czym sie rozni admin od moderatora?

[Gość: konrad stachurski]

czy ktos moze mi wytlumaczyc oba te pojecia?prosze sie nie smiac.od niedawna
korzystam z neta.dziekuje

[pollak]

Admin to admin. Ma pieczę nad wszystkim. Jest jak dobry ojciec czy dobra
matka.

Moderator - zasadniczo nie ma tu moderatorów, choć nazywane są tak nasze
pupile, aesi. Pewnie zapytasz co to są aesi i skąd sie biorą. Otóż, pamiętasz
może w szkole takich co to zawsze w pierwszej ławce siadali? Oni zawsze
wszystko wiedzieli, byli blisko pani i to ich czupryny głaskane były matczyną
dłonią pani nauczycielki, kiedy tylko mówiono o prymusach. To są właśnie,
wypisz wymaluj, aesi. Oczywiście zapewne wiesz, że wśród takich pupilków nie
brakowało kapusiów, którzy uprzejmie potrafili donieść żeś nie odrobił lekcji z
matematyki. Wiesz też dobrze, że taki pupilek mógł zawsze więcej, np. mógł Ci
powiedzieć że jesteś 'gupi', a kiedy Ty mu zripostowałeś stawiany byłeś w kącie
za przezywanie się. Biorą się stąd, że sią po prostu tacy rodzą. W wieku
dojrzałym (lub nawet nie) przychodzą na forum i po odpowiedniej dawce
lizusostwa (patrz: bettcenie, efdejocenie itp. ;)) zostają (lub nie, patrz:
przysłowie ludowe "efdejocenie ma krótkie nogi") aesami.

Jeśli jeszcze czegoś nie wiesz to pytaj. (niedługo powstanie odowiednie FAQ)




:)

co do aesow jeszcze

[messja]

od samego poczatku pomysl wydawal sie chybiony, a mowic ladnie: kontrowersyjny.
w zasadzie nie wiadomo komu i na co sa potrzebni, bo ci przed ktorymi mieli nas
chronic (np. slawny piotrus) i tak dzialaja sobie w najlepsze, a dzieki aesom
przybylo awantur, pretensji o to, ze wcycieli, a nie bylo za co, albo, ze nie
wycieli, a trzeba bylo. ogolnie: wszyscy (zaintersowni, a nie-aesi i nie-admini)
na nich psy wieszaja, a o tym, ze aesi sa potrzebni przekonuja nas... sami
aesi:) i admini, ktorzy w ramach przyslug ich nominowali do tej niewdziecznej
roboty. mimo krytyk i pojekiwan, ze wiecej przynosza zla niz dobra ( piotrus
itp. prze ktorymi mieli nas chronic jak pisza tak pisza, a sami aesi nie
stronia od awantur, zabawach w rynsztoku i chwytow ponizej pasa) admini
twierdza, ze asi sa fajni bo admini ich sprawdzili i nominowali, a poza tym
bezwzgledna wiekszosc, ktora ich nie krytykuje siedzi cicho, czli "krytyka jest
marginalna".

[aniela]

o. czyzby pierwsze symptomy sezonu ogorkowego?

[anka2413]

pollak napisał:

> Admin to admin. Ma pieczę nad wszystkim. Jest jak dobry ojciec czy dobra
> matka.

doświadczenia z innego forum każą mi dodać, że czasem są jak zły ojciec i zła
matka....

[pollak]

anka2413 napisała:

> doświadczenia z innego forum każą mi dodać, że czasem są jak zły ojciec i zła
> matka....

Może Ty zła kobieta jesteś...

[anka2413]

pollak napisał:

> anka2413 napisała:
>
> > doświadczenia z innego forum każą mi dodać, że czasem są jak zły ojciec i
> zła
> > matka....
>
> Może Ty zła kobieta jesteś...

niestety te doświadczenia to dokładnie nie ja miałam tylko znajomi z tego
forum, których admin nie lubił, tak sobie, bez konkretnych powodów..

[diab.lica]

admini- pracownicy portalu gazety, maas i tebe

moderator (jak juz pisal pollak, tak nazywa sie tu aesow) to uzytkownik, ktory
zglosil sie do opiekowania danym forum

admini sa zatrudnieni przez gazete, aesi zas nie
personlia adminow sa znane agorze, asow zas nie, znane sa tylko ich nicki
moderatorzy maja czesto dwa nicki, pod jednym moderuja a pod drugim pisza
prywatnie. czesc z nich na tym forum jakis czas temu napisala, pod jakimi
nickami pisze prywatnie

moderatorem moze byc wiec twoj kolega (albo przeciwnik) z forum na ktorym
dyskutujesz
ty nie wiesz o nim nic, on natomiat widzac twoje czesciowe IP (nawet gdy jestes
zalogowany) wie z reguly gdzie mieszkasz albo gdzie pracujesz

[pejsaty]

diab.lica napisała:

> moderatorem moze byc wiec twoj kolega (albo przeciwnik) z forum na ktorym
> dyskutujesz
> ty nie wiesz o nim nic, on natomiat widzac twoje czesciowe IP (nawet gdy
jestes
>
> zalogowany) wie z reguly gdzie mieszkasz albo gdzie pracujesz
>

moderator zna tez twoj numer karty kredytowej (oczywiscie numer pinu tez,
czesciowo zakodowany) oraz wie z kim sypiasz. w wolnych chwilach sprawdza twoje
zeznania podatkowe (w przypadkach watpliwosci pisze donosy do urzedu
skarbowego) i sprawdza twoj komputer pod katem kradzionej muzyki i filmow.
wszystko robi dla twojego dobra oczywiscie. :) pozdrawia pejsaty (z pierwszej
lawki)

[bez_loginu4]

pejsaty napisał:

> diab.lica napisała:
>
> > moderatorem moze byc wiec twoj kolega (albo przeciwnik) z forum na ktorym
>
> > dyskutujesz
> > ty nie wiesz o nim nic, on natomiat widzac twoje czesciowe IP (nawet gdy
> jestes
> >
> > zalogowany) wie z reguly gdzie mieszkasz albo gdzie pracujesz
> >
>
> moderator zna tez twoj numer karty kredytowej (oczywiscie numer pinu tez,
> czesciowo zakodowany) oraz wie z kim sypiasz. w wolnych chwilach sprawdza
twoje
>
> zeznania podatkowe (w przypadkach watpliwosci pisze donosy do urzedu
> skarbowego) i sprawdza twoj komputer pod katem kradzionej muzyki i filmow.
> wszystko robi dla twojego dobra oczywiscie. :) pozdrawia pejsaty (z pierwszej
> lawki)

"reductio ad absurdum to tani chwyt retoryczny" jak mawiała pani nauczycielka w
maasowej szkolce :P

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=13857908&a=13987700

[Gość: pollak]

Czosnkowy musiał opuszczać zajęcia...

[pejsaty]

pierszolawkowi nie opuszczali nigdy zajec. wymysl pollak cos lepszego. :)

[pollak]

pejsaty napisał:

> pierszolawkowi nie opuszczali nigdy zajec. wymysl pollak cos lepszego. :)

A nienienie. Wskutek różnych zdarzeń losowych - opuszczali. Rzecz jasna,
wszystko mieli usprawiedliwione. Np. wyjeżdżali na różne konkursy wiersze
recytować, czy gdzieś tam "godnie reprezentować ukochaną szkołę"... ;) Więc
cebulowy, nie ściemniajcie, musieliście gdzieś poczet sztandarowy wyprowadzać! :)

[pejsaty]

bym ci przemowil do rozumu, ale musze juz leciec na kolka zainteresowan i
podlac kwiatki (bo jeszcze jutro mnie ktos wyprzedzi i podleje przede mna, a
tego to bym nie przezyl). :)

[pollak]

Jesteś aesem? Poważnie pytam, bo nie wiem do której szufladki zapakować Twojego
nicka.

[Gość: piecyk gazowy]

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=128
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=261

[pejsaty]

dziekuje piecyku. juz chyba nikt nie ma watpliwosci zem moderator z krwi i
kosci?

[pollak]

Rany boskie, edzioszka też jest aesem.... Mój świat legł w gruzach.

[pejsaty]

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=384
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=151
:)

[Gość: piecyk gazowy]

pollak napisał:

> Rany boskie, edzioszka też jest aesem.... Mój świat legł w gruzach.

Mam wrażenie, że masz jakąś obsesję... :-)

[Gość: pollak]

Zupełnie nie wiem skąd takie wrażenie.

[pejsaty]

cos slabo z twoim wechem jak aesa wyweszyc nie umiesz pollaku. :)

[pollak]

pejsaty napisał:

> cos slabo z twoim wechem jak aesa wyweszyc nie umiesz pollaku. :)

1. Napisałbym dlaczego mój węch w tym przypadku mnie zawiódł, ale zaraz ktoś
mnie tu będzie rozliczał za słowa.
2. Zanim wrzucę kogoś do szufladki, muszę mieć pewność na sto procent.
3. Pozdrawiam i pamiętaj, że będę domagał się odwołania Cię z tej funkcji, przy
pierwszej najbliższej okazji. ;)

PS

[pollak]

I pozdrów admin_kobietę. I powiedz jej że nawet jej wybaczyłem. To że mi tego
posta wywaliła. Żeby chociaż wykropkowała... Ale że edzioszka jest aesem...

[pejsaty]

mozecie mnie odwolac, przenoszac za kare na moderatora fofu. :)

[Gość: pollak]

Nie widzę problemu. Bylebyś od FoMu z daleka był (bo tutaj jest strefa
chłostania aesów) ;)

[messja]

Gość portalu: pollak napisał(a):

> Nie widzę problemu. Bylebyś od FoMu z daleka był (bo tutaj jest strefa
> chłostania aesów) ;)

bez przesady, jeszcze sie tebe nie ustosunkowal do mojej prosby, i ja wiec
moge zostac aesem. a wtedy bedziesz musial zlagodzic kare chlosty:)

[gale]

Dodatkowo aes wieczorami sprawdza czy masz swieza szczoteczke do zebow i jesli
stwierdzi, ze nie, ot donosi do Twojego dentysty.

[diab.lica]

pejsaty napisał:

> diab.lica napisała:
>
> > moderatorem moze byc wiec twoj kolega (albo przeciwnik) z forum na ktorym
>
> > dyskutujesz
> > ty nie wiesz o nim nic, on natomiat widzac twoje czesciowe IP (nawet gdy
> jestes
> >
> > zalogowany) wie z reguly gdzie mieszkasz albo gdzie pracujesz
> >
>
> moderator zna tez twoj numer karty kredytowej (oczywiscie numer pinu tez,
> czesciowo zakodowany) oraz wie z kim sypiasz. w wolnych chwilach sprawdza
twoje
>
> zeznania podatkowe (w przypadkach watpliwosci pisze donosy do urzedu
> skarbowego) i sprawdza twoj komputer pod katem kradzionej muzyki i filmow.
> wszystko robi dla twojego dobra oczywiscie. :) pozdrawia pejsaty (z pierwszej
> lawki)



roznica miedzy naszymi wypowiedziami polega m.in. na tym, ze to co ja napisalam
jest prawdziwe

[pejsaty]

diab.lica napisała:

> pejsaty napisał:
>
> > diab.lica napisała:
> >
> > > moderatorem moze byc wiec twoj kolega (albo przeciwnik) z forum na
> ktorym
> >
> > > dyskutujesz
> > > ty nie wiesz o nim nic, on natomiat widzac twoje czesciowe IP (nawe
> t gdy
> > jestes
> > >
> > > zalogowany) wie z reguly gdzie mieszkasz albo gdzie pracujesz
> > >
> >
> > moderator zna tez twoj numer karty kredytowej (oczywiscie numer pinu tez,
>
> > czesciowo zakodowany) oraz wie z kim sypiasz. w wolnych chwilach sprawdza
>
> twoje
> >
> > zeznania podatkowe (w przypadkach watpliwosci pisze donosy do urzedu
> > skarbowego) i sprawdza twoj komputer pod katem kradzionej muzyki i filmow
> .
> > wszystko robi dla twojego dobra oczywiscie. :) pozdrawia pejsaty (z pierw
> szej
> > lawki)
>
>
>
> roznica miedzy naszymi wypowiedziami polega m.in. na tym, ze to co ja
napisalam
>
> jest prawdziwe
>
>

prawdziowsc twojego posta jest rowna prawdziwosci mojego. no dobra, moj jest
nieco bardziej podkolorowany.

[Gość: Jureek]

A konkretnie, to co nieprawdziwego napisała dia.blica?
Jura

[pejsaty]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> A konkretnie, to co nieprawdziwego napisała dia.blica?
> Jura

diab.lica napisała:

> moderatorem moze byc wiec twoj kolega (albo przeciwnik) z forum na ktorym
> dyskutujesz

moderatorow wybiera sie zwykle sposrod osob, ktore sie nie angazuja zbytnio w
dyskusje na moderowanym forum - pisza tam malo lub wcale.


> ty nie wiesz o nim nic,

jak z kims dyskutujesz to juz cos o nim wiesz, ludzie udzielaja o sobie sporo
informacji.

> on natomiat widzac twoje czesciowe IP (nawet gdy jestes zalogowany)

gdy jestes zalogowany nie widzi.


> wie z reguly gdzie mieszkasz albo gdzie pracujesz

nawet w przypadku osob niezalogowanych tego nie wie.

[jureek]

pejsaty napisał:

> Gość portalu: Jureek napisał(a):
>
> > A konkretnie, to co nieprawdziwego napisała dia.blica?
> > Jura
>
> diab.lica napisała:
>
> > moderatorem moze byc wiec twoj kolega (albo przeciwnik) z forum na ktorym
>
> > dyskutujesz
>
> moderatorow wybiera sie zwykle sposrod osob, ktore sie nie angazuja zbytnio w
> dyskusje na moderowanym forum - pisza tam malo lub wcale.

Nie zawsze tak jest, np. Owca była aktywna na forum Kobieta, które teraz
moderuje. Poza tym Diablica nie napisała, że aesem musi być Twój znajomy z
forum, napisała, że może być.

> > ty nie wiesz o nim nic,
>
> jak z kims dyskutujesz to juz cos o nim wiesz, ludzie udzielaja o sobie sporo
> informacji.

Dopóku aesi nie ujawnili jakimi nickami posługiwali się w cywilu, nie mogłeś o
nich nic wiedzieć.

> > on natomiat widzac twoje czesciowe IP (nawet gdy jestes zalogowany)
>
> gdy jestes zalogowany nie widzi.

O, znowu coś nowego. Wcale nie tak dawno Maas pisała tutaj wyraźnie, że aesi
widzą częściowe IP również zalogowanych użytkowników, a więc te, które dla
zwykłego czytacza forum nie są widoczne. Czy to się zmieniło i teraz ich nie
widzicie?

> > wie z reguly gdzie mieszkasz albo gdzie pracujesz
>
> nawet w przypadku osob niezalogowanych tego nie wie.

Oj, nie mów mi, że aes nie potrafi posłużyć się np. ripe-whois.
Jura

[pejsaty]

Odpowiadasz na :
jureek napisał:

> pejsaty napisał:
>
> > Gość portalu: Jureek napisał(a):
> >
> > > A konkretnie, to co nieprawdziwego napisała dia.blica?
> > > Jura
> >
> > diab.lica napisała:
> >
> > > moderatorem moze byc wiec twoj kolega (albo przeciwnik) z forum na
> ktorym
> >
> > > dyskutujesz
> >
> > moderatorow wybiera sie zwykle sposrod osob, ktore sie nie angazuja zbytn
> io w
> > dyskusje na moderowanym forum - pisza tam malo lub wcale.
>
> Nie zawsze tak jest, np. Owca była aktywna na forum Kobieta, które teraz
> moderuje. Poza tym Diablica nie napisała, że aesem musi być Twój znajomy z
> forum, napisała, że może być.

a ja napisalem ze zwykle (a nie zawsze) jest to osoba, ktora na danym forum
nie udziela sie zbytnio w dyskusjach. :)

> > > ty nie wiesz o nim nic,
> >
> > jak z kims dyskutujesz to juz cos o nim wiesz, ludzie udzielaja o sobie s
> poro
> > informacji.
>
> Dopóku aesi nie ujawnili jakimi nickami posługiwali się w cywilu, nie mogłeś o
> nich nic wiedzieć.
>

od poczatku (a dokladnie to od wtedy gdy zdalem sobie sprawe, ze moderacja jest
nieunikniona)zdecydowanie opowiadalem sie za tym by moderatorzy wystepowali pod
tymi nickami, na podstawie ktorych zostali wybrani, tak by by kazdy wiedzial z
kim ma do czynienia.


> > > on natomiat widzac twoje czesciowe IP (nawet gdy jestes zalogowany)
> >
> > gdy jestes zalogowany nie widzi.
>
> O, znowu coś nowego. Wcale nie tak dawno Maas pisała tutaj wyraźnie, że aesi
> widzą częściowe IP również zalogowanych użytkowników, a więc te, które dla
> zwykłego czytacza forum nie są widoczne. Czy to się zmieniło i teraz ich nie
> widzicie?

juz dosc dawno admini napisali to co ja, wiec nie jest to nowosc. byc moze na
samym poczatku aesi widzieli takze czesciowe ip zalogowanych, ale teraz nie
widza.

> > > wie z reguly gdzie mieszkasz albo gdzie pracujesz
> >
> > nawet w przypadku osob niezalogowanych tego nie wie.
>
> Oj, nie mów mi, że aes nie potrafi posłużyć się np. ripe-whois.
> Jura

zrozum, ze aes nei widzi wiele wiecej niz ty gdy patrzysz na ip
niezalogowanych. roznica jest nastepujaca: ty widzisz np. Gość: Kasia IP:
*.neoplus.adsl.tpnet.pl i Gość: Zosia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl, a aes widzi
Gość: Kasia IP: (9095).neoplus.adsl.tpnet.pl i Gość: Zosia IP:
(8075).neoplus.adsl.tpnet.pl, dzieki temu wie, ze posty pisaly rozne osoby (ty
tego nie wiesz), ale nie wie nic o ich adresach czy pracy, bo liczby przy ip sa
zaszyfrowane przez adminow (przyklady podalem fikcyjne, ale na takiej zasadzie
to dziala).

[jureek]

Pejsaty, czy Ty widzisz mniej niż Eela?
Jura

[pejsaty]

jureek napisał:

> Pejsaty, czy Ty widzisz mniej niż Eela?
> Jura

nie wiem co widzi eela, wiem co widze ja - i to wlasnie opisalem.

[Gość: pollak]

No to w takim razie ktoś kłamie, bo piszesz zupełnie coś innego niż Maas.


Druga sprawa, to wygląda na to że te zaszyfrowane numerki całkiem łatwo
rozgryźć. Wystarczy potestować troche by dojść jakim systemem są szyfrowane.

[maas]

Pejsaty mial przez pomylke zostawione inne uprawnienia, takie jak moderator
prywatny - juz to naprawilismy. Aesi widza IP tak jak opisywalismy, jedna czesc
jest zaszyfrowana.

[tebe.i.maas]

maas napisała:

> Pejsaty mial przez pomylke zostawione inne uprawnienia, takie jak moderator
> prywatny - juz to naprawilismy. Aesi widza IP tak jak opisywalismy, jedna
czesc
> jest zaszyfrowana.


ROTFL :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[edzioszka]

ano, widzą częściowe IP, więc na tej podstawie mogą stwierdzić, że posta
napisała inna osoba ale nic poza tym.. jest dokładnie tak jak mówi Pejs :)

[diab.lica]

> juz dosc dawno admini napisali to co ja, wiec nie jest to nowosc. byc moze na
> samym poczatku aesi widzieli takze czesciowe ip zalogowanych, ale teraz nie
> widza.

pomylilo ci sie czesciowe z pelnym
do niedawna widzieli pelne, od jakiegos czasu widza tylko czesciowe i ostatnia
liczbe zakodowana


> > > > wie z reguly gdzie mieszkasz albo gdzie pracujesz
> > >
> > > nawet w przypadku osob niezalogowanych tego nie wie.
> >
> > Oj, nie mów mi, że aes nie potrafi posłużyć się np. ripe-whois.
> > Jura
>
> zrozum, ze aes nei widzi wiele wiecej niz ty gdy patrzysz na ip
> niezalogowanych. roznica jest nastepujaca: ty widzisz np. Gość: Kasia IP:
> *.neoplus.adsl.tpnet.pl i Gość: Zosia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl, a aes
widzi
> Gość: Kasia IP: (9095).neoplus.adsl.tpnet.pl i Gość: Zosia IP:
> (8075).neoplus.adsl.tpnet.pl, dzieki temu wie, ze posty pisaly rozne osoby
(ty
> tego nie wiesz), ale nie wie nic o ich adresach czy pracy, bo liczby przy ip
sa
>
> zaszyfrowane przez adminow (przyklady podalem fikcyjne, ale na takiej
zasadzie
> to dziala).

widzisz, czyli widzisz czesciowe
do informacji o pracy czy miejsca zamieszkania ono zupelnie wystarcza
oczywiscie zalezy w jaki sposob sie uzytkownik laczy,czy z pracy gdzie maja
stale lacze, czy z domu przez modem itd itp

ps

[diab.lica]

> > zrozum, ze aes nei widzi wiele wiecej niz ty gdy patrzysz na ip
> > niezalogowanych. roznica jest nastepujaca: ty widzisz np. Gość: Kasia IP:
>
> > *.neoplus.adsl.tpnet.pl i Gość: Zosia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl, a aes
> widzi
> > Gość: Kasia IP: (9095).neoplus.adsl.tpnet.pl i Gość: Zosia IP:
> > (8075).neoplus.adsl.tpnet.pl, dzieki temu wie, ze posty pisaly rozne osob
> y
> (ty
> > tego nie wiesz), ale nie wie nic o ich adresach czy pracy, bo liczby przy
> ip
> sa
> >
> > zaszyfrowane przez adminow (przyklady podalem fikcyjne, ale na takiej
> zasadzie
> > to dziala).

ps. napisalam, wie z reguly a nie w kazdym przypadku
i widzi wiecej niz inni, bo zwykly uzytkownik widzi tylko ip czesciowe osob
_niezalogowanych_

[edzioszka]

w poczcie GW też jest widoczny IP niektórych firm, wystarczy wejść w "rozwiń
nagłówek" i sobie sprawdzić :)

[jureek]

edzioszka napisała:

> w poczcie GW też jest widoczny IP niektórych firm, wystarczy wejść w "rozwiń
> nagłówek" i sobie sprawdzić :)

Administracja portalu nie obiecywała użytkownikom poczty, że ich IP będzie
niewidoczne, zalogowanym użytkownikom forum jednak to obiecała, a teraz nie
dotrzymuje słowa.
Jura

[eela]

Nigdy tego nie obiecywała, tego że nikt nie będzie widział niepełnego IP. Była
już o tym mowa ze 100 razy. Poza tym admini drugie 100 razy tłumaczyli, co
widzimy i dlaczego. Widzimy i widziec będziemy, bo to ułatwia wyłapywanie
spamerów i jest wskazówką, kogo można zablokowac. Ile razy można tłuc ten sam
temat?

[jureek]

eela napisała:

> Nigdy tego nie obiecywała, tego że nikt nie będzie widział niepełnego IP.

Obiecywała, że inni forumowicze nie będą go widzieli. A kim są aesi, jak nie
innymi forumowiczami?

> Była
> już o tym mowa ze 100 razy. Poza tym admini drugie 100 razy tłumaczyli, co
> widzimy i dlaczego. Widzimy i widziec będziemy, bo to ułatwia wyłapywanie
> spamerów i jest wskazówką, kogo można zablokowac. Ile razy można tłuc ten sam
> temat?

To jednak widzicie? Bo Pejsaty tłumaczył, że nie widzicie.
Tematu bym nie tłukł, gdyby Pejsaty nie dezinformował.
Pozdrawiam
Jura

[eela]

Jesteśmy forumowiczami ale dodatkowo ciut więcej. Widocznośc IP jest na DUZYCH
forach naprawdę potrzebna, ułatwia działanie. Pisza tam setki ludzi z tysiącami
loginów.
pozdrawiam

[tebe.i.maas]

czyli wypada circa 10 loginow na osobe

[Gość: pollak]

Obiecywała. Ogłaszając "zaloguj się, a ukryjemy Twój adres". Później
uprzywilejowani mieli okazję go widzieć. Więc - oszustwo.
Pomijam fakt, że niepotrzebnie go ukryli, ale skoro powiedzieli "A"...


Tyle w kwestii czepiania się.

[aniela]

"A"...

ktos mnie wolal czegos chcial?

[Gość: pollak]

Ja chciałem, ale sobie pomyślałem że nie ma sensu zawracać Ci głowy bo pewnie
przyjmujesz delegacje z kwiatami od wielbicieli, lub wydajesz dyspozycje
swoim anielim posłańcom ;)

[eela]

Pamietam moment ukrywania i domyślam się intencji. Chyba nie tyle chodziło o
ukrycie dla ukrycia, ile o zachęcenia do zakładania skrzynek. To były początki
isnienia forum i mało kto się logował. Nikt wtedy jednak nigdy nie mówił, że to
IP bedzie niewidoczne dla wszystkich na wieczność, więc nie ma tu żadnego
oszustwa.
Ja uważam, podobnie jak Ty, że i przy loginach powinny być częściowe IP
widoczne dla wszystkich, tak jak u niezalogowanych. Na pewno by to ograniczyło
choć trochę pacynkowanie w złych celach.

[jureek]

eela napisała:

> Pamietam moment ukrywania i domyślam się intencji. Chyba nie tyle chodziło o
> ukrycie dla ukrycia, ile o zachęcenia do zakładania skrzynek. To były początki
> isnienia forum i mało kto się logował. Nikt wtedy jednak nigdy nie mówił, że to
>
> IP bedzie niewidoczne dla wszystkich na wieczność, więc nie ma tu żadnego
> oszustwa.

Nigdzie też nie jest dosłownie napisane, że fora ukryte pozostaną ukryte na
wieczność, więc jeśli kiedyś administracja zdecyduje się je otworzyć, to będzie
wszystko OK?
Ujawnienie częściowego IP innym forumowiczom po wcześniejszych obietnicach, że
nie będzie widoczne, traktuję nie jako oszustwo, ale nadużycie zaufania.
Jura

[eela]

Ten kawałek IP nie jest żadną tajemnicą. O wiele więcej można zobaczyć w
rozwinięciu nagłówka maila. Nie wiedze tu żadnego nadużycia.
Zrobiłes z IP ostatnią redutę powstanczą. :-)

[diab.lica]

eela napisała:

> Ten kawałek IP nie jest żadną tajemnicą. O wiele więcej można zobaczyć w
> rozwinięciu nagłówka maila. Nie wiedze tu żadnego nadużycia.

jest, poniewaz _obiecano_, ze ten kawalek IP nie bedzie widoczny dla innych
uzytkownikow
w przypadku maila nikt takiej obietnicy nie dawal

[jureek]

eela napisała:

> Ten kawałek IP nie jest żadną tajemnicą. O wiele więcej można zobaczyć w
> rozwinięciu nagłówka maila. Nie wiedze tu żadnego nadużycia.
> Zrobiłes z IP ostatnią redutę powstanczą. :-)

Zadna to dla mnie reduta. Podstawowa sprawa, to cenzura. Aesi, ip - to sprawy
wtórne, ale przy okazji świadczące o tym, jak niepoważnie traktuje się
użytkowników oraz własne zapenienia.
Jura

[diab.lica]

> Pamietam moment ukrywania i domyślam się intencji. Chyba nie tyle chodziło o
> ukrycie dla ukrycia, ile o zachęcenia do zakładania skrzynek.

aha
obiecano cos uzytkownikom, aby ich zachecic do zakladania skrzynek
teraz juz wystraczajaco duzo duzo osob zalozylo skrzynki, mozna wiec spokojnie
sobie ta obietnice olac

[Gość: pollak]

Na pytanie "ile razy można tłuc ten sam temat?". Odpowiedź:
jak chociaż ustalicie jedną wersję. Rzeczywiście Pejsaty musiał opuścić
kilka szkoleń dla aesów...

[pejsaty]

Gość portalu: pollak napisał(a):

> Na pytanie "ile razy można tłuc ten sam temat?". Odpowiedź:
> jak chociaż ustalicie jedną wersję. Rzeczywiście Pejsaty musiał opuścić
> kilka szkoleń dla aesów...

jak sobie chcecie. wiecej wam nic nei powiem. bo widze, ze nie warto.

[Gość: pollak]

Ale przeczycie sobie. Ty twierdzisz że czegoś tam nie widzisz, reszta aesów
twierdzi że widzi. Ostatnio nawet Maas wydała oficjalny komunikat...

[aniela]

czesc Pejsaty, widze ze jestes tu (Fom) nowy.

[Gość: pollak]

Jakby "był tu nowy" to bym się go czepiał. A się nie czepiam ;)

[aniela]

aha przyjaznie nim tylko tarmosisz oraz za rekaw serdecznie szarpiesz :)

[eela]

Za pejsika. :-)

[edzioszka]

Pejsaty prawdę pisze, więc to jedyna słuszna wersja..

[pejsaty]

edzioszka napisała:

> Pejsaty prawdę pisze, więc to jedyna słuszna wersja..

aha a potem jura pisze: "Tematu bym nie tłukł, gdyby Pejsaty nie dezinformował."
wiecie co?
"Screw You Guys, I'm Going Home!" (Eric Theodor Cartman)

Pejsaty

[Gość: pollak]

napisałeś że aesi nie widzą częściowych adresów osób logowanych. Przynajmniej
ja tak to zrozumiałem. Maas oficjalnie napisała coś innego. Mam Ci znaleźć
linka?

[edzioszka]

dlatego myślę, że lepiej sobie odpuścić dalsze wywody na ten temat - ile być
nie tłumaczył, na jakie świętości nie przysięgał i tak się znajdą tacy co nie
uwierzą..

[jureek]

pejsaty napisał:

> edzioszka napisała:
>
> > Pejsaty prawdę pisze, więc to jedyna słuszna wersja..
>
> aha a potem jura pisze: "Tematu bym nie tłukł, gdyby Pejsaty nie dezinformował.
> "

Przyszła mi do głowy taka myśl, że jeśli Pejsaty pisze, że nie widzi IP, a Maas
twierdzi, że aesi je widzą, to wcale niekoniecznie Pejsaty mija się z prawdą.
Może być i tak, że i wśród aesów są równi i równiejsi (Eela dała wskazówkę
pisząc coś o dużych forach), a Pejsaty jest z tych równych.
Gdyby rzeczywiście tak było, to Pejsaty nie dezinformował nas, tylko wręcz
przeciwnie - doinformował.
Jura

[diab.lica]

> Przyszła mi do głowy taka myśl, że jeśli Pejsaty pisze, że nie widzi IP, a
Maas
> twierdzi, że aesi je widzą, to wcale niekoniecznie Pejsaty mija się z prawdą.
> Może być i tak, że i wśród aesów są równi i równiejsi (Eela dała wskazówkę
> pisząc coś o dużych forach), a Pejsaty jest z tych równych.
> Gdyby rzeczywiście tak było, to Pejsaty nie dezinformował nas, tylko wręcz
> przeciwnie - doinformował.
> Jura


calkiem mozliwe
maas tez pisala w jednym z ostatnich postow, ze nie wszyscy aesi widzieli pelne
IP tylko niektorzy
niedawno ktos podal linka do nowopowstalego ukrytego forum dla aesow (teraz sa
juz dwa), moze powstalo specjalnie dla tych "rowniejszych"

[edzioszka]

być może, na to wcześniej istniejące wstępu my z Pejsem nie mamy..

[Gość: pollak]

Widocznie nie jesteście jeszcze godni zaufania, aby widzieć historie i zapiski
(kumoterstwa) na tamtym forum.


Ale to dobrze o Was świadczy.

[pejsaty]

jureek napisał:

> pejsaty napisał:
>
> > edzioszka napisała:
> >
> > > Pejsaty prawdę pisze, więc to jedyna słuszna wersja..
> >
> > aha a potem jura pisze: "Tematu bym nie tłukł, gdyby Pejsaty nie dezinfor
> mował.
> > "
>
> Przyszła mi do głowy taka myśl, że jeśli Pejsaty pisze, że nie widzi IP, a
Maas
> twierdzi, że aesi je widzą, to wcale niekoniecznie Pejsaty mija się z prawdą.
> Może być i tak, że i wśród aesów są równi i równiejsi (Eela dała wskazówkę
> pisząc coś o dużych forach), a Pejsaty jest z tych równych.
> Gdyby rzeczywiście tak było, to Pejsaty nie dezinformował nas, tylko wręcz
> przeciwnie - doinformował.
> Jura

przeprosiny przyjete. nie wykluczone, ze jest tak jak mowisz - swiadczy o tym
chocby istnienie dwoch forow ukrytych dla moderatorow:
starszego (tu nie mam wstepu):
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=21036
mlodszego (tu wstep mam, chyba wszyscy aesi tez):
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=21036

na mlodszym forum zadalem wczoraj pytanie o sens tego forum, skoro istnieje
juz inne forum o tej samej tematyce. wlasciwie to wprost sie zapytalem o to co
ty podejrzewasz i prosze o odpowiedz adminow albo tu albo tam.

[Gość: pollak]

Odpowiedź jest prosta. Napisano tam zbyt dużo kompromitujących ich świństw
(pewnie jeszcze od czasów szczawicy i szacika), a zbyt uczciwie Wam z oczu
patrzy abyście mogli to przełknąć.

[edzioszka]

Pollaku, obyś się w te oczy nazbyt nie zapatrzył ;)

[diab.lica]

eela napisała:

> Nigdy tego nie obiecywała, tego że nikt nie będzie widział niepełnego IP.

obieacano, ze IP osob zalogowanych (takze to czesciowe :) bedzie niewidoczne
dla innych uzytkownikow

[eela]

Nie było na pisane, ze na wieki. :-)

[diab.lica]

eela napisała:

> Nie było na pisane, ze na wieki. :-)


to co powiesz na pomysl "otwarcia" forow ukrytych, gdzie ludzie pisali w
przeswiadczeniu, ze oprocz uczestnikow tych forow nikt ich wypowiedzi nie czyta?
wprawdzie im obiecano, ze forum odkrytego nie mozna upublicznic, ale tez nie
pisano, ze pozostana ukryte "na wieki" no i przeciez agora zatrzega sobie prawo
do zmiany regulaminu....

[eela]

Admini społeczni to troszeczkę więcej niz forumowicze. W zwiazku z tym maja
prawo trochę więcej wiedziec. :-)
Pozdrawiam

[diab.lica]

eela napisała:

> Admini społeczni to troszeczkę więcej niz forumowicze. W zwiazku z tym maja
> prawo trochę więcej wiedziec. :-)
> Pozdrawiam


admini spoleczni rekrutuja sie sporod innych forumowiczow
a czesciowe IP mialo byc dla innych forumowiczow niewidoczne

[eela]

Owszem, ale mają większe obowiązki, a kto ma obowiazki ma też i prawa. :-)

[diab.lica]

eela napisała:

> Owszem, ale mają większe obowiązki, a kto ma obowiazki ma też i prawa. :-)


tylko, ze te prawa (milo, ze tak to nazwalas. zawsze uwazalam, ze ta wiedza o
IP to po prostu rodzaj "nagrody" za "sprzatanie") lamia obietnice dana innym
uzytwkonikom

[jureek]

Widzę jeden pożytek ze znajomości IP przez adminów. Przynajmniej widzą czarno na
białym, że Ty to nie ja, a ja to nie Ty. Bo tok myślenia mamy tak podobny...
Jura

[diab.lica]

jureek napisał:

> Widzę jeden pożytek ze znajomości IP przez adminów. Przynajmniej widzą czarno
n
> a
> białym, że Ty to nie ja, a ja to nie Ty. Bo tok myślenia mamy tak podobny...

:)

[eela]

Nie łamią, ponieważ jak juz pisałam, aes to troche więcej niż forumowicz.
Nigdzie nigdy nie było napisane, że niepełne IP będzie widzieć tylko i
wyłącznie administracja forum. Widocznośc IP nie jest nagrodą :-), to tylko
narzędzie pracy. Jak się kogoś zatrudnia do sprzątania, tzeba mu dac porządną
miotłę, a nie jakiegoś drapaka. Albo chociaz pieniądze, żeby sobie ją kupił. :-)

[Gość: pollak]

W swoim tłumaczeniu przypominasz mi jednego gościa. Snajpera czy jakoś tak ;)

[jureek]

eela napisała:

> Owszem, ale mają większe obowiązki, a kto ma obowiazki ma też i prawa. :-)

Eelu droga. Jeżeli ktoś mi obiecał, że moje IP nie będzie widoczne dla innych
forumowiczów, a potem to IP innym forumowiczom udostępnia, to nadużył mojego
zaufania niezależnie od tego, czy ten forumowicz widzący moje IP zmienił w
międzyczasie stan cywilny, zawód, czy też zakres obowiązków.
Jeżeli już tak być musiało, to należało mnie o tym chociaż uprzedzić, a nie
pokrętnie wyjaśniać dopiero, gdy sprawa się rypła.
Z drugiej strony fajnie, że piszesz tak szczerze. Teraz już wiem, że prawo do
oglądania IP jest dla Was aesów swego rodzaju gratyfikacją za zwiększone
obowiązki i dlatego będziecie tego prawa bronić jak niepodległości.
Pozdrawiam
Jura

[diab.lica]

> Jeżeli już tak być musiało, to należało mnie o tym chociaż uprzedzić, a nie
> pokrętnie wyjaśniać dopiero, gdy sprawa się rypła.

nazalo uprzedzic, ze zmienily sie zasady korzystania z forum
jak rowniez aesi powinni nie widziec IP z wpisow powstalych _przed_ powstaniem
funkcji aesa i zmiany zasad; w takim wypadku IP powinno byc widoczne tylko przy
nowych wpisach na nowych zasadach!

[eela]

jureek napisał:

> Z drugiej strony fajnie, że piszesz tak szczerze. Teraz już wiem, że prawo do
> oglądania IP jest dla Was aesów swego rodzaju gratyfikacją za zwiększone
> obowiązki i dlatego będziecie tego prawa bronić jak niepodległości.

Obawiam się, że się nie rozumiemy. To nie jest gratyfikacja tylko ogromne
ułatwienie roboty, napisałam wyraźnie i trzeba to rozumieć dosłownie, bez
podtekstów.. Owszem, nie mylisz się, będę tego prawa bronić. Nikt nie sprząta
gołymi rekoma.

[Gość: pollak]

Ukrycie tej informacji GWARANTOWAŁA administracja. Teraz dała ona dostęp do
niej wybrańcom (jak sie okazuje, wybrańcom wśród wybrańców) których nie
obowiązuje zadna tajemnica zawodowa.

[eela]

E tam, dwa razy sie mylisz a nawet trzy. :-)

[Gość: pollak]

Co Wy, robicie sobie jaja z użytkowników?

[eela]

Najwyżej jajecznicę z kurzych jaj. :-)

[fdj]

Z szacunku dla Pana Przewodniczącego Jędrka, weź strusie.
(jak Czarnecki nie z Poznania)

[jureek]

eela napisała:

> jureek napisał:
>
> > Z drugiej strony fajnie, że piszesz tak szczerze. Teraz już wiem, że praw
> o do
> > oglądania IP jest dla Was aesów swego rodzaju gratyfikacją za zwiększone
> > obowiązki i dlatego będziecie tego prawa bronić jak niepodległości.
>
> Obawiam się, że się nie rozumiemy. To nie jest gratyfikacja tylko ogromne
> ułatwienie roboty, napisałam wyraźnie i trzeba to rozumieć dosłownie, bez
> podtekstów.. Owszem, nie mylisz się, będę tego prawa bronić. Nikt nie sprząta
> gołymi rekoma.

A znasz to powiedzenie o strzelaniu z armat do wróbli? Do wycinania spamu
wystarczy znać treść, do zidentyfikowania spamera wystarczy zaszyfrowane IP (a
jeszcze lepsze byłoby cooki), jedyne do czego może się przydać częściowe
niezaszyfrowane IP to wiedza, czy spamera można zablokować czy nie. Przecież
aesi i tak nie mogą banować, więc wiedza ta nie jest ułatwieniem pracy dla nich,
tylko dla etatowych co najwyżej. A teraz zastanów się, czy to drobne ułatwienie
wyrte jest utraty zaufania u zwykłych forumowiczów.
Jura

[eela]

Nie znasz specyfiki moderowania, znajomośc części IP jest mi potrzebna.
Chyba wyczerpaliśmy temat i każde z nas pozostanie przy swoim zdaniu.

[jureek]

eela napisała:

> Nie znasz specyfiki moderowania,

Chciałem ją poznać, ale nie wpuściliście mnie na to forum, gdzie się namawiacie.

> znajomośc części IP jest mi potrzebna.

Chętnie dowiedziałbym się do czego?

> Chyba wyczerpaliśmy temat i każde z nas pozostanie przy swoim zdaniu.

Niekoniecznie. Zdarzało mi się zmieniać zdanie pod wpływem argumentów lub nowych
okoliczności. Nawet w tym wątku też zmieniłem zdanie, prawda?
Pozdrawiam
Jura

[jureek]

co wolno wojewodzie...
Jura

[diab.lica]

> Administracja portalu nie obiecywała użytkownikom poczty, że ich IP będzie
> niewidoczne, zalogowanym użytkownikom forum jednak to obiecała, a teraz nie
> dotrzymuje słowa.
> Jura

wlasnie!

do elci z dziupli

[bez_loginu4]

gratuluje osiagniec informatycznych, umiejetnosc rozwijania naglowka to nie
byle co, jestem pod wrazeniem WOW !!
niestety masz braki w wiedzy na temat elektronicznych systemow komunikowania,
otóz poczta e-mail sluzy do prywatnego komunikowania sie, natomiast forum jak
sama nazwa wskazuje jest *publiczne*, slownik wyrasow obcych Kopalinskiego tak
definiuje ten termin: "miejsce, teren na który przedstawia sie wazne sprawy
publiczne do rozważenia, osądzenia, zlatwienia, agora. w jezku lacinskim
oznaczal miejsce publiczne do odbywania sadow i zgromadzen"
abstrahujac od klamliwych obietnic Agory S.A. na temat prywatnosci
uzytkownikow forum oczywiste jest ze e-mail (list elektroniczny) wysyla sie do
wybranej osoby (osob) liczac sie z ujawnieniem jej (im) okresolnych danych na
swoj temat, nota bene sa serwisy ukrywajace IP i nic nie stoi na przeszkodzie
aby z nich kozystac, jesli ktos ma taka potrzebe. natomiast piszac na forum
formuluje sie przekaz otwarty z zalozenia skierowany do szerokiego gremium, a
czy chcemy aby owo gremium lub niektorzyu z jego przedstawicieli, uwazajacy sie
za "cos wiecej" ROTFL znali dane na temat tego skad ow przekaz zostal wyslany
to jest calkiem insza inszosc, niz w przypadku konkretnego adresata maila;
piszac @ masz kontrole nad wysylanymi razem z nim danymi, piszac na forum
takiej kontroli nie masz. dziwne ze tak oczywista sprawa umknela dziuplowej
elci.

w kwestii rownych i rowniejszych interesujace jest na jakiej podstawie np. taka
dziuplana elcia uwaza sie za nadforumowicza LOL, czy ty kiciu masz podpiszna
umowe o prace, zlecenie, o dzielo z Agora S.A. ? posiadasz choćby
zaswiedczenie o wolontariacie? o ile mi wiadomo tez nie. widzisz lala, prawda
jest taka jestes wirtualna sprzataczka Agory, odwalajaca swoja czarna robora na
czarno, czy jestes kims wiecje niz ludzie ktorzy nie lamia prawa? to pytanie ma
charakter retoryczny.
dodatkowo aesi sprzatajacy w godzinach pracy sa zlodziejami, odwalajacymi mokra
robote dla Agory kosztem swojego pracodawcy. elcia zapewne sprzta z ze swojej
dziupli, wiec to nie do niej :-)

[eela]

A o co ci chodzi?

zagadka

[aniela]

100

[aniela]

znajdz 100 drobiazgow, ktorymi rozni sie admin od moderatora