Napad na kobietę w centrum Plocka

[rene2]

W niedzielę wieczorem moja znajoma wracała ok. godz. 21 do domu. Tuż przy SP nr
16 (blisko Spóldzielczego Domu Kultury) napadło ją dwóch młodych ludzi,
szarpali, bili, próbowali wyrwać torebkę. broniła się i krzyczała, z daleka
biegł jakiś mężczyzna, więc się spłoszyli. Uciekają grozili, że spotkają się
nastepnym razem. dziewczyna była zszokowana, bo mieszka parę kroków obok, czuła
sie, jakby ją ktoś napadł niemal w mieszkaniu. Zgłosiła napad na policji, ale
oczywiście nic - poza notatką - nie zrobili. Ton beznamiętny, brak szkód, nikt
nie ucierpiał itd. I o co mi chodzi, zapytacie? Otóż o to, że zaczynamy się
przyzwyczajać, że coś, co jest obok, a nas nie dotyka, to jest OK, nie warto
lub nie można tego zmienić. Dopiero jak sami (lub ktoś najbliższy) dostajemy od
bandyty w łeb, to zmieniamy zdanie, szalejemy, grozimy, poruszamy znajomych,
media itd. Zupełnie, jak z chorobą.

[Gość: rzecznik]

czy moglby Pan spowodowac, by Pana znajoma skontaktowala sie telefonicznie lub
osobiscie ze mna?

podinp. mgr inz. Jaroslaw Brach
rzecznik Komendanta Miejskiego Policji w Plocku
e-mail: [e-mail]
www.crime-stoppers.plocman.pl
tel. [phone]
fax. [phone]

[rene2]

dzięki za reakcję, już do niej dzwonię.

[rene2]

OK, zadzwoni do Pana.

[Gość: kei]

Juz kiedys o tym pisalem, ze wlasnie taka przestepczosc jest wg. mnie
najgorzniejsza. Ale nie o to chodzi.
Przeciez imho w tym wypadku Policja chyba nie moze wiele zrobic? To byli
najpewniej jacys gowniarze. Ten 12-pietrowiec na przeciwko 16 jest bardzo nie
ciekawy. Kolezanka rene2 sie z Panem skontaktuje i co? Gdyby nawet rozpoznala
tych bandytow i okaze sie, ze moga odpowiadac przed sadem to sad ich wypusci za
mala szkodliwosc czynu. Oni z akt dowiedza sie gdzie ona mieszka i etc...
No chyba, ze mozna liczyc na to, ze to jest albo recydywa, albo maja wyrok w
zawiasach, albo moze byli na przepustce. Jezeli sa w miare normalni (jezeli w
tym przypadku mozna wogole mowic o normalnosci ?!?) to Policja chyba jest
bezsilna, czy moze sie myle?
To jest straszne...

[roman_j]

Gość portalu: kei napisał(a):

> Jezeli sa w miare normalni (jezeli w
> tym przypadku mozna wogole mowic o normalnosci ?!?) to Policja chyba jest
> bezsilna, czy moze sie myle?
> To jest straszne...

Nie sądzę, że policja jest bezsilna. Ważne jest, żeby nie czuli się bezkarni.
Można przecież mieć ich na oku, "nekać" w granicach prawa i przyzwoitości.
("nękać" to brzmi fatalnie, ale mam na myśli stan, w którym potencjalny
przestępca wie, że czujne oko policja jest w niego wycelowane.) Policja może być
wobec potencjalnych przestępców po prostu "upierdliwa". :-)
My też przestańmy się bać chuliganów i zacznijmy lepiej współpracować z policją.
To dla naszego wspólnego dobra. Pamietajmy, że BEZKARNOŚĆ ROZZUCHWALA. Zacytuję
tu wypowiedź z Gazety: "dziś wybita szyba, jutro wybite zęby".
A ewentualna kara nie musi być dotkliwa, musi być nieuchronna. To działa
skuteczniej, ale nasi specjaliści od tworzenia prawa wolą zapełniać więzienia niż
karać łagodniej (choćby finansowo), ale skuteczniej.

[Gość: kei]

Ja sie w zupelnosci z Toba zgadzam, ale zeby dyskusja nie umarla to powiem tak:
zeby nekac to trzeba miec czym. Ponownie odwolam sie do Wyborczej. Tym razem
ubieglotygodniowy Magazyn i tekst o kuratorach sadowych. Jezeli nie czytales to
tylko zaznacza problem. Jeden kurator sadowych ma zwykle ponad 100 roznych
rzesimieszkow, ktorych odwiedza raz na pol roku bo takie jest minimum. I to
jest nekanie?
Ja tez uwazam, ze ci napastnicy powinni poniesc konsekwencje i dlatego jestem
ciekaw co Pan rzecznik ma zamiar zrobic?

[roman_j]

To co przeczytałem dziś w Gazecie Wyborczej w połączeniu z treścią powyższego
wpisu skłania mnie do zadania pytania" czy nie można w Płocku wprowadzić
programu "zero tolerancji" od kilku lat skutecznie działającego w Nowym Jorku.
Proponuję policjantom lekturę wywiadu z Williamem Brattonem. Od siebie dodam,
że nie boję się morderców, gwałcicieli i innych bandytów, bo tych mam małe
szanse spotkać na swojej drodze. Boję się za to pijanego gnojka wybijającego na
ulicy szyby i zęby z nudów, boję się osiłków kradnących rowery na ulicach, boję
się szemranego towarzystwa na swojej klatce. Szkoda, że policja zazwyczaj
lekceważy te zagrożenia, które są najważniejsze dla naszego poczucia
bezpieczeństwa. Panowie policjanci, zacznijcie zwalczać przestępczość w
zarodku, bo czasem mam wrażenie, że czujecie się powołani do wyższych celów.
Przepraszam za może zbyt mocne słowa, ale są one wyrazem coraz dotkliwiej
odczuwanego braku poczucia bezpieczeństwa.

[Gość: kei]

W weekendowej wyborczej byl wywiad z... (nie pamietam nazwiska) bylym szfem
nowojorkiej policji. Na prawde swietny - warto przeczytac. Wlasnie o
akcji "zero tolerancji", postawie obywatelskiej i etc, Czy czegos takiego nie
mozna probowac wprowadzac w Plocku? Fakt, ktos powie, ze Nowojorczycy mieli mld
dolarow. Ale Plock to nie Nowy Jork, jest znacznie mniejszy. Wlasciwie chyba
kazdy, kto choc czasami wychodzi na miasto wie gdzie mozna dostac w morde. W
tych miejscach Policji powinno byc jak najwiecej. Zero tolerancji dla drobnej,
ale najbardziej uciazliwej przestepczosci!

[roman_j]

Gość portalu: kei napisał(a):

> W weekendowej wyborczej byl wywiad z... (nie pamietam nazwiska) bylym szfem
> nowojorkiej policji. Na prawde swietny - warto przeczytac. Wlasnie o
> akcji "zero tolerancji", postawie obywatelskiej i etc, Czy czegos takiego nie
> mozna probowac wprowadzac w Plocku? Fakt, ktos powie, ze Nowojorczycy mieli mld
>
> dolarow. Ale Plock to nie Nowy Jork, jest znacznie mniejszy. Wlasciwie chyba
> kazdy, kto choc czasami wychodzi na miasto wie gdzie mozna dostac w morde. W
> tych miejscach Policji powinno byc jak najwiecej. Zero tolerancji dla drobnej,
> ale najbardziej uciazliwej przestepczosci!

Właśnie o to chodzi. I nie jest to kwestia pieniędzy, tylko priorytetów, taktyki
i chęci działania. Sądzę, że policja z Nowego Jorku po wprowadzeniu tego programu
miała tyle samo pieniędzy, co przed. Tylko inaczej zaczęła działać. Tu jest klucz
do sukcesu.

[Gość: rzecznik]

[...] czy nie można w Płocku wprowadzić programu "zero tolerancji" od kilku lat
skutecznie działającego w Nowym Jorku.
[...] Szkoda, że policja zazwyczaj
> lekceważy te zagrożenia, które są najważniejsze dla naszego poczucia
> bezpieczeństwa.
[...]
> Przepraszam za może zbyt mocne słowa, ale są one wyrazem coraz dotkliwiej
> odczuwanego braku poczucia bezpieczeństwa.


Wielce Szanowy Panie Romku.Moge Pana zapewnic, ze mamy bardzo zblizone poglady. i
na temat drobnej przestepczosci i na temat programu "zero tolerancji dla zla" jak
rowniez poczucia bezpieczenstwa. moge rowniez Pana zapewnic, ze znakomita
wiekszosc policjantow to gliniarze, ktorzy nawet kosztem wolnego czasu staraja
sie wykryc sprawce czy tez sprawcow przestepstwa. tematy , ktore Pan podjal, sa
bardzo obszerne. nie da ich sie omowic - czy tez opisac w kilku, kilkudziesieciu
nawet zdaniach. podejrzewam, ze Pan doskonale zdaje sobie sprawe, ze policja jest
jednym z naczyn polaczonych, i nie zawsze ma wplyw na to co sie wokol niej
dzieje.oczywiscie, prosze nie odbierac, ze mam zamiar sie uzalac. zyjemy w takich
realiach i jako policjanci staramy sie jak najlepiej wypelniac swoje obowiazki.
srednia wykrywalnosc przestepstw na poziomie blisko 60 procent ozacza, ze w
niektorych kategoriach mamy ponad 90, a nawet 100 procent wykrywalnosci / i to
nas cieszy/, np. zabojstwa, ale rowniez sa kategorie, ktorych wykrywalnosc siega
poziomu 20, czy nawet mniej procent.i to nas niestety martwi, zdajemy sobie
sprawe, ze w tym temacie jest bardzo duzo do zrobienia.to dobrze, ze jestesmy
oceniani przez lokalna spolecznosc. dobrze, gdy wytyka nam sie bledy, czy
niewlasciwosc w dzialaniu. chcemy byc oceniani przez mieszkancow Plocka, powiatu
plockiego i staramy sie, by z naszej strony dzialania byly jak najbardziej
profesjonalne, jak najszybsze i jak najbardziej skuteczne.

pozdrawiam

Jaroslaw Brach

[Gość: rzecznik]

pobodno nieladnie zabierac glos po sobie, ale skoro popelnilo sie male faux
pas,to nalezy. chcialbym serdecznie podziekowac tym mlodym osobom, ktore
przyczynily sie do zatrzymania sprawcy napadu na kobiete wczoraj tj. 18 marca
2002 roku okolo godz. 19.40 przy ul. Chopina w Plocku. dzieki nim, 19- letni
bandyta trafil do policyjnego aresztu, jeszcze dzis lub jutro zapadnie decyzja co
do dalszych jego losow. pisze w tym watku, gdyz obie sprawy sa bardzo podobne. Na
Chopina rowniez sprawca zabral torebke, a pokrzywdzona byla kobieta.

Jaroslaw Brach

[roman_j]

Panie rzeczniku!
Chyba napisałem nie do końca to, co chciałem napisać, tak przynajmniej mi się
wydaję, kiedy czytam Pana odpowiedź. Przede wszystkim nie była to z mojej
strony krytyka pracy policjantów, ale próba zwrócenia uwagi na to, że można
inaczej rozłożyć akcenty.
Napisał Pan m.in.: "...Moge rowniez Pana zapewnic, ze znakomita wiekszosc
policjantow to gliniarze, ktorzy nawet kosztem wolnego czasu staraja sie wykryc
sprawce czy tez sprawcow przestepstwa...". Nie wątpię w to i jestem pełen
uznania dla pracy tych właśnie "gliniarzy". Ale pewnie znowu wywołam burzę,
kiedy napiszę, że 100% wykrywalność morderców raczej nie cieszy ich ofiar.
Chodzi przede wszystkim o to, żeby nie było kogo ich wykrywać.
I tu jest pies pogrzebany. Nie chodzi mi o to, że policja działa nieudolnie.
Daleki jestem od takich opinii szczególnie, że z roku na rok ma coraz mniej
środków. Wydaje mi się jednak, że szczególnie przy tak skromnych środkach,
jakimi dysponuje, powinna przede wszystkim zająć się prewencją przestępczości.
Przestępczość jest jak dziura w zębie: jeśli zlekceważy się małą dziurkę, to za
pół roku może okazać się, że ząb będzie do wyrwania.
Wiem, że nie leży to w Pańskiej gestii, może nawet nie w gestii Pana
bezpośrednich zwierzchników, ale po raz kolejny powtórzę, że należy większy
nacisk położyć na drobną, ale uciążliwą przestępczość, bo zaniedbanie tego
zjawiska sprawi, że za kilka lat zbierzemy znacznie obfitsze żniwo.
Potrzebna jest zmiana mentalności w policji (zwłaszcza na wysokim szczeblu).
Rozbicie gangu pruszkowskiego jest może wielkim sukcesem medialnym, ale
prawdopodobieństwo, że spotka mnie krzywda ze strony "Słowika" lub innego
gangstera jest niższe niż to, że zginę w wypadku samochodowym. Także statystyka
to nie wszystko. Co z tego, że na pewno złapiecie mordercę, który pozbawi mnie
życia. Mnie już nic z tego nie przyjdzie, a on może nikogo więcej i tak już by
nie zabił, bo mógł mieć akurat do mnie osobisty uraz.
To, co piszę, może bulwersować, ale może potrzebny jest taki wstrząs, żeby
ludzie decydujący o zadaniach policji zrozumieli, że najważniejsza k... jest
prewencja (a nie zaprawa :-) ). Policja moim zdaniem powinna nie tylko łapać
przestępców, ale też starać się, aby ich nie przybywało.

A teraz trochę na wesoło, żeby rozluźnić atmosferę. :-))
Zdecydowałem się wstąpić do policji. Jak ocenia Pan szansę (po tym co
napisałem) na wygranie przeze mnie konkursu na komendanta głównego policji?
Marnie? To może więc przynajmniej komenda wojewódzka? Też nie? No dobra, ale
chyba z wyższym wykształceniem nie będę chodził z pałką po ulicach??? :-)))))

[Gość: rzecznik]

[...] Ale pewnie znowu wywołam burzę,
> kiedy napiszę, że 100% wykrywalność morderców raczej nie cieszy ich ofiar.

zgadzam sie z panem

> Chodzi przede wszystkim o to, żeby nie było kogo ich wykrywać.

dokladnie

[...] powinna przede wszystkim zająć się prewencją przestępczości.


przede wszystkim zapobieganie. dokladnie tak samo myslimy

> Przestępczość jest jak dziura w zębie: jeśli zlekceważy się małą dziurkę, to za
> pół roku może okazać się, że ząb będzie do wyrwania.

Panie Romku, bawie sie troche na gieldzie i tam wyznaje zasade - wierszyk "mama
Zosi powiedziala: zeszyj dziurke poki mala" Identycznie tak samo odnosze sie do
tego co pan napisal. dokladnie tak jest.

[...]należy większy
> nacisk położyć na drobną, ale uciążliwą przestępczość, bo zaniedbanie tego
> zjawiska sprawi, że za kilka lat zbierzemy znacznie obfitsze żniwo.

my gliniarze, zdajemy sobie z tego sprawe.


> Potrzebna jest zmiana mentalności w policji (zwłaszcza na wysokim szczeblu).

:-))) no comments

> Rozbicie gangu pruszkowskiego jest może wielkim sukcesem medialnym, ale
> prawdopodobieństwo, że spotka mnie krzywda ze strony "Słowika" lub innego
> gangstera jest niższe niż to, że zginę w wypadku samochodowym.

w wypadku potracony przez pijaka. ma Pan racje. Ale moze zadam demagogiczne
pytanie do Pana i do innych uczestnikow forum. czy kiedykolwiek zdarzylo sie,
zeby ktos z Panstwa widzial jak jego kolega wsiada pijany za kierownice i nie
zareagowal? Tu rowniez przydalaby sie zmiana mentalnosci, naszej mentalnosci....


> To, co piszę, może bulwersować, ale może potrzebny jest taki wstrząs, żeby
> ludzie decydujący o zadaniach policji zrozumieli, że najważniejsza k... jest
> prewencja (a nie zaprawa :-) ).

to co pan pisze, nie bulwersuje, taka jest prawda.

>Policja moim zdaniem powinna nie tylko łapać
> przestępców, ale też starać się, aby ich nie przybywało.

i to staramy sie robic. a panstwo oceniacie, czy robimy to dobrze, czy tez mamy
wszystko "gdzies"


> A teraz trochę na wesoło, żeby rozluźnić atmosferę. :-))
> Zdecydowałem się wstąpić do policji. Jak ocenia Pan szansę (po tym co
> napisałem) na wygranie przeze mnie konkursu na komendanta głównego policji?
> Marnie? To może więc przynajmniej komenda wojewódzka?

musze Pana zmartwic. nie ma przyjec.:-(((brak mozliwosci i finansowych rowniez
a tak na powaznie, szczegoly konkursow sa okreslone m.in w ustawie o policji,
wymagany jest odpowiedni czasokres na stanowiskach kierowniczych w policji. ale
oczywiscie nic nie stoi na przeszkodzie, by w przyszlosci zostal pan Komendantem
Wojewodzkim, czy tez nawet Glownym Policji, czego serdecznie panu zycze.


pozdrawiam

Jaroslaw Brach

[roman_j]

Gość portalu: rzecznik napisał(a):

>
> w wypadku potracony przez pijaka. ma Pan racje. Ale moze zadam demagogiczne
> pytanie do Pana i do innych uczestnikow forum. czy kiedykolwiek zdarzylo sie,
> zeby ktos z Panstwa widzial jak jego kolega wsiada pijany za kierownice i nie
> zareagowal? Tu rowniez przydalaby sie zmiana mentalnosci, naszej mentalnosci...

Zgadzam się. I problem pijanych kierowców jest tu tylko jednym z wielu.

> musze Pana zmartwic. nie ma przyjec.:-(((brak mozliwosci i finansowych rowniez
> a tak na powaznie, szczegoly konkursow sa okreslone m.in w ustawie o policji,
> wymagany jest odpowiedni czasokres na stanowiskach kierowniczych w policji. ale
> oczywiscie nic nie stoi na przeszkodzie, by w przyszlosci zostal pan
> Komendantem Wojewodzkim, czy tez nawet Glownym Policji, czego serdecznie panu
> zycze.

Dziękuję bardzo. Proszę trzymać kciuki, a jak mi się uda, to ma Pan posadę
rzecznika Komendy Głównej w kieszeni. Tyle, że Komendy Głównej Straży Pożarnej,
bo z powodów wymienionych przez Pana powyżej postanowiłem wstąpić właśnie do PSP.
Chyba nie będzie Pan wybrzydzał. :-))))))

[rene2]

No proszę, jaka eksplozja!!!
Zgadzam się z kilkoma osobami, że dla normalnych ludzi takie zdarzenia są
najgroźniejsze. Bo przecież nie jest mnie w stanie przerazić zamach bombowy,
poracunki gangsterskie, napad na bank. Prawdopodobieństwo, że się przypadkowo
znajdę w niewłaściwym miejscu o niewłaścicwej porze oscyluje tuż przy O. A
prawdopodobienśtwo napadu na ulicy dla 10 zł - rośnie w Płocku z miesiąca na
miesiąc.

[Gość: rzecznik]

>Bo przecież nie jest mnie w stanie przerazić zamach bombowy,
> poracunki gangsterskie, napad na bank.

dokladnie. bo tych zdarzen - odpukac jest bardzo malo w skali roku.

>A prawdopodobienśtwo napadu na ulicy dla 10 zł - rośnie w Płocku z miesiąca na
> miesiąc.

wlasnie. te przestepstwa sa - mimo, ze nie najgrozniejsze- to najbardziej
dokuczliwe. niestety, nie zawsze udaje sie nam im zapobiec. dlatego niemiernie
wzne jest, by takich osob jak wspomniani przeze mnie mlodzi ludzie, ze jest wielu
plocczan, ktorzy nie maja zadnych zahamowan przed wykreceniem 997, gdy widza
przestepstwo / chocby np. Pawelvw, bzg,kei - przepraszam jesli kogos pominalem/
lub pomagaja zatrzymac bandziorow - jak chociazby wymienieni mlodzi ludzie.
dziekuje tym wszystkim osobom. pisalem we wczesniejszych postach i powtorze.
ciesze, sie, ze tacy ludzie sa w Plocku. oby jak najwiecej.

pozdrawiam
Jaroslaw Brach

[Gość: Inka]

Wytam Pana!Z ciekawosciom przeczytalam Panskie wypowiedzy i podzywiam Pana
optymizm.Ja i moj maz(dwoosobowa rodzynka wciaz jsteszmy)od dwoch lat mieszkamy
w USA,bardzo blizko New York City.Nie za bardzo sie orientuje o program w/w
wymieniony ale musze szczerze powiedzyc ze tutaj sie czuje bardzo
bezpieczne,czego nie moge powiedzyc o Polsce,a tym bardziej o Plock.Nie boje
sie wysc po zmroku,isc do parku,nie mam alarm w samochodze-Ford Windstar'98 a
parkuje na ulicy.I to mnie o samego poczatku bardzo zdzywilo,poniewaz w TV
ciagle pokazywane bylo jaka jest przestepczosc w USA.Po zmroku na ulicy jest
pelno ludzy,ida do restauracii,zakupy,biegaja dla zdrowia itd.W ciagu dnia
miasta sa puste,na ulicy nie ma zywej duszy poniewaz kazdy pracuje.I wlasnie do
tego zmierzam.Jak dobrze pamietam w Plocku na glownych ulic-Tumska,Krolewiecka
i inne zawsze o kazdej porze mozna bylo spotkac ludzy pod wplywem alkocholu
ktorzy zaczepiali przechodniow o pieniadze na piwo czy cos z tego rodzaju.Z
tego co wiem sytuacja sie nie zmienyla,czesto rozmawiam z kolega przez
Internet.To jest bardzo zenujaco,ze by w bialy dzien takie rzeczy wydac.Juz sie
domyslam ze Pan powie ze to sprawa Strazy Miejskej,ale te Panowie wydocznie
maja klapki na oczach.Czy jest szansa ze by to zjawisko kiedys zniknelo?Uwazam
ze to wcale nie jest drobnoska.Pozdrawiam serdecznie!PS.Prosze o wybaczenia
bledow ortograficznych,nie pochodze z Polski ale mieszkalam tam 5 lat.

[Gość: rzecznik]

Witam serdecznie. z wielka uwaga zapoznalem sie z tekstem Pani listu.moze troche
zle zostalem zrozumiany. nie bucha ze mnie optymizm, nie mowie, z w Plocku nie ma
przestepczosci. Chcialbym rowniez, zeby plocczanie czuli sie bezpiecznie, tak jak
pani mowi o swoim miescie. podejrzewam jednak, ze nawet w NY sa dzielnice, w
ktorych przestepczosc jest mniejsza, oraz takie w ktorych jest zdecydowanie
wieksza niz w pozostalych. My jako policjanci, staramy sie, by ta przestepczosc
nie rosla, a malala, i to ta przestepczosc najdrobniejsza. a wiec taka, ktora
jest najdokuczliwsza ze wzgledu na duza ilosc. mysle, ze policjanci z NY nie maja
takich problemow jak chociazby brak paliwa, czasem sprzetu, etatow, konwojowaniem
przestepcow. bedac kilka miesiecy na stazu we Francji mialem mozliwosc zapoznania
sie z praca francuskich policjantow, podejrzewam, ze amerykanscy policjanci nie
sa gorzej wyposazeni. i na podstawie tych doswiadczen, ktore mialem moznosc
nabyc, moge stwierdzic jedno. polscy policjanci nie ustepuja wiedza,
zaangazowaniem, doswiadczeniem policjantom francuskim. to, ze mamy mniejsze
pieniadze na funkcjonowanie komendy, nie jest zalezne od Komendanta Plockiej
Policji. a niestety mniejsze pieniadze wiaza sie m.in. z mniejsza liczba
kilometrow przejechanych podczas sluzby, z mniejsza liczba zarzadzanych badan w
trakcie prowadzenia postepowan. i gdybym powiedzial, ze te ograniczenia nie maja
wplywu na bezpieczenstwo w powiecie plockim - sklamalbym. mamy jednak nadzieje,
ze to co robimy dla zapewnienia bezpieczenstwa mieszkancow powiatu plockiego,
jest przez jego mieszkancow odbierane pozytywnie a przestepcy w Plocku nie czuja
sie nad wyraz bezpiecznie

pozdrawiam

Jaroslaw Brach

[roman_j]

Gość portalu: Inka napisał(a):

No proszę odezwała się nawet jakaś cudzoziemka spod New Yorku, która z rozmów
przez Internet z kolegą doskonale zna nasze bolączki w kwestiach bezpieczeństwa.
Podziwiam pewność siebie z jaką wypowiada niektóre opinie


> Wytam Pana!Z ciekawosciom przeczytalam Panskie wypowiedzy i podzywiam Pana
> optymizm.

Optymizm jest chyba wrodzoną cechą Amerykanów, więc skąd to zdziwienie optymizmem
rzecznika naszej policji? Pozytywne myślenie to początek sukcesu. Czyż nie tak to
wygląda w Ameryce?

> musze szczerze powiedzyc ze tutaj sie czuje bardzo bezpieczne,czego nie moge
> powiedzyc o Polsce,a tym bardziej o Plock.Jak dobrze pamietam w Plocku na
> glownych ulic-Tumska,Krolewiecka i inne zawsze o kazdej porze mozna bylo
> spotkac ludzy pod wplywem alkocholu ktorzy zaczepiali przechodniow o pieniadze
> na piwo czy cos z tego rodzaju.

Nie wiem, jakie ma Pani doświadczenia z Płocka na tym polu, ale mnie się nie
zdarzyło zostać zaczepionym w okolicach Tumskiej przez nietrzeźwych. W innych
częściach miasta i owszem, ale nie w ścisłym centrum. Może mam szczęście. Poza
tym pisanie "zawsze o każdej porze" to zdecydowana przesada. Ponieważ Pani opiera
się na wyznaniach kolegi z Internetu, to wypada dodać, że specyfiką mentalności
Polaków jest to, że cudzoziemcom wmawiają, iz żyją w najgrszym z możliwych
światów. Nie mówią o pozytywach, a negatywne zjawiska wyolbrzymiają. Trzeba brać
na to poprawkę.

> Z tego co wiem sytuacja sie nie zmienyla, czesto rozmawiam z kolega przez
> Internet.To jest bardzo zenujaco,ze by w bialy dzien takie rzeczy wydac.

Można zamknąć oczy. Wtedy nie widać. A problem alkoholizmu jest problemem
społecznym i usunięcie pijaczków z ulic, choć niewątpliwie podniesie estetykę
miasta, nie rozwiąże tego problemu. Tym bardziej, że akurat ci osobnicy (jak
wynika z moich osobistych doświadczeń) nie są zazwyczaj groźni. W przeciwieństwie
do nie mających zajęcia trzeźwych, ogolonych i "rozpakowanych" osiłków, którym
sterydy wyżarły pół mózgu.

> Czy jest szansa ze by to zjawisko kiedys zniknelo?

To zależy, czy chodzi Pani o problem alkoholizmu (nie ma szans), czy problem
pijaczków na ulicach (można spróbować).
Pozdrawiam i zapraszam do Płocka. Może okaże się, że jest tu lepiej niż Pani
mysli. Kolega z Internetu to nie jest najlepsze źródło wiedzy. :-)

[Gość: kei]

Oj Roman chyba za ostro potraktowales Inke. Moze nie mieszka w Plocku ale ja
praktycznie ze wszystkim tezami zawartymi w tym poscie musze sie zgodzic.
To, ze nie zostales zaczepoiony na Tumskiej to chyba tylko kwestia przypadku.
Kwartal Tumska, Kwiatka, Jerozolimska, Grodzka, to wedlug mnie
najniebezpieczniejszy rejon w miescie i dziwie sie, ze jest tam tak niewielu
policjanow. Jesli sa to gratuluje umiejetnosci maskowania;))
Ja bardzo czesto "spaceruje" w tych rejonach i zdarza sie, ze ktos mnie
zaczepia. Ja bym na kazdym regu postawil tu stojkowego

[roman_j]

Gość portalu: kei napisał(a):

> Oj Roman chyba za ostro potraktowales Inke. Moze nie mieszka w Plocku ale ja
> praktycznie ze wszystkim tezami zawartymi w tym poscie musze sie zgodzic.
> To, ze nie zostales zaczepoiony na Tumskiej to chyba tylko kwestia przypadku.
> Kwartal Tumska, Kwiatka, Jerozolimska, Grodzka, to wedlug mnie
> najniebezpieczniejszy rejon w miescie i dziwie sie, ze jest tam tak niewielu
> policjanow. Jesli sa to gratuluje umiejetnosci maskowania;))
> Ja bardzo czesto "spaceruje" w tych rejonach i zdarza sie, ze ktos mnie
> zaczepia. Ja bym na kazdym regu postawil tu stojkowego

Muszę sprostować. Nie uważam, ze wymieniona okolica jest bezpieczna, czy
szczególnie przyjemna. Ale nie dzieje się tak z powodu drobnych pijaczków
żebrzących na wino. Oni są zazwyczaj "nadzwyczaj" kulturalni. :-))))))
Obraz Polski jako kraju, w którym ulice pełne są żebrzących alkoholików jest
krzywdzący i bardzo schematyczny. Niestety często lansowany przez obcokrajowców.
Oczywiście mamy swoje problemy i nie jesteśmy oazą spokoju, ale niech nam inni
nie piszą, jak wyglądają ulice naszych miast, bo to my po nich codziennie
chodzimy. Nic mnie bardziej nie denerwuje, jak cudzoziemcy uważający, że lepiej
znają nasz kraj niż my sami.

[Gość: kei]

Najwiekszym problemem moim zdaniem nie sa Ci podchmieleni pijacy w wieku lat 50-
60 (chociaz z pewnoscia nie swiadczy to dobrze o miescie i taki czlowiek nie
buduje atmosfery bezpieczenstwa) tylko ok. 20-letni kolesie, ktorzy chyba sami
chcieliby byc nazywani blokersami a w rzeczywistosci sa drobnymi huliganami.
Do Pana rzecznika: niech policja zaineteresuje sie latem lawka obok sklepy
adidasa (ostatnia czesc tumskiej - tam gdzie jest hortex), co wieczor te same
twarze, nudno... przekonalem sie o tym parokrotnie na wlasnej skorze.

[Gość: Inka]

Dziekuje Panu za informowanie mnie i przypomnienie ze obcokrajowce nie powynni
zabierac glos w takich delykatnych spraw.A tak sie sklada ze mieszkalam w
Plocku od 1994 do 1999r.Mam staly pobyt,pracowalam legalnie i placilam
podatki.W Plocku zostawilam dobre serdeczny koledzy i kolezanki-Polacy ,i
pozwoly Pan ze tez powiem pare slow,jezely wolno.Z Panskiego postu bardzo
wyraznie wydac pospolita niechec do obcokrajowcow,czego nie raz mialam okazje
doswiadzyc na wlasnej skorze.Kazdy obcokrajowec jest wrog Polaka-i te z
Wschodu,i te z Zachodu.Polske kocham jak moj wlasny kraj i mam bardzo dobre
wsponienia z lat ubieglych.Wyjechalam do USA w poszukiwania lepszej
przyslosci,i my sie udalo.Dziekuje bardzo za zaproszenie,byc moze za 4-5 lat
wroczyme-a moze nie.Dzywne ze nikt z Polski nie namawia nas do powrotu,ciagle
tylko mowia"Nie ma po co wracac,jest co raz gorzej."Polonia Amerykanska jest
takiego samego zdania"Po co jechac i komplikowac sobie zycia?"Troche to
smutne,a jak jeszcze poczytame gazety to mozna wpasc w depresii.Szkoda.Pana
rzecznika bardzo lubie i szanuje wlasnie za jego optymizm,cecha niespotykana
wsrod Polakow.Wiem ze jezely od niego zalezy to nie bylo by tych problemow
ktory mymienil i mogl by spokojnie i z chonorem wykonywac swoich obowiazkow.Mam
kolege policjanta z Plockej Policii i on sam mowyl o tych problemow.A jezely
chodzy o tych"pijaczkow",to bardzo watpie ze cos sie zmienylo.Jezely pamiec
mnie nie myly juz byl taki watek na Plocki Forum,tylko ze pytanie zadalam ja-
obcokrajowka,i to zabolalo.Gdy by ktos z Plocku napysal to co ja,pewna jestem
ze Pan by sie nie zbulwersowal.Prosze nie prziymowac to jako obraza czy
wywiszania sie,ale ja tam zylam 5 lat i troche wydzialam na wlasne oczy.A teraz
radze odstawyc na bok slow bojowych i podac reke na zgode.Mylo by mi bylo
posluchac od Pana jak zycie w Plocku sie toczy,naprawde lubilam Wasze miasto!
Pozdrawiam serdecznie Pana i Pana rzecznika!Inka

[roman_j]

> Z Panskiego postu bardzo wyraznie wydac pospolita niechec do
> obcokrajowcow,czego nie raz mialam okazje doswiadzyc na wlasnej skorze.Kazdy
> obcokrajowec jest wrog Polaka-i te z Wschodu,i te z Zachodu.Polske kocham jak
> moj wlasny kraj i mam bardzo dobre wsponienia z lat ubieglych.

Pani przede wszystkim sama sobie przeczy najpierw nas oskarżając o ksenofobię,
a potem pisząc, że kocha Pani ten kraj jak własny. To co Pani tu kocha, bo
chyba nie ludzi? Ja, wbrew temu co pani sugeruje, nie choruję na ksenofobię,
choć w Polsce to dość popularna choroba. Widocznie była Pani w Polsce za
krótko, skoro nie zauważyła Pani, że Polacy to naród dumny. My nie lubimy,
kiedy inni wytykają nam nasze błędy. Widzimy je sami, ale nie wszystko
potrafimy zmienić, jak za dotknięciem czarodziejskiej rożdżki.

Nie wszyscy cudzoziemcy uważają, że Płock to niebezpieczne miasto. Jako
przykład podam opinię dwóch studentek z Niemiec, które usilnie przekonywały
mnie, że Płock jest naprawde cichy i spokojny (sic!). Studiowały tu pół roku i
sądzę, że tyle czasu wystarczy, żeby wyrobić sobie zdanie. Widocznie u nich w
Niemczech bywa gorzej.

Nie jest Pani obiektywna, ale potrafię to zrozumieć. Mieszka Pani w oazie
spokoju (tak wynika z opisu) i na wszystko patrzy przez pryzmat swojego
obecnego miejsca zamieszkania. Stwierdzenie, że w Polsce nie jest bezpiecznie,
a szczególnie w Płocku tez się nie broni, bo znam w Polsce dużo bardziej
niebezpieczne miasta (z własnych doświadczeń, a nie z cudzych opinii).

Na koniec napiszę, że jezeli chce Pani zabierać głos na tym forum, to musi się
Pani liczyć z tym, że pojawą się głosy polemiki i proszę tego nie kłaść na karb
ksenofobii. To by było zbyt proste i stereotypowe.
Nie widzę potrzeby wyciagania do mnie ręki na zgodę, bo jak się z Panią nie
pokłóciłem. Bierze to Pani zbyt osobiście. Po prostu nie mogłem się zgodzić z
Pani poglądami i dałem temu wyraz. Nie czuję do Pani żalu, gniewu, czy innych
negatywnych uczuć. Pozdrawiam.

[Gość: Inka]

A wrogosc nadal jest!Wydocznie trzeba zycz w Plocku cale zyczie ze by mozna
mowyc cos ta ten temat.A ja tylko mieszkalam 5 lat,chyba zbyt malo.Nie bede
wiecej wogole zabierac glos na Plocki forum,poniewaz wydze ze jestem nie myle
wydziana.O duma Polakow mozna mowyc dosyc duzo,szczegolnie kiedy sie mieszka
miedzy nimi.A dobrze by bylo ze by Pan przecytal wypowiedzy swoich rodakow z
Polski i zagranice.Pozdrawiam i zycze powodzenia!

[roman_j]

Gość portalu: Inka napisał(a):

> A wrogosc nadal jest!

?????????

> Wydocznie trzeba zycz w Plocku cale zyczie ze by mozna mowyc cos ta ten temat.

Niewątpliwie tak byłoby najlepiej. :-)

> A ja tylko mieszkalam 5 lat,chyba zbyt malo.Nie bede wiecej wogole zabierac
> glos na Plocki forum,

Jest to jakieś wyjście z tej sytuacji, choc nie uważam, że najlepsze.

> A dobrze by bylo ze by Pan przecytal wypowiedzy swoich rodakow z
> Polski i zagranice.Pozdrawiam i zycze powodzenia!

Czytam i wstydzę się, że tak często oczerniają swój kraj, zamiast zastanowić się,
co można zrobić, żeby był lepszy, bezpieczniejszy, piękniejszy, itp. A potem
dziwimy się, że w oczach cudzoziemców jesteśmy tylko pijakami, złodziejami i
cudzoziemcożercami. :-(

[Gość: rzecznik]

> A wrogosc nadal jest!

pani Inko! prosze nie odbierac tego jako wrogosc!!!!
>Nie bede wiecej wogole zabierac glos na Plocki forum,poniewaz wydze ze jestem
nie myle wydziana.

Jesli czuje Pani chociazby nic sympatii do Polski, Polakow, Plocczan - bardzo
prosze o pozostanie z nami.

jaroslaw Brach

[Gość: Inka]

Wytam Was !Czy moge mowyc bez Pan?Po prosto tak jest szybczej i latwiej,nie ze
nie mam szacunku do Was-wrecz przecywnie.a wiec teraz usiadlam i tak na
spokojnie przecytalam Wasze posty i sporo mi dalo do myslenia.Wrocyly nawet
wspomnienia z przed lat,czasy kiedy mieszkalam w Plocku i nawet z mezem
porozmawialysme o tym.On jest rodowitym plocczaninem,mame duzo kolegow i czesto
do nich dzwonime.Jednym sie powodzy dobrze,drudzy niestety nie za bardzo daja
sobie rade.Wydze duzo wypowiedzy na ten Forum,ze w Plocku nudne,ze sa podobno
jacys"dresiaze"(nie jestem pewna jak to sie pisze-chodzy mi o dresach),problemi
z bezrobociem itd.Ja o sobie nie moge powiedzyc ze mi sie nudzylo poniewaz
mialam znajomy i nawet przyjacele,zawsze po pracy sie spotykalisme-tematy nam
nygdy nie brakowali,bylo wesolo.Tutaj niestety nie moge to samo
powiedzyc,przyjaciol nie mam a i czas na to nie pozwala.Dzieki Internet
poznalam bardzo sympatyczni i przyzwoity ludzy,jedne sa w Polsce,drudzy na
Zachod,jeszcze inne w Australii.A poniewaz mieszkalam w Waszym miescie chcialam
poznac kogos postronnego ,ktory powie jak naprawde teraz jest zycie w
Plocku.Byc moze wroczyme do Polski(moj maz jest patriota z krwi i kosci),czy do
Plocka-nie wiem,ale wciaz sie ineresujemy obecna sytuacja gospodarcza i
polyticzna.Bardzo mnie cieszy ze lubice wlasne miasto i nie podoba Wam sie
krytika z strony "obcych".To co pysza polacy z zagranica jest po prosto
smiesznie i nie smaczne.Moj maz kiedy sie nudzy i chce sie posmiac,to
mowy"Wejdz na Polonii i poczytaj troche bzdur".Ubaw ma nie zly,ale jednoczesnie
szlak go trafia ze wypisuja takie bezsensowne i idiotyczne rzeczy na temat
wlasnego kraju.Ale ze by Was rozweselyc to powiem ze moje rodacy sa jeszcze
bardzej bez skrupul.Na nasz forum nie ma chyba zadnego administratora,i kazdy
sobie pysze co tylko mu popadnie.Tak ze Roman,prosze nie krytikuj mnie-nie
maialam zamiar nikogo obrazac any sie wysmiewac.Zadalam pytanie ktore Wam sie
nie podobalo.No dobrze,moze porozmawiajmie o czyms innim-bardzej wesolo by
bylo,jezely macie ochote ociewiscie. Pozdrawiam!