Wojewoda czyści poniemieckie pomniki

[Gość: czytelnik]

Zwariowana władza NEGOCJUJE (cytat): "Może, a ja dalej będę
robiła swoje. Będę systematycznie starała się dotrzeć do
ludności z czterech opornych gmin i przekonywać ją."
NEGOCJUJ, NEGOCJUJ...
ZA 100 LAT OSIĄGNIE PANI WOJEWODA CEL. ALBO MINIE KADENCJA I
NIECH INNI SIĘ MATWIĄ. PONADTO RADZĘ PANI WOJEWODZIE CZYTAĆ
WYKŁADNIE PRAWNE Z KUL a NAJLEPIEJ SŁUCHAĆ DIECEZJALNEGO RADIA
PLUS np. AUDYCJE pt. "NASZ ŚLĄSK". BARDZO CIEKAWA BYŁA O NASZYCH
ZMARŁYCH I POMNIKACH Z 25.X.03. MOŻNA BYŁO USŁYSZEĆ JAK
WYOBRAŻMY SOBIE WSPÓLNĄ EUROPĘ.

Komu to i na co?

[Gość: Gustek]

Ludzie, Niemcy, po co Wam te cholerne nazistowskie znaczki? Tego
chcecie? Tak Wam się podobało podrzynanie gardeł i palenie
ludzi? Nam, młodym Niemcom wcale to nie w smak. Nie lubię
ciągłego przypominania czy to Polakom, czy to Niemcom, czy
komukolwiek, jak nasi przodkowie zbłądzili uczestnicząc w takich
czynach, czy też tylko myślą i słowem je popierając. W "Efie"
młodzi już w ogóle nie chcą o tym słuchać, ani gadać. Starajmy
się nie uzwnioślać tego tutaj. Pomniki, owszem - ludziom i bez
gloryfikacji ich udziału w zbrodni. Pamiątki, nie pochwała!
Nagrobki ludziom, nie systemowi! Bądźmy wreszcie europejscy, nie
hitlerowscy!

[Gość: Andreas]

> Nam, młodym Niemcom wcale to nie w smak.

Gustlik uwazej za kogo gadasz.
Ja tez jestem mlodym niemcem i mi jest bardzo w smak, ze nasi slazacy swojej
kultury bronia !
Ja sie tym tematem tylko dla tego bardzo intereseeuje, bo sie na slaku
urodzilem. Nasi mlodzi niemcy (to znaczy z BRD) nie moga na ten temat
rozmawiac, bo sie nie znaja (w poteznej wiekszosci bynajmniej).

Jesli bys troche wiecej o tym temacie wiedzial, albo sie troche w naszych
slazakow wczul (wenn du dich etwas in unsere Landsleute hineinversetzten
könntest) wiedzial bys, ze nikt (bynajmniej znow ta potezna wiekszosc = bo
durniow masz w kazdym narodzie) ze slazakow nie teskni za nationalsozialismem.
Zaden Opa albo Oma ze slaska, ktora/y przed pomnikiem poleglych, na ktorym helm
albo czarny krzyz widnieje, sie za swojego w rusyji albo francyji poleglego
syna/brata/ojca modli, w zyciu na mysl nie przyjdzie "o jaki/jaka jestem dumna
z tego, ze moj chuop w polsce do polajow strzelal, we rusyji za adolf apolegl i
ze na pomniku ktory go upamietnia jest teraz krzyz pruski"

Fakt jest, ze my/slazacy (bez blizszego rozpatrywania na to czy: niemieccy
slazacy, slascy niemce, slazacy, prusi.....)chcemy pochwac naszych zolniezy w
naszej kulturze. A nasza kultura, to nie jest orzel bialy, flaga bialo
czerwona, krzyz ortodoxow albo polksiezyc. Do naczej kultury nalezy, ze nasi
zolnieze, ktorzy w niemieckiej armii/ dla niemiec (bo faktem jest tez ze nasi
nie walczyli dla polski) polegli, na wojskowych grobach lub pomnikach czarnym
krzyzem upemietnieni zostana.
Tak do dzisiaj w Niemczech poleglych zolniezy sie chowa (np. czarny krzyz na
fladze niemieckiej) i tak do dzisiaj czesto sie pomniki stawia. Gdy sie
zaczalem tym tematem interesowac, zwracalem wlasnie uwage na pomniki tutaj w
Rheinland-Pfalz. Jest takich pomnikow z tym krzyzem w kupe, i nikomu nie
przeszkadzaja, chociarz nikt umyslowo zdrowy nie moze dzisiaj powiedziec, ze
niemcy so dzisiaj Nazis.

Pozdr.
Andreas

[Gość: V.]

Gość portalu: Andreas napisał(a):
(ciach)
> przeszkadzaja, chociarz nikt umyslowo zdrowy nie moze dzisiaj
powiedziec, ze niemcy so dzisiaj Nazis.

Nie chce uogolniac, ale mysle, ze te teze bedzie Panu trudno
udowodnic. Wielu Niemcom wydaje sie, ze nazisci spadli z Marsa,
ot taka zaraza, a prosze zobaczyc, co mowi jeden z poslow CDU,
Martin Hohmann... Przy czym prorokuje tendencje zwyzkowa uczuc
nacjonalistycznych w zwiazku z duza iloscia obcokrajowcow i
pogorszeniem sytuacji materialnej pewnych grup.
Oczywiscie sa i Niemcy, ktorzy sie historia i innymi krajami
interesuja, ale to niestety mniejszosc.

[Gość: Andreas]

V,


to znowu inny temat (ze slaskiem/pomnikami nic wspolnego) a wiec moj ostatni
Mail tutaj:

Zyje w Rheinland-Pfalz od 15 lat, jestem urzednikiem rzadawym i mam 28 lat.
Przedewszystkim mnie bardzo interesuje polityka i historia, i to europejska,
niemiecka i polska z ciezarem na slasku.
Dobze piszesz ze nie mozna uogulniac. Wiadomo ze w wszedzie znajdziesz
oszolomow, nawet w polsce. Rzecz jest w tym, ze nie niemcy musza dzisiaj
udawadniac, ze nie sa juz nazis, ale tyn ktory im to wyrzucy musi udowodnic, ze
wiekszosc tego narodu to nazis !). A tego sie nieda, bo tak nie jest. Nawet
pojedyncze przyklady pojedynczych politykow lub moze gdzies jakis pobitych
turkow lub murzynow nie udowodni, ze niemcy jako narod nadal sa nazis. Bo tak
samo mozesz w polsce jakis czerwinskich ,lepperow czy schirinowskich w rosji
pokazac i powiedziec, ze caly ten narod jest taki.

Ja mam kolegi ktory jest zydem (wierzacym). Roznica dla niego Polska a Niemcy:

BRD = w poteznej wiekszosci sa zydzi akzeptowani/tolerowani i nikomu ne
przeszkadzaja. Paru (mniej niz 10 %) jest niemcow ktorzy mniej lub wiecej
otwarcie pokaza obcemu (to moze byc tez polak czy murzyn) ze nie jest on tutaj
willkommen/chciany

Polska = bylem z kumplem w 2001 przez 3 tygodnie w polsce (Breslau, Thorn,
Danzig, Masuren)
1) po powrocie stwierdzil kolega, ze niegdy nie chcial by w tak nietolerantnym
kraju zyc, jakim jest polska (ludnosc) ! = ludzie czesto sie gapili jak na
marsjanina (chociarz kolega jest ubrany zachodnio, tylko ma wielki nos i loki
nad uchami = jak wiele zydow znanych np. z TV) i wiecej jak raz padly durne
slowka = "patrz znow jeden, kogo niemce nie dopadli....", albo nawet "o
niemiecki zyd, ja juz swiata nie rozumie...." an nawet gorsze...

2) bylismy w auschwitz = widzielismy niemieckich i polskich turystow
(przewaznie mlodzierz). Zdziwilo nas bardzo, jaka roznica jest miedzy mlodymi
obu krajow. Niemieccy mlodzi wychodzili z barakow nie raz zaplakani, bynajmniej
wstrzesnieci. Polacy (w wiekszosci) wychodzili jak z kina, nie wiecej
wzroszenie, jak filmu "titanic", a wielka czesc nawet jak z "bod boys 2"..

3) Dziwi bardzo, ze np. w niemczech nie ma najmniejszego problemu dla
mniejszosci narodowych w pielegnowaniu swojej kultury (np. nazwy wiosek u
serboluzyczan). Co jest wo polsce = tu sie nie mowi nawet o niemieckich nazwach
w niemeickich wioskach, tu sie mowi o tym, jak ostatnie znaki niemieckosci na
pewnych ziemiach wyniczszyc.

I znowu bysmy byli w temacie !

pozrd. Andreas





wiem tylko tyle



Gość portalu: V. napisał(a):

> Gość portalu: Andreas napisał(a):
> (ciach)
> > przeszkadzaja, chociarz nikt umyslowo zdrowy nie moze dzisiaj
> powiedziec, ze niemcy so dzisiaj Nazis.
>
> Nie chce uogolniac, ale mysle, ze te teze bedzie Panu trudno
> udowodnic. Wielu Niemcom wydaje sie, ze nazisci spadli z Marsa,
> ot taka zaraza, a prosze zobaczyc, co mowi jeden z poslow CDU,
> Martin Hohmann... Przy czym prorokuje tendencje zwyzkowa uczuc
> nacjonalistycznych w zwiazku z duza iloscia obcokrajowcow i
> pogorszeniem sytuacji materialnej pewnych grup.
> Oczywiscie sa i Niemcy, ktorzy sie historia i innymi krajami
> interesuja, ale to niestety mniejszosc.

[Gość: Markus]

Dobze mowisz. Nie ma wiekszych nacjonalistow i nietolerantow jak polakow.

Martin Hohmann

[walterbertin]

Gość portalu: V. napisał(a):

> Gość portalu: Andreas napisał(a):
> (ciach)
> > przeszkadzaja, chociarz nikt umyslowo zdrowy nie moze dzisiaj
> powiedziec, ze niemcy so dzisiaj Nazis.
>
> Nie chce uogolniac, ale mysle, ze te teze bedzie Panu trudno
> udowodnic. Wielu Niemcom wydaje sie, ze nazisci spadli z Marsa,
> ot taka zaraza, a prosze zobaczyc, co mowi jeden z poslow CDU,
> Martin Hohmann... Przy czym prorokuje tendencje zwyzkowa uczuc
> nacjonalistycznych w zwiazku z duza iloscia obcokrajowcow i
> pogorszeniem sytuacji materialnej pewnych grup.
> Oczywiscie sa i Niemcy, ktorzy sie historia i innymi krajami
> interesuja, ale to niestety mniejszosc.
Martin Hohmann powiedzial dokladnie to co w Polsce jest ogolna wiedza
spoleczenstwa
Marx = Zyd
Engles = Zyd
Trotzki =Zyd
Beria = Zyd
Rosa Luxembug = Zydowka
Alfred Lampe, Hilary Mic, Swiatolo

A nawet ostatnio jeden zydowski historyk z DDR w na TV Phoenix objasnial,
ze inny zydowski teksciarz ktory napisal taka strofe
"Die Partei Die Partei die hat immer recht" to on wcala tak nie myslal
on tylko tak napisal by nie zostac posadzonym o non-conformnizm z systemem -
bo innaczej inni towarzysze by go udupili, odcieli ryj od koryta, i byc moze
zeslali na Sybir.

inny przypadek:
Gdy mur w Berlinie upadl i wyszla sprawa Schalck-Golodkowski
i jego przedsiebiorstawa KoKom ktore skupywalo pod naciskiem i za bezcen
wlasnosc enerdziakow z paszporem w jedna strona - zanim oni ten paszport na
Zachod dostali - Schalck-Golodkowski juz siedzial trzy dni w Willi na
Starnbergersee i sie ukrywal
Pierwsze co z siebie wyprodukowal naczelny Zyd Berlina Zachodniego
Heinz Galinski
z tym Schalck-Golodkowski to jest antyseministyczna nagonka hitlerowska
sam na wlasne uszy slyszalem
Bez analizy sprawy bez wiedzy o sprawie - Zyd to poprzec, bo swoj.

Tak ze niech panowie w kiepkach przestana mordowac Moellemanow tego swiata
bo inaczej niemiecka policja znajdzie u nich kokaine jak u Friedmana i
nagrania z rozmow z ukrainskim mafjoznikami i panienkami.

Co Martin Hohmann powiedzial to tez do konca nie wiadomo - bo zostal zagdakany
przez zawodowych "syjonistow" Spiegla i Friedmann - jako antysyjonista i
hitlerowiec.

Walter

[Gość: Oppelner]

Bardzo madre slowa Andreas musimy naszych pomnikow bronic bo co one tym
przezkadzaja tyle lat staly nawet najazd Ruskich w 1945 przeczymyly a teraz
to jacys chca to zniszczyc ciekawe jakby my HANYSI ZAJECHALI W GLAB POLSKI co
by nam zrobili za to ???????????To sie mazna domyslec !!!!!Bronmy naszych
pomnikow za wszelka cene.

[Gość: Bruno]

Gość portalu: Oppelner napisał(a):

> Bardzo madre slowa Andreas musimy naszych pomnikow bronic bo co one tym
> przezkadzaja tyle lat staly nawet najazd Ruskich w 1945 przeczymyly a teraz
> to jacys chca to zniszczyc ciekawe jakby my HANYSI ZAJECHALI W GLAB POLSKI
co
> by nam zrobili za to ???????????To sie mazna domyslec !!!!!Bronmy naszych
> pomnikow za wszelka cene.

Wystarczy jak zrobimy to co oni by nam za to zrobili!

Z Europy ten Gustek czy z Azji?

[Gość: as]

Sadzac z wypowiedzi to jednak to drugie. Moze sie wybierzesz np.
w rejon Verdun i zobaczysz ze tam wspolnie i Francuzi i Niemcy
szanuja jednako swoich poleglych. Oni byli wszyscy ofiarami
wojny na ktora nie szli z wlasnej woli matole.

[walterbertin]

zwlaszcza ze jak by nie patrzyl na ta wojne na ktorej polegili Schloonzacy
byla to wojna przeciwko komunizmowi

[Gość: W+]

walterbertin napisał:

> zwlaszcza ze jak by nie patrzyl na ta wojne na ktorej polegili Schloonzacy
> byla to wojna przeciwko komunizmowi
>

IDIOTA, A MOŻE I WIĘCEJ...

[Gość: BRO]

walterbertin napisał:

> zwlaszcza ze jak by nie patrzyl na ta wojne na ktorej polegili Schloonzacy
> byla to wojna przeciwko komunizmowi

Szczegolnie po 17 wrzesnia 1939 jak Ribentrop i Molotow podpisali pakt. Wtedy z
komunizmem walczyli wylacznie Slazacy bo Niemcy zajeci byli przygotowaniami do
eksterminacji Zydow.

Pozdrawiam
BRO

[oppeln]

a gdzie sie podzialy pomniki w miejscowosciach, w ktorych
niemcy sa mniejszoscia? tam nawet pomnik z 1 wojny
przeszkadzal nie mowiac juz o cmentarzach.

[Gość: harry]

Niech Pani wojwoda zajmie sie takimi pomnikami ,ktore jawnie nawoluja do wasni
narodowosciowych-tzn.do polskiego "powstanczego"pomnika na Gorze SW.Anny,z
wyrazna wymowa antyniemiecka,a wiec przeciwko miejscowej ludnosci.
Albo niech "wyczysci" pomnik na pl. wolnosci z napisem (od 1989!) BOJOWNIKOM O
POLSKOSC SLASKA OPOLSKIEGO.Oto przyklad "pojednania" polsko-niemieckiego!
PS Nie bede tutaj komentowal pomnikow z napisami CHWALA BOHATEROM ARMII
CZERWONEJ ITP

[Gość: W+]

Gość portalu: harry napisał(a):

>> PS Nie bede tutaj komentowal pomnikow z napisami CHWALA BOHATEROM ARMII
> CZERWONEJ ITP
Faktycznie to nie wymaga komentarza. To jest fakt, że dzięki AR w okresie II
wojny światowej rozbito faszyzm. Dzieki temu dzisiejsi Niemcy mogą być państwem
demokratycznym. Faktem jest jednocześnie, że likwidacja faszyzmu i nazizmu nie
była do końca skuteczna i precyzyjna. Dowodem jest podnoszenie głowy przez
pogrobowców, potomków nazistów najgorszego autoramentu. Szkoda, że prym w tym
wiodą opolscy ślązacy. Myśle, że musi nastąpić opamietanie tych
pseudo "ślązaków", bo zamiast odcinania kolejnych łbów tej "hydrze", być może
będzie trzeba ją ubić, ale tym razem skutecznie. Nazizmowi i faszyzmowi -STOP

[oppeln]

Gość portalu: W+ napisał(a):

> Gość portalu: harry napisał(a):
>
> >> PS Nie bede tutaj komentowal pomnikow z napisami
CHWALA BOHATEROM ARMI
> I
> > CZERWONEJ ITP
> Faktycznie to nie wymaga komentarza. To jest fakt, że
dzięki AR w okresie II
> wojny światowej rozbito faszyzm. Dzieki temu dzisiejsi
Niemcy mogą być państwem
>
> demokratycznym. Faktem jest jednocześnie, że likwidacja
faszyzmu i nazizmu nie
> była do końca skuteczna i precyzyjna. Dowodem jest
podnoszenie głowy przez
> pogrobowców, potomków nazistów najgorszego autoramentu.
Szkoda, że prym w tym
> wiodą opolscy ślązacy. Myśle, że musi nastąpić
opamietanie tych
> pseudo "ślązaków", bo zamiast odcinania kolejnych łbów
tej "hydrze", być może
> będzie trzeba ją ubić, ale tym razem skutecznie.
Nazizmowi i faszyzmowi -STOP

no panie W+? wszystkiemu, co panu nie odpowiada
najlatwiej przystawic pieczatke "hitlerowiec"? tak?
widze, ze pan wychowany na propagandzie, czterech
pancernych etc.

czy pan ma przeciwko niemcom na terenie obecnej polski? a
co z tymi niemcami, ktorzy w najblizszym czasie osiedla
sie na swoich terenach? bedzie pan organizowal
partyzantke? ;-)

[Gość: W+]

oppeln napisał:

> tak?
> widze, ze pan wychowany na propagandzie, czterech
> pancernych etc.

Oczywiścia jako Polak tak wychowany. I w pełni akceptuje wynik II wojny
swiatowej oraz słuszność decyzji o uznaniu nazizmu niemieckiego jako ideologii
zbrodniczej. Wszelkie przejawy reizjonistyczne, gloryfikujące hitleryzm uważam
za karygodne. Ludzi, ktorzy takie teorie gloszą należy pietnować, karać,
eliminować z zycia społecznego. Bez względu na narodowość, pochodzenie i
miejsce zamieszkania. Uznaję prawa mniejszości narodowych w granicach gdy ich
postepowanie nie narusza suwerenności Polski i nie stanowi szantażu
politycznego.
Akceptuje i popieram każde działania legalnych władz w zakresie likwidacji
przejawów gloryfikowaninia nacjonalizmu hitlerowskiego np. na pomnikach
niemieckich. Stoje na stanowisku, że jeżeli w nakazanym terminie nie zostana
poprawione napisy na pomnikach, powinna nastapić ich likwidacja na koszt
mniejszości niemieckiej oraz konskwencje prawne wobec miejscowych władz
samorzadowych. Dość buty i warcholstwa niemieckiego na terytorium RP.
I szanowny Panie oppeln zapomniał Pan o Szariku, , przecież jedni dadzą wam po
buzi ,a ktos musi jeszcze obsikać.
> czy pan ma przeciwko niemcom na terenie obecnej polski? a
> co z tymi niemcami, ktorzy w najblizszym czasie osiedla
> sie na swoich terenach? bedzie pan organizowal
> partyzantke? ;-)
Tak mam, ponieważ jako goście lub mniejszość narodowa maja bezwzględnie
przestzregać prawa RP. Ordnung mit uns obowiązuje wszystkich na terenie RP, a w
tym głównie Niemców. Historia uczy, że jeżeli nie trzyma sie was krótko za
mordę to znowu zaczynacie "maszerować".
A propos partyzantki- czyżbyś przygotowywał się do okupacji.
Rozpoczniemy od likwidacji V kolumny, a gdy zajdzie potrzeba zgodnie ze
scenariuszem czterech pancernych po raz koleny wpieprzymy niemiaszkom. A teraz
czas poprawić pomniki - jawohl oppeln! Wpieprzymy oczywiście tym, którzy o to
poproszą lub na to zasłużą. Myślę jednak, że tak skrajne nacjonalistycznych
poglądów części opolskiej mniejszości niemieckiej nie poprze społeczeństwo
Niemiec. Dla nich jestescie wrzodem, którego z chęcią sie pozbędą, a nawet
pomogą go wyciąć. Oni mają więcej do stracenia niż "opolscy pseudoniemcy".
Zresztą jacy to Niemcy, większość nie zna języka, a co drugi wywodzi sie zza
Buga. Podaje sie za Niemca bo był kilka razy na "arbaicie w reichu". Z dniem
wejścia do UE i to Wam sie skończy.

[Gość: Rudi]

Niezle! Ale sie usmialem!

> Ordnung mit uns obowiązuje wszystkich na terenie RP

No wlasnie - przestrzegaj sobie na terenie RP glupolu a od Slaska to ty sie
od....l!!!

[stefan_ems]

Robimy porządki? Spoko! Ale zróbmy je dobrze. Nie zapomnicie chyba o
tym „ochlapie” na Annabergu? Dlaczego o to nie zapytała pani pszon?

[Gość: Oppelner]

Niech zrobi porzadek na Annabergu z tym pomnikem bo sie nie podoba i jest
klamstwem o calej histori powojenej Slaska ?

[Gość: W+]

Co to jest Annaberg.
Jeżeli na terenie Niemiec to jestem za. W Polsce brak takiej miescowości czy
miejsca.

[Gość: Jan]

mogę Ci to przetłumaczyć na j. rosyjski na pewno Ci bliższy.

[Gość: W+]

Gość portalu: Jan napisał(a):

> mogę Ci to przetłumaczyć na j. rosyjski na pewno Ci bliższy.
JAKO SŁOWIANINOWI NIE UKRYWAM, ŻE ZDECYDOWANIE TAK, ACZKOLWIEK JĘZYK "INNYCH"
SĄSIADÓW NIE JEST MI NIEZNANY.
Domyślam się , że nie zrozumiałeś kontekstu. Czyżby brak rozkazu lub wytycznych
Krolla. Janie przecież myślenie nie boli. Odwagi, spróbuj!

[plesser]

W Polsce nie ma Annabergu, jest na Slasku. Radze zaczac sie przyzwyczajac, bo
wkrotce wejdzie w zycie ustawa o mniejszosciach narodowych i zgodnie z
standardami panujacymi w EU bedzie mozliwe wprowadzanie podwojnych nazw
miejscowosci.
Ja tez jestem milujacym pokoj, demokracje i spoleczenstwo obywatelskie.
Dlatego po raz kolejny szlag mnie trafia, ze w Polsce rozwiazuje sie zlozone
kwestie prawne 'na racje stanu'. Konsytucja zawiera zamkniety katalog zrodel
prawa i nie ma tam wytycznych Rady Ochrony Pamieci, czy jak tam ten organ, na
wytyczne ktorego w sprawie pomnikow i cmentarzy wojewoda sie powoluje nazywa.
Podniesiony przez dziennikarke argument (ekspertyza prawna) zbijany jest
polityczna wypowiedzia nt posla Krolla. Urzednicy nie sa do cholery od
polityki, tylko od przestrzegania i stosowania prawa! Jesli juz pomniki
zmieniac, to tak by prawnie nie bylo sie do czego przyczepic, bo badz co badz
jest to ingerencja w czyjes konstytucyjnie chronione prawa. Nie wykluczam, ze
jest ta ingerencja uzasadniona (nie znam spawy na tyle, bo to osadzic), ale
niechze zostanie przeprowadzona tak, jak sie nalezy.

[Gość: Annaberger]

Oczywiscie masz racje ze Annaberg lezy na starogermanskiej ziemi.

[Gość: Kura]

Tak, tak Annaberg leży na staro- i pangermańskiej ziemi. Naziści zmienili
nazwę, żeby dobrze czuli się w czasie swoich manifestacji na tzw. Thingstaette.
Hitlerowcy uznawali przecież jedynie teutońskich bożków i recytowali takie
wiersze o Annabergu: Um die heilige Mitte ziehen/ Ihre Linien einen harten
Kranz/ Wie das Volk um seinen Fuerer/ Und das Herz des grossen Vaterland".
St. Anna-Berg leży natomiast w miejscu spotkania Ślązaków, Polaków, Niemców,
gdzie od stuleci wspólnie modlili się do św. Anny. Dla niemieckich uczestników
dyskuji zacytuję: "Lange Zeit hielten es polnische wie deutsche Oberschlesier,
wenn man diese Unterscheidung gebrauchen will, fuer selbstverstaendlich,
gemeinsam zum St. Anna-Berg zu pilgren und an zweisprachigen Messen
teilzunehmen".
Nazwa Annaberg funkcjonowała zaledwie tylko kilka lat, a jak zapadła w pamięć!
Uprzejmie proszę używać St. Anna-Berg, bo przecież hitlerowcom ani komunistom
nie udało się odrzeć ze świętości tego miejsca!

[Gość: Annaberger]

Napisalem skrotowo Annaberg,i nie mialem zamiaru uzywac nazwy z czasow
nazistowskich.Oczywiscie St.Annaberg.Ale w mowie potocznej takze w slaskim
jezyku godo sie "ida na Annaberg" ,a nie na "sankt anna-berg".
Nie obchodzi mnie co i kogo interesowolo hitlerowcow czy czy falangowcow,takze
pojecia pangermanizmu i panslawizmu nie interesuja mnie.
Nie zaprzeczy mnie ale chyba nikt ze Slask byl kiedys zamieszkany przez
Germanow,a pozniej jeszcze przez wiele innych nacji istad wziela sie
wielokulturowosc Slaska.
Nie zapominajmy ze Gora Chelmska (taka jest oficjalna nazwa polska) jest jedy
nie symbolem Slazakow katolikow (i Niemcow i Polakow i Slazakow z RAS),wiec
moze Annaberg to dosc ekumeniczna nazwa ?
PS Podpisalem sie Annaberger, (a nie St.Annaberger) ,bo nie jestem swiety.

[Gość: Kura]

Oficjalną nazwą polską jest Góra św. Anny. Góra Chełmaska to nazwa historyczna.
W dokumencie fundacyjnym klasztoru z dnia 9 lutego 1657 roku jest mowa o "monte
Georgii vulgo Chełm", również w dokumencie króla Jana Kazimierza z 16 czerwca
1657 zapisano o "hurze Georgij wubecz rzeczeny Chełm". Pierwotne znaczenie w
staropolskim słowa chełm to właśnie góra.
Nazwa Góra św. Anny weszła do powszechnego użycia w XVIII w. obok niemieckiej
oficjalnej nazwy Sankt Annaberg. W śpiewnikach wydanych we Wrocławiu w 1767 r.
i 1793 r. w tytule występuje, cyt.: Nowa Jerozolima albo Kalwaria na Górnym
Ślasku na górach Chełm św. Anny lub W Górnym Śląsku na Górach Chełm, teraz
Anny Świętey nazwanych.
I na koniec cytat z pieśni ze śwpiewnika z 1793 r.:
Witay Pani Matko Matki Jezusa Pana
Anno Swięta na Gorze Chełm śierotom dana
Za Patronkę, by w potrzebie
Mieli zawsze pomoc z Ciebie,
O Anno Swięta!

ślazacy w gwarze mówią też ida do św. Anny lub na św. Anna.

[stefan_ems]

Gość portalu: Kura napisał(a):

> ślazacy w gwarze mówią też ida do św. Anny lub na św. Anna.

A to ciekawe! Już od chyba wieków moja parafia organizuje raz w roku
pielgrzymke i przeważnie słyszy sie, że sie idzie na "Annaberg"!

[Gość: Kura]

Napisałam: mówią też. Widocznie w różnych parafiach mieszkamy. Stare ślaskie
powiedzenie mówi: "co wieś, to inna pieśń".

[Gość: Oberglogauer]

Gość portalu: Kura napisał(a):

> Napisałam: mówią też. Widocznie w różnych parafiach mieszkamy. Stare ślaskie
> powiedzenie mówi: "co wieś, to inna pieśń".



Muszam praudam prziznac. U naus kole Gogowka gaudomy "idam na annaberg" ab
tyz "idam na swiantom annam"

[Gość: Rudi]

> Robimy porządki? Spoko! Ale zróbmy je dobrze.
> Nie zapomnicie chyba o tym „ochlapie” na Annabergu?
> Dlaczego o to nie zapytała pani pszon?

To zrozumiale, ze polacy, coraz smielej panoszacy sie na Slasku, nie chca
niczego, co obrazaloby ich uczucia. Ale czy to samo nie dziala w druga strone?
Czy tak malo jest namacalnych dowodow obrazajacych uczucia Slazakow,
powstalych w wyniku polonizacji tej ziemy, czy raczej Slazak zawsze z
opuszczona glowa zgodza sie na wszystko?

[Gość: Kura]

Na Annabergu są mentalne ochłapy - pozostałości po nazizmie, a na St. Anna-berg
jest pomnik powstańców ślaskich.

[bebckk]

Gość portalu: Kura napisał(a):

> Na Annabergu są mentalne ochłapy - pozostałości po
nazizmie, a na St. Anna-berg
>
> jest pomnik powstańców ślaskich.

pomnik polskich terrorystow! nalezy go jak najszybciej
rozebrac!

[Gość: Rudi]

Rozebrac?
To chyba zbyt delikatne slowo, taki kolos to chyba cza wysadzic!
Som sa jecys szczalowi na forum?

Wysadzanie!!!

[Gość: edi]

Gość portalu: Rudi napisał(a):

> Rozebrac?
> To chyba zbyt delikatne slowo, taki kolos to chyba cza wysadzic!
> Som sa jecys szczalowi na forum?

nie radzilbym wysadzac. Polacy juz jeden wysadzili i tak naruszyli to piekna
skale, na ktorej stal pomnik obroncow slaska, ze niedlugo wspanialy amiteatr
bedzie mozna zaorac. a gmina nie ma pieniedzy na remont amfiteat, nie mowiac
juz nic o umacnianiu nadwyrezonej przez wybuch skaly.
A do tego trzeba utrzymywac jekies smieszne muzeum czynu powstanczego, ktorego
i tak nikt nie odwiedza.

[Gość: Rudi]

No ja.. przesadziolech, ale to nie zmieniol faktu, ze cos cza z tom kupum
betonu zrobic. To baje napewno kosztowne, ale znojdom sie mozno tacy jak jo,
co by sie do tego chetnie przylozyli, oder?
Glück auf!

[Gość: Annaberger]

Tak najlepiej trzeba go rozebrac bo to nie zgodne z historia !

[Gość: Polak]

Oj niemiaszki znowu podskakują, a potem znów bedą płakać, że ich wypędzono....
Historia się powtarza po raz 3?
Ile razy można popełniać ten sam błąd????

Pozdrawiam

[Gość: Annaberger]

Znowu mamy byc cicho skoro ty sieroto nie jestes w domu to chcesz nam strach
obic uazaj .Es lebe Schlesien in freien Deutschland !!!!!!!!!!!!!!!!AMEN

[Gość: Polak]

Nie mowie ze macie byc cicho, mowcie sobie co chcecie.
Stwierdzam tylko ze z takimi "prawdami" jak to ze Gora sw. Anny lezy
na "starogermanskiej ziemi", ze Powstancy Slascy (czy przypadkiem nie byl nim
Twoj dziadek??) to "terrorysci", albo ze pomnik czynu powstanczego "jest
niezgodny z historia" - nie jestescie i nigdy nie bedziecie partnerem do
jakiegokolwiek dialogu. A po prostu zwyklymi baranami (baranem - by nie obrazac
innych jesli jestes sam...)
Idz wez swoj kij bejsbolowy, wloz czapeczke na lysa glowke i
realizuj "pangermanska polityke". Powodzenia. Im wiecej takich "Niemcow" tym
lepiej dla polskich Slazakow.

[stefan_ems]

Gość portalu: Polak napisał(a):

> Nie mowie ze macie byc cicho, mowcie sobie co chcecie.
> Stwierdzam tylko ze z takimi "prawdami" jak to ze Gora sw. Anny lezy
> na "starogermanskiej ziemi", ze Powstancy Slascy (czy przypadkiem nie byl
nim
> Twoj dziadek??) to "terrorysci", albo ze pomnik czynu powstanczego "jest
> niezgodny z historia" - nie jestescie i nigdy nie bedziecie partnerem do
> jakiegokolwiek dialogu. A po prostu zwyklymi baranami (baranem - by nie
obrazac
>
> innych jesli jestes sam...)
> Idz wez swoj kij bejsbolowy, wloz czapeczke na lysa glowke i
> realizuj "pangermanska polityke". Powodzenia. Im wiecej takich "Niemcow" tym
> lepiej dla polskich Slazakow.

Głupi jesteś, dalszy komentarz jest zbędny.

[Gość: Polak]

stefan_ems napisał:

> Gość portalu: Polak napisał(a):
>
> > Nie mowie ze macie byc cicho, mowcie sobie co chcecie.
> > Stwierdzam tylko ze z takimi "prawdami" jak to ze Gora sw. Anny lezy
> > na "starogermanskiej ziemi", ze Powstancy Slascy (czy przypadkiem nie byl
> nim
> > Twoj dziadek??) to "terrorysci", albo ze pomnik czynu powstanczego "jest
> > niezgodny z historia" - nie jestescie i nigdy nie bedziecie partnerem do
> > jakiegokolwiek dialogu. A po prostu zwyklymi baranami (baranem - by nie
> obrazac
> >
> > innych jesli jestes sam...)
> > Idz wez swoj kij bejsbolowy, wloz czapeczke na lysa glowke i
> > realizuj "pangermanska polityke". Powodzenia. Im wiecej takich "Niemcow" t
> ym
> > lepiej dla polskich Slazakow.
>
> Głupi jesteś, dalszy komentarz jest zbędny

A wiec jednak jest was wiecej........
Mam taka sama opinie o tobie jak powyzsza

[Gość: Annaberger]

Ja pierwszy podpisalem sie jako Annaberger ,a pozniej ktos sie pod mnie
przyszyl.To juz znane prowokacje z tego forum.Polaku,dyskutujesz wiec z dwiema
osobami (tzn.dwoma Annabergerami.
W ogole natych forach w tematach polsko niemieckich sa glownie niepowazne
wypowiedzi ,wieci ja postawilem sprawe "ziem germanskich" jako odczepke na
wasze stwierdzenia o prapolskim i praslowianskim Slasku (i Slazakach).
Pomnik na Gorze Sw.Anny jest niezgodny z traktatem polsko niemieckim mowiacym o
pojednaniu,nawoluje do wasni narodowosciowych ,gdyz przedstawia zolnierza
niemieckiego (w pikielhaubie ,a wiec sprzed okresu hitlerowskiego!) ktory
bagnetem straszy kleczaca na zemi Slazaczke ,w domysle oczywiscie Polke-
Slazaczke.
To w ogole nie odpowiada prawdzie historycznej,
A nasze pomniki ofiar wojen ,sa poswiecone zolnierzom ,ktorzy zgineli na
wojnie ,wymienieni imiennie, nie sa to wiec pomniki Wehrmachtu.
Nie ma tez tam symboli nazistowskich,ale to nie nasza wina ze wy wszystko co
niemieckie laczycie z nazizmem.Pomniki eichendorffa tez sa niszczone,ile wrzawy
bylo z pomnikiem Redena?
Co do Slowian i Germanow moze nas Goci polacza? (patrz Forum Slowianskie)

PIeniadz jest wladca swiata

[Gość: dd]

[Gość: plus]

Słuchałam tej audycji. Jej autor opowiadał że za niemieckich czasów z
szczególnie za hitlera to pomniki były szanowane. Wszystko zmieniło się po
1945. Ciekawe skąd ten facet któy prowadził audycje się znalazł w tym radiu.
Czyżby realizował linię kościelną

[Gość: Kura]

Za Hitlera zwłaszcza szanowane były pomniki świętych i polskie napisy na
cmentarzach. Szczególny szacunek hitlerowcy okazywali cmentarzom żydowskim i
synagogom. A najpiękniej zapisali się w historii Sankt Anna-Berg, chcąc
uczcić "drogę narodu niemieckiego od Tannenbergu do Annabergu". Najpierw
zarekwirowali nowowybudowany Dom Pielgrzyma w 1939 roku i zamienili go na obóz
przejściowy dla niemieckich osadników z Besarabii, którzy mieli osiedlić się w
Wielkopolsce na miejscu wypędzonych Polaków i Żydów. Następnie 13 listopada
1940 roku zmuszono do opuszczenia klasztoru zakonników franciszkańskich,
których przyjęli do swych domów mieszkańcy Góry św. Anny. Jednak było to dla
nazistów nie do zaakceptowania, więc wprowadzili zakaz przebywania zakonników
na terenie powiatu strzeleckiego pod groźbą zesłania do obozu koncentracyjnego.
Jako ostatniego ojca Bonifacego gestapo odwiozło do opolskiego więzienia. Na
kalwarii hitlerowcy utworzyli obóz dla Żydów, którzy pracowali przy budowie
autostrady. Większość więźniow zginęła z głodu i wycieńczenia.
Oto szacunek dla świętych miejsc za Hitlera.
(dodam, że figurkę św. Anny o. Franciszek Koss zabrał z ołtarza i była ukryta
kolejno w Opolu, Prószkowie i Kłodzku, skąd wróciła na miejsce po wojnie).

[Gość: Annaberger1]

Najpier wy prowokatorsko wpuszczacie do radia nieoswieconych slazakow ,z ciagla
teza ze wszyscy Slazacy to hitlerowcy ,a pozniej rozprawiacie sie z tymi
tezami. Otoz to w ogole nie jest stanowisko Niemcow na Slasku czy
opolszczyznie ,i to i tych co popieraja i tych co zwalczaja "Gogolin".

PS Ciekawostka: cmentarze zydowskie jednak przetrwaly II wojne,niemieckie
prawie zaden.Po wojnie obtlukiwano nawet nagrobki Zydow ,gdyz mieli niemieckie
nazwiska...

[Gość: KURA]

Kto kryje się pod "wy"? Zapraszają do studia konkretni dziennikarze, autorzy
audycji, a nie żadne "wy zapraszacie".
Ile cmentarzy żydowskich przetrwało wojnę i w jakim stanie? Zresztą były one
nazistom potrzebne, bo oprócz eksterminacji Żydówe w obozach śmierci,
dokonywali egzekucji na kirkucie.
A tak na marginesie, co stało się z protestanckimi cmentarzami i pięknymi
nagrobkami z terenów, na których w 1945 roku 90% mieszkańców stanowili Ślązacy
i mieli swojego wójta?
Jeśli Ślązacy zapomnieli o hitlerowskiej polityce wobec tzw. Wasserpolacken i
ich symboli, to chyba można o tym przypomnieć i nie sądzę, żeby był to powód do
obrazy.

[Gość: Annaberger1]

Wcale nie zaprzeczam.Zawsze twierdzilem ze sa Slazacy-Polacy,Slazacy -Niemcy i
Slazacy-Slazacy.I ze Slazak Slazakowi nie zawsze byl bratem,bo i Polak rzadko
kiedy byl dla Niemca bratem.Na pewno narazilem sie licznym tu zwolennikom
jednej slaskiej narodowosci,ale trudno.
Czy jednak slascy wojtowie ,jakakolwiek opcje narodowa by reprezentowali ,to
nie wiem czy mozna by ich winic za niszczenie nagrobkow ,w czasach
stalinowskich,gdy wojtowie chyba takiej wladzy nie mieli.W kazdym razie wojtem
mogli zostac tylko propolsko (a wiec antyniemiecko) nastawieni Slazacy.

[Gość: Opolanin]

W AUDYCJI 25.10.03 pt.NASZ ŚLĄSK MÓWILI, ŻE POLACY NA SYBIR WYWOZILI ŚLĄZALÓW

Co robili hitlerowcy Ślązakom czy czyścili pomniki

[Gość: o]

CZY TAK JAK POLSKI WOJEWODA CZYŚCILI POMNIKI? cO ROBILI Z TEATRZYKIEM??
Po 1 września 1939 r. większość zespołu teatrzyku znalazła się w hitlerowskich
więzieniach. Alojzy Smolka oskarżony o "udział w spisku przeciw III Rzeszy"
został skazany na 10 lat pobytu w twierdzy w Branderburg-Goerden.

[Gość: Kura]

Wtedy Polska była od morza do morza (Arktycznego), a Polacy rządzili Związkiem
Radzieckim i wypoczywali na Kołymie.