ECO odetnie ciepło mieszkańcom?

[Gość: Opolanin]

Jak ten nieudacznik obiecuje że czymś się zajmie to macie przerąbane
na pewno nikt w Waszej sprawie nie machnie ręką a na pewno przed
zimą tyle w tym temacie on nawet czasu nie ma by dojechac na swoją
sprawę karną bo miusiał spotkać się z wiceministrem haha takie teraz
elyty być może kryminalista spotyka się z wiceministrem
Rzeczypospolitej jakież to żenujące.

Zamiast ciepła z ECO

[gandharwa]

Propozycja dla ludzi chcących przejść na ekologiczne a do tego tanie ogrzewanie:

Ekogroszek ( nie wiem sam skąd ten przedrostek eko- ) jest drogi, podobnie jak
piece do niego.
Podobne ceny ma pellet drewniany ( ok 700 PLN/tona ) jednak piece są o wiele
bardziej ekologiczne ( niższa emisja , pół kilo popiołu na 100 kg opału ) i
można UZYSKAC dofinansowanie w Wydziale Ochrony Srodowiska UM Opola. Normalnie
ok 2500 PLN/piec , ale skoro miasto jest właścicielem ECO i chce się pokazać z
dobrej strony to może być o tysiąc PLN wyższe.

Alternatywą dla piecy na pellet są piece zgazowujące. Ja osobiście polecam
produkt ( zabrzmi jak reklama ) firmy Atmos.cz do zgazowywania węgla
kamiennego i drewna o mocy 35 lub 25 kW. Piec kosztuje ok. 5000 PLN, jednak w
tym wypadku trzeba się liczyć z większym wydatkiem za podłączenie oraz za
zaizolowany zbiornik akumulacyjny, który trzymałby ciepło do 48h ( np 1000
litrowy ) - w sumie ok 15 tys. PLN.

Nie wiem jak w tym wypadku z dofinansowaniem, proszę się zapytać w UM Opola.
Plusem pieców zgazowujących jest tanie paliwo, można palić brykietem , drewnem
kominkowym, po części zrębkami ogrodowymi lub zwykłym węglem typu orzech.

Pzdr

ECO a emisja CO2

[gandharwa]

A skoro już jesteśmy przy ECO to chciałbym internautom zwrócić uwagę na pewną
kwestię, politycznie ostatnio bardzo gorącą – emisje CO2

Prezydent słusznie zauważa, że przejście przez kilkudziesięciu właścicieli
domków jednorodzinnych na system ogrzewania indywidualnego na paliwo stałe
jest z ekologicznego punktu widzenia krokiem wstecz, bo emisje pyłów i gazów
będą w okolicy większe niż cząstkowa emisja ECO, nawet doliczając te straty
ciepła.

Z drugiej strony całe ECO to jedno wielkie marnowanie energii. To nie moja
opinia, lecz analizy katowickiego „Energoprojektu Południe”, który w roku 2005
na zlecenie Urzędu Marszałkowskiego badał rozwój energetyki, gazownictwa i
ciepłownictwa w woj. Opolskim. Z tej analizy wynika, że Elektrownia Opole w
procesie produkcji energii elektrycznej wytwarza tyle „ciepła odpadowego”, że
mogliby nim ogrzewać całe Opole przez cały rok, bez wprowadzania okresu
grzewczego. Wystarczyłoby przeprowadzić magistralę ciepłowniczą długości ok. 9
km do granic miasta Opola, podłączyć elektrownie do systemu ciepłowniczego
Miasta Opola i spokojnie można byłoby wyłączyć zakład przy ul. Harcerskiej,
bez żadnej straty komfortu dla odbiorców ciepła.

Elektrownia wg informacji z własnej strony internetowej planuje taką
inwestycję na własny koszt, blokuje ją jednak Miasto, mające udziały
większościowe w ECO.

Z ekologicznego punktu widzenia takie blokowanie jest niekorzystne. Z jednej
strony ECO spala dodatkowe tysiące ton węgla kamiennego czy m3 gazu ziemnego
by nas ogrzewać, emitując CO2 do atmosfery, z drugiej elektrownia jako wielki
emitent CO2 mógłby liczyć na ulgi w opłatach kwoty emisji gazów cieplarnianych
dzięki produkcji energii w „skojarzeniu” z energią cieplą ( czerwone certyfikaty”.
Z całą pewnością mieszkańcy mieliby szansę na tańsze ciepło, a co
najważniejsze, na ciepłe grzejniki i wodę użytkową przez cały rok.
Przez zwykłe partykularne interesy i brak porozumienia między elektrownią a
urzędem emitujemy więcej CO2 niż trzeba.

Proszę się potem nie dziwić, że Unia Europejska nie chce się zgodzić na ulgi w
opłatach za emisje CO2 dla polskiego przemysłu i energetyki. Skoro my nie
potrafimy sami emitować mniej kierując się czystą chęcią zysku to dlaczego
Unia miałaby nas subwencjonować?

[Gość: do roboty]

dajcie sobie spokoj z elektrownia - to odgrzewnie starych spraw.
jak wejdzie do opola to bedzie sie jeszcze gorzej zachowywac niz ECO.
od dawna aktualne pytanie - kto zaplaci za rure do opola.
z drugiej jednak strony jesli eco chce sie czuc jako firma
dominujaca w opolu to musi sie inacej zachowywac - placimy koszty za
zuzywana energie i za moc zamowiona - to jes ttakze na koszty
zwiazane z utrzymaniem sieci. te 100% strat to wynik zlej regulacji
sieci - to zachowanie nie najlepiej o tej firmie swiadczy. miasto
nie po to ma swoje udzialy aby lekcewazyc mieszkancow - tak panie
prezydencie nie wolno.

[Gość: elektropicery]

Zgadzam się z przedmówcą - gadanie o księżycowych projektach elektrowni to
odgrzewanie wyjątkowo starych, a biorąc pod uwagę serię afer z jej udziałem
opisywanych szeroko w mediach - niestrawnych kotletów.
Pan trąbiący o zaletach elektrowni zapomina, że ciepłownia z Harcerskiej nie
dostarcza ciepła dla całego miasta. Niestety, po przekroczeniu pewnej długości
ciepłociągu przepychanie energii rurą staje się nieopłacalne. To prawa fizyki i
ekonomii. Żeby się opłacało musi być odpowiednia odległość od źródła ciepła,
odpowiednia liczba odbiorców (skala odbioru). Jak napisano w artykule sieć
budowano 20 lat temu. Pewnie uwzględniono jako odbiorców takie Kludi czy
budowane w tym rejonie domki. A że Kludi ciepła już nie bierze odpadł jednej z
dużych klientów. Pewnie inni przeliczyli rachunki i zamiast komfortu odbioru i
ekologii wybrali ekonomię - sami sypią węgiel do swoich pieców, ale przy okazji
zmiejszyli szansę na odbiór ciepła sieciowego sąsiadom. Co do gazu... wychodzi
drożej niż sieciówka i będzie jeszcze droższy. Ale to już wybór każdego z nas.
Nie wiem co ma zrobić miasto. Nakaże firmie ponosić straty? To przestępstwo
gospodarcze. Dopłaci do sieci? Nie wiem czy to możliwe. Namówi innych z tego
rejonu do przyłączenia? To byłoby wyjście, ale czy to realne? Tamci ludzie też
poczynili nakłady i musiałaby być konkretna zachęta by wyłączyli swoje prywatne
piece. Ale wtedy ECO chciałaby gwarancje dostaw. W końcu będą musieli wyłożyć
parę ładnych milionów na nowe sieci, a to głupota w sytuacji gdy być może za
trzy lata odbiorcy powiedzą, że nie podoba im się, bo wolą baterie słoneczne ;-)
Podsumowując - ciekawi mnie, co może miasto. Nie wierzę, że gdyby nie efekt
ekonomiczny ECO zrezygnowałoby z dostaw. To w końcu klienci

[Gość: juzek]

Elektrownia płaci ci za te teksty? Poczytaj sobie doniesienia prasowe po
raportach NIK i śledztwach prokuratury nt tej wspaniałej, ekologicznej i
działającej ekonomicznie firmy.
Jak już ją sprywatyzują dowiemy się ile co tak naprawdę kosztuje i czy się
opłaca. Nie chwal się dnia przed zachodem słońca i firmy państwowej przez oceną
jej działalności przez prywatnego właściciela który mniej liczy na różnego
rodzaju dotacje i subwencje, a bardziej na swoich inżynierów i ekonomistów.
Możesz się bardzo zdziwić.

ECO odetnie ciepło mieszkańcom?

[Gość: rh minus]

Proszę nie insynuować,że Grudzicom i Opolu grozi katastrofa
ekologiczna.
Jaka jest liczba pozostałych domków (posiadłosci) które nie
korzystaja z ECO w tym rejonie i dlaczego nie chca taniego ECO?
Będzie prywatyzacja ECO czy nie, dążenie do zysku (wysokiego)
podziały w wspólnotach, będą skutkować powstawaniem od nowa
lokalnych wspólnotowych kotłowni.
A służby ochrony środowiska nie chca i nie będa nic robić, tłumacząc
sie brakiem uwarunkowań prawnych, by zobligować użytkowników pieców
do dbania o czystość spalin. Dowodem są coroczne palenie odpadów na
działkach i ogródkach przydomowych, a także np jeden domek w okolicy
dwóch rond, który zasnówa okolice czarnym gryzącym dymem gdy tylko
zrobi się trochę chłodniej :)

ECO odetnie ciepło mieszkańcom?

[Gość: Klient ECO]

Z góry zastrzegam żeby nie obciążać kosztami pozostałych odbiorców
ciepła z ECO!!

[Gość: opol]

gdyby ciepło z ECO było tańsze niż samodzielne palenie (co jest tez
i uciążliwe) to wszyscy byśmy korzystali z ECO ale niestety tak nie
jest i coraz więcej osób przechodzi na indywidualny system grzania
bo wychodzi taniej.

ECO odetnie ciepło mieszkańcom?

[Gość: OPOLCZYK]

Obecną, samorządową władzę miasta Opola los "przeciętnej" grupki
mieszkańców kompletnie nie interesuje! jeżeli coś mówią to po to aby
stworzyć pozory troski! To bardziej media podnoszą takie problemy i
chwała im za to!

ECO odetnie ciepło mieszkańcom?

[Gość: Opolanin]

Jedyne sensowne wyjście to dopuścić konkurencję z Elektrowni Opole!
Skuteczne bezpieczeństwo dla mieszkańców to - konkurencja!!!

ECO odetnie ciepło mieszkańcom?

[Gość: antek]

Prawda jest taka,że w instalacjach ciepłowniczych Opola inwestycje
zakończyły się w latach 80-ych ubiegłego wieku i można sobie tylko
marzyć o podłączeniu c.o. Jako mieszkaniec dzielnicy Nowa Wieś
Królewska wiem coś o tym, ledwo miesiąc temu musiałem wymienić piec,
bo nie ma alternatywy. Co do ogrzewania z elektrownii powiem tak:
POKAŻCIE MI MIASTO W EUROPIE leżące tak blisko elektrownii, które
utrzumuje kotłownie. Argument, który czytałem poniżej, że za daleko
jest wyssany z palca, ten który troszkę się zna na elektrowniach
wie, że poniżej 400 stopni celsjusza dla elektrowni to już strata a
dla ogrzewania to taki zapas że hej

ECO odetnie ciepło mieszkańcom?

[moharp]

Widzę że klakierów z ECO jest tutaj sporo. Firmie ogrodniczej której
inwestycja powstanie w pobliżu Czarnowąs opłaca sie brać ciepło z
Elektrowni, a miastu z 100 tys. ludzi się nie opłaca. BRAWO. Ciepło
przeznaczone do ogrzewania jest dla elektrowni odpadem, i wliczając
to koszt rury, jest ciepłem tańszym niż ciepło z ciepłowni ECO. Dla
ECO to towar podstawowy z które się utrzymuje (oprócz ciepłej wody,
Popatrzcie na rachunki 50 % to opłata za ogrzewanie.I nawet jak
mniej zużyjesz ciepła to i tak to zapłacisz w najbliższej podwyżce
cen. A jak nie może przerzucić to odcina, a co to ich obchodzi.
Prawie jak z telefonami w TPSA za czasów PRL.

[Gość: mobber]

ECO to badziewiarska firma ktora obwiesza sie medalami jak radziecki
oficer
Prawdziwie dobra firma nie potrzebuje nedali i wydatkow na te medale
Oplata stala jest kuz tak duza że nawet jak zimy nie będzie to oni
nieźle zarobią

ECO a emisja CO2

[gandharwa]

Słyszałem o aferach w BOT. Jeżeli dobrze zrozumiałem intencje piszących, fakt
wystąpienia afer i nieprawidłowości jest wystarczającym wyjaśnieniem, dlaczego
warto marnować energię i emitować niepotrzebne ilości CO2 do atmosfery. W tym
kontekście można zrozumieć, dlaczego Polska ma taki problem z wysokością emisji
gazów cieplarnianych – dobry argument dla premiera Tuska na dzisiejszej
Konferencji Klimatycznej w Poznaniu :-)

A tak na serio to konkurencja z reguły dobrze wpływa na ceny. Nawet jeżeli
ciepłociąg zostanie przez elektrownie dociągnięty do granic miasta, to sam
rozsył energii nastąpi przez sieć miejską – miasto w ten sposób zachowa wpływ na
poziom cen i ewentualne zapędy monopolistyczne elektrowni.

Istnieje też inna możliwość: ECO buduje u siebie wielki zbiornik akumulacyjny na
terenie zakładu przy Harcerskiej i kupuje ciepło od elektrowni w transzach po
1000 MWh , by później we własnym zakresie rozsyłać je dalej ( zarabiając ) do
odbiorców indywidualnych.
ECO mogłoby w ten sposób pokrywać zapotrzebowanie bazowe na energię z elektrowni
i mieć własne kotły rezerwowe ( turbiny gazowe ? ) na przypadek awarii lub
okresów szczególnie niskich temperatur.

Osobom zarzucającym mi lobbing odpowiadam, że interesuje Mie bilans CO2
województwa oraz poszanowanie energii. Technologia powinna iść w tym kierunku,
by te cele były zrealizowane. Proszę pamiętać, że w imię rozwoju gospodarczego i
naszej wygody godzimy się na produkcję energii w elektrowni z węgla, przez co do
atmosfery emitowane jest oprócz dwutlenku węgla wiele tysięcy ton tlenków azotu
czy siarki. Chciałbym, by ta strata ekologiczna była zrekompensowana przez jak
najlepsze wykorzystanie produktów tego spalania , w tym energii cieplnej.

Podobna sprawa ma się ze Zdzieszowicką Koksochemią – mają tyle energii cieplnej,
że mogliby ogrzać pół województwa, Kędzierzyn –Koźle i Strzelce z całą pewnością.

Przykładem współdziałania elektrowni z miastem jest Kraków: w pobliskiej
Skawinie CEZ posiada elektrownie, z której ciepło sprzedawane jest do miejskiej
sieci ciepłowniczej. Elektrownia jest położona ok. 15 km od centrum Krakowa,
ogólna długość sieci ciepłowniczej wynosi 750 km, nie wiem więc, dlaczego
przyłączenie 9km Opole-Brzezie miałoby być nieopłacalne czy technicznie
niewykonalne.

O sprawę odcinania mieszkańców od ekologicznego źródła ciepła, jakim jest ciepło
ciepłownicze warto zapytać firmę Megaterm SA, spółkę-córkę ECO, która realizuje
umowy ECSO dla pozyskania nowych klientów.
Co oni na to? A może znajdą jakieś dobre wyjście?

Poniżej wypis z analizy Energoprojektu. Wynika z niej, że rurę do Opola
sfinansować chce elektrownia. To w sumie logiczne, jak chcą zarabiać to niech
płacą za inwestycje.

2.3 System ciepłowniczy Elektrowni Opole S.A. na terenie gminy Dobrzeń Wielki
Planowane prace modernizacyjne w zakresie źródła ciepła:

Realizowany projekt rozwojowy polega na modernizacji turbin parowych na blokach
nr 2 i 3 w celu zwiększenia ich sprawności i dostosowania do pracy
ciepłowniczej. W wyniku prac modernizacyjnych zaplanowanych na lata 2003-2005
powstanie w Elektrowni możliwość wyprodukowania dodatkowo 280 MW mocy cieplnej.
Równolegle planowana jest budowa nowej stacji ciepłowniczej dla odebrania i
wyprowadzenia z terenu elektrowni ciepła w ilości zgodnej z zapotrzebowaniem
odbiorców zewnętrznych.

Planowany zakres prac:

1. - modernizacja turbin energetycznych nr 2 i 3 w zakresie dostosowania ich do
produkcji ciepła,
2. - zabudowa stacji ciepłowniczej,
3. - budowa ciepłociągu z Elektrowni „Opole” do miasta Opola i/lub innych
potencjalnych odbiorców ciepła.

Wielkość nakładów inwestycyjnych: 90 mln PLN ( 2005 )

ECO odetnie ciepło mieszkańcom?

[Gość: Borkowski K.]

Najpoważniejszym problemem Miasta Opola i ECO jest "układowe"
usytuowanie tej spółki. Znana jest powszechnie przyjaźń Prezydenta
Zemabaczyńskiego i Prezesa Chmielowaicz. Skład Rady Nadzorczej to
znowu to znowu znajomi i przyjaciele w/w. Prezes Chmielowicz
wyprowadza ściągniete z Opolan pieniadze do swoich nabytków w
Malborku i Świebodzinie. Od lat nie podłaczono budynków opalanych
piecami znajdujacych się w centrum Opola, co wpływa na wzrost
zagrożeń z powodu emisji toksyn z pieców opalanych wszelakim
świństwem. Pozbyto się udziałów gmin w spółce na rzecz niemieckiego
potentata zamiast zaprosić do spółki opolskie spółdzielnie
mieszkaniowe, które zresztą wykonały ogromny program na rzecz
ocieplania własnych zasobów. ECO "grabi" mniej, więc stale podnosi
ceny za ciepło. Jest tylko jedno wyjście : zmienić prezydenta a
potem zmienić zarząd spółki ECO. Wszystko stanie się wtedy normalne.
Niestety "Łopolany" znowu zagłosują na Zembaczyńskiego, bo ma ładną
grzywke i jest taki miły i uśmiechnięty. Chyba, że sama PO dojdzie
do wniosku, iż Prezydent "cały czas oskarżony", to żaden wódz!!! A
poza tym mnie nic nie zagraża, bo mieszkam w zasobach
OSM "Przyszłość".

[ptaszor.only]

Ciepło z elektrowni to wg mnie dobry pomysł - po co zużywać węgiel
równolegle w 2 firmach? Jak nie weźmiemy się za temupodobne
rozwiązania to dokupienie pozwoleń na emisję odczujemy pustką w
śwince skarbonce...

Opole ma fachowców od lasu a nie ciepła

[jawor10]

Niestety neptycy i kombinatorzy decyduja o losie ciepła dla
mieszkańców.
Dobry gospodarz szykowałby tereny pod kulturę przemysłowa w rejonie
Głogowska /Częstochowska /Tysiąclecia.To są tereny potronie
wschodniej miasta a nie jak sobie wykoncypowali po stronie północno -
zachodniej np. Karolinka i inne tam obiekty. Jakos tam opłacało sie
im poprowadzić rurę do Karolinki - bo to REAL i trzyma ich w garści.
Mając tak olbrzymie źródło ciepła jakim jest Elektrownia Opole,
bliskość energii elektrycznej - dużej mocy, to aż się prosi o
ściąganie inwestorów.
Ale do tego potrzeba chęci, umiejętności i fachowców.
Niestety inteligencja opolska tego nie potrafi co też widac na
każdym kroku - tylko układy - nic nie robić , bo potem rozliczą, a
jak się dopatrzą przestępstwa to zamkną i dołożą domiar.
A trzeba dołozyć wszystkim , którzy na stanowiskach
administracyjnych nic nie robia pomimo wielkiej odpowiedzialności za
gospodarność, rozwój miasta w szerokim zakresie. Opole wegetuje -
udaje że zyje ale to agonia na tle UNII.
Zadna inwestycja nie została zakończona 100% sukcesem, wciąż
wszystko jest poprawiane wilokrotnie, podstawowych problemów
komunikacyjnych nie załatwia się. Za rok jak bedzie płatna A4 to
zostaniemy rozniesieni przez tabuny pojazdów przeciskających się
wszystkimi ulicami, bo niby-obwodnica juz dogorywa, a wiadukty,
mosty zbudowane 20 lat temu rozsypują się, nawierzchnie ulic z
podkładem i inzynierią 100-letnią powoli wysiądą.
Nad losem Opola powinno zebrać się gremium fachowców - bez udziału
ratusza, bo oni tylko zamącą i opracować plan rozwoju miasta na
nastepne conajmniej 40 lat - w szerokim zakresie branżowym. Wielu
szykuje sobie tutaj gniazdka na emeryturkę, nie pozwalając młodym
osiąść, wziąć w swoje ręce decydowanie o losie swoim, rodziny,
miasta.
I tak to wszystko opiera się o to ciepło.
Mam za oknami dymiące kominy domków 1-rodzinnych,w których
mieszkańcy palą świństwami zatruwającymi okolicę.
To miasto zablokowało budowe 5 i 6 bloku w elektrowni , bloków które
miały byc z upustem ciepłowniczym dla miasta - tak jak to się czyni
w rozwiniętych , cywilizowanych państwach. Elektrownie rozsyłają
swoje ciepło w średnicy do 100 km . Ale tutaj neptycy oponenci
wygłaszają swoje mądrości i klakierzy ich popierają.
Oj biedne Opole .

[Gość: ekonom]

Jestem za moim przedmówcą. Zgadzam się z nim całkowicie. Ciepło z elektrowni
przyciągnie inwestorów. Dzięki ciepłu z elektrowni już powstają setki firm - w
tym fabryka mercedesa i kosmodrom (odpadową energią można napędzić niejeden prom
kosmiczny). Odpad ten może służyć Opolanom do napędu samochodów.
Bierzmy przykład z firm wymienionych przez jawora10. Nie sprzedawajmy taniej,
odpadowej energii mieszkańcom Opola. Niech gniją w ciemnocie. Sprzedajmy je do
Wrocławia, Katowic i Częstochowy (są poniżej 100 km) - rura ich dosięgnie. Po
drodze zaopatrzmy w odpadową energię miejscowość Kup, Pokój, Surowinę, Brynicę.
Dzięki temu ludzie nie będą dymić, a z terenów tych zróbmy tereny wypoczynkowe -
wolne od emisji!

ECO odetnie ciepło mieszkańcom?

[Gość: heniu]

podziękujcie pani ewie, która chce się wyprowadzić z grudzic.
całe eco jest obstawione ludźmi związanymi z SLD, więc wniosek jest prosty=dla
motłochu się nie opłaca!

Likwidacja ciepłowni przy Wschodniej

[dar54]

Była dobra ciepłownia - współpracowała z miastem - zasilała Malinkę
i część ZWM + ciepło do miasta. Ale decydenci kazali ją
zlikwidować , bo miastu Elektrownia zbudowała nowa ciepłownię - 2
nowe kotły ciepłownicze i nowy węzeł ciepłowniczy.
Szpece w ECO byli niby cwani i kupili turbinkę gazową ,doprowadzili
specjalną nitkę gazu do ECO, żeby produkować prąd. Przeliczyli się i
wyłączyli - turbinka rdzewieje za olbrzymie pieniądze odbiorców
ciepła. Teraz szukają oszczędności....

ECO odetnie ciepło mieszkańcom?

[Gość: opolanin5]

gdyby bezdenna głupota niektórych wypowiadających się na tematy o
których nie mają bladego pojęcia umiała latać...........

[elcona]

....to by od razu od tego machania zrobiło się cieplej.
Sam nie masz nic konktretnego do wpisania.
Ludzie pobudowali domki, załozyli rodziny a tutaj my im robimy
tragedię, bo bez ciepła w domu trudno żyć.
Jesteś neptykiem w tych sprawach , bo na więcej ciebie nie stać.
Jakiś opolanin5-tego stopnia indolencji.

jak oszukuja w ECO?

[Gość: marc]

Za swoje mieszkanie 56 m2 płace 1500 zł za ogrzewanie.Córka ma 92 m2
i ogrzewanie gazowe własne 450 zł .I co sie lepiej opłaca?

Troche przesadziłeś - chyba jestes działkowiczem

[elcona]

Za gaz zapłacisz dużo więcej - spytam kolegę - ogrzewa domek gazem.