Najmniej noworodków umiera w Opolskiem

[czarnarozpacz11]

Wystarczy porownac ilosc urodzonych noworodkow w inych wojewodztwach i
wszystko jasne. Ale zawsze niby sukces jest pochwala glupoty dla tego
regionu.Jeszcze troche i nie bedzie noworodkow zupelnie bo emereci juz nie
rodza.

[Gość: ?]

a co ma ilość do tego?
przecież to przeliczone jest!

[Gość: HWK]

Ja tam Panu Doktorowi w papiery nie zaglądałem, ale dałbym głowę, że ma na imię
Wojciech, a nie tak, jak tow. Wiesław. Może warto czasem zapisać coś na kartce
i przepisać potem wiernie, zamiast zmyślać na kolanie?

[Gość: maxi]

Pewnie lekarze maja wpływ na te wyniki-ale wydaje mi się,ze to jakaś
nadinterpretacja!Przecież jeśli nadumieralność dają głownie obumarcia płodu- to
wynik dobry oznacza też,że chyba to kobiety są silniejsze,zdrowsze itp.i
ostatecznie donoszą ciąże?Poza tym-szkoda,ze ten szpital nie góruje w rankingu-
np.najkulturalniejszy,nieprzekupny,przyjazny,bezpieczny itp...:-(

Szanowna Pani Beato

[Gość: Piotr Badura]

Podobnie jak wszyscy, ja także cieszę się, że Opolszczyzna ma tak niską
umieralność niemowląt. Obawiam się jednak, że w Pani tekście znalazła się
nieprawdziwa informacja.
Dr Guzikowski, którego najwyższe kwalifikacje medyczne są znane i
niekwestionowane, jest niewątpliwym autorytetem w swej dziedzinie, ale
statystyka nie jest jego dziedziną. Jeśli zatem dr Guzikowski wypowiada się na
temat znaczenia pojęcia "umieralność niemowląt", to dobrze jest zweryfikować
jego wypowiedź, np. dzwoniąc do opolskiego oddziału GUS.
Umieralność niemowląt dotyczy zapewne wyłącznie umarłych niemowląt. Obumarły
płód nie był nigdy niemowlęciem i trudno uwierzyć, że liczony jest jako umarłe
niemowlę. Myślę, że może nawet być gorzej. Nie wykluczam, że np. żywo urodzone
dziecko, które przeżyło tylko godzinę, nie jest liczone jako umarłe niemowlę,
bo żeby dostać taką kwalifikację musi przeżyć np. 3 godziny. Ja oczywiście nie
znam obecnie obowiązującej definicji umieralności niemowląt (ona się co jakiś
czas zmienia), ale GUS ją zna.
Pozdrawiam serdecznie
Piotr Badura

[Gość: Yogi]

Współczynnik umieralności niemowląt
liczba zgonów niemowląt / liczba urodzeń żywych *1000

Współczynnik wczesnej umieralności niemowląt
liczba zgonów niemowląt w roku w wieku 0 – 27 dni/
liczba urodzeń żywych *1000
Współczynnik późnej umieralności niemowląt
liczba zgonów niemowląt w wieku 28 dni – 11 miesięcy /
liczba urodzeń żywych *1000
Współczynnik umieralności okołoporodowej
(liczba urodzeń martwych + liczba zgonów w wieku 0 – 6 dni /
liczba urodzeń żywych i martwych)*1000
Współczynnik martwo urodzonych
(liczba urodzeń martwych /
liczba urodzeń żywych i martwych)*1000

Ale ja dalej nie wiem

[piotr_badura]

Szanowny Panie Yogi
Ja wiedziałem, że współczynnik umieralności niemowląt to "liczba zgonów
niemowląt / liczba urodzeń żywych *1000". Mój problem polega na tym, że nie
wiem, który zgon nazywamy zgonem niemowlęcia i jakie urodzenie nazywamy
urodzeniem żywym. Gdy już ma się te dwie dane, to żaden problem wyliczyć
współczynnik.
W tekście Pani Beaty Łabutin znalazła się informacja, z której wnioskować można
było, że dziecko, które obumarło jeszcze w macicy jest dla statystyki umarłym
niemowlęciem. To wydaje się nieprawdopodobne. Czy to jest prawda?
Druga moja wątpliwość była takiej natury: Czy każde dziecko, które urodziło się
żywe, w zwykłym ludzkim rozumieniu, i wkrótce potem zmarło, jest dla statystyki
zmarłym niemowlęciem? Skonkretyzuję: Przed laty urodziła się Karina Gizela
Badura, której waga urodzeniowa wynosiła 450 gram. Jeśli mnie pamięć nie
zawodzi, to przeżyła. Gdyby teraz urodziło się ("urodziło się" w zwykłym
ludzkim rozumieniu) dziecko o wadze 450 gram i zmarłoby ono w trzy godziny po
urodzeniu, to statystycy policzyliby je jako umarłe niemowlę, czy np. byłaby to
kategoria "umarły płód" nie zaliczana do umieralności niemowląt? Nie jestem
tego pewien, ale wydaje mi się, że kiedyś było zalecenie Światowej Organizacji
Zdrowia, by dzieci, które urodziły się z wagą do 1.000 gram i zmarły, nie
osiągnowszy tej wagi, nie były liczone do umieralności niemowląt.
Jeśli więc chce mnie Pan oświecić (a byłbym za to wdzięczny), to raczej
odpowiedziami na powyższe pytania.
Pozdrawiam serdecznie
Piotr Badura

[Gość: Yogi]

Szanowny Panie Badura,
Pozwolę sobie usystematyzować pewne sprawy:
Pisze Pan: "Ja wiedziałem, że współczynnik umieralności niemowląt to "liczba
zgonów niemowląt/liczba urodzeń żywych *1000".
Tymczasem w poprzednim poście znalazło się dokładnie odwrotne zdanie: "Ja
oczywiście nie znam obecnie obowiązującej definicji umieralności niemowląt",
dlatego też pozwoliłem sobie przytoczyć te definicje, ale nie to jest
najważniejsze.
Żywym urodzeniem nazywamy urodzenie każdego noworodka z oznakami życia po
porodzie ważącego co najmniej 501g lub mniejszego, jeżeli przeżył co najmniej
24 godziny. Dziecko ważące poniżej 501g, urodzone bez oznak życia lub zmarłe
przed upływem 24 godzin po porodzie uznaje się za płód.
Artykuł dotyczył informacji dotyczącej umieralności niemowląt, czyli zgonów
ŻYWO urodzonych dzieci, które umarły w pierwwszym roku życia. A w zasadzie
powinien był dotyczyć, bo tylko do takiej informacji odnosiła się autorka.
Niestety, już w tytule, jak i w kolejnych zdaniach artykułu dochodzi do
całkowitego pomieszania z poplątaniem. Noworodkiem jest bowiem człowiek w ciągu
pierwszych 28 dni życia, natomiast do ukończenia 1 roku życia - niemowlęciem.
Również dobór rozmówcy (czy też ograniczenie się tylko do Doktora
Guzikowskiego) tylko to zamieszanie pogłębił. Dla położnika bowiem
najważniejszy jest wskaźnik umieralności okołoporodowej, czyli obejmujący
również martwe porody. Natomiast na spadek wskaźnika umieralności niemowląt,
prócz wymienionych w artykule czynników okołoporodowych również olbrzymi wpływ
ma rozwój pediatrii czy dyscyplin zabiegowych. Kilkadziesiąt lat temu np.
poważny udział w umieralności niemowląt miały zgony z powodu biegunek, zapaleń
płuc czy wad wrodzonych.
Natomiast wysoki na tle innych krajów współczynnik umieralności niemowląt w
dużej mierze jest skutkiem dość restrykcyjnej ustawy antyaborcyjnej oraz
światopoglądu społeczeństwa (w wielu krajach po stwierdzeniu poważnych wad
wrodzonych u płodu dochodzi do przerwania ciąży). Efektem ubocznym takiej
sytuacji w naszym kraju jest z kolei bardzo intensywny rozwój kardiochirurgii
(i diagnostyki) wrodzonych wad serca. Ale to są już tematy do całkowicie innej
dyskusji.

Warto było rano wstać

[piotr_badura]

Szanowny Panie Yogi
Bardzo dziękuję za ostatnią Pana wypowiedź. Teraz czuję się naprawdę dobrze
poinformowany, a przy tym rośnie mój optymizm. Skąd ten optymizm?
1. Chyba dobrze pamiętam, że przed laty granica wagi dziecka po urodzeniu,
gwarantująca mu uznanie go za dziecko (a nie płód) to było 1.000 gram. Jeśli
dziś jest to już tylko 500 gram, to oznacza, że rzeczywista poprawa wskaźników
jest jeszcze większa niż podawana przez GUS.
2. Zawsze wiedziałem, że restrykcyjność ustawy antyaborcyjnej prowadzi m.in. do
wzrostu odsetka niemowląt z poważnymi wadami. Jakoś nie dotarło do mnie, że
prowadzi to również do postępu w leczeniu niemowląt z wadami (swoją drogą jest
to ważki argument za tą restrykcyjnością).
Warto było wstać wcześnie rano, by zacząć dzień od poszerzenia swej wiedzy i
nabrania optymizmu więc bardzo dziękuję. Szkoda tylko, że ja na tej wymianie
postów zyskałem (wiedzę i optymizm), a Pan nie. Ale może kiedyś będzie okazja
to się zrewanżuję.
Pozdrawiam serdecznie
Piotr Badura

[Gość: Andrzej]

Pani Łabutin nie wie z kim przeprowadza wywiad, ponieważ już którys raz myli
imię doktora. To nie Wiesław Guzikowski, tylko Wojciech Guzikowski, pani
Łabutin. Jeżeli z pamięcią u pani coś nie tak, to proszę sobie kupić notes.