Spis powszechny-Narodowosc slaska

[Gość: Wilym]

Po raz pierwszy mamy okazję zamanifestować swoje istnienie. Pomóż podjąć
decyzję tym, którzy obawiają się publicznie powiedzieć to, do czego w duszy
się na co dzień poczuwają. Dlaczego mamy siedzieć cicho i nie przyznawać
się do swoich korzeni? Pamiętaj, to nie urzędnik a Ty sam decydujesz o tym,
kim jesteś.

Wydrukuj ten plakat i powieś go na tablicy ogłoszeń w klatce lub na
najbliższym słupie ogłoszeniowym. Pokaż go sąsiadom i znajomym, którzy nie
mają dostępu do sieci. Jeśli do wydruku chciałbyś użyć rysunku o wyższej
rozdzielczości znajdziesz go pod adresem:
ftp://ftp.rams.pl:/pub/multimedia/plakat/spis.2002-A4-2423x3508.gif (281kB)
ftp://ftp.rams.pl:/pub/multimedia/plakat/spis.2002-A3-3426x4959.gif (418kB)

I nie zapomnij przesłać tego mail-a swoim znajomym!

[Gość: Stefan]

Za mało się robi w tej sprawie!
Uważam, spis powrzechny dla Ślązaków będzie dużą klęską, co może wiązać się
również z niewiedzą. Przecież przyjdzie taki rachmistrz, coś postraszy, powie
coś o obowiązku, o konsekwencjach pisania nieprawdy i czy wtedy zwykły,
Śląski "zjadacz chleba" zaznaczy narodowość śląską, skoro nie będzie jej do
zaznaczenia w formularzu? Co odważniejszy ewentualnie przyzna się do swoich
niemieckich korzeni. Pamiętajmy, że u góry będą nasze szczegółowe dane a mało
kto wie: kto i po co będzie te nasze deklaracje przeglądał. Czy się mylę?
Proszę o opinie.
Pozdrawiam - Ślązak z opolskiego

[Gość: alois]

wlasnie tygo sie bojam- Ludzie byli tak dugo przez polokow zastraszani -
niektorzi jeszcze tera bojom sie odezwac po niymiecku, a nawet po slonsku - ze
tera tysz bydom robic gupstwa.
zaczylo sie pszi weryfikacji - kazdi chciol zostac w heimacie i godol. ze je
polok.

[byt]

Chyba masz problemy z oceną rzeczywistości. Już 13 rok w Polsce mamy
demokrację. Jeżeli tego nie zauważyłeś to szkoda. Nie twierdzę, że idealnie dba
się o prawa każdej mniejszości, w tym i narodowych. Ale powoli i te sprawy
cywilizują się. I za kolejne 13 lat wiele z Twoich obaw, mam nadzieje zniknie.
Mieszkam w miejscowości gdzie rządzi mniejszość niemiecka (= Ślązacy).
Każdy mówi po swojemu. Wyjątkiem są lekcje języka polskiego w tutejszych
szkołach. Trzeba mówić na nich "hoch polnisch". To jest chyba oczywiste.
Kim są: Norbert Lysek, Ryszard Galla, Henryk Kroll, abp. Alfons Nossol?
Drażnią mnie głosy, że ludzie się boją przyznać do swojej tożsamości.
Jeżeli się czegoś boją, to raczej bezrobocia, choroby, dekoniunktury w
Niemczech i Holandii.
Nie twierdzę, że wszystkim się spodoba, że określisz się jako "Ślązak". Czasami
usłyszysz grubsze słowo. Czy to jednak powód do konformizmu?
Chyba, że chcecie skończyć jak idealizowani przez RAŚ Ślązakowcy. Rzeszy
Niemieckiej szybko zadeklarowali absolutną lojalność. Nie znalazł się nikt, kto
gotów był umrzeć za "narodowość śląską".
Z zainteresowanie zobaczę, ilu obywateli Polski zadaklaruje inną narodowość niż
polską.

[Gość: Arnold]

No nareszcie coś się robi w tej sprawie!!!
Popieram i pozdrawiam wszystkich Ślązaków.

[Gość: Greekwei]

ten spis to wyrzucanie kasy przez biedne panstwo polskie, ŚLAZACY podejdą jak
zwykle z rezerwą do pytań , a narodowosc to sobie ustalą w gronie własnej
Familii bez udziału ankietera którym będzie Polak ,do którego odniosą się
z dystansem. A powinni powiedziec ze mają narodowosc niemiecką i nie cykac się
Jednak złe doswiadczenia z Polską zrobiły swoje

[Gość: Achim]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> No nareszcie coś się robi w tej sprawie!!!
> Popieram i pozdrawiam wszystkich Ślązaków.

Dziynki za pozdrowiynia!
I ty sie chow!
Achim

[salmar]

Gość portalu: Arnold napisał(a):

> No nareszcie coś się robi w tej sprawie!!!
> Popieram i pozdrawiam wszystkich Ślązaków.

Coś się robi? To i tak za mało!!!
Dziyki za begrisung i wzajymnie :)

[Gość: Karlik]

Gość portalu: Wilym napisał(a):

> Po raz pierwszy mamy okazję zamanifestować swoje istnienie. Pomóż podjąć
> decyzję tym, którzy obawiają się publicznie powiedzieć to, do czego w duszy
> się na co dzień poczuwają. Dlaczego mamy siedzieć cicho i nie przyznawać
> się do swoich korzeni? Pamiętaj, to nie urzędnik a Ty sam decydujesz o tym,
> kim jesteś.
>
> Wydrukuj ten plakat i powieś go na tablicy ogłoszeń w klatce lub na
> najbliższym słupie ogłoszeniowym. Pokaż go sąsiadom i znajomym, którzy nie
> mają dostępu do sieci. Jeśli do wydruku chciałbyś użyć rysunku o wyższej
> rozdzielczości znajdziesz go pod adresem:
> <a href="ftp://ftp.rams.pl:/pub/multimedia/plakat/spis.2002-A4-2423x3508.gif"ta
> rget="_blank">ftp://ftp.rams.pl:/pub/multimedia/plakat/spis.2002-A4-2423x3508.g
> if</a> (281kB)
> <a href="ftp://ftp.rams.pl:/pub/multimedia/plakat/spis.2002-A3-3426x4959.gif"ta
> rget="_blank">ftp://ftp.rams.pl:/pub/multimedia/plakat/spis.2002-A3-3426x4959.g
> if</a> (418kB)
>
> I nie zapomnij przesłać tego mail-a swoim znajomym!

Przestancie fanzoulic,uczcie sie niemieckiego

[Gość: Oppelner]

skoro nie czujecie sie Polakami.Pamietajcie ze nawet jako "Slazacy" macie
niemieckie pochodzenie.

[Gość: Stefan]

Gość portalu: Oppelner napisał(a):

> skoro nie czujecie sie Polakami.Pamietajcie ze nawet jako "Slazacy" macie
> niemieckie pochodzenie.

Zgoda - to przecież wynika z historii tego regonu (nie dla wszystkich), ale
przede wszystkim - Ślązak!

[Gość: Karlik]

Gość portalu: Oppelner napisał(a):

> skoro nie czujecie sie Polakami.Pamietajcie ze nawet jako "Slazacy" macie
> niemieckie
pochodzenie.

To nie jest takie proste jak ci sie wydaje,ludzkie zyciorysy sa bardzo zagmatwane.

[szoszonnr]

To mowienie o narodowosci slaskiej jest
dzialanoscia przeciwko Narodowi Polskiemu. Nie
istnieje cos takiego jak narod Slaski. Jest Slaska
grupa etniczna.
To namawianie ma jedynie na celu przejecie przez
Niemcow kontroli nad Slaskiem, a w skali kraju
podzielenie Narodu na "panstewka etniczne" aby
wynarodowic Polakow. Mieszkalem na Slasku wiekszosc
swego zycia i wiem ze albo jest tam sie Niemcem albo
Polakiem.. Slazacy? Dobre sobie.

Mariusz Sasinski
[e-mail]

[Gość: Wilym]

Facet, spadaj stad, a swoje moraly praw gdzie indziej. Pa, pa

[szoszonnr]

Gość portalu: Wilym napisał(a):

> Facet, spadaj stad, a swoje moraly praw gdzie
indziej. Pa, pa

Chcialbys.

Mariusz Sasinski

Spis powszechny-Narodowosc slaska

[Gość: Wlym]

Po prostu udowodniles swoimi postami (takze tym w watku "nobody'ego") ze o
Slasku nie masz pojecia. Dla Ciebie Slazakiem jest ten, kto unizenie podlizuje
sie Polsce i Polakom: taki glupawy krupniokozerca, ktory dziekuje Polakom za
caly ten bajzel, ktory obecnie jest na Slasku, bo boi sie wyrazic otwarcie
swoje opinie - taki sztandarowy przyklad dzialacza Zwiazku Gornoslaskiego.
Cala reszta to dla Ciebie jacys intryganci i gorsza kategoria Hanysow. A swoim
kategorycznym zanegowaniem istnienia narodu slaskiego skazales sie na
zaszeregowanie Cie do kategorii ignorantow w dziedzinie Slaska. Wiesz co?
Wiekszosc Slazakow ma poglady takie jak twoje w glebokim powazaniu i niczego
tu nie wskurasz, podajac przyklady "porzadnych Slazakow". Nie tobie oceniac
kto z nas jest porzadny a kto nie. A juz na pewno kryterium takiej oceny nie
bedzie stosunek do Polski ani Polakow jak bys tego chcial.

[Gość: Mariusz]

Gość portalu: Wlym napisał(a):

> Nie tobie oceniac
> kto z nas jest porzadny a kto nie. A juz na pewno
kryterium takiej oceny nie
> bedzie stosunek do Polski ani Polakow jak bys tego
chcial.

Urodzilem sie i wychowalem na Slasku i mam takie samo
prawo jak i Ty do oceniania sytuacji.

Mariusz

[slezan]

Skoro jednak wiesz lepiej kim są Ślązacy, to nie znajdziesz ze swoimi
oponentami, do których i ja należę, wspólnego języka. Po co zatem podejmować
dyskusję? Dla zabicia czasu? Nie chodzi tu o rozbieżność poglądów (bo to byłoby
naturalne - w końcu z tego rodzi się polemika), ale o brak możliwości
komunikacji. Nikt z nas nie będzie spokojnie słuchał, że nie jest tym, za kogo
się uważa, bo tak chce jakiś mądrala, który nie opanował elementarnych pojęć.

[szoszonnr]

>Nikt z nas nie będzie spokojnie słuchał, że nie jest
> tym, za kogo się uważa, bo tak chce jakiś mądrala,
> który nie opanował elementarnych pojęć.

I tym niby elementarnym pojeciem ma byc niby "Narod" w
odniesieniu do Slaskiej grupy etnicznej?;-) To prosze w
takim razie o wyjasnienie dlaczego Slazacy to Narod
jezeli nie maja i nie mieli nigdy panstwa i nie maja
wlasnego jezyka a jedynie gware?
Tylko bez denerwowania sie. Chce otrzymac sensowna
odpowiedz.

Mariusz Sasinski
[e-mail]

[slezan]

szoszonnr napisał(a):

> >Nikt z nas nie będzie spokojnie słuchał, że nie jest
> > tym, za kogo się uważa, bo tak chce jakiś mądrala,
> > który nie opanował elementarnych pojęć.
>
> I tym niby elementarnym pojeciem ma byc niby "Narod" w
> odniesieniu do Slaskiej grupy etnicznej?;-) To prosze w
> takim razie o wyjasnienie dlaczego Slazacy to Narod
> jezeli nie maja i nie mieli nigdy panstwa i nie maja
> wlasnego jezyka a jedynie gware?
> Tylko bez denerwowania sie. Chce otrzymac sensowna
> odpowiedz.
>
> Mariusz Sasinski
> [e-mail]

TY negujesz, więc na Tobie spoczywa ciężar dowodu. Proszę o wyjaśnienie różnic
między grupą etniczną a narodem i między dialektem a językiem (pojęcie gwary
nijak nie pasuje do mowy śląskiej).

[Gość: Jureek]

szoszonnr napisał(a):

> I tym niby elementarnym pojeciem ma byc niby "Narod" w
> odniesieniu do Slaskiej grupy etnicznej?;-) To prosze w
> takim razie o wyjasnienie dlaczego Slazacy to Narod
> jezeli nie maja i nie mieli nigdy panstwa i nie maja
> wlasnego jezyka a jedynie gware?

Naprawdę nie znasz żadnego narodu, który nigdy nie miał własnego państwa?
To cieńki bolek z Ciebie.
Jurek

[szoszonnr]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Naprawdę nie znasz żadnego narodu, który nigdy nie
miał własnego państwa?
> To cieńki bolek z Ciebie.
> Jurek

A czy mozesz mi pokazac w ktorym miejscu napisalem ze
nie znam zadnego narodu bez panstwa "gruby bolku??

Mariusz Sasinski
[e-mail]

[Gość: Jureek]

szoszonnr napisał(a):

> A czy mozesz mi pokazac w ktorym miejscu napisalem ze
> nie znam zadnego narodu bez panstwa "gruby bolku??

Zacytuję Twoje słowa z innego listu:
"To prosze w takim razie o wyjasnienie dlaczego Slazacy to Narod jezeli nie maja
i nie mieli nigdy panstwa..."
Wynikałoby z nich, że według Ciebie warunkiem istnienia narodu jest posiadanie
własnego państwa. Jeśli przy tym wiesz, że istnieją narody nie posiadające
własnego państwa, to niestety, ale używasz w dyskusji nieuczciwych chwytów.
Stawiasz wobec Slązaków aspirujących do bycia narodem wymagania, o których wiesz,
że inne już istniejące narody ich nie spełniają.
Jurek

[Gość: Karlik]

Som trzi prowdy ,prowda,prowda,i gowno prowda.Pyrsk.

szoszonnr

[kaixo]

Szoszonnr Dzieki za wpisy do naszej ksiazki! Ty juz wiesz o czym mowie!
Pozdrow swoich lysych kolegow z NOP, to rzeczywiscie towarzystwo dla Ciebie

[Gość: zdzicho]

Panowie Prawdziwi Ślązacy! jest dobrze. Wiecej powiem jest bardzo dobrze
ponieważ wasze wypowiedzi wyraźnie świadczą o rozwoju demokracji w Polsce i
naturalnie na Śląsku.
Mają Polacy swoją LPR i inne narodowe mrginalne ugrupowania? mają. No i
wreszcie my na Śląsku też mamy marginalnych nacjonalślązaków, którym się
wydaje, że jak w czwórke czy w piątkę pociągną nacjonalne wątki to zdobedą
sympatię tłumów a potem zamarzą o utworzeniu państwa śląskiego. Oj
ludzie,ludzie czy nie lepiej utworzyć śląską sekcję w LPR? Byłoby taniej no i
po za tym moglibyście się lepiej czuć w większym gronie takich samych świrusów.

???

[kaixo]

Kim są ow "nacjonalślązacy"? Bo żadnej śląskiej partii nacjonalistycznej nie
znam, a jeśli myslisz o RAŚ, to mylisz pojęcia "regionalizm", "prawa
mniejszości narodowych" z prymitywnym nacjonalizmem a la LPR. Ja żadnych
analogii między nacjonalistami starej daty a RAŚ nie znajduję. A mwienie że
jest się Ślązakiem a nie Polakiem to chyba jeszcze nie to samo co mesjanizm,
prawda?

[Gość: HOWSER]

Narodowość Śląska:))))) Ślązacy to Polacy, a Niemcy na Śląku to Niemcy na
Śląsku. Nie ma narodowości mieszanej!!!!! CWP!!!

[Gość: odin]

Gość portalu: HOWSER napisał(a):

> Narodowość Śląska:))))) Ślązacy to Polacy, a Niemcy na Śląku to Niemcy na
> Śląsku. Nie ma narodowości mieszanej!!!!! CWP!!!

Ales wymyslil!

Ślązacy to Polacy, a Niemcy na Śląku to Niemcy na Śląsku.
Oczywiscie, a Ty jestes dziad zabozki.

CWP ??? = Ciemniak Wodke Pił.

Spis powszechny-Narodowosc slaska

[Gość: Wilym]

Spis zbliza sie nieublagalnie - trzeba przekonywac naszych do deklarowania
narodowosci slaskiej. RAS juz prowadzi szeroka kampanie! Czy MN agituje i
namawia swoich by deklarowali narodowosc niemiecka? Bo nagle sie okaze, ze na
Slasku sa sami Polacy, a Slazacy i Niemcy to jakas marginalna grupa.
Ja i tak nie wierze, ze Poloki nie dopuszcza sie matactw przy podawaniu danych
pospisowych, ale nie zwalnia nas to z obowiazku podawania takich narodowsci do
jakich sie przyznajemy, a nie takich jakich by chcial pan Toczynski z GUS.

[Gość: zdzicho]

Gość portalu: Wilym napisał(a):

> Spis zbliza sie nieublagalnie - trzeba przekonywac naszych do deklarowania
> narodowosci slaskiej. RAS juz prowadzi szeroka kampanie! Czy MN agituje i
> namawia swoich by deklarowali narodowosc niemiecka? Bo nagle sie okaze, ze na
> Slasku sa sami Polacy, a Slazacy i Niemcy to jakas marginalna grupa.
> Ja i tak nie wierze, ze Poloki nie dopuszcza sie matactw przy podawaniu danych
> pospisowych, ale nie zwalnia nas to z obowiazku podawania takich narodowsci do
> jakich sie przyznajemy, a nie takich jakich by chcial pan Toczynski z GUS.

zakomunikował rzecznik śląskiej sekcji LPR?

[Gość: Sonda]

We Zabrzu na stronie internetowyj Urzyndu Miasta łostała zrobiono sonda.

Wyniki podowajom 95% respondyntow za Narodowościom Ślonskom!

Kuknijcie sie tam!

[Gość: Prezes]

Ale instrukcjo, kero wydoł GUS dlo rachmistrzow, niy pozwolo na policzynie
Ślonzokow.

Jak dugo Prezes GUS bydzie udowoł, że niy ma sprawy? Może czeko na wytyczne?

Dyć to chopie noleży do Ciebie!

Wyciong rynce z kabzow, podwiń rynkowy i bier sie za robota, bo czas ucieko.

A instrukcjo zrobiono na łostatni driker narobi ino kupa nerwowki.

W końcu Ci płacom wypłata z NASZYCH podatkow.

Chyba że i na nich Ci niy zależy, to zacznymy je zbiyrać sami.
Do Skarbu Ślonskego!

[Gość: zdzicho]

Gość portalu: Prezes napisał(a):

>
> Ale instrukcjo, kero wydoł GUS dlo rachmistrzow, niy pozwolo na policzynie
> Ślonzokow.
>
> Jak dugo Prezes GUS bydzie udowoł, że niy ma sprawy? Może czeko na wytyczne?
>
> Dyć to chopie noleży do Ciebie!
>
> Wyciong rynce z kabzow, podwiń rynkowy i bier sie za robota, bo czas ucieko.
>
> A instrukcjo zrobiono na łostatni driker narobi ino kupa nerwowki.
>
> W końcu Ci płacom wypłata z NASZYCH podatkow.
>
> Chyba że i na nich Ci niy zależy, to zacznymy je zbiyrać sami.
> Do Skarbu Ślonskego!
>

jak to? to jeszcze śląska sekcja Ligi Polskich Rodzin - PRAWDZIWYCH GORACYCH
NACJONALISTÓW jeszcze odpowiedniej uchwały nie podjęła?
Coś niesłychanego. Tyle bicia piany i taka poruta.

[Gość: Bokser]

Jo rachmistrza ze fałszywom instrukcjom, kaj niy ma Narodowości Ślonskiyj
nawet niy wpuszcza na prog swoji chałpy.

Jo jest uczciwy Ślonzok i Muter mie uczciwości uczoła łod malutkości.

Niy zy Mnom Prezesie take numery.

Bier sie chopie za robota, bo lichy Twoj los!

Cołko wina za tyn bajzel ściepnom potym na Ciebie.

A Tyś ino jest statystyk, a niy żodyn politykier.

[Gość: Karlik]

Gość portalu: Bokser napisał(a):

>
> Jo rachmistrza ze fałszywom instrukcjom, kaj niy ma Narodowości Ślonskiyj
> nawet niy wpuszcza na prog swoji chałpy.
>
> Jo jest uczciwy Ślonzok i Muter mie uczciwości uczoła łod malutkości.
>
> Niy zy Mnom Prezesie take numery.
>
> Bier sie chopie za robota, bo lichy Twoj los!
>
> Cołko wina za tyn bajzel ściepnom potym na Ciebie.
>
> A Tyś ino jest statystyk, a niy żodyn politykier.

Tak Ci dopomoz Bog!

[Gość: bug]

ciebie tysz pomogymy za bug..

[Gość: Jureek]

Gość portalu: bug napisał(a):

> ciebie tysz pomogymy za bug..

I taka wypowiedź to nie jest szowinizm? A ktoś tak się obrażał za porównanie do
LPR.
Jurek

[pytajnik]

Myślę, że zbaczamy z tematy.

Tematem podstawowym jest sprawa służebnej roli urzędnika względem OBYWATELA.

Obywatele żądają, by Spis Powszechny służył nie tylko potrzebom Państwa,
ale przede wszystkim IM SAMYM!

Wykorzystali już wszelkie możliwości demokratycznych struktur Państwa.

Ostatnią była interpelacja Senator Doroty Simonides.


Urzędnicy pokazują jednak również w tej materii swój stosunek do OBYWATELA
i poszczególnych społeczności lokalnych.

Pełna ignorancja, arogancja i oderwanie od OBYWATELI i ich oczekiwań.

Egzemplifikacją takich postaw jest zachowanie Prezesa GUS.

[Gość: nobody]

Polecam

arch.rp.pl/a/rz/1999/09/19990925/199909250009.html?

[Gość: Pytajnik]

Po lekturze tego tekstu zrozumiałe stają się zjawiska społeczne, które między
innymi obserwujemy na Śląsku.

Dzięki Bogu, że wreszcie!

[Gość: Hupka]

Uobejrzij sie ino co sie dzieje!

Teroski dlo przeciwdziauani tymu uo czym tukej piszesz, to nawet przydatny je
do niydowna nazywany "polakorzercoom" - Herbet Hupka.

A morze Go swoji wyciepli i teroski, tak jak powstan'ce szuko miyuosierdzio
i wsparcio u przeciwnyj stroony?

Jaki to musi powodowac' wielgi strah po uobu stroonah, kej zapowiedz'
S'loonskiyj Narodowości pouoonczoua polski uogyn' z niymieckoom wodoom.

To jest on myjglih!

Majoom poune galoty strahu!

Bo sie liczoom z tym, rze jedne i druge pudoom do lamusa.

Lamusa S'loonskiyj historie.

Precz ze Ślązakami! - podpisano: Polska i MN

[Gość: Stefan]

Pytałem się wczoraj rachmistrzyni (berdzo ładnej zresztą), która przyszła
się "umówić", jak to jest z tymi narodowościami. Powiedziałała mi, że Ślazaków
nie ma, a mało tego, obywatelstwo niemieckie będzie się wpisywało tylko tym,
którzy mają dowody niemieckie i mają prawo głosowania w Niemczech, chyba, że
ktoś jest urodzony do '45 (czy '39 - już nie pamiętam).
Proszę pomóżcie - czy ona ma rację???

Jeszcze jedna rzecz mnie obużyła - "deklaracja" MN w NTO, która również
utrzymuje, że nie ma narodowości Śląskiej!?!. Teraz częściej się przeglądam w
lustrze, bo mam wrażenie, że znikam.
Pzdr.

[Gość: Pytek]

co to je NTO?

do Stefana

[Gość: Wilym]

Rachmistrzyni ktora Cie odwiedzila przekroczyla swoje kompetencje i juz
powinno sie ja zwolnic! To co ona robi to zwykla nadinterpretacja - niestety
zrobi ludziom wode z mozgow.
Po pierwsze, to nie ona bedzie decydowac o tym czy Slazacy sa czy nas nie ma.
Jej instrukcja mowi wprost, ze narodowosc to subiektywne poczucie
ptrzynaleznosci do danej grupy narodowosciowej badz etnicznej; objasnienia do
tej definicji mowia, ze rachmistrz ma obowiazek wpisywac to co podaje
respondent.
Po drugie, obywatelstwo to pojecie prawne i oznacza wiez prawna danej osoby z
okreslonej panstwem. Jej wymysly, ze chodzi tu o prawo do glosowania w
Niemczech (przeciez posiadanie obywatelstwa niesie za soba czynne i bierne
prawo do glosowania, prawda?) to jakas nieposiana bzdura.
Te rachmistrzynie powinno sie juz teraz odeslac do domu i zabronic spisywania
ludzi!
Pytanie tylko ilu takich oszolomiastych rachmistrzow pojawi sie w naszych
domach???
I jeszcze odnosnie obywatelstwa: w spisie pytaja sie o inne niz polskie
obywatelstwa, nalezy jednak pamietac ze polskie prawo nie przeiwduje
posiadania przez obywateli RP obywatelstwa innego kraju. To tylko tak pod
rozwage- w tym kaju nigdy nic nie wiadomo!!!!

[Gość: Stefan]

Gość portalu: Wilym napisał(a):

> Te rachmistrzynie powinno sie juz teraz odeslac do domu i zabronic spisywania
> ludzi!
> Pytanie tylko ilu takich oszolomiastych rachmistrzow pojawi sie w naszych
> domach???

Obawiam się że dużo, lecz oni są tylko "pionkami" i sami nie wiedzą jak mają
przeprowadzać ten spis. Nie odczułem u tej pani niechęci do Ślązaków, mówiła
tylko, że tak jej to tłumaczono i wyjaśniano, instruowano na kursach i odprawie
jakie tam mieli. Są to zwykli, prości ludzie a więc i podatni na różnego rodzaju
manipulacje.

> I jeszcze odnosnie obywatelstwa: w spisie pytaja sie o inne niz polskie
> obywatelstwa, nalezy jednak pamietac ze polskie prawo nie przeiwduje
> posiadania przez obywateli RP obywatelstwa innego kraju. To tylko tak pod
> rozwage- w tym kaju nigdy nic nie wiadomo!!!!

I co to oznacza??? Posiadam oprócz polskiego także niemieckie obywatelstwo.
Obecnie jestem studentem i nie wiem gdzie los mnie poniesie po studiach. A czy
deklarując obywatelstwo niemieckie mogę mieć kłopoty ze znalezieniem pracy np. w
Zawodowej Straży Pożarnej, bądź w innych tego typu instytucjach?

Proszę o wyjaśnienia i dzięki za poprzednie.
Pzdr.

[slezan]

Stefan! Proponuję zareagować póki jest jeszcze czas - najlepiej w gminnym
biurze spisowym, a jeśli okaże się, że to oni udzielili błędnych nformacji
podczas szkoleń, to w opolskim GUS-ie. To co zamierza robić Twoja pani
rachmistrz to łamanie prawa i powinno się ustalić, kto ponosi za to winę - ona
sama czy, co bardziej prawdopodobne, pajace z gminy.

[Gość: ???]

UWAGA !!!

Informujê, ¿e w zwi±zku z niedomówieniami ze strony w³adz polskich odno¶nie
mo¿liwo¶ci deklarowania narodowo¶ci ¶l±skiej w trakcie maj±cego siê odbyæ spisu
powszechnego, a tak¿e pó¼niejszej elektronicznej interpretacji deklaracji
takiej przynale¿no¶ci narodowej, Wiceprzewodnicz±ca Frakcji Wolny Sojusz
Europejski/Zieloni (EFA/Greens) w Parlamencie Europejskim, pani Nelly Maes
poprosi³a ambasadora RP przy Unii Europejskiej o spotkanie.

Wolny Sojusz Europejski/Demokratyczna Partia Ludów Europy (EFA-DPPE), której
przewodzi pani Maes, od d³u¿szego czasu ¶ledzi postepowanie w³adz polskich,
przede wszystkim G³ównego Urzêdu Statystycznego w sprawie osób deklaruj±cych
narodowo¶æ ¶l±sk±. Przypominam, ¿e 24 kwietnia oficjalne zapytanie w powy¿szej
kwestii na forum Parlamentu Europejskiego zg³osi³ kataloñski pose³ EFA Miquel
Mayol i Raynal.

[Gość: Stefan]

No to dobrze, tylko trochę późno - rachmistrze w więkrzości są już
odpowiednio "ustawieni" (a na pewno ci z gminy Strzelce Op.).
Pzdr.

[Gość: anna]

narodowosc polska

[pytajnik]

W mojej "wsi" na wiedome pytanie większość odpowiada - ŚLĄSKA!

Choć w powszechnym użyciu rachmistrzów są tapeksy.

Jak jest u Was?


Zobaczymy jakie zostaną podane wyniki oficjalnie?

[Gość: Baśka]

U mnie jak pewnie wszędzie, rachmistrzowie źle interpretują prawo i możliwości
deklarowania narodowości lub etniczności poszczególnych osób.

Poprawiają co sie da i jak sie da.

Spis z tego powodu będzie niewiarygodny.

[Gość: Jurek]

Popatrzcie do www.silesiasuperior.com tam jest na temat spisu

Język Śląski

[pytajnik]

Dlaczego polecono rachmistrzom "tipexować" Język Śląski - deklarowany przez
wielu respondentów jako język używany w domu?

[Gość: Wioletta]

Kwestionując istnienie Narodu Śląskiego, przenosi się to również na Język
Śląski, który jest on starszy od Języka Polskiego i mniej zachwaszczony obcymi
naleciałościami.

[Gość: Tadek]

Polecvam artykul w
www.silesiasuperior.com
na temnat spisu powszechnego

[aborygyn]

A fto by sie łodpoworzoł zachwoszczać moj Jynzyk Ślonski, kej jo i wielu
inkszych dowo na to pozor, coby tak niy boło?

Łon jest potrzebny dlo Nos i naszych bajtli.

[Gość: Jurek]

Nie istnieje cos takiego jak narodowosc slaska....na ten samej zasadzie
wszystkie grupy etniczne mieszkajace w Polsce mowiace oddzielna gwara
wliczajac w to Poznaniakow, Gorali, Mazurow, Warszawiakow itp. musialy by
zostac uznane za odrebne narodowosci......sa to po prostu kosmiczne brednie, z
jednej strony smiac mi sie z tego chce a z drugiej jestem przerazony waszym
brakiem lojalnosci.

[Gość: Jureek]

Gość portalu: Jurek napisał(a):

> Nie istnieje cos takiego jak narodowosc slaska....na ten samej zasadzie
> wszystkie grupy etniczne mieszkajace w Polsce mowiace oddzielna gwara
> wliczajac w to Poznaniakow, Gorali, Mazurow, Warszawiakow itp. musialy by
> zostac uznane za odrebne narodowosci......

Jakoś nie słyszałem, żeby Górale, Warszawiacy itd. deklarowali, że są odrębną
narodowością. Tu leży zasadnicza różnica. Jeśli są ludzie, którzy deklarują, że
należą do jakiejś narodowości, to taka narodowość istnieje i nie ma nic do
rzeczy, czy ktoś ją uznaje czy nie. Narodowości nie są dane raz na zawsze, one
kształtują się w procesach historycznych. Przed XIX wiekiem nikt nie brał
poważnie narodowości słowackiej, a teraz masz ukształtowany naród. Rząd turecki
też ogłasza, że nie ma żadnego narodu kurdyjskiego, że są tylko "turcy górscy",
ale tysiące ludzi przyznaje się do narodowości kurdyjskiej. Nie twierdzę, że
podobnie musi wyglądać proces kształtowania się narodu śląskiego, zobaczymy, jak
trwałe będą te tendencje. Jak na razie jest sporo szumu propagandowego, brak
natomiast konkretnych pozytywnych działań.

> sa to po prostu kosmiczne brednie, z
> jednej strony smiac mi sie z tego chce a z drugiej jestem przerazony waszym
> brakiem lojalnosci.

Co rozumiesz pod pojęciem braku lojalności? Czy Slązacy gorzej wywiązują się z
obowiązków wobec państwa niż pozostali obywatele Polski? Nie sądzę, żeby
ściągalność podatków była na Sląsku gorsza niż gdzie indziej.
Jurek

[Gość: peter]

Piyknie cie witom Jureek,
czy potrafilbys mi przyblizyc twoje pojencie "WASZA LOJALNOSC" w kontekscie lojalnosci jako pojecia
ogolnego?
Czy to samo tyczy sie to WAS, NAS, ICH itd.
Czy nie uwazasz, ze lojalnosc jest pojeciem, z ktorym na dzisiejszy dzien prawie wszyscy przodowi
politycy w polsce maja problemy.
Jezeli uwazasz jak ja, wiec jest prostym posunieciem zrelatywowanie twojego pojecia tylko do
slazakow, inaczej zachaczasz o nietolerancyjnosc (dyskryminacje).
Jezeli nie uwazasz tak jak ja napisalem to otworz dziennik ogolnopolski i na pierwszych trzech
stronach sam sie przekonasz
Bis zas

[Gość: Jureek]

Cześć Peter,
to nie ja pisałem o "waszej lojalności", tylko Jurek (inny Jurek). Ja sam
prosiłem go o wyjaśnienie, co ma na myśli, bo jakoś nie zauważyłem, żeby
Slązacy byli mniej lojalni wobec państwa polskiego niż inni jego obywatele.
Wręcz przeciwnie, poczucie obowiązku było i jest (jeszcze) na Sląsku bardziej
rozwinięte niż w innych rejonach kraju. Problem w tym, że Slązacy są lojalni
konkretnie (płacą podatki, nie naruszają prawa), natomiast mojemu przedmówcy
chodziło chyba bardziej o sferę patriotycznych uniesień. Widocznie nie mieści
mu się w głowie, że można deklarować inną niż polska narodowość, a jednocześnie
być lojalnym obywatelem państwa.
Pozdrawiam
Jurek

[Gość: ginter]

Chłopy, nie się co kłócić. To co łączy wszytkich -
Niemców, Polaków, Ślązaków - są KLUSKI ŚLĄSKIE.

[Gość: Fonkel]

Kej łoni na nie godajom: p o l s k i e !

[Gość: ginter]

Gość portalu: Fonkel napisał(a):

>
> Kej łoni na nie godajom: p o l s k i e !

>kto i gdzie?

konferencja

[Gość: Wilym]

KOMUNIKAT Z KONFERENCJI PRASOWEJ RUCHU AUTONOMII ŚLĄSKA

POŚWIĘCONEJ BADANIU NARODOWOŚCI W SPISIE POWSZECHNYM

Katowice, 10 czerwca 2002


Ruch Autonomii Śląska tak w okresie przedspisowym, jak i w trakcie trwania
Narodowego Spisu Powszechnego informował opinię publiczną oraz Główny Urząd
Statystyczny o mnożących się uchybieniach związanych z badaniem narodowości.
Wskazywaliśmy na konkretne przykłady gmin, w których podczas szkoleń
instruowano rachmistrzów, by nie wpisywali deklaracji o przynależności do
narodowości śląskiej, a następnie informowaliśmy o przypadkach fałszowania
dokumentów przez wpisanie do ankiety narodowości innej niż deklarowana przez
respondenta. Skierowaliśmy do prokuratury osiem zawiadomień o popełnieniu
podobnych przestępstw, podjęliśmy także około stu interwencji telefonicznych.

Niestety, organizatorzy spisu w większości nie skorzystali z naszej pomocy w
kontroli nad przebiegiem tego ważnego wydarzenia, publicznie zaprzeczając,
wbrew przedstawionym dowodom, występowaniu licznych nieprawidłowości. Nie
spełnili także naszego postulatu powtórzenia obchodu tam, gdzie odmawiano
uwzględnienia deklaracji o przynależności do narodowości śląskiej. Tym samym
urzędnicy przyjęli na siebie odpowiedzialność za sfałszowanie badania
narodowości, oznaczające zmarnowanie niemałych wszak publicznych środków,
przeznaczonych na przeprowadzenie spisu powszechnego.

Fałszerstwa, które miały miejsce w niemal wszystkich miejscowościach Górnego
Śląska, przybrały różną postać i rozmiary. W części gmin odmowa wpisywania
narodowości śląskiej wynikała z wyraźnych zaleceń miejscowego biura spisowego,
przekazanych podczas szkoleń lub odpraw ogółowi czy części rachmistrzów
(szkolonych w kilku turach). Taka sytuacja miała miejsce m.in. w Tarnowskich
Górach, Raciborzu, Rudzie Śląskiej, Rybniku, Piekarach Śląskich, Opolu i
Tychach. Na instrukcje biur spisowych powoływali się także ankieterzy w
Zabrzu, Chorzowie, Katowicach, Bytomiu, Pietrowicach Wielkich, Orzeszu. W
Gliwicach doszło do uchybień z winy samych rachmistrzów.

Obok zdecydowanej odmowy uwzględnienia deklaracji o przynależności do
narodowości śląskiej, nagminną praktyką było także wpisywanie jej ołówkiem.
Rodzi to podejrzenia, że kolejne fałszerstwa miały miejsce już po opuszczeniu
mieszkania respondenta.



Negowanie występowania fałszerstw, mimo udokumentowania podobnych przypadków
przez Ruch Autonomii Śląska, podważa wiarygodność organizatorów spisu
powszechnego i pozwala przypuszczać, że również podczas sumowania danych
dojdzie do manipulacji. Przypuszczenia te wydają się jeszcze bardziej
prawdopodobne w świetle skarg zgłoszonych przez inne wspólnoty mniejszościowe –
Ukraińców, Słowaków i Kaszubów. Z doniesień, które dotarły do RAŚ, wynika, że
nadużycia miały także miejsce podczas spisywania członków mniejszości
niemieckiej.

Na podstawie przytoczonych faktów można stwierdzić, że wbrew założeniom spisu
nie przyniesie on rzetelnego obrazu identyfikacji narodowościowej obywateli
Rzeczpospolitej. Trudno oprzeć się wrażeniu, że organizatorom zależało nie
tyle na uzyskaniu fotografii społeczeństwa, co na potwierdzeniu jego rzekomej
jednolitości narodowej. Narodowy Spis Powszechny przyniósł zatem kolejną
kompromitację obniżającą autorytet państwa. Ponoszący winę za zaistniałą
sytuację urzędnicy powinni zostać pociągnięci do odpowiedzialności.



Biuro Prasowe

Ruchu Autonomii Śląska

www.raslaska.org

[Gość: peter]

Piyknie Cie witom Jureek,
dziekuje ci serdecznie za twoja odpowiedz.
Przekonales mnie, ze warto z toba dyskutowac.
Potrafisz trzezwo, liberlano-demokratycznie patrzec na sprawy., i to jest takze moj poglad.
Wszystkiego najlepszego na przyszlych, moze i zarzartych dyskusjach ze mna i mnie podobnym.


Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Cześć Peter,
> to nie ja pisałem o "waszej lojalności", tylko Jurek (inny Jurek). Ja sam
> prosiłem go o wyjaśnienie, co ma na myśli, bo jakoś nie zauważyłem, żeby
> Slązacy byli mniej lojalni wobec państwa polskiego niż inni jego obywatele.
> Wręcz przeciwnie, poczucie obowiązku było i jest (jeszcze) na Sląsku bardziej
> rozwinięte niż w innych rejonach kraju. Problem w tym, że Slązacy są lojalni
> konkretnie (płacą podatki, nie naruszają prawa), natomiast mojemu przedmówcy
> chodziło chyba bardziej o sferę patriotycznych uniesień. Widocznie nie mieści
> mu się w głowie, że można deklarować inną niż polska narodowość, a jednocześnie
>
> być lojalnym obywatelem państwa.
> Pozdrawiam
> Jurek

[silesius]

Gość portalu: Jurek napisał(a):

> Nie istnieje cos takiego jak narodowosc slaska....na ten samej zasadzie
> wszystkie grupy etniczne mieszkajace w Polsce mowiace oddzielna gwara
> wliczajac w to Poznaniakow, Gorali, Mazurow, Warszawiakow itp. musialy by
> zostac uznane za odrebne narodowosci......sa to po prostu kosmiczne brednie,
>z jednej strony smiac mi sie z tego chce a z drugiej jestem przerazony waszym
> brakiem lojalnosci.

O Slazakach - jako narodowosci i - nb. - antagonistach Polakow pisal np.
Dlugosz. O Jezyku Slaskim pisze np. w "Bozym Igrzysku" Norman Davies.
Lojalnosc ? Wobec kogo ? Wobec Ojczyzny, ktora jest dla mnie Slask, to
oczywiscte. A poza tym ? Czy wobec jej narzuconego administratora i zarzadcy,
panstwa, ktore jest niczym wiecej jak tylko systemem administracyjnym ? Ktorym
dzis jest RP, a byli Czesi, Niemcy ? Wobec ktorego ?

Silesius

Rekontrola

[Gość: Pytek]

Pojakymu rekontrola Spisu Powszechnego łomijo wszystke miejsca z kerych słane
boły protesty i kaj skłodane boły doniesiynia do Prokuratury?

[Gość: rooo]

jestem za

[Gość: Wilym]

Dane ale spisowe majoum byc niskorzij jak na podzim! A mozno i poznij, tak
godajoum we GUSie!

[toss]

????

[Gość: Arracus]

Widzę, że i w waszym mieście - regionie, sprawy etno-narodowe są ... bolesne,
ważne, trudne, ... jak zwła, tak zwał.
Ja zapraszam dla porównania na Forum Białystok - tam możecie zobaczyć jak to
wyglkąda na Podlasiu.
Np. Forum Mniejszości - refleksje po spisie
lub Pielgrzymka prawosławnych na Grabarkę
No i te gdzie w temacie jest Ciemnogród.
Może takie porównanie przyda się obu stronom - by zobaczyć, że niby inaczej, a
jednak coś podobnego!
Pozdrawiam