab]

Nic dodac nic ujac.
Z takimi typami co ty nie bedzie nikt dyskutowac.Jestes Pan potwierdzeniem
mojej tezy ze Polacy nie akceptuja zadnych nazw niemieckiech nie tylko tych z
1936 ale takze tych historycvznych.
Nie mowiac juz o innych panskich kwalifikacjach...

[Gość: Slazak]

a co to elja erenburg sie odezwou?

Dupiny

[Gość: MIeszaniec]

Prawdopodobnie "Dupiny" miały się nazywać "Dubiny", tylko jakiś niemiecki
urzędnik przekręcił.
Nie dziwi cię chyba, że w Polsce nie przywrócono nazwy "Dupiny", gdyż budziłaby
ona głupie uśmiechy. Już i tak niektórzy mają ubaw z miejscowości "Kup".
Polscy urzędnicy z pewnością byliby poprawniejsi, gdyby nadali nazwę "Dubiny".
Jak widać i w Polsce i w Niemczech zdarzali się kretyńscy urzędnicy.

Jest rzeczą bardzo stosowną wyrzucać na śmietnik historii wszyskie "dokonania"
nazistów. Zmiany nazw były dokonane przez nich i w bardzo określonym celu.
Posługiwanie się nimi jest hańbiące. To, że w nich nie ma odniesień do hitlera,
tak ja w "Hitlersee" nie znaczy, że nie zasługują one na
przymiotnik "hitlerowskie". Zasługują, jak najbardziej.
Twoja interpretacja tego przymiotnika w odniesieniu do nazw miejscowości jest
mocnym zawężeniem interpretacyjnym.


Należy pamiętać, że Opole i opolskie było mocno dotknięte brunatną zarazą.
Tym bardziej warto od tego wątpliwego dziedzictwa się odciąć.
Pozdrowienia!

[arnold7]

Na pograniczu Tychow i Katowic plynie rzeczka Dupina.

[arnold7]

"Źródła podają, że z rejony leśnego Rudne Kotliska bierze swój początek rzeka
Miodawa, która płynie przez Miodawską Kępę i staw Kielec wpadając do Dupiny
[nazwa "dupina" oznacza "wydrążona"]. Pierwsza wzmianka o stawie Kielec nad
Miodawą pochodzi z 1596 roku. Rzeka Miodawa łącząc się z Mleczną wpada do
Gostynki, a dalej do Wisły."
republika.pl/giszowiec/mur.html
republika.pl/silesia6/oig.jpg

[Gość: MIeszaniec]

To ciekawe!
Dzięki za oświecenie! Być może taka też była etymologa nazwy "Dupiny".
Inna sprawa, że ciężko byłoby się oswoić z taką nazwą.

[arnold7]

Gość portalu: MIeszaniec napisał(a):

> To ciekawe!
> Dzięki za oświecenie! Być może taka też była etymologa nazwy "Dupiny".
> Inna sprawa, że ciężko byłoby się oswoić z taką nazwą.

Czamu ciynzko?
Jo czasym jada na kole na Dupina i uwazom to ino za nazwa wlasno.
Przetwalo "na Dupina", niy "nad Dupina", tak sie po prostu godo:)))

[arnold7]

Tak tysz sie godo u nos "na Ligota", a niy "do Ligoty"
Pod Opolym chyba tysz sie tak godo, pra?
Na colkim Gornim Slonsku som Ligoty, kole mie ta pszczynsko (tysz nazywano
Elgoth, kole Idaweiche, dzielnica Kattowitz) i zabrsko:)) Som tysz kole
Kreuzberga i Opolo, a tysz jedna jes wele Bielitz:)

Tako slonsko przipadlosc:))

[Gość: GOGOLINER]

Oczywiscie Dupiny ,H...see to byly wyjatki.Dalej jednak bede staral sie dowiesc
ze tych nowszych nazw niemieckich nie jest wymierzone w Polske.Moim zdaniem MN
powinna miec prawo uzywania takich nazw jakie sie podobaja ale w na potrzeby
wewnatrzorganizacyjne.tablice miejscowosci niech beda tylko wurzedowym jezyku.
Co do historii zmian nazw w l.30tych trzeba przyznac ze ten okres sprzyjal
zmianom,ale nie byly one dokonywane centralnie gdzies w Berlinie a le przez
wladze lokalne,a wiec przez samych Slazakow.Oczywiscie wtedy wielu Slazakow
nalezalo do NSDAP,pamietajmy jednak ze w latach 1933-1936 stosunki z POlska
byly bardzo dobre! Slazacy ktorzy zmienili nazwy bazowali jednak na slowianskim
rodowodzie,wiec ten temat to argumenty we dwie strony.Nalezy ten okres potepic
bo wtedy tylko te zmienione nazwy mozna bylo uzywac,pozniej od 1945 tylko znowu
jedna ,ale teraz powinna byc jednak tolerancja.I jeszcze jedno co by bylo gdyby
te nazwy zostaly zmienione CENTRALNIE za czasow wilhelminskich ,albo za czasow
Republiki Weimarskiej? Tez by tepiono? Bowiem zmiany nazw miejsc. na Slasku
byly juz wczesniej przyklad Zabrze-Hindenburg w 1914 roku!
A za to w 1936 nie zmieniono nazw w ogole nie brzmiacych "czysto" po
niemiecku:GOGOLIN,MALAPANE ...??!!

[Gość: MIeszaniec]

Nie podzielam tej opinii, chociaż mój rodowód też tkwi w Gogolinie.
Nie wiem, czy w administracji, która dokonywała w latach 30-tych byli Ślązacy,
ale jeśli byli, to wypadałoby się od nich odciąć. Musieli to bowiem być ludzie
podzielający nazistowską ideologię, prawdopodobnie członkowie NSDAP.
Co to znaczy bazowali na słowiańskim rodowodzie? Że zmienili Chroscice na
Rutenau, a Konty na Oderwinkel? I to ma być chwalebne?
Prawdopodobnie problem tych, którzy używają tych nazw jest głębszy i tkwi w ich
ciasnym nacjonalizmie, który właśnie był podstawą ideologii nazistowskiej.
U mnie zgody na nawiązywanie do haniebnej spuścizny hitlerowskiej nigdy nie
będzie. Poczytaj co pisałem o nagrobku wujka.
Na pytanie co by było gdyby zmiany nastąpiły wcześniej, odpowiedź byłaby
podobna. Nacjonalizm Bismarcka, jego polityka germanizacyjna, pierwsze
wypędzenia - rugi chłopskie, polityka wykorzeniana wszystkiego co polskie,
Hakata itd. zasługuje również na potępienie. To, że w tych czasach nie doszło
do zmiany nazw świadczy tylko, że polityka księcia kanclerza poniosła fiasko na
terenie Śląska.
Nacjonalizm, czy też inne ideologie różnicujące ludzi w/g narodowości, koloru
skóry, religii lub urodzenia, znajdują uznanie tylko u ludzi prymitywnych i
pełnych kompleksów, którzy chcą koniecznie się dowartościować w stosunku do
innych. Niestety takie postawy są demonstrowane na każdym kroku przez Ślązaków,
przez członków MN, wreszcie przez uczestników tego forum.
Ileż to razy pojawiają się tu opinie, że Polaczki są nic nie warte, tylko my
jesteśmy super? Wciąż! Ileż razy z postów przebija sięwywższanie nad Polakami?
Ileż już tu było Polackenwitzen?
I czym to się różni od rasizmu? Tylko tym, że Polacy mają ten sam kolor skóry.
Takich przejawów jest pełno. Pogadajcie sobie z Polakami, którzy mieszkają w
gminach zarządzanych przez MN. Wszyscy są oburzeni, bo władze na wszelką siłe
starają się im udowodnić, że tylko Niemcy są najlepsi.
Spytajcie n.p. w Olesnie, gdzie Flak urządził niemiecki ogólniak, super go
wyposażył za pieniądze z Reichu, żeby pokazać, że niemieckie dzieci są lepsze.
I co? Ponieważ kryterium przyjęcia był egzamin z niemieckiego okazało się, że
polskie dzieci lepiej znają ten język i dominują w niemieckim ogólniaku.
Ten ogólniak, te posty, te wice i te nazwy - to wszystko ma niestety wspólny
mianownik.

[Gość: !]

"Nacjonalizm Bismarcka, jego polityka germanizacyjna, pierwsze
wypędzenia - rugi chłopskie, polityka wykorzeniana wszystkiego co polskie,
Hakata itd. zasługuje również na potępienie. To, że w tych czasach nie doszło
do zmiany nazw świadczy tylko, że polityka księcia kanclerza poniosła fiasko na
terenie Śląska. "

germanizacja powiadasz? jakim cudem mozna bylopoza szkola w kazdym meijscu
uzywac j. polskiego? czy to w normalnym zyciu, czy to w kosciele, czy to na
religii? dlaczego w reichstagu zasiadali polacy?
widze, ze nie rozrozniasz kulturkampf od germanizacji. twoje wypowiedzi brzmia
jak aparat propagandy lat miedzywojennych i powojennych.

[Gość: MIeszaniec]

Te przejawy polskości, o których piszesz, świadczą tylko o sile polskiego i
katolickiego żywiołu w czasach rządów księcia kanclerza. Kulturkampf na Śląsku
i w Poznańskiem łączył politykę antykatolicką z polityką germanizacyjną. To
była integralna całość.
Nic mi zatem się nie myli.
Żadnej propagandy nie uprawiam. Ocena historyczna zawarta w 2 pierwszych
zdaniach niniejszego jest raczej podzielana przez historyków.

Przy dokonywaniu ocen historycznych warto wznieść się poza narodowe uprzedzenia
i nie identyfikować z sobą poczynań swoich przodków.

Ja nie rozumiem dlaczego do dziś niektórzy Niemcy mają problem o oceną nazizmu,
niektórzy Polacy negują Jedwabne, a wielu Ukraińców nie dopuszcza myśli o
przyznaniu się do rzezi holocauście polskiej mniejszości na Wołyniu.
Spotkałem się n.p. z taką opinią, że polska szkoła jest szowinistyczna, bo
eksponuje tzw. "literaturę obozową", że jakoby jest to wymierzone w Ślązaków i
w śląskich Niemców. To jest jakaś paranoja. To tak jakby ktoś twierdził, że
dzisiejsi Ślązacy to oprawcy z Auschwitz.

Naród niemiecki ma wielką historię. Naród ten wydał wielu wielkich ludzi,
muzyków, naukowców, filozofów, pisarzy. Wobec takiej spuścizny historycznej i
kulturalnej naprawdę nie ma powodu, żeby nie oceniać krytycznie złych kart
historii tego narodu. Pozwólcie sobie na pewien dystans, a wtedy już
nie będzie aż takich różnic w ocenach.
I nie będziecie też mieli problemów z "hitlerowskimi" nazwami miejscowości.
Pozdrowienia dla wszytskich!

[Gość: Gogoliner]

No coz szanuje twoje poglady,twierdze jednak nadal ze uzywanie tych zmienionych
nazw jest jest dokonywane z jakas premedytacja przez (niemieckich)
nacjonalistow.Przeciez polskie nazwy miejscowosci tez podlegaly
zmianom,wynikajacych z roznych aspektow.Historia Slaska sie zmieniala to i tez
nazwy sa tego odbiciem.Nie mozna zarzucac czesci rodzimej ludnosci (G.)Slaska
tego ze sa Niemcami.Troche masz racje ,ze powodem w tamtym okresie byla chec
dowartosciowania sie niemieckich Slazakow.Okres nazizmu oczywiscie sprzyjal jak
najbardziej tym zmianom i najgorsze jest to ze zmiany te dokonano wybierajac
okres najgorszy z mozliwych.Ale o tym wtedy nie wiedziano!
Powtarzam tez ze nalezy potepic ten okres bo wtedy nie szanowano Slazakow
czujacych sie Polakami.Gdyby jednak pozwolono by mniejszosci polskiej umiescic
podwojne niemiecko -polskie nazwy to by pod Eichhammer nie napisano
DEMBIOHAMMER ale Debska Kuznia.
Jezeli wladze polskie nie wprowadzily po 1945 Dupiny a Debina to tez z tego
samego powodu zmieniono nazwy niemieckie.
Nacjonalizm na tych forach istnieje,w wykonanieu POLSKIM nie ustepuje on
miejsca innym.Ja nie napisalem nigdy zadnej opinii obrazajacej Polakow,i zaden
powazny slaski Niemiec tez sie z tym nie spotkalem. Byly tutaj i sa natomiast
posty mesca podszywajacego sie pod Niemcow i obrazajace Polakow.
Natomiast postow obrazajacych Niemcow wzgl.niemieckich Slazakow jest tu
pelno,takze kilka postow w gore "szwabstwo glowe podnosi" itp.
Niech kazdy wiec najpierw zauwazy belke w swoim oku.
Nie jestem adwokatem dzialaczy MN ,MN to partia jak kazdya inna ale tez nie
zauwazylem tam nacjonalizmu.To bardzo jednak ciekawe z socjoligicznego punktu
widzenia ze tak Polacy odbieraja "mniejszosc niemiecka" ktora caly czas mowi o
pojednaniu ,porozumieniu ,o wspolnej Europie zaniedbujac nawet swoje wlasne
szkolnictwo niemieckie. A pro po szkoly w Olesnie,zgadzam sie ze ucza sie tam
nawet dzieci z Praszki chociaz miala to byc mniejszosciowa szkola.Oto wynik
skutecznej polonizacji przez ponad 50 lat ze dzieci slaskie nie mogly uczyc sie
niemieckiego.W Praszce mogly (b.woj.lodzkie)i taki jest efekt.

Hej Gogoliner!

[Gość: MIeszaniec]

Miło się z Tobą dyskutuje! Moja rodzina też z Gogolina się wywodzi!

Tematem dyskusji były pomniki pamięci poległych ustawione w czasach minionych,
ale oczywiście jak zwykle zaraz się przy okazji porusza wątki stosunków polsko-
śląsko-niemieckich, socjologiczne i historyczne kwestie związane z G. Śląskiem.
To normalne!

Pragnę jeszcze wrócić do pomników pamięci, czyli do tematu.
Warto pamięta, że cała sprawa zaczęła się w atmosferze histerii, w której nie
bez winy byli urzędnicy wojewody Zembaczyńskiego o nacjonalistycznych poglądach
i neofici z MN. Mnie szczerze powiedziawszy, to wkurza, że Polacy, którzy
budują pomniki Golgoty Wschodu, wdają się w konflikt z Ukraińcami w kwestii
cmentarza Orląt Lwowskich nie potrafili zrozumieć wrażliwości miejscowej
ludności. Dla wielu ludzi, te pomniki zastępują nagrobki ich krewnych, którzy
polegli gdzieś daleko. To Polacy powinni zrozumieć łatwo, ale niestety coś
ciężko im to przychodzi. Jakoś poska administracja nie ma zamiaru zaorywać
cmentarzy żołnierzy Armii Czerwonej, a niemieckie pomniki ością w gardle stoją.

Natomiast nie można też wykluczyć ambicjonalnych i nacjonalistych motywów sporu
o pomniki, jakimi prawdopodobnie kierują się działacze MN, z których wielu nie
myśli o tych pomnikach jako o nagrobkach poległych, tylko jako o świadectwie
niemieckości tej ziemi. Tak też pewnie jest to odbierane przez wielu Polaków.

Musimy to postrzeganie zdecydowanie odrzucić!

Nie taka jest rola tych pomników, nie z taką intencją były wznoszone.

MN nie jest też w pełni reprezentatywnym partnerem dla administracji rządowej
do rozmów ws. pomników, bo nie wszyscy mieszkający tu Ślązacy identyfikują się
z mniejszością niemiecką (co wykazał spis powszechny), a prawie wszyscy mają
przodków wymienionych na pomnikach pamięci.

[Gość: gogoliner]

Dziekuje! to naprawde jakis ewenement na tym(ch) forum ze Polakowi sie "milo"
dyskutuje z Niemcem ! Z ostatnim twoim zdaniem calkowicie sie zgadzam.Ale
krotko.Nawet czesc ludnosci niemieckiej,i to nawet takiej gdzie naprawde
jeszcze mowi sie po niemiecku tez z partia MN sie nie identyfikuje.Natomiast
ostatnio pomnikow bronil nawet RAS. Pare lat temu ekipa Krolla nawet nie
chciala miec nic wspolnego z tymi pomnikami,dlaczego teraz ta zmiana.
Moim zdaniem byloby bardzo zle (dla przyszlosci mniejsz.niem. gdyby TYLKO te
pomniki "wojenne" mialy byc dowodem istnienia tutaj Niemcow.Jak juz wspominalen
Niemcy maja bogata historie ,takze na Slasku.Tylko ze pomniki Eichendorffa tez
sie profanuje!jak podpalono jeden niemiecki pomnik,a bylo to na skutek
antyniemieckliej hecy w prasie!,to pozniej zaraz ten
pomnik "poprawiono",m.in.zniknal Zelazny Krzyz.Nie jest ten krzyz takze
hitlerowski i to chyby juz udowodniono. I CO ? POMNIK TEN DRUGI RAZ PODPALONO!
Bo tym skinom w ogole ten pomnik sie nie podoba. I nie zmienia to nazwy
miejsc.sprzed 1936 bo ci podpalacze nie beda sie tym szczegolnie interesowac
albo sprawdzac w slowniku nazw.Wroce jeszcze do tematu.Wtedy zniknely wszystkie
nazwy z przedrostkiem "Polnisch..." ale takze! "Deutsch..." !,np DEUTSCH
WÜRBITZ ZMIENIONO na NIEDERWEIDEN (a Polnisch Würbitz na OBERWEIDEN.Wiec jak
sie nawet ktos zgodzi na nazwy "niehitlerowskie" to i tak nazwa DEUTSCH nie
przejdzie.I nie wiem czemu ta dyskusja.Wiec niestety bede bronic tych ktorym
sie te nowsze nazwy bardziej podobaja.
I ja i MN takze i ci ktorzy odbudowali te pomniki zdecydowanie odcinaja sie od
nazizmu.Od zbrodni ,holocaustu.Zmiana nazw miejscowosci to blaha sprawa,i nie
powinno sie ja podciagac pod zbrodnie faszyzmu ,bo tylko robimy przysluge
faszystom.Pozniej wszyscy pomysla ze Hitler dlatego byl zbrodniarzem bo nazwy
wiosek na opolszczyznie pozmienial.
Na razie koncze ,pozdrawiam!

[Gość: gogo]

DOPISEK
Zdanie ALE KROTKO oznaczac mialo ze chce krotko cos napisac (wyszlo dluzej)
a nie ze zgadzam sie z toba tylko krotko.
i oczywicie mialo byl JASK JUZ WSPOMINALES (a nie wspominalen)
Pardon

[Gość: MIeszaniec]

Coś pomyliłeś!
Ja jestem mieszańcem polsko-śląsko-niemieckim i tak do końca nie uważam się za
Polaka, choć na pewno jestem wychowany w polskiej kulturze i dla potrzeb spisu
zadeklarowałem narodowość polską.
Myślę, że dzięki temu, a także dzięki moim życiowym perypetiom jestem
pozytywnie nastawiony do ludzi wszelkich narodowości. Do Niemców też, w tym
również do Niemców tutejszych. Dlaczego miałoby być inaczej, skoro moja oma
pochodziła z jedynej niemieckiej rodziny w Kątach Opolskich (pierwsze 2
dziesięciolecia XX wieku), w co pewnie nikt dzisiaj nie uwierzy, z wiadomych
względów.
Prawdą jest jedyne to, że nie lubię (czemu daję wyraz na forum) różnych ludzi,
którzy z racji określonej narodowości zadzierają nosa, uważając się za coś
lepszego. Stąd mooja niechęć do zarówno różnego rodzaju polskich nacjonalistów,
jak i do śląskich i niemieckich Ubermenschów.
Zbieram za to ze wszystkich stron jako:
- filosemita,
- Żyd,
- żydofil,
- Szwab,
- mniejszość niemiecka,
- Polaczek,
- polonofil,
- pieprzony Ślązor,
- Polskij Pan,
- Liach,
itd.
To mnie tylko jeszcze bardziej utwierdza w przekonaniu, że moje poglądy na
kwestie narodowściowe są jaknajbardziej zdrowe.
Pozdrowienia.

[Gość: Gogo]

Szkoda ze nie mam teraz czasu na dluzsza odpowiedz.ja wlasciwie tez jestem
mieszancem tez polsko-niemiecko-slaskim.Mamy wspolne cechy.Tylko ze ja
zadeklarowalem narodowosc niemiecka und zu dem steh ich zu.Nie uwazam sie za
niemieckiego nacjonaliste,co niektorzy (Ty?) probuja w takich "przypadkach"
insynuowac.Takim ludziom jak ty dalbym sie nawet dla swietego spokoju przekonac
do nazw brzydszych,niewymawialnych zarowno dla Niemcow i Polakow i Slazakow
(Chrzumschütz) ,ale sa jakies zasady.Jest mie przykro ale kurs obrany przez
wojewode jest kursem nie przeciwko "parti MN" ani P.Krollowi czy innym ALE
PRZECIWKO KREWNYM ZOLNIERZY KTORYCH NAZWISKA SA UPAMIETNIONE NA TABLICACH
POMNIKOW! A wiec przeciwko WSZYSTKIM Slazakom.
No na razie tyle.pozdrawiam!

[Gość: Pytek]

Rok 1945 trwo do dzisioj?!

Hej Gogoliner!

[Gość: Mieszaniec]

Coś Ty mnie znowu żle zrozumiałeś!
Ja nie mam do Ciebie pretensji, że jesteś Niemcem i nie mam Cię za niemieckiego
nacjonalistę! Owszem paru z tego forum za takich mam, ale akurat nie Ciebie.
Nie utożsamiaj mojej niechęci do pana Krolla czy działaczy MN, tudzież paru
zarozumialców z tego forum, z generalną niechęcią do miejscowych Niemców!
Pewien zbieg okoliczności i ja mogłem być Niemcem i to takim, co to po polsku
umie dwa zdania. Ja chyba jakoś nie umiem dobrze przekazywać swoich intencji,
albo czytasz po łebkach i za szybko. Przecież podzielam zdanie, że stanowisko
polskich władz ws. pomników jest naganne. Opisałem to dość dokładnie. Owszem,
podzielam pogląd władz w/s nazw miejscowości, ale tylko ten pogląd.
Chyba wyraźnie wyraziłem swoje stanowisko m.in. zarzucając Polakom brak
wrażliwości w stosunku do miejscowej ludności przy jednoczesnym wymaganiu
zrozumienia ze strony lwowskich Ukraińców etc.
Co do wyzwisk, to też mnie nie zrozumiałeś!
Ja nie mam zamiaru Ciebie nimi okładać.
Wymieniłem tylko listę pejoratywnych określeń jakimi w życiu ja zostałem
obrzucony, z których każde ma jakieś odniesienie do narodowości.
Ode mnie nie usłyszysz takich określeń!

Przeczytaj proszę jeszcze raz moje wypowiedzi!
Jak to zrobisz, to posyp głowę popiołem i przyznaj, że czytałeś nieuważnie.

Nie zniżaj się do poziomu niejakiego Pytka, który nigdy jeszcze nic nie
zrozumiał z tego napisałem, bo po prostu nie rozumie słowa pisanego i zawsze
się rzuca na mnie bez wyraźnej przyczyny.

Witej Mjyszaniec!

[jaborygyn]

Witoom i pozdrowjoom Wous we Jedny Ojropje!

PS
Jo sie na Wous niy stawjoom, jyny zwrocoom uwaga, cobys'cie mjarkowali wszyskih
jednako. Bo we UE je jedna mjara.

[Gość: gogo]

Moze i rzeczywiscie nie calkiem dobrze cie zrozumialem. Jak wiedze z twojej
wypowiedzi nie bylem jedyny. Oczywiscie cieszy mnie to ze tylko intepretacja
nazw z 1936 jest u nas odmienna. W czasie gdy dyskutowalismy czy sa to nazwy
hitl. czy nie pomniki zostaly bezpowrotnie zniszczone ,jak tu ktos napisal jako
zabytki.Twoimi pogladami takze sie do tego (tzn.takie glosy)
przyczyniles.Napisalem niedawno ze ja sam bylbym nawet sklonny do
kmpromisow ,dyskusji.ale pomnikom,Niemcom,Slazakom ktorzy te pomniki odbudowali
zostala wydana wojna a wtej sytyacji BEDZIEMY BRONILI NASZYCH POMNIKOW.
Mam nadzieje ze sie przylaczysz.Dyskusje o nazwach mozna prowadzic w naszym
slaskim,niemieckim srodowisku,Polakom nic do tego ,a juz szczegolnie wladzom
bez poparcia.
Pozdrawiam

[Gość: !]

najgorsz jest to, ze dotkniety sa teraz polska zaraza.

[olka112]

Mieszkam w niemczech i...?! nie widzialam zadnych nazw miejscowosci w jezyku
POLSKIM!!!! A na slasku opolskim macie i tak duzo wolnosci! Wiec cieszcie sie,
ze chcemy was tam dulden!

Poloki, uostowcie dynkmale we spokoju!

[Gość: Pytek]

Jakes'cie je tam "olko112" moogli dojzdrzec', kej Niymce we rzodnym skrowku niy
boouy nigdy etnicznie polske?!

Na Szloonzku zas' je przeca coukym inakszy.

A duldac', to sie bydymy jaki dobry bjyr jak sie snojdymy po pjyrszym we jedny
Ojropje!

Za Nasz szloonzki laufpas.

[Gość: Darek]

A nieprawda, bo były. Ziemia Lubuska była cała etnicznie i politycznie Polska,
a teraz spora jej część jest w granicach Niemiec. A słowiański to był nawet
Berlin. Rządził na tych terenach niejaki Kopanica (masz tam teraz dzielnice o
podobnie brzmiącej nazwie).
Co do nazw na tablicach i słowiańszczyzny, na Łużycach coraz mniej jest nazw
dwujęzycznych na tablicach z nazwami miejscowości, a jeszcze za czasów NRDówka
były powszechne.

Poloki, uostowcie dynkmale we spokoju!

[Gość: suowjón uod Cyryla]

Przeca Wy Darku uosprawjocie uo "administracyji" i propagandzie!

Wedle takich prawidou, pod szlonzkóm administracyjóm bóua tyrz np. Ruś Halicka,
kej jeji namjestnikym bóu Wuadysuaw Opolczyk - szlonzki ksiónże.

Ale chocia tam wtynczos mjyszkauo kupa Szlónzokow, dziynka kjerym rozrostou
i roztopjyrzou sie tam wtynczos gyszeft i rzymjosuo, przi tym mocka mjastów
powstowauo a Lwów wyros na potynga, to to nigdy niy bóuy ziymje etnicznie
szlónzke.

Bez to dejcie sie pokój ze tym Berlinym i Łużycami, bo tam Poloki tyż jyny
uod casu do casu zaglóndali. Roz na jaki czos. Jak teroski ze Szlonzokoma - za
robotóm.

Suowjański bóu tyż Szlónzek, a teroski musi być polski?!

Co to mocie za argumynta?

[Gość: Darek]

Slazacy nigdy nie stanowili wiekszosci etnicznej na Rusi Halickiej, a Slowianie
na terenach dzisiejszej Ziemi Lubuskiej i Brandemburgii owszem. Ale ja tych
argumentów nie stosuje, by kogokolwiek do czegokolwiek przekonac. Tylko, jesli
moj przedmówca pisze, że na zadnym skrawku dzisiejszych Niemiec NIGDY nie bylo
polskiej większosci etnicznej, to piszę, że to nieprawda, bo na Ziemi
Lubuskiej, której część należy teraz do Niemiec była polska większość i dopiero
B. Rogatka Niemcom te ziemie sprzedal.

[slezan]

Żadna polska, tylko słowiańska, a to nie to samo.

[tekla12]

slezan napisał:

> Żadna polska, tylko słowiańska, a to nie to samo.

Bzdura, przecież jesli bylo to w czasach Rogatki, to bylo w czasch panstwa
polskiego. Darek ma racje, ta ziemia byla polska, a nie tylko slowianska.

Poloki, uostowcie dynkmale we spokoju!

[Gość: ?]

Ale tu sie przeca rozuazi uo dynkmale na Szlónzku? Postawjóne bez Szlónzoków.

We Berlinie stojóm dynkmale, kjere tyż sprawjyli Szlónzoki!
I żodnymu uóne ni wadzóm.

Poloki, uostowcie dynkmale we spokoju!

[Gość: ?]

Cobys'cie niy mys'leli, co nadarymnie jyzyk szczympja, podoom Woom sztreki ku
placoom kaj sie cosik na ta tyjma snojdzie. Pjyrsze z kraja:

www.slonsk.com/publik/02/AugustKISS-StMichael-1849.htm
www.august-kiss.de/

[slezan]

Taaak? I to oznacza, że wszyscy mieszkańcy byli Polakami? Rozumiem, że w
czasach Chrobrego ludność Łużyc też była polska (choć na krótko)?

[Gość: Darek]

Ludność Łuzyc nie była za Chrobrego polska, podobnie, jak ludnośc Pragi polska
nie była. Ludność Ziemi Lubuskiej była natomiast polska za ksiecia Bolesława
Rogatki dokładnie w takim samym sensie, jak polska była wówczas ludność
Wielkopolski.
Chyba, że zgodzimy się, że zarówno ludność Wielkopolski, jak i Ziemi Lubuskiej
nie była polska , a jedynie słowiańska.
Dodam dla jasności (i pokazania obiektywizmu), że mozna też znaleźć przypadek
odwrotny. Szczecin nigdy nie był etnicznie polski.

[slezan]

Czy Ziemię Lubuską zamieszkiwali Polanie? To pierwsze pytanie. Jeżeli tak to
była to ludność polańska,a nie polska. Jeżeli nie, to w ogóle niema tematu. Na
kolejne pytania odpowiem sam. Czy większość mieszkańców Ziemi Lubuskiej była
Polakami? Nie - byli to słowiańscy chłopi, którzy nigdy by się mianem Polaków
nie określili. W tym czasie nie było zresztą narodów we współczesnym tego słowa
znaczeniu. Kogo można zatem określic w owym czasie mianem Polaka? Jedynie
członków tzw. narodu politycznego (natio), a więc szlachtę/rycerstwo,
ewentualnie wyższe duchowieństwo. Z tym jest jednak problem, bo właśnie Rogatka
znany był z wspierania rycerstwa niemieckiego.

[Gość: Darek]

OK, zgoda. Swidaomosc narodowa wtedy to z dziesiejszej perspektywy pewna
abstrakcja. (Tym niemniej paralela między Ziemia Lubuska a Luzycami nie wydaje
mi sie trafna). Zreszta pozniej z ta tozszamoscia narodowa tez bylo inaczej niz
teraz: vide Kopernik, ktory mialby zapewne klopoty z pytaniem, czy jest
Polakiem, czy Niemcem.

Zgadzam sie i nie zgadzam się zarazem (kwestia perspektywy) , z tezą, że jesli
Polanie to nie Polacy a "tylko" ludność polańska. A "Niemcy" od kiedy sie
zaczynają, apropos?

Co zas do Rogatki, to bez watpienia "kolegowalby" sie on nawet z Chinczykami,
gdyby mogli mu wiecej zaplacic za Ziemie Lubuska. Byl to, wg. dzisiejszych
standardow, skrajny psychopata, sadysta (vide: co zrobił z Henrykiem Grubym) i
alkoholik.

PozdrawiamPS. Fajnie sie z Toba polemizuje, bo merytorycznie, a nie
nacjonalistycznie.

[slezan]

Z Niemcami jest pewien kłopot. Samo pojęcie "Niemiec" stworzyli Słowianie n
określenie ludzi, których mowy nie rozumieli. Podejrzewam, że gdyby
prześledzić, kogo nazywano Niemcem w średniowieczu, okazałoby się, że zarówno
mieszkańców obecnych Nemiec jak i Flandrii czy Fryzji. Jeżeli chodzi o naród
niemiecki, to z pewnością powatl on nie wcześniej niż ok. 1800 roku, przy czym
szersze kręgi społeczeństwa objął dopiero w drugiej połowie XIX w. Do tego
momentu większość uważała się za Prusaków, Sasów czy Szwabów.
Rogatka jaki był, taki był. Dla wielu książąt ze słowiańskich rodów kultura
zachodnia idąca z Rzeszy była atrakcyjna - to zrozumiałe. Nie zawsze wspieranie
germanskich osadników i rycerstwa szło w parze z takim bestialstwem jakw
przypadku Rogatki.

[Gość: Darek]

No wlasnie, to jak Rogatka mógł być znany ze wspieranie rycerstwa NIEMIECKIEGO?
Albo zgodzimy sie na używanie terminów NIEMIECKI i POLSKI w odniesieniu do
czasów Rogatki, a wtedy trzeba przyjąc, że na Ziemi Lubuskiej była ludnośc
polska, albo odpuśćmy sobie określenia typu rycrstwo niemieckie. Bądz
konsekwnetny.

[Gość: Raubritter]

Przecież gość napisał o narodzie politycznym do którego liczyło się rycerstwo.

[tekla12]

Gość portalu: Raubritter napisał(a):

> Przecież gość napisał o narodzie politycznym do którego liczyło się rycerstwo.
I co z tego. Problem w tym, czy to rycerstwo mialo poczucie, ze jest
niemieckie. Z tego, co Slezan pisze- raczej nie.

[arnold7]

olka112 napisała:

> Mieszkam w niemczech i...?! nie widzialam zadnych nazw miejscowosci w jezyku
> POLSKIM!!!! A na slasku opolskim macie i tak duzo wolnosci! Wiec cieszcie
sie,
> ze chcemy was tam dulden!

Sorry, ale to Polska przyszla na Slask, a nie Slazacy do Polski.

[Gość: Ober]

Tak Olka to Polska przyszla na Slask nie my do Polski to w jestescie u nas jako
goscie ale w niektorych sytulacjach tej goscinosci nie dotrzymujecie.

[Gość: weissrot]

Szanowny Herr Ober ! To nie tak, coś z historią na bakier, brakowało w szkole
dobrego nauczyciela. Polska dostała rekompensatę za ziemie wschodnie, objęła
Śląsk z woli zwyciezców, nie było więc mowy o relacji gość - gospodarz.
Gospodarzami stali sie Polacy. Ta relacja wytworzyła się później, gdy strony
sie bliżej poznały, gdy nastąpiło uznanie praw ludności autochtonicznej.
Autochtoni to będą dla nas Polaków zawsze nasi bracia, których odłączono od
piersi Matki Polski w dawnych czasach i, którzy przeniesli przez pokolenia
polską mowę (Prof.Miodek twierdzi,, że staropolszczyzna i śląszczyzna były
identyczne), którą władze hitlerowskie usiłowały do cna wytepić w szybkim
czasie. Stało sie jednak znacznie gorzej, bo tępiąc jezyk, zatruły u wielu
duszę jakąś niewyobrażalną nienawiścią, no może za ostro, nieprawdopodobną
złością do Polski i Polaków. I ta złość stale wydobywa sie na powierzchnię.

[Gość: !]

"To nie tak, coś z historią na bakier, brakowało w szkole dobrego nauczyciela.
Polska dostała rekompensatę za ziemie wschodnie,..."


jedna wielka bzdura!
poza tym to chyba nie wierzysz w te bajki gloszone w szkole? przeciez to tylko
propaganda. najlepszy przyklad to ten z ta "rekompensata"

[Gość: tygrysek]

Gość portalu: weissrot napisał(a):

> Autochtoni to będą dla nas Polaków zawsze nasi bracia, których odłączono od
> piersi Matki Polski w dawnych czasach i, którzy przeniesli przez pokolenia
> polską mowę

a któż to odłączył Śląsk od Polski i dlaczego akurat "pierś Matki Polski"?to
znaczy dlaczego Polska ma być matką a nie na przykład Czechy?

> (Prof.Miodek twierdzi,, że staropolszczyzna i śląszczyzna były
> identyczne)
a jak to wyglądało z czeskim?

[Gość: weissrot]

Dziwna tonacja proszę Pani ! Ale skądinąd dobrze pani mówi. W Niemczech nie ma
polskich nazw, więc i w Polsce, na piastowskim Śląsku ich nie bedzie. Ma racje
jeden z dyskutantów, który trafnie spostrzegł, że nie chodzi o nazwy
hitlerowskie, że chodzi generalnie o nazwy w jężyku niemieckiem. Bo i dlaczego
miałyby być. Cały kulturowy "obrót" tzw. Niemców w Polsce odbywa się w kręgu
kultury polskiej, w jężyku polskim itp. Generacje, które były wychowane w kręgu
kultury niemieckiej ( w tym także niemieckich nazw miejscowych) nie istnieją,
no prawie nie istnieją. Więc po cóż ta bzdura z tęskonatami do obcojęzycznych
nazw na polskim terytorium.
Ale słowo "dulden", którego Pani użyła świadczy mimo wszystko o braku dobrych
intencji i po prostu politycznej ... głupocie. To tak samo mniej więcej jakbym
ja napisała że narody europejskie "dulden" Niemców w Europie... No bo gdzie
mieliby pójść !?

Polacy zostawcie te pomniki w spokoju????????

[Gość: Pytek]

A kaj majóm póńść Wasze "Pszociele" - Szlónzoki?

[Gość: kazik]

Mi wszystko mowi wypowiedz jednego Polaka , ze polski episkopat sklada sie z
Zydow, masonow i jednego Niemca.Czy warto jestcze dyskutowac?
Poza tym wywiad Kutza z abp. Nossolem tez mowi wiele. Czy mam uwazac abp.za
naziste ,hitlerowca .Czy aby Polakom nie poprzewracalo sie w glowie, po tym co
sie w Polsce dzieje sadze ze tak,zachowuja sie jak wahadlo i to przez cale
tysiac lecie,tylko biada jak im sie to powie. Chca byc dalej posmiewiskiem
Europy , a do nastepnego kabaretu juz odbywaja sie proby.Pomniki i nazwy
miejscowosci to tylko zaslona dymna,za nia innych problemow nie widac.
Ni i bardzo dobrze, im gorzej tym lepiej.

Pomniki wojenne -zniszczono zabytki sprzed 1945 r.

[ustrinus]

Nie wiem, czy zdajecie sobie sprawę z faktu, że Pani Wojewoda Opolska
doprowadziła swoim uporem do zniszczenia zabytków, jakimi są pomniki powstałe
przed końcem II wojny światowej. I to rzekomo w majestacie prawa! Jacyż
imbecyle z Mniejszości Niemieckiej wyrazili na to zgodę i własnymi rękami
wykonali zarządzenie wojewodziny? Czy nie można było zostawić starych pomników
w formie przedwojennej a obok postawić tablicę z napisami polskimi?
Przecież większość ze starych Kriegerdenkmali posiada same "niedozwolone"
elementy: hełmy wojskowe, krzyże żelazne, napisy typu "gefallene" i "Helder" i
hitlerowskie nazwy miejscowe. Jak by na to nie patrzeć, obecna akcja niszczenia
pomników jest gorsza od tej z lat 1945-47, kiedy to tylko część pomników
wojennych została zburzonych, zaś większość ostała się z zasmarowanymi cementem
napisami. Te właśnie zabytki przeszłości odczyściła miejscowa ludność i teraz
ze strachu przed polską wojewodziną zniszczyła je doszczętnie. Historia
niewątpliwie zanotuje, że mniejszość niemiecka w województwie opolskim własnymi
rękami zniszczyła część swojego dziedzictwa historycznego. Najlepszy to dowód
nato, jak niemiecka jest ta mniejszość. A Bierut z Zawadzkim zacierają w
grobach kości rąk - nareszcie zlikwidowano szwabskie pomniki na Górnym Śląsku i
to nie naszymi rękami!

[Gość: szło by pedzieć]

No to jak? Towarzysze! Pomożecie?

POMOŻEMY !!!

Barbażyńskie zniszczenie z a b y tkowych pomników

[Gość: g o d o t]

No nareszcie jakaś s e n s o w n a i godna uwagi wypowiedź w tym temacie.

Całkowicie się zgadzam z tym co napisał - Ustrinus..... Całkowicie... !

Tak ! Przedwojenne pomniki, bedące historycznymi - z a b y t k a m i - naszej
opolskiej ziemi, ochronione przez tyle lat przez miejscową ludność, zostały
wbrew obowiazujacemu prawu ochrony zabytków - z n i s z c z o n e, na bezprawne
zarządzenie - obecnej SLD-owskiej - wojewodziny.

Ten fakt - woła o pomstę do nieba! Ślazacy, jak długo jeszcze - dacie sobą
pomiatać ?

Ani wojewoda, ani powołana wcześniej komisja - nie miały prawa łamać
obowiazującego prawa ochrony zabytków pod jakim znajdowały się te pomniki.
Pod naciskiem oszołomskiej nagonki w prasie i bredni kilku polskich szowinistów,
nie czujacych istoty sprawy, kierujacych się nienawiścią i ksenofobią do
miejscowej, śląskiej ludności - lokalne władze , także te z MN, - zbyt łatwo
zgodziły się na tą - barbażyńską d e w a s t a c j ę ! - ponoć w majestacie
prawa ? Jeżeli tak, to w tym wypadku - bardzo naciąganego, poza granice
przyzwoitości i zdrowego rozsadku.

Mam nadzieję, że prokuratura i następne - nie SLD-owskie już władze - tych
barbażyńskich decydentów z tego rozliczą i nie ulegną przy tym presji kilku
zżeranych nienawiścią - szowinistów. Tego powinniśmy żądć dla nas, w tej nowej,
zjednoczonej Europie! Godne oddanie czci i pamięći naszym krewnym i poległym
bliskim w sposób jaki uznali za właściwy nasi ojcowie , jest naszym
niezbywalnym obowiazkiem. Jeżeli tego prawa będziemy nadal bronić to nikt go
nam nie odbierze, żaden polski oszołom czy szowinista.

[stefan_ems]

Najbardziej w tym wszystkim zdziwiła mnie postawa MN. Są, ale tak, jakby ich
nie było.

[Gość: g o d o t]

Śląscy "Niemcy" ( jacy tam z nich Niemcy? oni w większości - ur. już w Polsce,
tylko za takich się podają ) zawsze nas - d w u j ę z y c z n y c h - H a n y s
ó w , czyli prawdziwych Ślązaków z dziada pradziada - wykorzystywali i -p r z e
ś l a d o w a l i- za nasz ś l ą s k i język, czyli wg. nich niby to -"polską
mowę" - używaną wtedy na codzień w ślaskich domach a okazyjnie w kościołach,
niemieckich szkołach i urzędach.

W swoim, niemieckim interesie zawsze wcielali nas siłą do swoich armii,np.
Wermachtu i wykorzystywali jak mięso armatnie. Dla tego sadzę tutejsi Niemcy
nie są tak do końca, jak my Ślazacy - zaangażowani w o b r o n ę tych
zabytkowych, pięknych pomników wybudowanych przed ponad 55 laty -przez naszych
dziadów i ojców . Niemcy wiedzą, że tak naprawdę, to nie Niemcy tam są
uczczeni, a - n a s i - polegli Ślązacy. Członkowie naszych śląskich rodzin
krewni oraz sąsiedzi !

Dla tego wielu Ślązaków z obcej armii - dezerterowało, a w Powstaniach
Ślaskich - walczyło o W o l n y Ś l ą s k - dla Ślązaków, a nie o polski, czy
niemiecki. Powtarzam - nie o Polskę czy Niemcy - tu na śląskim zawsze Śląsku !!!

Tego i Niemcy i Polacy nie mogą nam do dziś - darować, dla tego stają na
głowie, by udowodnić - coś czego się - bedąc w prawdzie , udowodnić nie da, tak
jak nie da się udowodnić - kwadratury koła.

Z okazji przypadającej na 2-3 Maja, 83-rocznicy wybuchu III- zwycięskiego
Powstania Śląskiego, pozdrawiam - wszystkich - Ślązaków! Przetrwajmy napór -
złego, i nie dajmy się ! Także w sprawie zniszczonych nam - pomników.

Szczęść Boże !

[Gość: harry]

pogrobowiec polskiego powstanca sie odezwal.W imieniu jakich slazakow mowisz
godosz,jestes z wojewodzina po jednych pieniadzach.

Niemcy zostawcie Polaków w spokoju

[Gość: euroPan]

jesteśmy już w jednej, kuźwa rodzinie

Niemcy i Polacy zostawcie nas Ślązaków w spokoju!

[Gość: g o d o t]

To hasło - jest bardziej na czasie i bardziej potrzebne....;-)

[Gość: Naszych granicach]

... przekochanego Naszego Hajmata:

www.republika.pl/maugola/ue.jpg