Rozleciała się ulica Mostowa

[buras_buraczany]

Za hetkowskiego w mzd było 15 ludzi, teraz jest prawie dwa razy więcej i
okazuje się że brakuje inspektorów nadzoru w instytucji w której powinno ich
być najwięcej. teraz wiemy kogo się w mieście zatrudnia i dlatego nie ma
obwodnic, nie ma dróg, a są afery.

[Gość: PPPT]

Ul. Zglenickiego wygląda dokładnie tak samo jak ta zniszczona Mostowa. Na bruk powinno wylecieć połowę MZD, a zwłaszcza zarząd.

[Gość: dan]

Strabag użył takich materiałów, że nie powinien dostać już żadnego zlecenia.

[Gość: menel]

który materiał masz dokładnie na myśli, bo mnie też coś wpadło w oko

[Gość: asfalt]

Wychodzą tanie przetargi. Przy różnicy w cenie wykonania inwestycji
sięgającej 20 - 30 % musi coś być nie tak. Skoro jedna firma wycenia
o 30 % mniej musi na czymś zaoszczędzić. Było tak z basenem, było
tak z amfiteatrem za chwilę okaże się z teatrem, z mostem, z drogami
dojazdowymi, a później z halą. To wszystko kwestia czasu. Na
ludziach się nie zaoszczędzi bo musi ich być odpowiedznia ilość do
wykonania inwestycji ale na materiałach jak najbardziej. Tanio nie
znaczy dobrze. Później kończy się to i tak dołożonymi pieniędzmi
wydłuża się czas wykonania tej inwestycji i sprawami w sądach.

[Gość: jan z Plocka]

Od lat sygnalizuję fatalny stan nadzoru budowlanego w Płocku. Ktoś roboty
nadzoruje i odbiera. Badania laboratoryjne materiałów budowlanych zastępuje
oświadczenie producenta, że wszystko jest zgodne z normami, których nie zna
zarówno producent, jak i inspektor nadzoru. I dziwię się, że od lat toleruje to
Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego.

[Gość: conector]

Gość portalu: jan z Plocka napisał(a):
> Od lat sygnalizuję fatalny stan nadzoru budowlanego w Płocku...

No to posadzic to towarzystwo do mamra i niech dalej nie psoci.
Pytanie kto to rozliczy? Jest taka siła?

Trzeba zatrudniać lepszą firmę

[inzynier2]

Nie rozumiem co ma do rzeczy inspektor nadzoru? Z treści wynika, ze zatrudniono
firmę, która nie potrafiła dobrze zrobić trwałej nawierzchni. Trzeba zatrudniać
renomowaną firmę, która potrafi robić trwałe jezdnie. Tak jak inni dyskutanci
piszą - pewnie miasto "zaoszczędziło".

[Gość: menel]

Pzy naprawie warowało bez przerwy dwóch a chwilami nawet trzech
nspektorów zlecającego od rana do nocy. Patrzyli na każdy ruch
wykonawcy, tym razem tego, który dostał zlecenie.

[Gość: kamień łupany SA]

to potentat na europejskim rynku budownictwa drogowego i nie tylko. Istnieje ponad 160 lat, zatrudnia 53 tys. pracowników, w Polsce jest liderem w dziedzinie infrastruktury drogowej.To wszystko nie przeszkadza mu knocić na potęgę. Mały koszt, duży zysk.

[Gość: nadmiar pospółki]

Gość portalu: kamień łupany SA napisał(a):

> To wszystko nie przeszkadza mu knocić na potęgę. Mały koszt, duży
> zysk.

fachowce zawsze mówili: syp piasek, lej wodę, nie żałuj materiału

Otwrcie dojazdów na nowy most to kiedyś nastąpi?

[Gość: Merci]

Otwrcie dojazdów do nowego mostu to kiedyś nastąpi? Czyżby tam drogi
dojazdowe nadzorował ten sam inspektor o którym tutaj kolego
piszesz ....? .... jaki urząd to i takie mamy inwestycje ..... co za
pechowe miasto ten Płock..

[Gość: Mariusz K.]

W Polsce jest od piętnastu lat (mniej więcej), taki dziwny trend
obserwowany dużo wcześniej we Włoszech,że da się budować
oszczędzając na jakości i tym sposobem daje się zarobić więcej niż
się powinno.
Co jakiś czas jest sprawa źle wybudowanego budynku i protestu
mieszkańców oszukanych przez "dewelopera".Robi się z tego już nawet
praktyka.
Tu mamy ulice i mosty,gdzie indziej trasy pozamiejskie,autostrady.

" każdy kto buduje wie,że mur może być związany zaprawą o większej
ilości piasku niż dozwolona" - z dziennika TV.

Nawiasem,jestem pewny,że ten co odbiera robotę i podpisuje,że
wszystko działa i jest ok, zna się na tym co robi.

niejaki putra ( technik mechanik!) - na ten przykład - też podpisał
odbiór Oczyszczalni Ścieków,a że ścignąć gościa się nie da to tylko
nasza strata.

Ciekawostka: Doszło już do tego,że powołano specjalne biuro do
ścigania korupcji.
No, kto by pomyślał,że zrodzi się taka potrzeba...

[Gość: krzysztof k]

To nie tanie przetargi tylko drogie prowizje ,które biora "uczciwi"
z ekipy.Czy sie dzielą?Chyba nie....sam na niego głosowałem!

przyczyna

[henrykkreuz]

Wcześniej napisałem, że mają gówna zamiast mózgów i to jest
przyczyną, mimo że jest to stwierdzenie brutalne i wręcz chamskie to
w obserwowanej sytuacji - proszę o wybaczenie co wrażliwszych - jest
ono i tak zbyt łagodne. Przyczyną nie jest asfalt, taki czy inny
pracownik. Przyczyną jest to, że decydenci mają gó... w głowach, a
nie mózgi.

[...]

[Gość: babcia z w.]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Ada]

Pan "przedsiębiorca" - wykształcenie zawodowe - znany był do tej pory z tego że
handlował "walutą" pod PKO, póżniej otworzył hotelik koło PKP z "różowym"
pokojem i wanną, teraz jest głównym wykonawca inwestycji miejskich. Może by tak
sprawdzić jak firma tego pana wykonuje remont pawilonu akwarium i gadów w
miejskim ZOO. Ciekawe co tam będzie odpadać

[Gość: misia]

Sprawdzicie ktora z ratuszowych lasek kolca jest na imprezach
pawełka !Dlatego te drogi się rozpier..ja.

[Gość: znajoma]

a który to pawełek, może bliższe informacje?

[Gość: Krystian]

Pawełek M - ksywa Morda.

[Gość: znajoma]

znaczy Mordzi.....y, uhahaaaaaaa, a ten nie powinien od dawna
odbywac kary??

[Gość: pies cywil]

No prosze władza + kryminalista! Toż to jest mafia!!! A nie?

[Gość: conector]

Gość portalu: misia napisał(a):
> Sprawdzicie ktora z ratuszowych lasek kolca jest na imprezach
> pawełka !Dlatego te drogi się rozpier..ja.

No to juz mamy ślad. Teraz puszczmy psa Cywila i sprawa jest załatwiona.
Tylko szybko, szybciej bo smród sie rozwieje.
Bożę, spuść noge i kopnij w samo "centrum".

[Gość: towwieslaw]

pawelek jest seredcznym kolega prezydenta dz i mecenasa jd
za chwile kupi dzialke kolo orlen projektu i zacznie konkurowac z
ppt z powierzchnia biurowa , dawna przychodnie na kolegialnej rog
kilinskiego tez kupil
tylko ten asfalt sie zbuntowal , cholera , kiedys juz sie gniazda na
pylonach amfiteatru zbuntowaly i pekly , co za cholerna materia

[Gość: dziadek ped.]

To co mysleć o tych co budują płockie drogi? To dopiero muszą być
super ekstra przygłupy, Nawet twierdzenie p. K. że mają "gó... we
łbach" nie jest przesadą.

[Gość: Zajkowski......]

I jak mawiał pewien Zajkowski - w tej sytuacji pasuje najlepiej -
CZEGO QRFA CO? - nie widzisz, ze ja tu przeżywam zawód miłosny......
hahahaha
I tyle z tego dobrego - tzn. z drogi;-)

[Gość: kicia]

No nie Kreuz nie jesteś taki jak wyżej napisano.
Ty masz rację
Tylko Ty za szybko myslisz i za Tobą w większości ludzie nie nadążają.

Rozleciała się ulica Mostowa

[jusok1]

Jak mówiła moja babcia:
-Świzdu, gwizdu - forsa poszła w pizdu!!!
Wnuczek

[Gość: Krystian]

nie w pizdu, nie w pizdu, przecież niedługo wybory trzeba będzie sfinansować
komuś wybory, Pan "prezes" (ha..ha...ha...) M. 7 lat temu finansował kampanię
niejakiemu Maćkowi Krajeskiemu z młodzieżówki SLD, ciekae komu teraz będzie
finansował wybory.......................?

[Gość: gość]

Nie czytałem komentarzy na forum, ale przypomnijcie sobie remont
Gałczyńskiego! Najpierw wodociągi wyprowadzały do poziomu studzienki
a potem przyszły walce i wszysko wyrównały! Wymieniły wyprowadzone
studzienki! Zapłaciliśmy 2 x za to samo? Oczywiście tak!

Rozleciała się ulica Mostowa

[budowniczy1]

Do decydentów w tym mieście - Szukajcie jeszcze tańszch wykonawców.
W postępowaniu przetargowym najważniejsza jest przecież CENA - a tam
nikt nie pyta o jakość, ktoś z zarządzających musi zrozumieć, że
podbudowy nie da się zrobić z gówna, ale jak życie pokazuje -
niektórym firmom się to udaje - udowadniając jednocześnie że można
to zrobić taniej o 35 % od innych. Przykład na ul. Mostowej - nie
pierwszy i nie ostatni. Druga kwestia, że jakiś "mądry" to odebrał -
niestety, nie ma co ukrywać że ten zawód jest szczególnie
korupcjogenny, a każdej firmie bardzo zależy żeby dotrzeć do takich
osób. Bo nikt nie lubi problemów a miasto. A miasto jest bogate i za
rok już nikt nie będzie pamiętał, bo pewno będzie problem z nowo
budowaną halą :) i tak w koło aż ktoś tego cyrku nie zaorze.

[Gość: Andrzej]

Chwilę, czegoś nie rozumiem. Pobrano podobnież próbki do analiz. Brak jest
ekspertyzy a oni już chcą zamykać i "reperować" od nowa. Jeżeli biorą się za
naprawę to przynajmniej powinni wiedzieć co było przyczyną, tego, że poprzednia
"nie wyszła". Oj, sporo mamy kasy do wyrzucenia w błoto i nikt się tym nie
zainteresuje. Pozdrawiam. Andrzej

[Gość: znajoma jacka]

próbki to ściemnianie, człowieku, miasto nie ma nawet opracowanej
technologii w jakiej mają być wykonywane drogi, a budowa i remonty
odbywają się tak, kto mniej weźmie za wykonanie drogi, ale ku...
mać , jakiej drogi już nikt nie pyta, nie zleca, nie nadzoruje, nie
wymaga, a odbiera gó... jakie mu podsunięto pod japę, a ten żre to
gó... i udaje że je smakołyk, tylko tak kawałek mały było w nim
gówna. Co za gó...jady!

[Gość: conector]

Gdzie jest ta słynna, silna ABŚ i inne?
Ich te zjawiska nie interesuja?

Popaparańcy od Milewskiego .....

[Gość: Mordka]

Wy popaparńcy ..... już ręce mi opadają .... a kiedy otworzycie
dojazdy do mostu z równym asfalatem ....?

...... a kiedy otwarcie dojazdów do mostu?

[Gość: MiśPyś]

...... a kiedy Wy nędzne urzędasy z Urzędu Miasta otworzycie
dojazdy do mostu? ..... i co znowu nie dopilnowaliście ... 10
miesięcy opóźnienia a Wasz (no i nasz niestety) marny Prezydent M.
Milewski tylko ręce potrafi rozłożyć i krzywo się uśmiechnąć ....
Pozdrawiam najbardziej nieporadny Urząd Miasta w Polsce tj. UM
Płock.

[Gość: hi]

wymagasz zbyt wiele od upośledzonych

[Gość: konopacki]

Toz to takie proste. Albowiem :" Kto cudze mienie yszkadza lub czyni je
niezdatnym do uzytku podlega karze..." proste? Jak drut!

[Gość: do Andzrzeja]

Andrzeju napisałeś, że pobrano próbki do analiz. Badania wiarygodne muszą być
wykonywane w niezależnym laboratorium. W Płocku jest praktyka, że albo nic się
nie bada i zaświadcza na podstawie lotu muchy, że jest ok, albo bada w zależnym
od producenta lub wykonawcy laboratorium (most, hala itp.). Gadałem z gościem z
Budownictwa PW, który stwierdził, że w Płocku praktycznie laboratorium PW nie ma
zleceń, bo w przeszłości wykonawcy dostawali kiepskie wyniki badań i musieli je
ukrywać.

[Gość: Andrzej]

Tak wiem o tym. Sam, ze względu na pracę zawodową o innym charakterze,
współpracuje z laboratoriami akredytowanymi lub uczelnianymi. Nie podejmuję
decyzji wcześniej niż otrzymam wyniki lub ekspertyzę. Temu się właśnie dziwię,
że nie czekając na nią, już chcą podejmować remont. Ale zapomniałem, że jest to
właśnie ta ekipa, która zna się na wszystkim. Po drugie dziwię się firmie
Strabag Polska, że podjęła się tego remontu i straciła na swojej dobrej
reputacji. Ciekaw jestem reakcji właścicieli tej firmy. Jedyne, co przychodzi mi
na myśl, to jest to, że otrzymali zafałszowane dane wyjściowe do remontu, na
których oparli swój kosztorys. Pozdrawiam. Andrzej

ten zakret nalezy wylac betonem

[wybitniemadry]

a ta babe w szpilkach wywalic na zbita morde, ekspertyzy sie robi przed oddaniem drogi do uzytku, i porownuje z tym co mowi wykonawca

[Gość: lola]

ale jaja, okazało się że pewna najtańsza firma w Płocku, robiąca taniej niż
Chińczycy spaprała jedna ulicę asfaltową na radziwiu, będą zrywać asfalt. Kto
wie więcej niech pisze!

[Gość: towwieslaw]

najbardziej podoba mi sie sformulowanie radnej czmiel: " musi budzic
niepokoj szczegolnie w kontekscie analogii" - prosze pani , burdel
jest i zlodziejstwo ! tyle w kontekscie

Rozleciała się ulica Mostowa

[mistrz_i_asia]

dlatego że ni byli na szkoleniu

Rozleciała się ulica Mostowa

[wbanach35]

To normalne wszystkie inwestycje w tym Mileskogordzie tzw. Płocku tak
wyglądają, nie długo wybory to płotczanie pamiętajcie na kogo głosować aby
było tak dalej. Pozdrawiam Płotczanin

[Gość: menel]

Obejrzałem sobie ten uszkodzony asfalt z bliska. Problem nie jest
nowy na tej ulicy, na tym moście. Tak samo było przed remontem w tym
samym miejscu oraz na ostrym łuku tuż przed wjazdem na most.
Na ostrym łuku ciężkie pojazdy hamują żeby się zmieścić w zakręcie -
pojawiają się dwie poziome siły przenoszone przez koła na asfalt.
Jedna to siła odśrodkowa na łuku druga to siła hamowania w kierunku
jazdy styczna do łuku. Jeśli wypadkowa tych sił jest wieksza od sił
adhezji asfaltu od podłoża to nasteuje oderwanie asfaltu od podłoża.
Tak było na moście po ułożeniu asfaltu na płycie i dlatego wkrótce
po remoncie mostu i trzeba to wielokrotnie łatać a w końcu opracować
technologię i odpowiednio ułożyć właściwe warstwy.
Wniosek końcowy: na tej ulicy, na tych łukach należy liczyć się z
szybkim niszczeniem nawierzchni tej asfaltowej przy tym obciążeniu
ruchem ciężkimi pojazdami.
Jak czytam brednie wypowiadane przy tej okazji przez Witczewską i
innych "ekspertów" to mi się flaki przewracają, chociaż nie jestem
drogowcem. Czas najwyższy posłać to towarzystwo na drzewo.

[Gość: pozdrawiam]

menel, gratulacje! mówisz, że nie jesteś ekspertem, a diagnozę postawiłeś trafną, może byś został dyrektorem MZD?

[Gość: menel]

a ktoś proponuje?

[Gość: babol z nosa]

Zapisz sie do Pis i znajdz kwity ze jestes członkiem rodziny
ktoregos Prezydenta,radnej Q lub w ostatecznosci jakiegos radnego z
piS lub klubu Nasz Kraj-dawniej Nasze Miasto Płock.to powinno
wystarczyc.

[Gość: menel]

Gość portalu: babol z nosa napisał(a):

> Zapisz sie do Pis i znajdz kwity, ze jestes członkiem rodziny
> ktoregos Prezydenta

Ja się o nic nie ubiegam, więc papierów zbierać nie muszę, zresztą
nie byłbym w stanie nic takiego załatwić. Bo przecież nie dostarczę
papierów na to, że zabawiałem się z tymi samymi dziewczynami co
spokrewniony z jednym z tej prezydenckiej trupy.
Powiem jednak jak pewien góral w podobnej sytuacji: do żadnej bandy
nigdy nie należałem i niech tak zostanie, miałbym sobie zafajdać
życiorys, w życiu!!!

[hrabiapotocki]

MZGM-TBS zakosiła szmal wspólnotom, KMP wespół z firma "kanarską" nasyłą
policję na dłużników, Firma pana M. doi miasto z kasy niczym Don Lenio
PZPN, Madame Witczewska urządza na płockich ulicach slalomy dla
zmotoryzowanych. Istny cyrk! No i teraz kolejna (d)efkciarska inwestycja.
Mam tylko pytanie. Czy nie można było zostawić na Mostowej kostki? No i
ograniczyć ruchu tylko dla pojazdów osobowych? Widocznie ktoś
potrzebuje "kwity" na zużycie asfaltu (lub mieszanki asfaltopodobnej)? A
swoją drogą ile jeszcze takich "inwestycji" zafunduje nam ta nieudolna
ekipa?!

[Gość: ziomek]

Gość portalu: menel napisał(a):
> Obejrzałem sobie ten uszkodzony asfalt z bliska. Problem nie jest
> nowy na tej ulicy, na tym moście.

Menel masz po części rację. Ten zakret ma tzw. ujemny wspólczynnik
pochylenia. To spowodowało, ze mnie po piachu (byl tam taki
rozsypany)wynioslo pod płotek na drugi skraj jezdni. Ta pochylość to jedna
sprawa , ajakośc , dobranie powierzchni to druga. Ani jedno , ani drugie
NIE jest dobrze wykonanae. Ot co!

[Gość: menel]

Gość portalu: ziomek napisał(a):

> Menel masz po części rację.

Napisz w której nie mam, gdzie piszę nieprawdę albo bzdury.

Czy to że są łuki, ostre łuki, że trzeba wyhamować żeby nie wypaść
na łuku, że jadąc szybko ciężkim pojazdem trzeba hamować ostro, że
na zakręcie pojawia się przyśpieszenie odśrodkowe proporcjonalne do
prędkości i odwrotnie proporcjonalne do promienia skrętu, że działa
siła odśrdokowa proporcjnalna do masy pojazdu. Że siła potrzebna do
zahamowania pojazdu jest proporcjonalna do jego masy, że przy
hamowaniu z zablokowanymi kołami bezwładność pojazdu (proporcjonalna
do jego masy) przenosi się na podłoże.
Tutaj rozwinąłem po drobnemu, do czego można się ewentualnie
próbować przyczepić w tym co napisałem poprzednio, z konieczności
bez wykładu z kilku działów fizyki.

Czy ja gdzieś napisałem, że tam jest wszystko dobrze wykonane?
Gdyby tak było, to nie byłoby tu o czym gadać.

[Gość: ziomek]

Cyt. menela: > Napisz w której nie mam, gdzie piszę nieprawdę albo bzdury.

Nie bądz tak, menel!
Zwróciłes uwage tylko na nachylenie jezdni na ttym zakręcie i na
nawierzchnie, która na skutek działania sil odśrodkowych poddawana jest sile
spływi ku zewnetrznemu łukowi. I t jest część prawdy.
Po reszte odsyłam ciebie do norm opisujących:
-struktóre masy bitumicznej;
- jej gładzi;
-wspólczynnik tarcia; a nade wszytsko do norm wiązania się z położonym
wczesniej nagładem bitumiczny (stara jezdnią), ird. itp.

Menel, zauważam, że stałes sie zbyt dufny w siebie i może arogancki. Nie
znam nikogo kto wie wszytsko i prawi , że posiał zupełna prawdę. Moja
babcia powiadała, że skromność upiększa.
Ponieważ wieszytsko to potwierdż to lub zaprzecz.
A ja dodam, że warto bronić swojego ...statusu. Jaki by on nie był, prawdaż?
A czy nie zauważyłes , że na forum obowiązuje raczej wolna myśl?
Więc nie rugaj piszącego, który zechciał dorzucić swoje słowo.

[Gość: menel]

Gość portalu: ziomek napisał(a):

> I to jest część prawdy.

Gdybyś tak napisał to byłoby OK, ale gdy piszesz < masz częściowo
rację > to to nie jest to samo i powoduje to zrobiłem.
Ja nie jestem drogowcem i chociaż o istnieniu pewnych norm jestem
przekonany a isteneinia innych się domyślam, to zapewne istnieją też
i takie, o których mi się nie śniło i dlatego nie zabieram o tym
głosu.

[Gość: do menela]

daj spokój, łuki sruki asfalt srasfalt, mało ważne co to jest, rozpiepszyło się,
to widać źle zrobione i nie szukajmy winnych w zakręcie i hamowaniu, niech roman
napisze o co tu chodzi, bo pisał doktorat z asfaltów

o co chodzi?

[Gość: hihi]

najtrafniejsza odpowiedź to ta "g. we łbach zamiast mózgów"

[Gość: ratuszowiec]

I pazerność na kasę

[Gość: towwieslaw]

zapewne wykonawca wykonal robote a wczesniej ja wycenil do przetargu
w oparciu o jakis projekt techniczny , moze sie zaraz okazac iz tak
zrobil jak bylo w projekcie i robote mu odebrano , teraz oczywiscie
pewnie trzeba bedzie doplacic za porzadne wykonanie bo z gwarancji
sie tego nie pokryje , wiec m zasakrzy ratusz i znowu wybitni
negcocjatorzy z ratusza wynegocjuja lepsza kase dla m zeby nie lazic
po sadach patrz casus polimexu
wtedy zrobi za wieksza kase to co wygral za mala

[Gość: Hi]

Szczekacze szczekacie a gó... robicie
Zobaczcie jakim Volvo jezdzi Milewski ,jakie laski sprowadza do plockowa, jak
most podswietlil za gruba kasę jaki nowy most wybudowal bez dróg dojazdowych,
jak ladnie wyklada przystanki autobusowe kosta brukową, jaki amfiteatr wybudowal
z cieknacym dachem i etec etec
A Wy szczekacze tylko szczekac potraficie.
czy ktoś z Was potrafi przekonac społoczeństwo plockowa do odsunięcia od władzy
te miernoty.
Myślę ,ze to jest dla Was zatrudne.
To nie szczekajcie tylko róbcie cuś
Hi Hi Hi Hi

[hrabiapotocki]

Gość portalu: Hi napisał(a):

> Szczekacze szczekacie a gó... robicie
> Zobaczcie jakim Volvo jezdzi Milewski ,jakie laski sprowadza do
plockowa, jak
> most podswietlil za gruba kasę jaki nowy most wybudowal bez dróg
dojazdowych,
> jak ladnie wyklada przystanki autobusowe kosta brukową, jaki amfiteatr
wybudowa
> l
> z cieknacym dachem i etec etec
> A Wy szczekacze tylko szczekac potraficie.
> czy ktoś z Was potrafi przekonac społoczeństwo plockowa do odsunięcia od
władzy
> te miernoty.
> Myślę ,ze to jest dla Was zatrudne.
> To nie szczekajcie tylko róbcie cuś
> Hi Hi Hi Hi
Tu nie chodzi o odsunięcie. Tu chodzi o ODSPAWANIE. A z tym jest kłopot,
bo po osmiu latach dojenia kasy dla siebie i całej "Familii" stworzyli
potężną GTW. Tu tylko ABW i CBA może cos wskórać.

[Gość: menel]

hrabiapotocki napisał:

> Tu tylko ABW i CBA może cos wskórać.

nie krępuj się, jest jeszcze CBŚ, FBI, KGB - czyżbyś zapomniał?

[hrabiapotocki]

Nie mówiąc o MI7, BND, Mosadzie i jeszcze paru "specnazach". Jak widzisz,
menel, ta ekipa dała robotę kilku (jeżeli nie -nastu) służbom specjalnym.
Ale to oczywiście gorzki żart. Jedno nie jest śmieszne. Oni wszystko
pieprzą tylko po to, aby (wzorem Leo) wydoić ile się da z miejskiej kasy.
Dlatego trzeba ich szybko ODSPAWAĆ od stołków. W mieście Łodzi rozpisali
referendum przeciwko Kropiwnickiemu (koleś partyjny naszego MM). Ja już
raz próbowałem taka akcję uruchomić, ale nic z tego nie wyszło. Widocznie
wtedy był "klimat dla Mireczka". Może jednak warto jeszcze raz
zaryzykować. Do wyborów ponad rok. Jest więc szansa, aby ich usadizć.

[Gość: menel]

Gość portalu: do menela napisał(a):

> daj spokój,

Nie pisałbym wcale, gdybym nie przeczytał bredni w artykule i
później na forum.
Do pismaków mam pretensje o to, że najczęsciej pytają o opinię
akurat najgłupszych, bezkrytycznie łykają brednie i piszą to w
gazecie. Zadzwoniliby na Wydz. Budownicytwa jakiejś Politechniki
(może być Warszawska), pokazali dobre zdjęcie uszkodzednia i
uzyskaliby od ręki opinię i wyjaśnienie nie gorsze od mojego.
Gdyby mieli szczęście, to może w tej opini byłoby też coś o masach
asfaltowych, ich właściwościach, wymaganych parametrach, normach
itp.
A od piszących na forum oczekuję umiejętności czytania ze
zrozumieniem oraz sprawności werbalnej, umiejętności wyrażania
precyzyjnego wyrażania swoich myśli i tego co chcą powiedzieć oraz
rozumienia znaczenia tego co napisali. Czy to tak aż dużo?

[berort1]

To nie jest wina oderwania się asfaltu od podłoża jak napisał
forumowicz „menel” lecz niedostateczna wytrzymałość podbudowy
jezdni. Widoczne jest pokruszenie warstwy jezdni, to oznacza, że nie
wytrzymała podbudowa. Projektant nie jest w stanie przewidzieć
struktury podłoża to zrozumiałe, ale od tego jest inżynier budowy.
Jego zadaniem było po zdjęciu warstwy asfaltu i kostki w tym miejscu
ocenić, a w razie wątpliwości zmierzyć nośność gruntu. Zdarza się,
że występują tzw. „oczka” niestabilnego gruntu, który dopóki jest
suchy jest stabilny, gdy namoknie { cieki wodne} zamienia się w
pulpę. Podczas przebudowy ulicy Mościckiego w ubiegłym roku miałem
takie dwa przypadki. Wzywałem wtedy przedstawiciela inwestora,
projektanta oraz inspektora nadzoru i podejmowaliśmy decyzję czy
wzmacniać dodatkowo grunt. Decyzja taka jest wpisana w dziennik
budowy, wykonawca dostosowuje się do zaleceń i nie ponosi
odpowiedzialności za ewentualne późniejsze usterki.
Tak na marginesie to nie wiedziałem, że w Płocku mamy
tylu „ekspertów” od budowy dróg.

[djeysson]

Było kiedyś w Płocku pare firm budowlanych. "Mosty", "Petrobudowa", Płocki
Kombinat Budowlany i parę innych. To się nie tylko wiara napatrzyła, ale i
sama zasuwała. Stąd taka wiedza. Czy to źle? A że ta ekipa, czego się nie
dotknie, to spie...doli, to już inna sprawa. Kasa, Miruś, kasa. To jest po
prostu kolejny cud nad Wisłą.

[Gość: menel]

berort1 napisał:
> niedostateczna wytrzymałość podbudowy jezdni. Widoczne jest
> pokruszenie warstwy jezdni, to oznacza, że nie wytrzymała
> podbudowa.

Nie kwestionuję tego, ale żeby dodać smaczku przypomnijmy co w tej
sprawie powiedziała Witczewska:

>Ale właśnie w miejscu, o którym mówimy, droga została przebudowana,
>wymieniono całą podbudowę - odpowiada szefowa drogowców.

Wnioski mogą być takie:
-wymieniono podbudowę, ale ona nie osiągnęła jeszcze wymaganej
wytrzymałości (beton uzyskuje pełną wytrzymałość po 28 dniach)
-wzmacniali, wzmacniali ale okazuje się, że jednak podłoża nie
wzmocnili
-obciążenia są i tak zbyt duże jak na drogę o tych parametrach

>Projektant nie jest w stanie przewidzieć struktury podłoża to
>zrozumiałe,

A powinien przewidzieć. Do tego sprowadza się rola projektanta i
istota projektowania remontu: zbadać stan faktyczny, postawić
prawidłową diagnozę i zaproponować właściwe rozwiązanie. To nie
laboratorium i poszukiwanie wynalazku - metoda prób i błędów nie
może tu mieć zastosowania, błędy są zbyt kosztowne. Budowa dróg w
klimacie umiarkowanym to nie jest "ziemia nieznana" i nie miejsce tu
na eksperymenty dobre w laboratorim nauk podstawowych.
Jak wynika z zacytowanej wypowiedzi Witczewskiej projektant miał
świadomość potrzeby wzmocnienie podbudowy drogi.

Sumując:
Nie podważam stwierdzenia o słabej wytrzymałości podbudowy i
podłoża. Przeciwnie, mogę wskazać kilka miejsc na Kilińskiego i
Mostowej świadczących o tym, np. popękany asfalt na płaskim odcinku
tuż przy światałch na Rogatkach W-skich.
Niska wytrzymałość podłoża i podbudowy nie wyklucza mechanizmu
opisanego przez mnie, na co wskazują miejsca (ostre łuki)
największych i najszybciej powstających zniszczeń i odkształceń
asfaltu.
Podbudowa z kocich łbów układanych na piasku lub kostka bazaltowa na
podsypce piaskowo-(cementowej?-wymagałoby to sprawdzenia) nie
zapewnia wymganej wytrzymałości dla obecnego obciążenia Kilińskiego
i Mostowej.

Do Ziomka

[nicotea]

Oj coś mi się wydaje, że ten współczynnik pochylenia, w dodatku
ujemny, to jest chyba cytat z Lema. Mnie też on nieraz dopadł i tak
jak Ciebie wyniosło mnie po piasku na drugi skraj jezdni........
Rzecz najpewniej w partackiej robocie, a nie w technice jazdy.

[Gość: ziomek]

nicotea napisała:
> Oj coś mi się wydaje, że ten współczynnik pochylenia, w dodatku
> ujemny, to jest chyba cytat z Lema. Mnie też on nieraz dopadł i tak
> jak Ciebie wyniosło mnie po piasku na drugi skraj jezdni........
> Rzecz najpewniej w partackiej robocie, a nie w technice jazdy.

Zapewne masz rację, ale nalezy pamiętać, że to nachylenie jezdni ma duże
znaczenie dla bezpiecznego pokonania łuku drogi. To efekt partackiej roboty
o czym chciałem powiedzieć.
A stary Lem dawno już wykorzystał ten i ów współczynnik o czym często gęsto
można sobie poczytać. :))

no to mamy prawdziwy sabotaż

[alebaba17]

bo nie uwierzę, że to wina Urzędu Miasta ale jakiś numer ktoś tu
komuś wykręcił. Polityka sięgnęła bruku... przepraszam asfaltu

Tylko w Polsce

[the_rapist]

[Gość: redtue]

i czego psioczycie takie jest prawo zamówień publicznych i niestety
kazda instytucja publiczna musi sie do niego stosowac
nalezy sie tego spodziewac ze jezeli jest to remont dorazny to moga
wystapic pewne komplikacje
remont kapitalny bylby o wiele drozszy i w przypadku budowy
kanalizacji ok 2012 roku rozprucie asfaltu bylo by bezsensem,
ktorego MZD staralo sie uniknac, nie jestem pewien ale poprawe
zniszczonegbo odcinka prawdopodobnie wykona wykonawca na wlasny
koszt bo jest gwarancja na takie roboty

[hrabiapotocki]

To nie lepeij było poczekać z remontem do tego 2012 roku? Chyba, że
Mirecek wie, że w tym czasie w ratuszu bedzie inna ekipa.

Kilka uwag...

[roman_j]

Specjalnie przeszedłem dziś cały remontowany odcinek ulicy i muszę stwierdzić,
że Gazeta niepotrzebnie sieje panikę. Ulica się nie rozpadła. Ulica Mostowa
wygląda bardzo dobrze i nic nie wskazuje na to, żeby się miała rozpaść.
Nawierzchnia uszkodzona jest tylko w jednym miejscu. Owszem, to przykra sprawa
biorąc pod uwagę, że to się stało tuż po remoncie, ale pisanie o "rozlatującej"
się ulicy to robienie z przysłowiowej igły wideł. Nie po raz pierwszy zresztą...
Mam jeszcze prośbę do płockich radnych, którzy się wypowiadali na ten temat na
łamach Gazety i powoływali na analogię z ulicą Dworcową, żeby nie wypowiadali
się na temat sprawy, o której nie mają pojęcia. W przypadku ulicy Dworcowej
zawiniło miasto jako inwestor albo projektant. Z informacji, które mam z
pierwszej ręki i ze źródła, które uważam za wiarygodne, w miejscu, gdzie doszło
do uszkodzenia nawierzchni, nie było nośnej podbudowy. Projektant powinien w tym
miejscu przewidzieć jej wymianę. Ale najpierw musiałby wiedzieć, co jest w tym
miejscu, a dostarczyć takich informacji powinno miasto jako inwestor.

[hrabiapotocki]

Jednym słowem cos a'la dawna reprezentacja Hiszpanii, kótra grała jak
nigdy, a przegrywała jak zwykle. Jak by nie patrzeć na remont Mostowej,
jak zwykle zawaliło miasto. Ale jak za miejskie inwestycje odpoweiada m.
in. niejaki Hancyk (wylany z warszawskiego ratusza przez Placka za tzw.
całokształt) to o czym my tu mówimy?!

och roman, roman

[Gość: jasnowidzaca]

wesoly_romek_j napisał:
> Specjalnie przeszedłem dziś cały remontowany odcinek ulicy i muszę
stwierdzić,
> że Gazeta niepotrzebnie sieje panikę. ...Nawierzchnia uszkodzona
jest tylko w jednym miejscu.


Jeżeli po 2 tygodniach od remontu rozpadły się tylko 3 metry
kwadratowe nawierzchni, to na 99% za miesiąc rozpadnie się w innym
miejscu, za 3 miesiące więcej, za pół roku jeszcze więcej a za rok
cały odcinek będzie do remontu - jak wszystkie dotychczas
wyremontowane przed idiotów ulice Płocka, np. Kobylińskiego,
Jachowicza, Bielska, Kilińskiego, Piłsudskiego itd, itd, itd.......

[Gość: menel]

Gość portalu: jasnowidzaca napisał(a):

> Jeżeli po 2 tygodniach od remontu rozpadły się tylko 3 metry
> kwadratowe nawierzchni......

to GW nie powinna pisać, że Mostowa się rozleciała, bo ten tyłuł
jest przesadzony, panikujący i co najważniejsze nieadekwatny do
sytuacji - to jest metoda z brukowca.

>to na 99% za miesiąc rozpadnie się w innym miejscu, za 3 miesiące
>więcej, za pół roku jeszcze więcej a za rok cały odcinek będzie do
>remontu - jak wszystkie dotychczas wyremontowane przed idiotów
>ulice Płocka, np. Kobylińskiego, Jachowicza, Bielska, Kilińskiego,
>Piłsudskiego itd, itd, itd.......

Z tym po pewnym złagodzeniu (procent, terminy) trzeba się zgodzić,
ale roman_j tego nie negował na ile zrozumiałem.

Gratuluję Romanie_j

[kiedys_plock]

Bardzo zrównoważona opinia.

[baran46]

Nie zdziwiłbym się jakby to budowała Vestra slr STRABAG :/ Jestem zawiedziony.

[Gość: fan]

a co Strabag winny jak dostal takie a nie inne informacje , zrobil to co mial
zrobic i tyle , problem nie lezy w poziomie wykonawstwa.

[Gość: towwieslaw]

strabag to tylko marka , robil mordzinski, jasne ze dokumentacja
przewidywala kawalek jedynie a podbudowy nie wykonuje sie pod kreske
ale z pewnym zapasem bo jak sasiadujacy fragment jest nienosny to
dojdzie do takich dokladnie uszkodzen jak na mostowej
dziwie ze takie larum powstaje kiedy w plocku sie cos spieprzy ,
wszak to jest norma od prawie dwu kadencji wiec powinnismy sie
przyzwyczaic plock ma opinie miasta gdzie da sie zarobic latwa kase
tylko trzeba pogadac z wlasciwymi ludzmi i to zarowno w sferze
budownictwa jak i kultury czy uslug, znam wiele firm o ugruntowanej
pozycji tzw sound business ktory z łapsami na skroty nie chodzi
które byly zniesmaczone propozycjami jakie w plocku otrzymywaly
zapoznalem sie tez z badaniem nt przejrzystosci w biznesie tak w
sferze publicznejjak i prywatnej robionym przez duza firme
audytorska w ktorej plock jest w zasadzie czarna dziura ,
nalezy tez zwrocic uwage na nieslychana slabosc opinii publicznej w
plocku, mediow czy wreszcie narzedzi demokratycznych jak rada
miasta , one nie potrafia wywrzec zadnej presji na wladze ,same sa
uwiklane w partykularne interesy czym sprzeniewierzaja sie swojej
funkcji czy misji spolecznej, rada miasta przypomina sejm niemy ,
gazeta trabi o banalach a milczy o powaznych sprawach co jedynie
umacnia pewnosc siebie i arogancje wladz, a ratusz wedle maksymy
divide et impera robi swoje czyli byle g....
warto przypomniec w tym kontekscie iz strabag startowal na budowe
drog dojazdowych do n.mostu ale przegral , doczytal sie bzdur w
projekcie zglosil inna technologiei zostal olany - efekt wszyscy
znamy , probuje wejsc tylnymi drzwiami a parytety ile dla
pslowskiego polimexu a ile dla innych ustala sie w ratuszu

[Gość: menel]

widziałem naprawę remontu Mostowej - jest duża szansa na neverending
story

Ludzie w swej masie zachowują się mechanicznie

[henrykkreuz]

Gość portalu: menel napisał(a):

> widziałem naprawę remontu Mostowej - jest duża szansa na
neverending
> story


Tak, z remontem każdej ulicy jest to niekończąca się opowieść.

Bierze się to stąd, że ludzie zachowują się mechanicznie, a żadna
maszyna nie jest w stanie zmienić sama swego działania.
Załóżmy że jest maszyna która ma za zadanie robić buty i dostaje
sygnał że ludzie nie mają butów to ona zwiększa produkcję butów.
Wszystko idzie dobrze do czasu, do chwili w której nastąpiło
uszkodzenie maszyny. Załóżmy, że maszyna po jej uszkodzeniu
produkuje tylko lewe buty (może być złe drogi) i na sygnały że
ludziom brakuje butów zwiększa ich produkcję, zwiększa i zwiększa,
ale i tak co chwilę otrzymuje sygnały o braku butów (dróg).
Wniosek z tego taki, że zmienić los maszyny i ludzi którym zimno w
nogi, może tylko człowiek nie zachowujący się mechanicznie. Tylko
taki jest zdolny do zrozumienia problemu i usunięcia usterki w tej
bardzo przydatnej maszynie, która po jej usunięciu dalej będzie
nierozumną maszyną ale będzie produkować buty lewe i prawe,
nierozumiejąc nawet różnicy, z tym, że mniej namęczy się przy
produkcji, ponieważ produkcja spadnie drastycznie, a ludziom nie
będzie zimno w nogi.

Konkluzja
Ludzie w swej masie zachowują się mechanicznie, a tylko zdolne
jednostki mają szansę wyrwać się z tej mechaniczności i to one są w
stanie zmienić los pozostałych, a nie odwrotnie.

[Gość: nieznany]

reasumujac:POPRZEDNI PREZYDENCIE WRÓĆ

[Gość: franek]

Gość portalu: nieznany napisał(a):
> reasumujac:POPRZEDNI PREZYDENCIE WRÓĆ


Boże broń!

[Gość: Ada]

Paweł M. znany "bizmesmen" (haha) ............. dostaje ostatnio pod różnymi
nazwami firm całą masę zleceń z UM na roboty.

1. Mostowa
2. ZOO - pawilon gadów
3. III liceum

itd.... itd....

a przecież facet ten prowadził burdel w hoteliku pod PKP

[Gość: menel]

Gość portalu: Ada napisał(a):
> Paweł M. znany "bizmesmen" (haha) .............
> itd.... itd....
> a przecież facet ten prowadził burdel w hoteliku pod PKP

co dowodzi, że jest człowiekiem interesu wszechstronnym, do
wszystkiego (do tańca i różanca), żadnej pracy się nie boi - wręcz
człowiek renesansu, ilu takich jest???!!!

[Gość: do Ady]

Ado. Burdelman idealnie pasuje do burdelurzędnika.