Nauczyciele chcą przetrwać do następnej lekcji

[mika_p]

- Na efekty pójścia sześciolatków do szkół będziemy musieli poczekać
jeszcze kilka lat. To nie jest takie proste - uważa jednak Marek Krysztofiak.
- Musi minąć dużo czasu, żeby te roczniki wdrożyły się w system oświaty.
Zresztą, problem sześciolatków jest dużo bardziej złożony, niż mogłoby się
wydawać. Bo co, jeśli zabraknie teraz dzieci w przedszkolach?

Uch.
W związku z obniżeniem wieku szkolnego, objęto obowiązkowym przygotowaniem
przedszkolnym pięciolatki. A dla wszystkich chętnych trzy- i czterolatków
nadal będzie brakowało miejsc.
A nawet jak jakimś cudem wszystkie płockie się dostaną, to jeszcze są
okoliczne gminy - nie brak rodziców, którzy mieszkając tuż za granicami miasta
woleliby zapłacić w płockim przedszkolu pełna stawkę niż zdawać się na
opiekunkę (która nie zapewni dziekcu tak koniecznej socjalizacji z
rówieśnikami) czy świezo powstały klubik malucha, o którym jeszcze nic nie
wiadomo.

[Gość: ciekawe]

wiekszosc ludzi idzie na studia po to by isc. najzwyczajnym tlumaczeniem jest -
bo kazdy cos studiuje. Koncza matoly nauczyciele studia ucza w szkolach a to
"zmeczenie" przed poczatkiem roku szkolnego spowodowane jest tym, ze nie nadaja
sie do tej pracy, skonczyli studia, pobalowali a pozniej szara rzeczywistosc, to
co na studiach wydawalo sie byc zabawa, zdawaniem egzaminow okazlo sie byc ich
zmeczeniem. Ludzie ze wsi, bez poziomu sa nauczycielami. Oni uwazaj sie za
elite... za inteligencje...
Smiech w klasie! Jesli dziecko ma rodzicow na poziomie, wyksztalconych na
renomowanych uczelniach i spotyka sie z nauczycielem, ktory pochodzi ze wsi
zabitej dechami, gdzie kultura, inteligencja jest rzecza nabyta, a nie oczywista
to dziecko dostosowuje sie do rzeszy "nauczycielskiej inteligencji" i sie z nia
spaja!

[Gość: menel]

z czyms takim nie dyskutuje się - debil, cham i tłumok podzileł się "wiedzą i przemyśleniami"
basta

Jakość nauczania.

[Gość: Piter]

Niż demograficzy powinien umożliwić podniesienie jakości nauczania w Polsce - to jest prawdziwy
problem. Przy zachowaniu poziomu wydatków na edukację na obecnym poziomie, można poprawić
jej poziom. Zamiast zwalniać nauczycieli, likwidować etaty, zmniejszyć liczebności klas.
Poprawi się komfort pracy, ilość czasu dla jednego ucznia, polepszy się kontakt z uczniem itd.
Jakość pracy i nauczania zdecydowanie się polepszy. Zatem niż demograficzny powinien zostać
wykorzystany na poprawienie jakości, skończmy z 35 osobowymi klasami (horror), niech będą 20
osobowe.

[Gość: ang]

niezwykle trudno jest wybłagać u władz pozwolenie na otwarcie dwóch klas
po np 15osób zamiast jednej 30osobowej... dwie klasy to dwa razy wiecej wydanych
pieniedzy

Otwórzcie wreszczie oczy.

[Gość: max]

Wszelkie reformy to tylko łatanie etatów dla nauczycieli. Najpierw gimnazja,
teraz 6-katki do szkół.
Pierwszy pomysł okazał się TOTALNĄ klęską wychowawczą, w gimnazjach powstają
zalążki bandytów.

Teraz 6-latki, z dziecięcej zabawy wyrywa się do betonowych molochów, w których
jedyne czego maluch nabawi się, to stres.

Przy okazji oczywiście zniknie problem przepełnionych przedszkoli.

A co do kondycji nauczycieli, cóż w zasadzie to obecna reforma programowa ta
najnowsza, nie wymaga wiele od dzieci, a nauczyciele mają wszystko w książkach
(gotowe klasówki, dyktanda, zadania itp) za które płacą rodzice.

OT cała filozofia POLSKICH rządzących na przestrzeni lat.

[Gość: anka]

nie zgodzę się z jednym w twoim poście mianowicie z tym, iż od dzieci się
niewiele wymaga. od dzieci wymaga si ę co raz więcej i więcej. nikt nie wmówi
mi, że klasówki z muzyki i plastyki, techniki to normalna rzecz. tak sobie
myślę, że nauczycielom to się trochę w głowach pomieszało. dla mnie takie
przedmioty powinny być formą odstresowana się dla młodych ludzi. Poznawania
sztuki, kultury nie z przymusu ale z chęci. proszę zauważyć ile obowiązków mają
już 1-klasy podstawówki, co rok jest dużo dużo więcej. dzieci kończą edukację
tak naprawdę nic nie wiedząc. Bo u nas idzie się na ilość, ale nie jakość.

co do nauczycieli to już do cholery jasnej nie mogę tego słuchac.

małe zarobki !!!! na tyle godzin pracy i wolnego ludzie no chyba
powariowaliśmy, mówicie że nauczyciel w domu jeszcze pracuje WIELU INNYCH
PRACOWNIKÓW PO 8 H PRACY MUSI W DOMU RÓWNIEŻ PRACOWAĆ I SIĘ DO PRACY PRZYGOTOWYWAĆ

żalenie się nauczycieli na niskie zarobki i złe warunki pracy godzi w innych
pracowników, którzy zarabiają psie pieniądze harują całe tygodnie całym rokiem.

teraz nauczyciel wszystko ma gotowe testy dyktanda przykładowe tematy prac
pisemnych to nie tak jak było 15 lat temu!!!!!!!!!!!!!!
o czym my mówimy chyba w końcu należy skończyć z myśleniem o nauczycielach
jako tych którzy najciężej pracują w dzisiejszych czasach to chyba mają najlepiej

ciężkie warunki użeranie się z trudną młodzieżą hmmmm a ilu z nas użera się z
trudnymi petentami, którzy potrafią wyzawć człowieka, ile pa w kasie ma
nieprzyjemnych klientów.



o jakości pracy nauczycieli nie będę się rozpisywała bo ten kto ma dziecko w
szkole to wie ile czasu musi mu poświęcić na tłumaczenie lekcji nie dla tego że
dziecko jest tłumokiem czy nie uważało na lekcji

poziom oświaty jest żenujący uczymy wszystkiego ale w konsekwencji niczego

[Gość: mama]

ZGADZAM SIĘ CAŁKOWICIE, nie ma to jak dobra propaganda! A ten co nie wie (bo nie przeżył na
własnej skórze) to zaraz będzie biadolił jak ten artykuł! ŻENADA całkowita, a Rodzice jak zwykle
pozostawieni sami sobie, pomimo, że to szkoła ma uczyć a nie rodzice w domu...

[Gość: N]

Zrzucanie na nauczycieli winy za to, że klasówki są z plastyki czy muzyki, jest nie na miejscu. Sam
jestem nauczycielem, do podstawówki chodziłem ok 20 lat temu i po pierwsze wtedy też coś
takiego było, a po drugie to minister edukacji decyduje czego i w jaki sposób się uczyć.
Sprawa pracy po godzinach - policz sobie ile czasu potrzeba, żeby nauczyciel uczący przedmiotu np.
wosu, który jest raz w tygodniu, sprawdził klasówki we wszystkich klasach które uczy (czyli, żeby
mieć cały etat musi mieć tych klas 18). Dodatkowo do tego dochodzą 2 godziny zajęć (kółka,
wycieczki, zajęcia wyrównawcze) które to nauczyciel robi całkowicie za darmo.
Na temat słabego nauczania - proszę idź do szkoły dopytaj się jaka jest frekwencja uczniów na
zajęciach. W mojej klasie wynosiła 79%. Czyli cała klasa raz w tygodniu nie była na zajęciach. Pomimo
tego na zebraniach nigdy nie zdarzyło się, żeby była chociaż połowa rodziców (no chyba, że był to
koniec roku i groziły słabe oceny). Większość twierdziła, że nie mają czasu, bo matka zarabia na
rodzinę od rana do wieczora, a ojciec albo jest za granicą, albo wyprowadził się z domu.
Może czas wyłączyć dziecku komputer, telewizor i zobaczyć co syn czy córka ma zadane, bo z ankiet
które są wypełniane przez same dzieci wynika, że nie odrabiają prac domowych, nie mówiąc już o
innej nauce.

[Gość: toja]

W uzupełnieniu do maxa należałoby zwrócić uwage na nieco inny aspekt pracy nauczycielskiej na
terenie Płocka. Może tym problemem zajęłaby sie prasa, bo to bardzo ważny problem. Otóż w
Płocku władze oświatowe wyjątkowo marnotrawią pieniądze przeznaczone na oświatę. Powstało
ostatnio mnóstwo szkół prywatnych będących konkurencją dla państwowych. Nie mam nic
przeciwko nim, bo wg. prawa mogą powstawać, ale za nimi idą subwencje od państwa. Ale NIKT
W PŁOCKU TEGO NIE PORZĄDKUJE!!! Zwłaszcza jeżeli chodzi o szkoły wieczorowe i zaoczne. Pani
Adasiewicz i inni - jej podobni zajmują się wsadzaniem na stołki do szkół swoich znajomych. Taki
bałagan prowadzi do tego, że w szkołach otwiera się klasy nieliczne, z których część słuchaczy
zapisuje sie tylko po to, by wziąć zaświadczenie, że chodzi do szkoły, a to potrzebne jest do rent
rodzinnych, alimentów itp... Po otrzymaniu takiego papierka na początku września uczniowie
znikają i więcej sie w szkole nie pokazują. Szkoły ich często nie skreślają, bo chcą zachować grupę. I
chociaż w regulaminie każdej ze szkół jest wyraźnie wskazane, po jakiej absencji można ucznia
skreślić - szkoły tego nie robią!Subwencje idą. Wizytatorzy kuratorium wolą nie kontrolować
frekwencji i wszyscy udają, że wszystko gra. W Plocku otworzono swojego czasu szkołę ( CKU) ,
która miała koncentrować szkoły wieczorowe i zaoczne dla dorosłych. I tak było na początku.
Odkąd przyszła obecna ekipa ratusza - wieczorówki powstały we wszystkich szkołach. Nawet w
Małachowiance podobno jest szkoła kosmetyczna... Zrobił się totalny bałagan, bo słuchacze sie
rozproszyli. W efekcie koncowym np. klasy ekonomiczne ( wieczorowe i zaoczne) są i w
Ekonomiku, i w CKU i praktycznie w każdej szkole średniej. Gdzie jest tu logika? W klasach jest po
kilka osób, a nauczyciele latają po szkołach i dorabiają. Są tacy, co mają po 3 etaty. W UM swojego
czasu zlecono "monitoring" wszystkich godzin i etatów poszczególnych nauczycieli i... nic z tego
nie wynikło. Co robią w ratuszu? Co robi kuratorium? Dlaczego nie sprawdza okresowo frekwencji i
nie zderza jej z regulaminem szkoły? Dlaczego CKU zamiast szkół wieczorowych i zaocznych ma klasy
GIMNAZJALNE??? Wszyscy gimnazjaliści, którzy zostali wyrzuceni ze swych rejonowych szkół lecą do
CKU, bo tam nie ma gimnastyki, religii i in. przedmiotów.Dlaczego, mimo obowiązku nauki do lat
18-tu dyrektorzy gimnazjum potrafią wyrzucać najbardziej uciążliwych uczniów? To wszystko jest
jeden bałagan! Nikt nad tym nie panuje. A pieniądze idą na opłacanie nauczycieli w klasach , które
liczą po 7-9 dzieci!!!. Dlaczego takich klas nie komasować? Jeżeli np. w Ekonomiku zostało w klasie
drugiej np. 12 osób, to dlaczego nie przenieść do niej dzieci z 9-cio osobowej klasy np. z
wielobranżówki? Dlaczego nie koncentruje się w danej szkole okreslonych profilem tej szkoły
przedmiotów, tylko robi sie zbieraninę. Dlaczego np. chemiku otwiera się liceum, a w liceach szkoły
zawodowe. To jest jakiś koszmar. A jeżeli wzystkim szkołom pozwala sie prowadzić szkoły zaoczne i
wieczorowe - to po co jest CKU?. Po to, by zbierać wyrzuconych gimnazjalistów lubotwierać klasę
OHP? Moze by się ktoś w końcu za to wziął, bo podobno w budżecie miasta jest ogromne
zadłużenie... Czy tak trudnoby p. Adasiewicz zażądała, by szkoły jej przedstawily faktyczny stan klas
np. w grudniu, po wykreśleniu uczniów nie chodzących ( zgodnie z regulaminem). I albo odebrać
zaoczne i wieczorowe wszystkim szkołom, albo raczej zlikwidowac CKU, w którym dziwnie stawia sie
głównie na licea i gimnazja, zamiast na szkoły zawodowe. Nie sądzę, by po uporządkowaniu szkół
zabrakło pracy dla nauczycieli. Może tym, co obecnie uczą w czterech szkołach i mają w sumie
ponad trzy etaty by nieco ubyło, ale starczyłoby dla innych, których trzeba redukować.
Panie redaktorze - jak pan sie nie boi p. Milewskiego, Krysztofiaka,Adasiewicz,kuratorium - niech
pan podejmie temat i zobaczy, jak trwonione są pieniądze podatników przez nieudolne i zasiedziałe
władze miasta.

[Gość: gość]

Ta sama bajka jest z tworzeniem gimnazjów dosłownie wszędzie. W założeniach reformy gimnazja
miały byc odrebnymi placówkami bez mieszania ich ze szkołami podstawowymi czy liceami.
A jak mamy w Płocku?
WSZĘDZIE GIMNAZJA. Przy szkole 21 gimnazjum, przy LO IV gimnazjum, przy Jagiellonce, przy III
LO. itd. ( nie liczac prywatnych).
Te autentyczne gimnazja zaczynają się wyludniać: Gimnazjum nr 2, nr 4. Coraz mniej uczniów jest
w G 5, coraz mniej przychodzi do G 6. Trzeba utrzymać duze obiekty, które pustoszeją. Czy ktoś
w ratuszu pomyślał dajac zezwolenie na mnozenie się nowych szkół? Kto ma wiekszą siłę przebicia
ten tworzy ( interesy jednostek ponad interes społeczny - uczniowie szkoły muzycznej mieli
najblizej do G2, tam sa nauczyciele przygotowani do uczenia gimnazjalistów, tam była baza, bliso
szkoły muzycznej, i co? Jagiellonka, która sama nie jest zachecic przyszłych licealistów do przyjscia
do tej szkoły, to posunęła się do takiego chwytu jakim jest gimnazjum), niestety kosztem innych.
W III LO dzieci gimnazjalne ściskają się w małych klasach
( dosłownie kanciapy nie dostosowane do 28 osobowej grupy. Dzieci gimnazjalne mieszają się z
licealistami. Żeby z I piętra wejść na II, trzeba 5 minut! Czy to o to chodzi?
Ekipa pana MM odejdzie a problem pustoszejących szkół zostanie z racji nieracjonalnych,
nieprzemyślanych posunięć obecnej władzy oświatowej. Namieszać łatwo! Ale jak to odkrecić?
Co do etatów. Są nauczyciele którzy ganiają wielu szkół, łapią godziny i odstawiają tak zwana fuchę.
Pytanie gdzie ten nauczyciel efektywniej pracuje? W państwowej szkole czy w prywatnej?
Czy mozna miec jednocześnie kilka wychowawstw? Mozna! Tylko czy dzieci odnoszą z tego
korzyśc? Mocno wątpliwe! Młodzi ludzie czekaja za pracą, starzy nauczyciele łapia po kilka etatów.
NIKT TEGO NIE KONTROLUJE! A MOZE WARTO SPRAWDZIĆ: W ilu szkołach pracuje nauczyciel, ile
ma nadgodzin, ile prowadzi wychowawstw, jak jest efektywny przy takim rozmnozeniu?

Nauczyciele chcą przetrwać do następnej lekcji

[roman_j]

Radny Krysztofiak raczył powiedzieć:

"Bo co, jeśli zabraknie teraz dzieci w przedszkolach?"

Radny Krysztofiak kilkakrotnie dawał wyraz swojemu oderwaniu od rzeczywistości
i teraz potwierdził tylko, że w ferworze cenzurowania książek, poprawiania
pomników i herbów stracił kontakt z rzeczywistymi problemami miasta. Otóż,
panie radny, o ile wiem to płockie przedszkola jak na razie są przepełnione.
Gazeta pisała o problemach rodziców chcących oddać dziecko do przedszkola, ale
może pan takiej prasy nie czytuje. No cóż, w Naszym Dzienniku o płockich
przedszkolach raczej nie piszą. Ale może mówi się o tym na posiedzeniach
komisji RM?
Problem pana radnego jest więc wydumany. Zwłaszcza, że nadchodzi wyż
demograficzny i prawdopodobnie za rok, góra za dwa lata trafi do przedszkoli.

[Gość: bubel]

Radny K. nigdy nie kumał rzeczywistości. Wystarczy poczytać jego interpelacje -
mogiła:)))))

[Gość: J-23]

Pani nauczycielka w i klasie 6-cio latków pomaga dziecku założyć wysokie, zimowe butki.
Szarpie się, męczy, ciągnie...
- No, weszły!
Spocona siedzi na podłodze, dziecko mówi:
- Ale mam buciki odwrotnie...
Pani patrzy, faktycznie! No to je ściągają, mordują się, sapią... Uuuf, zeszły! Wciągają je znowu, sapią, ciągną, ale nie chcą wejść..... Uuuf, weszły!
Pani siedzi, dyszy a dziecko mówi:
- Ale to nie moje buciki....
Pani niebezpiecznie zwężyły się oczy. Odczekała i znowu szarpie się z butami... Zeszły!
Na to dziecko :
-...bo to są buciki mojego brata ale mama kazała mi je nosić.
Pani zacisnęła ręce mocno na szafce, odczekała, aż przestaną jej się trząść, i znowu pomaga dziecku wciągnąć buty. Wciągają, wciągają..... weszły!.
- No dobrze - mówi wykończona pani - a gdzie masz rękawiczki?
- W bucikach.

Nauczyciele chcą przetrwać do następnej lekcji

[housese]

Podam wam teraz przykład nauczycieli którym naprawdę nie jest źle i tak ma wiekszość nauczycieli.
Otóz oboje pracują w ( nie chce ujawniac ...) oboje uczą angielskiego.
Każda z tych osob mieszka w Płocku, kazda z nich dostaje dodatek motywacjyny za swoja prace.
Pracują w gminie po za granicami Płocka przez co dostaja dodatek wiejski a gmina jest 5 km od
Płocka:)
Ich tydzień pracy trwa 20 godzin lekcyjnych, zarabiają bardzo dobrze poprzez wiele dodatków
wiejski motywacyjny( dostaja pieniadze na wakacje fundusz tzw wakacyjny, dostaj 13 pensje, maja
płacone na czas), pragne zazanczyc ze kazdy nauczyciel ma specjalną książke dla nauczyciela do
ksiazki z której uczą sie dzieci , gdzie są gotowe testy i wystarczy odbic je na ksero i sprawa
gotowa.
Najlepsze jest to ze kazde z nich udziela w tygodniu korepetycji po około 10 godzin w tygodniu,
srednia cena za godzine to około 35-40 zł.
Kazde z nich ma około 3,5 miesiecy wolnego w roku, wakacje ferie zimowe, przerwa na Wielkanoc
przerwa na Boze Narodzenie.
Wiec o czym my mówimy ze ten nauczyciel jest przemęczony. Ilu nauczycieli udziela korepetycji.
(szara strefa) .
Fakt praca z dziecmi jest cieżka, ale kazde z nas tez pracuje i ma szefa któremu cos wiecznie nie
pasuje, potencjalnych petentów którzy mogą na poprostu wyzwac.
Wiec nauczycieleniech nie narzekaja.
Nie chce ujawniac ich nazwisk bo nie na tym rzecz polega, ale podałem autentyczny fakt naszego
biednego przemeczonego nauczyciela.
Wysłał bym takiego nauczyciela do prywatnej firmy na pełen etat gdzie musi zarobic na siebie i
zobaczymy co by powiedział wtedy.

[Gość: gosc]

Praca w szkole jest bardzo ciężka. Praca z człowiekiem, nieprzewidywalne sytuacje. Młodziez jest
wspaniała, ciekawa świata, chce kontaktu z nauczycielem, jeżeli ten taki kontakt potrafi nawiazać.
Bzdury wypisuja tu niektórzy, ci, co nie maja pojęcia o tej pracy. Chciałoby sie powiedzieć, ze jezeli
to takie " eldorado" to czemu ci co o tym pisza nie zatrudnia sie w tym zawodzie.
Faktem jest,że nauczyciel nauczycielowi nierówny pod wieloma względami. Polonista, matematyk
moze przerzucić gro obowiazków na ucznia w mysl zasady jak się nie nauczy to go odpowiednio
ocenię. Prawda jest tez to, że te liczne korepetycje to wynik takiego właśnie myslenia. Dziwne jest
to, że taki na przykład polonista ma duzo nadgodzin. ( Nauczycielka polonistka mojego dziecka
pracuje w kilku różnych szkołach) Żeby w takiej sytuacji efektywnie przepracowac godziny w
szkole , jest to niemożliwe . To sa niewątpliwie minusy. Prawdą jest jednak i to,że wielu nauczycieli
zwłaszcza tych tzw. pogardliwie " michałów" to ludzie którzy nie moga posiłkować się
korepetycjami, a i w szkole muszą o wiele wiecej sie napracować. Jako rodzic mam takie
spostrzezenia, że najwiecej czasu i uwagi poswiecaja moim dzieciom nauczyciele przedmiotów tych
mniej "powaznych" i odwrotnie. Co tez ciekawe nauczyciele zgłaszaja moje dzieci do różnych
konkursów przedmiotowych, co oznacza dla nas rodziców zwiekszony wysiłek. To my z dziecmi
dodatkowo pracujemy, inwestujemy w pomoce. Na dyplomach sa podziękowania dla nauczycieli,
którzy często palca do tej pracy nie przyłożyli. Oni wtedy maja osięgnięcia kosztem pracy innych. To
rzeczywiście sa fakty. Mimo to w szkole praca jest nie dla mnie. Wystarczy,że wiele wysiłku
wkładam w pracę z dziećmi własnymi. Za korepetycvje nie zamierzam nikomu płacic. Swoja droga
nauczyciel musi być rozliczany z efektywności swojej pracy. Głupi sa ci rodzice co płacą za
korepetycje a nie wyegzekwuja powinności od nauczyciela.

[Gość: bubel]

A kto ci bronił zostać nauczycielem (np. języka angielskiego)?
A prezes ORLENU pierdzi w stołek i kasuje kilka baniek rocznie...
Co to za pier....nie?

[Gość: Zbyniu]

A kto Ci broni zostac prezesem orlenu?

[housese]

Gość portalu: bubel napisał(a):

> A kto ci bronił zostać nauczycielem (np. języka angielskiego)?
> A prezes ORLENU pierdzi w stołek i kasuje kilka baniek rocznie...
> Co to za pier....nie?
Co ty porównujesz Prezesa Orlenu, człowieku ogarnij sie.Twoj nick swiadczy o Tobie.

[Gość: mama]

I taka wlaśnie jest prawda a nie zafałszowana rzeczywistośc w artykule...

[Gość: :/]

Kto zabronił Ci uczyć w szkole? Skończ pedagogikę z angielskim i zarabiaj tak jak oni. Ta zazdrość jest taka polska.

[housese]

Gość portalu: :/ napisał(a):

> Kto zabronił Ci uczyć w szkole? Skończ pedagogikę z angielskim i zarabiaj tak j
> ak oni. Ta zazdrość jest taka polska.
Nie potrzebuje konczyć pedagogigi mam dwa fakultety i mnie to wkurza jak ta grupa zawodowa wiecznie skiełczy ze jest im źle i cięzko.
I konczac pedagogige wyspecjalizuje sie tylko w jednej dziedzinie a tego nie chce jestem zbyt ambitny abym miał skonczona pedagogikę na Włodku.

[Gość: Piter]

Proszę Państwa dyskusja powinna być na temat nauczania a nie nauczycieli. Możemy przecież
debadować nad każdym zawodem pokolei. Kto ile pracuje, ile zarabia, a ile się obija. Znam
nauczycieli co się nie przepracowują, znam urzędników, którzy siedziedzą w pracy i udają, że są
zapracowani, znam budowlańców co podpierają się łopatą, znam prezesów, którzy nic nie robią
tylko wydają polecenia itd.

Czy na ten temat ma być dyskusja?
Czy chcecie Państwo się wyżalić, ponarzekać, ujawnić swoją polską przywarę - jako to wszyscy mają
dobrze tylko ja nie i tym wszystkim trzeba to zlikwidować?
Porozmawiajmy o sposobach rozwiązania problemu - problemu systemu edukacji.

[esteban666]

Jestem dokładnie tego samego zdania, ogarnięcie młodzieży w gimnazjum może być
trudne do ogarnięcia dlatego złym pomysłem było utworzenie tego typu szkoły.

Nauczyciele chcą przetrwać do następnej lekcji

[housese]

Ja mam takie dwa pytanie z czystej ciekawośći? Moze ktoś sie oorientuje.
- czy moze dwoje nauczycieli( para, małżeństwo) pracowac w jednej szkole i nauczać tego samego
przedmiotu, czy to jest etyczne?
- czy nauczeciel moze udzielać korepetycji własnemu uczniowi, tzn temu ktorego naucza w szkole.

[Gość: J-23]

Housese - jak widzę strasznie "lubisz" tą parę nauczycieli, zawiść z twoich słów aż kapie, chyba dawno w kościółku sie nie było. A tak poza ty polecam słownik J.P. Hasło "pokora"

[Gość: maniek]

Oczywiście ,że może. Małżeństwo nie moze pracować w gdy jedno znich byłoby
bezpośrednim przełozonym. Poza tym nikt nie moze zabronic im duzo pracowac,
robiato kosztem swojego zdrowia i rodziny. To tak jakby zabronić lekarzom
prywatnych praktyk. Nie ma co zazdrościć praca z dziecmi jest naprawde cięzka
ale jak sameme nie pracowało sie w tym zawodzie to niestety nie da sie nikt
przekonać. Ale nie wszyscy nauczyciele mają takie możliwości , co maja
powiedzieć geograficy, historycy, biolodzy, muzycy........którzy niejednokrotnie
ucza w kilku szkołach aby mieć etat?

[esteban666]

A jeżeli jakieś małżeństwo pracuje razem na poczcie lub w banku to czy to jest
etyczne? A jeżeli jakaś para pozna się w pracy to znaczy, że nie mogą się
spotykać bo to jest nieetyczne? Paranoja!

[roman_j]

housese napisała:

> Ja mam takie dwa pytanie z czystej ciekawośći? Moze ktoś sie oorientuje.

Etyka to nie matematyka, tutaj nie musisz szukać fachowca, bo większość ludzi
potrafi ocenić sytuację pod kątem etycznym. Najwyżej możesz się ich opinią nie
zgodzić.

> - czy moze dwoje nauczycieli( para, małżeństwo) pracowac w jednej szkole i
nauczać tego
> samego przedmiotu, czy to jest etyczne?

Ja nie widzę w tym nic nieetycznego.

> - czy nauczeciel moze udzielać korepetycji własnemu uczniowi, tzn temu ktorego
naucza w
> szkole.

To uważam za nieetyczne i niedopuszczalne.

Straszne...

[Gość: taka sobie]

Taaaak. Zapraszam do przejrzenia wyników badań nad powrotem do pracy po urlopie innych grup zawodowych. A nie każdy ma dwa miesiące wakacji :)
Do tego jakoś inni też mają papierologię do zrobienia często w domu i więcej godzin tygodniowo. No ale tylko nauczyciele cierpią...

[Gość: Belfer]

Proszę pokazać akt prawny, z którego wynika, że;
A) Nauczyciel ma wakacje
B) Te wakacje trwają 2 miesiące

Jeżeli inne grupy zawodowe mają "papierkologię" do zrobienia w czasie wolnym od pracy to:
A) piją za dużo kawy w pracy
B) Nie nadążają nadmiernymi z obowiązkami w pracy więc:
- zmiana pracy na inną, być może fizyczną (brak "papierkologii")
- Sąd Pracy - nadgodziny

18 godzin dydaktycznych dla nauczyciela oznacza, że tyle czasu nauczyciel poświęca na nauczanie uczniów - pozaostały czas (22h) ma na:
- przygotowanie się do zajęć
- sprawdzenie prac klasowych/ domowych i innych
- przygotowanie uczniów do różnego rozdzaju konkursów itp.
- inną działalność na rzecz szkoły/środowiska lokalnego

Jeżeli urzędnicy (bo tylko tacy mają "papierologię") tak zazdroszczą nauczycielom, to niech zliczą swój efektywny (efektywny!!!) czas pracy - rzadko wyjdzie więcej niż 18 godzin tygodniowo.
Pozdrawiam trzeźwo myślących, a innym życzę pracy w szkole.

[housese]

Pieprzysz głupoty, ty penie Włodka w 3 lata skonczyłes pegagoike i wiekim nauczycielem jestes.
Baranie i ty mowiesz ze nuczyciel nie ma wakacji. Jeszcze powiedz ze pracuje po 12 godzin dziennie.

[Gość: 12345]

Widocznie Ciebie nie nauczono zbyt porządnie bo z tego co widzę to wszędzie błędy robisz.. Jesteś zazdrosną osobą bo pewnie nie masz pracy i myślisz jak tu komuś dokopać. Żałosne.

[housese]

Gość portalu: 12345 napisał(a):

Inteligentny człowiek przeczyta wszystko i nie zwraca uwagi na pierdoły, widocznie jestes nuczycielem , nauczasz innych jak mają zyć i co robić , a sam nie potrafisz zyć. Nie zazdrosze bycia nuczyciel, wśrod nich jest nawiekszy odsetek starych panien:)

[Gość: wiem]

Inteligentny człowiek , to wykazuje się w życiu myśleniem. Weź człowieku otrząśnij sie z tej traumy, że zostawiła Cię dziewczyna. Nie zazdrość innym i nie psuj im życia. Trzeba mieć honor i klasę. Troszkę podpada mi to pod obsesję. Nauczyciele to ludzie, jedni mądrzejsi, inni mniej, jak całe społeczeństwo, nie ma co generalizować. A frustracje wyładuj w siłowni, o ile nóżka pozwala :)

[housese]

Gość portalu: wiem napisał(a):

> Inteligentny człowiek , to wykazuje się w życiu myśleniem. Weź człowieku otrząś
> nij sie z tej traumy, że zostawiła Cię dziewczyna. Nie zazdrość innym i nie psu
> j im życia. Trzeba mieć honor i klasę. Troszkę podpada mi to pod obsesję. Naucz
> yciele to ludzie, jedni mądrzejsi, inni mniej, jak całe społeczeństwo, nie ma c
> o generalizować. A frustracje wyładuj w siłowni, o ile nóżka pozwala :)
Widze ze kolega lub kolezank snuje jakies domysły, nie potrzebuje żadnej siłowni , okurat nie jestem sfrustrowany moze ty jestes, jesli chodzi i jakies wyladowanie sie nie musze, wystrcza mi codzienne spacery z zona i dziecmi.

[housese]

Gość portalu: wiem napisał(a):

> Inteligentny człowiek , to wykazuje się w życiu myśleniem. Weź człowieku otrząś
> nij sie z tej traumy, że zostawiła Cię dziewczyna. Nie zazdrość innym i nie psu
> j im życia. Trzeba mieć honor i klasę. Troszkę podpada mi to pod obsesję. Naucz
> yciele to ludzie, jedni mądrzejsi, inni mniej, jak całe społeczeństwo, nie ma c
> o generalizować. A frustracje wyładuj w siłowni, o ile nóżka pozwala :)
Widze ze kolega lub kolezank snuje jakies domysły, nie potrzebuje żadnej siłowni , okurat nie jestem sfrustrowany moze ty jestes, jesli chodzi i jakies wyladowanie sie nie musze, wystrcza mi codzienne spacery z zona i dziecmi.

[Gość: Belfer]

Owszem, ponieważ nie skończyłem Włodkowica, wiem, że nauczyciel nie ma wakacji, nauczyciel ma urlop, jak każdy pracownik - wakacje ma uczeń. I znam nauczycieli, którzy pracują po 12 godzin dziennie - ale to nie dotyczy tematu, chociaż jest o tym dużo postów, nawet w tym forum - niedobrze jak nauczyciel pracuje 18 godzin tygodniowo, a jeszcze gorzej jak pracuje 40 godzin tygodniowo.

[housese]

Kazdy pracownik ma 26 dni urlopu w zalezności od stazu. A nuczyciel ile w sumie ma jak twierdzisz urlopu w roku 96 dni, i w sumie to nie są wakacje, bo ma ja uczeń.Ale przecież nauczyciel jest zmęczony

[Gość: taka sobie]

Zgodnie z prawem pracy innym ludziom przysługuje 21/26 dni urlopu. Więc użycie słowa wakacje jest jak najbardziej wskazane.
Jeśli kiedykolwiek pracowałbyś na jakimkolwiek innym stanowisku, to wiedziałbyś, że w niektórych sytuacjach coś musi być zrobione "na już" lub jest taki nawał pracy, że inaczej się nie da. A ciężko obliczyć nadgodziny siedząc w domu, nie? Wiedziałbyś również, że poza urzędnikami, specjaliści również mają papierkową robotę, ba, podejrzewam, że urzędnik miałby trudniej z zabieraniem pracy do domu pracując na dokumentach, których ot tak nie wyniesie.
Uwielbiam te wywody na temat ciężkiej pracy nauczycieli. Macie jeden podstawowy problem- ludzie z innych zawodów chodzili do szkoły i wiedzą doskonale jak wygląda realna praca nauczycieli :). Powiedz mi, do czego ma się przygotowywać ktoś, kto od lat mówi to samo do kilku klas? Kiepska pamięć? Pamiętam też z czasów szkolnych ile się czekało na sprawdzenie prac oraz sprawdzanie w trakcie pisania klasówki przez inną klasę. Chętnie zobaczyłabym tę pracę na rzecz społeczności lokalnej- wychodziłoby, że nauczyciele to chodzące anioły...
Czekam z niecierpliwością na sprawiedliwy system oceny zewnętrznej, żeby Ci zaangażowani nauczyciele (mniejszość) byli nagradzani, a durni buce (większość) polecieli :).

[Gość: Belfer]

Nie wszystkim "ludziom pracy" przysługuje 26 dni urlopu - zorientuj się ilu innym grupom zawodowym, poza nauczycielami, przysługuje urlop w zwiększonym wymiarze. Uwierz na słowo, że bardzo ich dużo...
Pracowałem na innym stanowisku. I wiem, że te "niektóre sytuacje" wynikają po prostu ze złej organizacji pracy. A za brak odpowiedniego zarządzania projektami odpowiadają właśnie ci mityczni "specjaliści" - kimkolwiek by nie byli.
Jeżeli chodzi o pracę nauczyciela - to nie jest ona ciężka, ale specyficzna. I stąd specyficzne uwarunkowania - między innymi urlopu. Chętnie zamieniłbym "wakacje" na urlop 26-dniowy - ale np. we wrześniu - kiedy ceny np. wyjazdów zagranicznych są dużo niższe... Ale niestety nie mogę - (chyba nie muszę tłumaczyć dlaczego).

[Gość: Gośc31]

Człowieku ty jestes chory na głowe, jak grupa zawodowa ma 95 dni urlopu, co ty za bajki opwiadasz , rozwaliles z wycieczka we wrezsniu, dobry jestes, ale zapomnialeś ze oni tez jako budżetówka dostaja tzw wakacyjne i 13, i zapomniałeś ze z uczniami tez jeżdza na wyciekisz skzkolne,

[housese]

Gość portalu: Belfer napisał(a):

> Nie wszystkim "ludziom pracy" przysługuje 26 dni urlopu - zorientuj się ilu inn
> ym grupom zawodowym, poza nauczycielami, przysługuje urlop w zwiększonym wymiar
> ze. Uwierz na słowo, że bardzo ich dużo...
> Pracowałem na innym stanowisku. I wiem, że te "niektóre sytuacje" wynikają po p
> rostu ze złej organizacji pracy. A za brak odpowiedniego zarządzania projektami
> odpowiadają właśnie ci mityczni "specjaliści" - kimkolwiek by nie byli.
> Jeżeli chodzi o pracę nauczyciela - to nie jest ona ciężka, ale specyficzna. I
> stąd specyficzne uwarunkowania - między innymi urlopu. Chętnie zamieniłbym "wak
> acje" na urlop 26-dniowy - ale np. we wrześniu - kiedy ceny np. wyjazdów zagran
> icznych są dużo niższe... Ale niestety nie mogę - (chyba nie muszę tłumaczyć dl
> aczego).

[u]Jak Cie słucham co piszesz to naprwade zali mi Cie, wskaz mi grupe zawodowa ktora ma około 100 dni wolnego w roku. Piszesz o zarzadzniu projektami wiesz co to jest, okurat tak trafiłes ze konczyłem UW z tego kierunku, i twoje wywody sa smieszne, Takie bajki to mozesz swoim uczniom opowiadac i nie wiem czy Ci uwierza.

[housese]

I zampomniałe Ci kolego dodać Uniwersytet Wroclawski bardzo dobrze kształci w zarzdzaniu projektami

Nauczyciele chcą przetrwać do następnej lekcji

[Gość: janek]

Biedni nauczyciele ,trzeba dać im wolny caly czerwiec i wrzesień oraz wszystkie piątki no i w poniedzialki tylko po dwie godzinki tak od 10 rano do 11.45, dłuższe ferie o dwa tygodnie i wyplate minimum 7 tys Bo to BARDZO CIĘŻKA PRACA . A inni to leżą i nic nie robią

[Gość: Belfer]

Każda grupa zawodowa ma ponad 100 dni wolnego w pracy: 52 tygodnie x 2 (sobota, niedziela) + 26 dni urlopu + 12 dni ustawowo wolnych od pracy = 142 dni wolnego. Tak dla ochłody.

[Gość: Gośc]

Człowieku kto CIe uczył matematyki , jestes odporny na wiedze, skoro juz tak liczysz to ja ci policze , Tak Wyliczyłes ty"Każda grupa zawodowa ma ponad 100 dni wolnego w pracy: 52 tygodnie x 2 (sobota,niedziela) + 26 dni urlopu + 12 dni ustawowo wolnych od pracy = 142 dni wolneg"
Teraz ja Ci policze
Wyszło Ci 142 dni -odejmiemy od tego 26 dni urlopu ( tak maja inne grupy zawdodowe)=116 dni ( w sumie maja je prawie wszyscy) .A teraz zapomniałes do tego Doliczyć:
- wiec 116 dni + ( 70 dni wakacje nauczyciela)+( 14 dni ferie zimowe) + (o 4 dni wiecej od przysługujacych na Boze Narodzenie + 4 dni wiecej na Wielkanoc)= 208 dni w sumie wiec co masz do powiedzenia)

[roman_j]

Czytam te wszystkie kipiące nienawiścią pod adresem nauczycieli wpisy i zastanawiam się na dwoma pytaniami:
1. Czy ich autorzy nie mieli przypadkiem w szkole pod górkę?
2. Dlaczego ich autorzy sami nie zostali nauczycielami i czy zgodziliby się zamienić z nauczycielem na stanowiska?
Co do drugiego pytania to dodam jeszcze, że dość powszechna jest opinia, że studia pedagogiczne są łatwe. Tę opinię potwierdzają sami studenci i absolwenci. To znaczy, że drzwi do uzyskania kwalifikacji nauczyciela są otwarte dużo szerzej niż w przypadku wielu innych zawodów. Skąd więc biorą się Ci wszyscy ludzie zazdroszczący nauczycielom pracy? Trzeba było wybrać ten zawód, skoro jest w nim tak słodko, zamiast teraz ziać nienawiścią i zazdrością. :-))
I na koniec przytoczę znane chińskie przekleństwo: "Obyś cudze dzieci uczył". Coś w tym jest. ;-))

[Gość: Belfer]

Mogę powiedzieć tylko tyle:
1. Po sposobie liczenia i gramatyce/ortografii widać, że faktycznie niektórym do szkoły pod górkę.
2. Chyba jedyne co studiowałeś we Wrocławiu - to rozkład jazdy na dworcu PKS.
Jako nauczyciel udzielę drobnej podpowiedzi: liczysz dwukrotnie część sobót i niedziel. Jeżeli równie precyzyjnych obliczeń dokonujesz w pracy, to współczuję pracodawcy.

[Gość: Gośc]

Opieram sie na Twoich obliczeniach. Smieszny jestes, ale przepraszam jestes tylko niedouczonym nauczycielem. Załosny jestes.

Nauczyciele chcą przetrwać do następnej lekcji

[Gość: ()]

Nikt nikomu nie zazdrości tego zawodu tylko (dla mnie jak kazdy inny na szczęscie skończyły sie czasy kiedy panią nauczycielkie trzeba bylo całować po rekach). tylko drodzy nauczyciele nie narzekajcie że jest wam tak żle że małe zarobki itp. Nikomu w naszym kraju nie jest lekko (uczciwie pracującym) .Jeżeli komuś tak bardzo jest ciężko uczyć niech zmieni prace i nie narzeka . Znam bardzo dobrze nauczycieli (pracowalem w szkole ) i twierdze ze to jest zawód płaczków i w większości mają manię wyższości

[Gość: Gosc20]

Zgadzam sie z Tobą w 100%. Jest to zawód płaczków i przyłącze się do Twoich słów " mają manię wyższości" ale w rzeczywistyości większość z nich to pierdoły zyciowe.

[roman_j]

Gość portalu: () napisał(a):

> Nikt nikomu nie zazdrości tego zawodu tylko (dla mnie jak kazdy inny na szczęscie skończyły
> sie czasy kiedy panią nauczycielkie trzeba bylo całować po rekach).

A kiedy te czasy się skończyły? Ja już ich nie pamiętam, a edukację zaczynałem prawie 30 lat temu. A skoro nikt nikomu nie zazdrości, to skąd te zawistne wypowiedzi?

> tylko drodzy nauczyciele nie narzekajcie że jest wam tak żle że małe zarobki itp. Nikomu w
> naszym kraju nie jest lekko (uczciwie pracującym).Jeżeli komuś tak bardzo jest ciężko uczyć
> niech zmieni prace i nie narzeka .

Odmawiasz ludziom prawa do narzekania? W Polsce to tak, jakbyś odmówił im prawa do jedzenia czy oddychania. Co do zmiany pracy, to chyba taki gorzki żart w obecnych czasach, kiedy pracę wcale nie tak łatwo znaleźć. Z drugiej strony gdyby wszyscy niezadowoleni ze swojej sytuacji nauczyciele mogli łatwo znaleźć inną pracę i odejść, szybko byś pożałował swych zachęt. Edukacja mogłaby pod względem sytuacji kadrowej zacząć przypominać służbę zdrowia...

> Znam bardzo dobrze nauczycieli (pracowalem w szkole ) i twierdze ze to jest zawód
> płaczków i w większości mają manię wyższości

To uogólnienie, jak każde, jest krzywdzące. Nie wiem, kogo spotkałeś na ścieżce swojej kariery i czy wszyscy bez wyjątku byli tacy, jakich ich opisałeś powyżej (w co wątpię), ale jeśli nawet, to to jeszcze nie uprawnia Cię do formułowania opinii na temat całego tego licznego w końcu środowiska.
Tak sobie myślę, że szkoły powinny urządzać dla rodziców coś w rodzaju dnia otwartego. W tym dniu rodzice powinni spróbować swoich sił w uczeniu dzieci. Może niektórym takie doświadczenie pomogłoby spojrzeć nieco obiektywniej na pracę nauczycieli. :-))

[Gość: Belfer]

Niestety, to jak postrzegani są nauczyciele w Polsce wynika generalnie z podejścia do szkoły - traktowana jest jako narzędzie ucisku, rzecz przykra, ale konieczna w życiu. Rodzice nie traktują nauczycieli jak partnerów w wychowaniu i uczeniu dzieci, ale jak czychających na dobre samopoczucie dzieci potworów, starających się jak tylko można utrudnić zdobycie tak upragnionego świadectwa ukończenia szkoły. Wynika to z faktu, że większość (na szczęście nie wszyscy...), zarówno rodziców i dzieci trkatuje szkołę (uczelnię wyższą też) nie jak skarbnicę wiedzy, ale jak fabrykę dyplomów, świadectw, zaświadczeń do ZUS, KRUS, MOPS itp...

Nauczyciele chcą przetrwać do następnej lekcji

[Gość: Gościówa]

W ramach dyskusji o nauczycielach powiedzmy o godnych pozazdroszczenia uprawnień, o których pomarzyć mogą inni pracujący.

Pierwszym z nich są długie okresy urlopowe. Nauczycielom zatrudnionym w placówkach, w których przewidziano ferie szkolne, przysługuje urlop wypoczynkowy w wymiarze odpowiadającym ich okresowi i w czasie ich trwania. Są to więc dwa miesiące wakacji, okres ferii zimowych, Dzień Edukacji Narodowej (14 października) oraz wszystkie inne dni wolne od zajęć szkolnych. Karta nauczyciela precyzuje wprawdzie, iż w czasie urlopu dyrektor szkoły może zobowiązać nauczyciela do realizowania części obowiązków dydaktycznych (doskonalenie zawodowe, opracowanie programów nauczania). Niewątpliwie jednak czynności te nie absorbują większości wolnego czasu.

To nie koniec urlopowych możliwości. Po przepracowaniu co najmniej siedmiu lat w szkole, nauczyciel zatrudniony w pełnym wymiarze zajęć i na czas nieokreślony ma prawo do maksymalnie rocznego urlopu na poratowanie zdrowia. W trakcie odbywania urlopu zachowuje prawo do comiesięcznego wynagrodzenia zasadniczego, dodatku za wysługę lat oraz prawo do innych świadczeń pracowniczych. Z przepisów wynika, iż po upływie roku od dnia zakończenia poprzedniego urlopu, nauczyciel może ubiegać się o kolejny. Jednakże w okresie całego zatrudnienia łączny wymiar zdrowotnego wypoczynku nie może przekroczyć 3 lat.

W trakcie tygodnia nauczyciele pracują mniej niż inne grupy zawodowe. Obowiązkowy wymiar zajęć z uczniami jest niski i wynosi 18 godzin w tygodniu dla nauczycieli szkół podstawowych, gimnazjów i liceów. Jest to o ponad połowę mniej od typowego, 40-godzinnego etatu. Każda ponadwymiarowa godzina pracy jest dodatkowo płatna, a wynagrodzenie przysługuje również w przypadku tzw. zastępstw doraźnych.

Co więcej, miesięczne zarobki zwiększa dodatek za trudne oraz za uciążliwe warunki pracy (20% wynagrodzenia zasadniczego). Przepisy Karty nauczyciela wymieniają także inne świadczenia "uzupełniające" wynagrodzenie podstawowe. Są nimi: typowa dla sfery budżetowej trzynastka, dodatek funkcyjny (m.in. za wychowawstwo klasy), motywacyjny, za wysługę lat oraz mieszkaniowy, przysługujący pedagogom zatrudnionym na terenie wiejskim lub w mieście liczącym do 5 000 mieszkańców. W tym ostatnim przypadku zachętą do pracy jest dodatkowe 10% wynagrodzenia zasadniczego oraz prawo do lokalu mieszkalnego na terenie gminy, w której położona jest szkoła.

Za osiągnięcia na polu dydaktyki nauczyciele mogą również otrzymywać nagrody. Są one pokrywane ze specjalnych funduszy w budżetach jednostek terytorialnych prowadzących szkoły. Kolejny benefit czeka na nauczyciela-stażystę, który w ciągu dwóch lat od rozpoczęcia życia zawodowego w szkolnictwie uzyska status nauczyciela kontraktowego. Może on liczyć na jednorazowy zasiłek na zagospodarowanie, a jego wysokość to równowartość dwumiesięcznego wynagrodzenia zasadniczego

[Gość: gość]

Nooooooooooooo! Nauczyciel to ma klawe zycie

[Gość: dociekliwa]

Sekretarka,?

[Gość: Ksena]

Otwórzczie oczy ! Tragedia w szkołach wynika z zatrudnianych psychologów i pedagogów. W siedemdziesiątce została zatrudniona pedagog która blokuje prace innym osobom: etat w szkole jednej, następnie kolejnej. Wyrzuca pracowników z pracy. Kiedy ten pseudopedagog opuści mury? Duże klasy to kolejna przyczyna dlaczego uczniowie nie umieją. Wstydzę się za taką oświatę.