Plac Bohaterów Płocka w Tygodniku Płockim

[citymen_plock]

Zachęcam wszystkich do przeczytania artykułu dzisiejszego wydania (tj. z dnia 20 stycznia 2015 r.) Tygodnika Płockiego (str. 10), dotyczącego inicjatywy w sprawie zmiany nazwy Placu Obrońców Warszawy na Plac Bohaterów Płocka oraz renowacji tego miejsca.


Strona na facebooku Plac Bohaterów Płocka

www.facebook.com/placbohaterowplocka

[Gość: popieram]

Wspaniała inicjatywa!!!

[Gość: kibic]

Kibice Wisły Płock też są za Placem Bohaterów Płocka.

A to bardzo ważny i liczny elektorat.

[Gość: koń polski]

Czy napisali o twoich lewatywowo-odbytniczych zboczeniach?

[Gość: radio erewań]

napisali, ale nie o mnie tylko o tobie i nie gazeta tylko lekarze

[Gość: opera]

Z tego co mi wiadomo to w tej kadencji ma być odnowiony plac. A skoro tak to najlepszy moment by dokonać nazwy placu na którym jest już pomnik Piłsudskiego i jedmoznacze kojarzy się z Obroną Płocka.

Wydatek poniesiony przez miasto będzie poniesiony przez mieszkańców prokuraturę i miasto raz na zawsze i będzie problem rozwiązany. A jest to reprezentacyjne i szczególne miejsce dla Płocka gdzie nie można pozwolić sobie na nieporozumienia historyczne także w kontekście promocji i historii miasta.

[Gość: gość]

miasto mogłoby też ew wesprzeć finansowo mieszkańców w razie jakiejś większych kosztów tym bardziej że jest to nieliczna grupa. wydatki już za jednym razem związane z przygotowaniami do renowacji

[barbara825]

Jakiś kretyn napieprza z jednego miejsca. O co idiocie chodzi?

[Gość: autor]

To niezalogowany citymen rozmawia sam ze soba. Normalka.

[barbara825]

Co to za aparat?

[Gość: yes]

neoplus w akcji... o to chodzi...

[citymen_plock]

dziękuję także za wsparcie Katolickiego Radia diecezji Płockiej oraz wszystkich tych którzy już poparli inicjatywę na poniżej podanej stronie.

Wreszcie za krótki czas możemy powiedzieć naszym wielim Płocczanom bohaterom którzy już są po tamtej stronie "Witamy spowrotem w domu po 68 latach wygnania z pamięci..."


www.facebook.com/citymen.plock/placbohaterowplocka

[Gość: neoplus]

Sylwuś nasz ty nieoceniony spowrocie. Może z powrotem zamelduj się do podstawówki.
BTW Poza tym twoja dziecinna radość towarzyszyła już tobie kilka razy i co z niej wyszło? Czarna .....

[citymen_plock]

Plac Bohaterów Płocka ma łączyć płocczan, a nie ich dzielić.

W żadnym razie nie można traktować inicjatywy w kategoriach politycznych bo to zwyczajna profanacja Pamięc, tym którym ma oddać hołd.

Dlatego mam nadzieję że wszyscy Radni Płocka zgodnie i jednomyślnie poprą zgłoszony przeze mnie wniosek na wzgląd PŁOCKICH BOHATERÓW.

Ta decyzja to nie fanaberia lecz powinnośc naszego pokolenia bo miejsce jest szczególne i wszyscy doskonale zdajemy sobie z tego sprawę.

Co do starej nazwy to nie mam nic przeciw niej i można jej imieniem nazwać jedną z nowych płockich ulic lub podobnie np Powstania Warszawskiego lub Powstańców Warszawskich.

Jak wiemy przez całe dekady ze względu na poprawność polityczną dzielono bohaterów różnych walk i wojen na lepszych i gorszych.

Dziś możemy to zmienić.

[Gość: maniecki]

Rzeczywiście do podstawówki zamierzasz się celem reedukacji z powrotem wybrać, czy spowrotem* będziesz walił błąd za błędem?
BTW Twoja inicjatywa ma taki zasięg jak blokada ulic przy Orlen Arenie, czy uzyskałeś chociaż jeden podpis z poparciem, choćby swojej mamy i najbliższych sąsiadów? Jako kto i w czyim imieniu usiłujesz nakłaniać radnych do poparcia twojego pomysłu dzieląc bohaterów walk o niepodległość Polski na lepszych i gorszych? Przecież protestując przeciwko nazwie Obrońców Warszawy sugerujesz, że nie zasługują oni na upamiętnienie w ważnym miejscu Płocka...Nie znasz kolego historii, ale skąd ją możesz znać. Nie sądzę, żebyś był jakimś wybitnym uczniem, niezłej szkoły
----------------------------------------------------------------------------------
*pisownia oryginalna internauty o nicku citymen_plock

[Gość: hmmm]

neoplus, co tym razem? gonitwa myśli czy tylko nieudana klizma... ?

[barbara825]

Pytałam co to za aparat ten gość o nicku cityman_plock. Nie uzyskałam odpowiedzi, ale już sama sobie wyrobiłam zdanie. Każde forum i portal społecznościowy ma kogoś takiego. Bardzo współczuje takim ludziom. Zawsze apeluję, żeby zrozumieć ich stan i nie naigrywać się z kogoś takiego. Dobrze jest ich wspierać pozytywnymi opiniami do ich wpisów, lajkowaniem, przyjmowaniem i zapraszaniem do grona znajomych. To daje im poczucie normalnej aktywności w życiu społecznym, poczucie pozytywnej misji i akceptacji dla swojego stanu, który im samym wydaje się całkiem normalnym. Wielu psychoterapeutów wręcz im zaleca taką aktywność, a bliskich zachęca do dyskretnego dialogu, oczywiście pod różnymi, nie sugerującymi choremu związków rodzinnych, sąsiedzkich czy koleżeńskich. W wielu wypadkach przynosi to dobre efekty w dosyć skomplikowanej terapii takich schorzeń.

[Gość: dr]

dobra rada barbaro..

zmień swojego psychoterapeutę

[Gość: dr]

ew. leki

[barbara825]

Dobrze citymenie_plock posłucham twojej rady. Widzę, że jesteś mądrym i kompetentnym człowiekiem na wysokim poziomie intelektualnym. Z radością zastosuję się do twoich rad. Może polecisz mi jakiegoś znanego sobie psychoterapeutę lub jakiś zestaw leków adekwatny dla mnie? Może zechciałbyś się ze mną spotkać i pomóc mi w dotarciu do kogoś przez ciebie rekomendowanego? Byłaby to dla mnie duża radość i pomoc.

[Gość: czat]

neoplosie vel barbaro wejdź na jakieś forum a jeszcze lepiej czat dla trans itp i pokonwersuj z innymi,

takie czaty cechuje anonimowość co w twoim przypadku jest niewątpliwym plusem

tylko nie irytuj się zbyt szybko i nie używaj zbyt dużo słów powszechnie uznawanych za nieparlamentarne bo prawdopodobieństwo nawiązania jakiejś znajomości może drastycznie spaść do zera i przygoda pójdzie się.... zamiast ciebie...

[barbara825]

Dobrze citymenie_plock. Teraz też dobrze radzisz. Skorzystam z tej twojej rady też teraz. Czy możesz polecić mi jakiś znany tobie czat lub dla urozmaicenia jakieś inne forum? Na pewno i zmienię swoje przyzwyczajenia językowe i nie będę używała zbyt dużo słów powszechnie uznawanych za nieparlamentarne. To bardzo cenna i trafna uwaga. Bardzo tobie dziękuję za te radę. Wiem, że na twoje doświadczenie i wiedzę oraz spolegliwość mogę liczyć.Dziękuję serdecznie raz jeszcze.

[Gość: Ważne pytania]

No tak nazwa odpowiednia do tego miejsca..
Tylko zróbmy krok naprzód ...I mam pytania które narodziły się w mojej głowie.
_Jaki jest stanowisko i opinia w sprawie zmiany nazwy w.w Placu bardzo ważnej Instytucji Państwowej znajdującej się pod nr 8 na tym Placu.
_Czy nie będzie to kolidować z istniejące już nazwa Ul. Obrońców Płocka 1920.

[Gość: plac]

Decyzję w tych sprawach podejmuje ostatecznie Rada Miasta, prokuratura Okręgowa i Rejonowa nie jest organem właściwym do podejmowania tego typu decyzji bowiem ustaodawca przewidział dla niej, choć niewątpliwie ważne to zupełnie inne zadania.

Nie będzie kolidować z ul Obrońców Płocka 1920 r. , ponieważ w uzasadnieniu podano że plac może mieć szerszy kontekst niż tylko w odniesieniu do obrońców Płocka 1920 r. - może dotyczyć także Żołnierzy Wyklętych.

[Gość: plac]

Na placu stoi już pomnik marszałka Józefa Piłsudskiego, co jest już brzemienne w swoich skutkach.

Obecna nazwa w połaczeniu istniejącym tam pomnikiem marszałka wprowadzi siłą rzeczy każdego odwiedzającego nasze miasto w błąd jaki związek ma ten pomnik z tą nazwą i odwrotnie. To powoduje że obecna tam nazwa jest zwyczajnie z kosmosu. Taka nazwa podejrzewam u wiekszości młodych ludzi w Płocku implikuje błędne interpretacje.

Teraz proszę sobie wyobrazić co o tym reprezentacyjnym miejscu mogą sobie myśleć przyjezdni???

W 1997 r. zabrało włodarzom wyobraźni i konsekwencji. Sam pomnik wykonany został ze stopu metali i jest prawdopodobnie o wiele droższy (uwzględniając inflację) niż wszystkie koszty razem poniesione przez wszystkie strony w związku ze zmianą nazwy placu.

Mamy więc prawdziwy groch z kapustą w centrum miasta w jednym z najbardziej reprezentacyjnych miejsc w mieście, szczycącym się mianem Miasto Bohater i Krzyżem Walecznych z totalnym bałaganem w nazewnictwie co z całą pewnością nie wystawia nam dobrego świadectwa jako miasta dobrze zarządzanego i zorganizowanego, nie wspominając już o jakimkolwiek pojęciu w aspekcie promocyjnym, także w kontekście własnej historii.

[Gość: propozycja]

Miasto obecnie zabezpiecza środki potrzebne do wykonania projektu renowacji placu pod koniec tego roku, co stwarza doskonałą okzazję do ewentualnego zabezpieczenia środków które mogłyby pokryć znaczną lub całą kwotę wszystkich wydatków, poniesionych przez wszystkie strony, związanych ze zmianą nazwy placu i sprawa z nazwą może zostać raz na zawsze rozwiązana.

Jeśli zmiany nie dokona się obecnie, to do kolejnych prób zmiany nazwy wcześniej lub później dojdzie z całą pewnością. Zwłąszcza że akcja poszła już w eter.

Dlatego lepiej jest załatwić sprawę już teraz niż zwlekać z nią i ponosić ewentualnie jeszcze wyższe koszty w przyszłości.

To jest sprawa wyjątkowa bo dotyczy nie jakiejś tam ulicy czy innego miejsca tylko bardzo ważnego wydarzenia w historii miasta (pomnik Piłsudskiego stanął w tym miejscu nieprzypadkowo), która niezałatwiona zawsze będzie powracać jak bumerang.

Im wcześniej uregulujemy tę kwestię tym lepiej będzie dla wszystkich.

[Gość: propozycja]

Miasto także za tej kadencji ma zamiar dokonać renowacji placu. Uważam że nazwa placu jest jeszcze ważniejsza dla wizerunku miasta bo raz nadana będzie obowiązywać na stałe, natomiast renowacje będą porzeprowadzane częściej.

W związku z tym możnaby wybrać jakiś skromniejszy projekt a zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na zmianę nazwy.

W ten sposób możnaby nawet jeszcze więcej zaoszczędzić pieniędzy.

[Gość: plockier]

Gość portalu: propozycja napisał(a):

> Miasto także za tej kadencji ma zamiar dokonać renowacji placu. Uważam że nazwa
> placu jest jeszcze ważniejsza dla wizerunku miasta bo raz nadana będzie obowią
> zywać na stałe, natomiast renowacje będą porzeprowadzane częściej.

Sylwek ty naprawde och...łeś.....

[Gość: tak]

tak neoplus, jak zwykle można na ciebie liczyć że wniesiesz cos twórczego do dyskusji...

[Gość: neo+]

ość portalu: propozycja napisał(a):
Uważam że
> nazwa
> > placu jest jeszcze ważniejsza dla wizerunku miasta bo raz nadana będzie o
> bowią
> > zywać na stał

Propozycja vel Sylwester F. sam sobie przeczy twierdząc, że nazwa "raz nadana będzie obowiązywać na stałe".
Sam przecież proponuje jej zmianę.
Coś u Sylwusia z logiką nie tak lub zdaje mu się, że jego osobisty autorytet powodujący prawie codziennie liczne zmiany w otaczającej nas rzeczywistości będzie wieczny.
Czyżby przypisywał sobie cechy dotychczas zastrzeżone dla Pana Boga z krótka przerwa na "wiecznie żywe" idee wodza rewolucji?

[z.mechelinek007]

Gość portalu: propozycja napisał(a):

> W związku z tym możnaby wybrać jakiś skromniejszy projekt a zaoszczędzone pieni
> ądze przeznaczyć na zmianę nazwy.
>
> W ten sposób możnaby nawet jeszcze więcej zaoszczędzić pieniędzy.

Bardzo ciekawa dyskusja i ciekawe wnioski. Co propozycja na taki? Gdyby ograniczyć się tylko do zmiany nazwy placu nie przeprowadzając w ogóle modernizacji to można byłoby uzyskać jeszcze większe oszczędności. Płock podniesie swój prestiż poprzez nowa nazwę w samym centrum miasta, a zaoszczędzone pieniądze można będzie przeznaczyć na zmiany nazw kolejnych ulic i placów. Trochę później dogłębnie przeczytam wszystkie wpisy i się do nich odniosę. Wstępnie przyznaję, że wniosek w sprawie zmiany nazwy i mnogość wpisów popierających ten pomysł wraz z argumentami przytaczanymi przez autorów pomysłu i jego akceptantów daje asumpt do kolejnej zmiany nazwy jakiegoś pryncypialnego miejsca w Płocku. Warto jakiś ważny plac lub ważną ulice nazwać Plac/Aleja Idiotów Płockich, bo tych jak widać po wpisach w tym mieście nie brakuje.

[Gość: tak]

myślę ża mas neoplus vel zmechelinek007 duże szanse na załapanie się na patrona alei idiotów

na razie jesteś jedyną braną pod uwagę kandydaturą....

[z.mechelinek007]

Taku nie zauważyłem, żeby ktoś z neostrady był entuzjastą lub pomysłodawcą zmiany nazwy placu w ogóle, a już za cenę ograniczenia zakresu prowadzonych tam robót w szczególności. Wychodzi na to, że wyraźnym liderem jesteś ty. Szczególne twoje zaangażowanie w obronę tego pomysłu widocznie wyraźnie może skutkować nawet kolejnym wnioskiem citymen_plock dotyczącym poświeceniu twojemu imieniu jednej z ulic do tego placu dochodzącej.
Tyle uczonej xD polemiki z tobą, bo widzę, że bobrowanie po forum to jedyne twoje zajęcie, a ja nie zamierzam dawać tobie asumptu do aktywności.

[Gość: dr&mr]

neoplusie vel coś tam a może inna twoja sobowość loguje się bez twojej wiedzy.....

Plac budowniczych CAN

[Gość: podsędek]

Wspaniala wiekopomna koncepcja CAN wymaga upamietnienia. Niestety to wizjonerskie dzielo zostalo lekko zapomniane nawet przez swojego tworce citymena, dobrze ze internet pamieta.

[Gość: yes]

byłaby głupiutkiego trolla neoplusa ew. krócej neoplusa głuptaska

[ja_kubik6]

Prawdziwy skandal! W programie sesji uchwała w sprawie psów, a kolejna inicjatywa city zamieciona pod dywan. Coś ten entuzjasta albo zgłasza kolejne głupie pomysły, albo nie ma umiejętności budowania społecznego poparcia dla swoich pomysłów, albo dwa w jednym- Najważniejsze, że jest mega inicjatywny i się nie nudzi.

[Gość: protest]

Szykuje się wielka manifestacja pod Ratuszem i blokada Bielskiej, Grodzkiej Kazimierza Wielkiego i Okrzei. City już w Biedronce myląc pogoń ochroniarzy porozrzucał ulotki.

[Gość: yes]

a za manifastacją będzie biegł rozwścieczony neoplus wyprowadzony w pole przez wątki podrzucane głuptasowi :DDD

[Gość: neoplus]

Gość portalu: yes napisał(a):


> a za manifastacją będzie biegł rozwścieczony neoplus wyprowadzony w pole przez
> wątki podrzucane głuptasowi :DDD

To też jedno z twoich jak zwykle niespełnionych marzeń drogi Sylwusiu.

BTW Wrzuć na luz i nie rób literówek

[citymen_plock]

Link do artykułu w Tygodniku Płockim

s2.ifotos.pl/img/Artykul-T_wxppsee.jpg

[barbara825]

citymenie_plock już raz dawałeś tego linka. Zapomniałeś o tym, czy nam chcesz o nim przypomnieć? nie uważasz, że na przypomnienie jeszcze nie czas.? Poza tym pięknie. Jesteś dobrym patriotą i mądrym, zaangażowanym obywatelem. Rób tak dalej tylko więcej kontroli nad tym co robisz.

[citymen_plock]

KRDP

krdp.fm/news/plock/bedzie-plac-bohaterow-plocka/

[Gość: promocja]

Nie jest niczym odkrywczym że turyści odwiedzający różne miasta w dużym stopniu kojarzą później te miejsca z ich historią, zabytkami, placami, pasażami itp.

Co ważne odwiedzający często korzystają z map gpsów itd.

Nazwy miejsc z kolei są jak drogowskazy, sugerujące lokalne historie. Obecny pl. Obrońców Warszawy siłą rzeczy takiego miejsca nie zasugeruje w przeciwieństwie do pl. Bohaterów Płocka.

Z kolei opisywany plac znajduje się na szlaku zwiedzania różnych miejsc Płocka. Wyjście z molo prowadzi do góry schodami do Parkku i pomnika Broniewskiego. Tuż za nim jest plac.

To doskonałe miejsce do krótkiego wypoczynku przed udaniem się dalej w kierunku wieży ciśnień i ZOO.

Podczas takiego odpoczynku odwiedzający z pewnością chętnie przeczytają informacje zamieszczone na jakiejś tablicy w gablocue o walkach stoczonych w Płocku i całą historią z odznaczeniem miasra Krzyżem Walecznych.

To bardzo efektywny rodzaj promocji biorąc pod uwagę cena/efekt zainteresowania tyrysty historią miasta. W dalszej perspektywie plac zostać może wzbogacony symbolem upamiętniającym w postaci pomnika i oczywiście samą renowacją miejsca.

[Gość: promocja]

Należe też pamiętać że duży odsetek turystów to pasjonaci historii kraju, często podążający śladami konkretnych wydarzeń vide szlak wojny polsko-bolszewickiej czy Żołnierzy Wyklętych co miałoby swoje przełożenie także dla tego miejsca.

Ale to nie wszystko miłośnicy historii są ważną grupą docelową ponieważ w przeciwieństwie do innych turystów (np festiwalowiczów) są grupą opiniotwórczą. Chętnie dzielą się swoimi informacjami, zdjęciami także w przestrzeni internetowej z odwiedzonych przez siebie miejsc z prowadzeniem blogów tematycznych lub innymi publikacjami włącznie.

[Gość: do sy(l)fka]

Gość portalu: promocja napisał(a):

> Z kolei opisywany plac znajduje się na szlaku zwiedzania różnych miejsc Płocka.
> Wyjście z molo prowadzi do góry schodami do Parkku i pomnika Broniewskiego. Tu
> ż za nim jest plac.

Także w drodze do Szpitala św. Trójcy gdzie już wkrótce w związku z planami utworzenia oddziału psychiatrycznego będziesz mógł podjąć leczenie do czego niestety bezskutecznie wiele osób ciebie namawia.

[plocczanin0]

W lutym będzie kolejna Sprawa w poszerzonym składzie Sędziów. Admini społeczni tego Forum i własciciel Agora sa odpowiedzialni za przesladowania Polaków z przyczyn nacyjnych. Przyjdzie czas, że Organa chroniące mniejszosci płockie, poniosa odpowiedzialnośc za łamanie prawa Polskiego.

[Gość: prosta sprawa]

w przypadku neoplusa przedsięwzięte środki będą dość proste: przymusowa izolacja oraz konfiskata laptopa :)

[Gość: echt plocker]

משמעות פּאָול, ווייַל איך טאָן ניט וויסן אונדזער פויליש שפּראַך. פויליש ווי אַן אַדיעקטאויגוסט שרייבט אין

Niby Polaku, bo dobrze nie znasz zasad naszego polskiego języka, >polskiego< jako przymiotnik pisze się z małej litery.
Miłej niedzieli.

plocczanin0 napisał:
>Przyjdzie czas, że Organa chronią
> ce mniejszosci płockie, poniosa odpowiedzialnośc za łamanie prawa Po
> lskiego.

[Gość: dr]

neoplus robi nabór kompanów do swojej hospitalizacji... :)

[Gość: do promocji]

Gość portalu: promocja napisał(a):

>>Podczas takiego odpoczynku odwiedzający z pewnością chętnie przeczytają informacje zamieszczone na jakiejś tablicy w gablocue o walkach stoczonych w Płocku i całą historią z odznaczeniem miasra Krzyżem Walecznych. To bardzo efektywny rodzaj promocji biorąc pod uwagę cena/efekt zainteresowania tyrysty historią miasta. W dalszej perspektywie plac zostać może wzbogacony symbolem upamiętniającym w postaci pomnika i oczywiście samą renowacją miejsca. <<

czy skonsultowałeś swoje propozycje z fachowcami od turystyki i promocji, np. z lokalną Płocką Organizacją Turystyczną, ze specjalistami z Wydziału Promocji UMP.
czy w życiu chociaż jakąś jedną wycieczkę dla turystów zaplanowałeś, przygotowałeś, zorganizowałeś, poprowadziłeś, oprowadziłeś???? - czy sprawdziłeś, jak się jej program sprawdził w realu, z jakim się spotkały zainteresowaniem dostarczone przez ciebie informacje,
jak została oceniona przez jej uczestników, jakie były ich reakcje, czy skorzystali jeszcze raz z twojej oferty?
jak zmierzyć efektywność twojej promocji ?
kiedy ostatnio zorganizowałeś jakąś imprezę dla turystów?
na jakich w ogóle byleś imprezach turystycznych, wycieczkach, co zwiedzałeś, co widziałeś?
kiedy to było, kiedy ostatnio - czy aby nie w podstawówce?

[Gość: dr]

Jakie proponujesz konsultacje odnośnie propozycji umieszczenia tablicy informacyjnej co należy do czynności dość oczywistych (mimo że nieobligatoryjnych) w takich sytuacjach.

O zasięgu międzynarodowym czy ograniczymy się tylko do krajowych?

Domyślam się również że należy zorganizować też przetarg na jej wykonawcę.

Aż dziwię się że tego nie zaproponowałeś.

[Gość: dr]

Pomijam konieczność przeprowadzenia symulacji ekonomicznych pod kątem stopy zwrotu tej "iwestycji" do roku 2020 z perspektywą do roku 2050 bo o rzeczach oczywistych nie trzeba tu wspominać.

[Gość: tysiącleciak]

Matkę znam ale ciekawe kto jest ojcem takiego egzemplarza.

[Gość: dr]

neoplus zna swoją matkę...

no to już połowa sukcesu.

[Gość: tysiącleciak]

Na szczęście nie jestem twoim bratem. Czytaj ze zrozumieniem

[Gość: dr]

neoplus szuka swojego ojca.... matce się to nie udało...

[Gość: konsultant]

neoplus a jak uważasz, może warto tę decyzję skonsultować z National Geigraphic?

[Gość: neoplus]

Z National Geigraphic to nie ma sensu. Lepiej z Przewodniczącym Schulzem i jego asystentką Barbara Vanmechelen. Daj linka z adresem.

[Gość: dr]

ok, przy okazji wspomnij o dotacji unijnej do symulatora kwantowego

[Gość: neoplus]

Ale daj link z adresem.

[Gość: plac]

Plock Heroes' Square (ang. Plac Bohaterów Płocka)

Goście zagraniczni także poznają naszą wspaniałą historię.

[barbara825]

Z czego kolega wnosi, że teraz są jakieś instrumenty blokujące dostęp do tej wiedzy i Plac Bohaterów to odblokuje? Ile razy kolega uczestniczył i w jakich uroczystościach tym bohaterom poświęconym i przez kogo organizowanych? O jakich kolega słyszał? Które z tych inicjatyw może kolega opisać lub zrecenzować? Jak ocenia kolega istniejące publikacje tej tematyce poświęcone? Jakie działania promujące historię Płocka poprzez nazwę placu chce kolega zaproponować? Do kogo adresowane i przez kogo prowadzone? To tylko kilka pytań do których zainspirowała mnie specyficzna dyskusja.

[Gość: do placowgo]

Gość portalu: plac napisał(a):

> Goście zagraniczni także poznają naszą wspaniałą historię

Oni tę historię już znają i to lepiej od ciebie i wielu płocczan: oni znają cała prawdę w odróżnieniu od twojej upiększonej półprawdy dla dzieci i półgłówków.
Prawda jest taka: wiosną 1919 Polska sprowokowała potyczki graniczne, które z czasem narastały by końcu zaowocować Wyprawą Kijowską Piłsudskiego - wojska polskie zajęły Kijów, przekroczyły Dniepr i parły dalej na wschód. Ale potem się tam fortuna je opuściła i zaczęły przegrywać, by w rezultacie zmienionej sytuacji strategicznej na froncie przejść do "planowego odwrotu strategicznego na z góry upatrzone pozycje|". Ten planowy odwrót przebiegał w nadzwyczajnym pośpiechu i lekkim chaosie, wszystko przez te niecywilizowane hordy bolszewickie, które nie miały żadnego szacunku dla sztuki wojennej i uporządkowanego prowadzenia zorganizowanych działań w odwrocie strategicznym. Początkowo nie wiedziano nawet, gdzie wypadnie to planowane zatrzymanie się wojsk w tym planowym odwrocie strategicznym, ale dzięki wstawiennictwu Królowej Polski zdarzył się "Cud na Wisłą", który sprawił, że zatrzymanie nastąpiło pod Płockiem i Warszawą. Gdyby nie ten cud to mogłoby się okazać, że nie było żadnego planu i odwrót strategiczny trwałby jeszcze kilkaset kilometrów.
Aż cudu trzeba było, żeby jakoś się wykaraskać ze skutków niefortunnej, awanturniczej polityki i nieudanej wyprawy kijowskiej. W tym czasie odbył się tez ostatni polski zajazd na Litwie, czyli nieudana Wyprawa Kowieńska gen Żeligowskiego.
Kup sobie lepszy podręcznik historii - ten z podstawówki to stanowczo niewystarczające źródło by na nim opierać propozycje zmian nazw ulic i placów i uczyć historii obcokrajowców.

[Gość: placowy]

baśkao vel neoplusie jesteś naprawdę głupszy i nudniejszy niż ustawa przewiduje w przeciwieństwie od mojego bezpośredniego przedmówcy z którym się nie zgadzam ale którego poglądy szanuję, mimo że pachną tanią sensacją i spiskową teorią dziejów, ale przynajmniej czynią dyskusję ciekawszą.

[Gość: do placowgo]

Gość portalu: placowy napisał(a):

> nie zgadzam się z moim bezpośrednim przedmówcą, ale którego poglądy szanuję, mimo
> że pachną tanią sensacją i spiskową teorią dziejów,

czy możesz zwięźle wyłożyć, z czym się nie zgadzasz, a jakie moje poglądy szanujesz.

W sprawie genezy "Cudu na Wisłą" nie mam poglądów, przytaczam tylko fakty przedstawiane w rzetelnych opracowaniach historii Polski opartych na dostępnych dokumentach źródłowych.
Nie chce mi szukać szczegółów, zacytuję tutaj tylko najbardziej zwięzłe przedstawienie tej sprawy napisane przez wyjątkowo obiektywnego i rzetelnego autora książek historii Polski :
"Wojna polsko-sowiecka zaczęła się od pierwszego nieplanowanego starcia, które miało miejsce pod Berezą Kartuską na Białorusi 14 lutego 1919 roku. W pierwszej fazie - w 1919 roku - inicjatywa należała do Polaków. Rodzinne miasto Piłsudskiego zostało odzyskane w kwietniu, a w sierpniu zdobyto Mińsk. ..... W 1920 roku działania wojenne dramatycznie się rozszerzyły. Na szybko przesuwającej się linii frontu, rozciągającej się od Łotwy na północy po Rumunię na Południu, znalazło się ponad milion żołnierzy. Armia Czerwona zaczęła formować nad brzegiem Berezyny potężne siły ofensywne złożone z 700 tys. żołnierzy. Ale Piłsudski zdławił tę próbę w zarodku. Ostry atak na Mozyrz w marcu, rozpoczęty 24 kwietnia odważny marsz na Kijów oraz zaciekłe walki nad Berezyną opóźniły pochód wojsk sowieckich. Potem nadeszło lato i losy się odwróciły. W czerwcu Pierwsza Armia Konna pod dowództwem Budionnego przedarła się przez linię polskiego frontu w Galicji, a 4 lipca Tuchaczewski wyruszył znad Berezyny. "
A potem zdarzył się cud.

[Gość: pilnik-ździerak]

Problemem Sylwestra Fieta zajmującego się teraz jednym z placów w Płocku po przygodzie z rozwiązywaniem międzynarodowych problemów makroekonomicznych jest to, że urodził się kilka wieków po Kolumbie. Gdyby nie ta okoliczność to z pewnością właśnie on utorowałby ludzkości drogę do Nowego Świata. Sądzę jednak, że nadal to nic straconego i pewnie wkrótce na taki pomysł wpadnie.

[Gość: placowy]

świetny pomysł a ciebie podaruję tubylcom jako podarunek - ciekawostkę socjologiczną naszej cywilizacji

[Gość: pilnik-ździerak]

placowy to ty Fiecie? Jaki sens ma pisanie pod różnymi nickami? Po to żeby podkreślić tak wielkie zainteresowanie twoimi wymysłami?Lubisz oszukiwać sam siebie?

[Gość: placowy]

lubię obserwować twoje reakcje na ten stan rzeczy,

przywiązywanie wielkiej wagi przez ciebie do spraw marginalnych to prawdziwa rzadkość i zarazem spora ciekawostka

[Gość: placowy]

bardzo podobają mi się takie skróty myślowe jak "przygraniczne potyczki"

termin tsk pojemny i zarazem przekonywający brzmiący... przynajmniej dla ignoranta, który za nic ma wybicie się innego narodu na niepodległość, będącego pod ówczesnym jarzmem niewoli rosyhskieji tym razem Rosji sowieckiej a nie carskiej....

[Gość: placowy]

mowa oczywiście o Ukrainie i jej sojuszu z Polskà

[barbara825]

Za trudne te pytania?:

Z czego kolega wnosi, że teraz są jakieś instrumenty blokujące dostęp do tej wiedzy i Plac Bohaterów to odblokuje? Ile razy kolega uczestniczył i w jakich uroczystościach tym bohaterom poświęconym i przez kogo organizowanych? O jakich kolega słyszał? Które z tych inicjatyw może kolega opisać lub zrecenzować? Jak ocenia kolega istniejące publikacje tej tematyce poświęcone? Jakie działania promujące historię Płocka poprzez nazwę placu chce kolega zaproponować? Do kogo adresowane i przez kogo prowadzone? To tylko kilka pytań do których zainspirowała mnie specyficzna dyskusja.

[Gość: placowy]

skąd założenie że wszystko musi przyjmować wyłącznie formę dydaktyczną?

podejrzewam że twój umysł ma spore ograniczenia w przestrzeni diść abstrakcyjnej dla ciebie jak chęć podkreślenia wspólnych wartości, historii, patriotyzmu itp ale uwierz mi, nie wszyscy tak mają...

[barbara825]

Kolega podejmując próbę zmiany nazwy placu wyraźnie pisze nie o więzi czy wartości, ale o promocyjnym instrumencie jaki zawiera w sobie plan zmian nazwy placu, także dedykowanym obcokrajowcom. Może kolega mając zapewne "umysł bez sporych ograniczeń w przestrzeni" zapomniał już o uzasadnieniu, które sam dla tej inicjatywy zaproponował. Może warto wrócić do pierwszych postów kolegi, żebyś przypomniał sobie o czym piszesz na wstępie.Zatem pytania są absolutnie zasadne. Promocja idei nie może się odbywać bez dużej dawki dydaktyki. Inaczej po prostu nie ma sensu. Teraz przekonałam się, że nie o to koledze chodzi. O mój "umysł w przestrzeni" proszę się nie martwić, bez względu na to co się pod tym dosyć enigmatycznym pojęciem kryje.

[Gość: placowy]

masz wyraźne problemy z koncentracją i albo ozumieniem tekstów ew jednym i drugim skoro twierdzisz że aspekt promocyjny jest jedenym uzasadnieniem

[barbara825]

Z koncentracją kolego to raczej ty masz problem:

> albo ozumieniemtekstów ew jednym i drug
> im skoro twierdzisz że aspekt promocyjny jest jedenym uzasadnieniem

Nawet na odległość nie mam już wątpliwości co do twojego schorzenia. Pisze pracę doktorską dotyczącą obsesji maniakalnych w Chorobie Dwubiegunowej i byłabym wdzięczna gdybym bliżej mogła poznać twój przypadek. Czy możemy w tej sprawie umówić się na spotkanie celem omówienia szczegółów badań?

[Gość: kac w bangkoku]

no i oburzyła się baśka... z tajlandii

[Gość: konik polski]

Moi znajomi są w Tajlandii. Prosili żeby powiedzieć tobie o wielkim zainteresowaniu twoim Horeoes, a pattayskich dyskotekach. DJ-e zbierają nawet podpisy poparcia. Jest ich sporo! Po powrocie maja tonie wręczyć.

[Gość: ok]

ok

[Gość: konik polski]

Daj znać gdzie ci przynieść bo w czwartek wracają.

[Gość: ok]

koleżanki z fujarkami?

no thanks

[Gość: do citymen_plock]

Jak tam dzisiaj na radzie miasta? Nazwa placu juz zmieniona? Zabierałeś głos?Przyszli kibice z poparciem?

[Gość: heroes']

Panie Fiet co pan teraz wymyśli? Może powalczysz o przeniesienie stolicy do Płocka?

[Gość: Ale to już było .]

Spało się na lekcji historii?
turystyka.wp.pl/gid,16384129,img,16384154,kat,1036541,page,4,title,Plock-byla-stolica-Polski,galeria.html

[Gość: heroes']

Naćpało się czy napiło? Wyraźnie jest napisane: > Panie Fiet co pan teraz wymyśli? Może powalczysz o przeniesienie stolicy do Płocka?.
Z tego co wiem stolica Polski jest w Warszawie i chodzi o to , żeby bardzo skuteczny w działaniu citymen_plock przeniósł ja swoimi pismami, petycjami itp do Płocka.

[Gość: ech]

mówił dziad do tumana (neoplusa)

[Gość: plac]

neoplus domaga się placu im. neoplusa

[Gość: neoplus]

Musiałbym mieć inicjały SF i cierpieć na ChAD buhahaha

[Gość: fan SF]

te inicjały SF właściwie wszystko wyjaśniają: Science Fiction

[Gość: bohater]

neoplus - bohater anonimowy odizolowany

:>

[Gość: neoplus-bao]

Udało się z tą zmianą nazwy? Nic w gazetach nie piszą?

[cenypaliw5556]

Sprawa musi przejść przez swoje procedury nim trafi pod obrady RM

[citymen_plock]

stary nick został użyty, reszta się zgadza :)

[citymen_plock]

Od razu piszę że nie mam z tym nic wspólnego :)

Odpowiedni projekt ustawy przechodzi właśnie ścieżkę legislacyjnà w sejmie i oprócz SLD nue ma właściwie większego sprzeciwu.

Sprawa wydaje się więc właściwie przesądzona i pozostaje jedynie kwestią raczej krótszego niż dłuższego czasu.

Cała rzecz dotyczny dekomunizacji nazw ulic, placów, pomników itp.

Tylko w Płocku na celowniku są dwie ulice: Gwardii Ludowej i Franciszka Zubrzyckiego, s z całą pewniścią znajdzie się dużo więcej jak np pierwsza z brzegu ul. 21 stycznia - dlaczego? link na dole to wyjaśnia.

Jeśli ktoś zdaje sobie sprawę ile budynków posiada adresy tylko tych dwóch ulic to doskonale zdaje sobie sprawę z tego że zmiana nazwy pl. Obrońców Warszawy ns pl. Bohaterów Płocka znaczy dokładnie tyle co nic w przeciwieństwie do zyskania wizerunkowego przez miasto (!)

Nazwa placu też nsjprawdopodobniej zostanie zmieniona tylko po co czekać skoro jego renowacja jest foskonałą okazją do nadania temu wyjątkowemu miejscu odpowiedniej rangi !

Koszty i kwestie organizacyjne najlepiej jest załatwić jednocześnie.

A teraz wspomniany link

www.pch24.pl/Mobile/Informacje/informacja/id/11912

[citymen_plock]

Jeszcze raz link

www.pch24.pl/komunistyczna-mapa-polski,11912,i.html?nom=1

[brazilinvest2000]

Masz kolego rację. Nazwę placu Obrońców Warszawy trzeba zdekomunizować bo jej patroni to komuniści czystej wody. Ponieważ jak napisałeś pracuje nad tym Sejm to napisz do marszałka w tej sprawie petycje i rozpropaguj to jakaś ulotką. Przy okazji daj w kopii do Ministra Zdrowia. Wiesz dlaczego.

[citymen_plock]

Napisałem że najprawdopodobniej zostanie zmieniona nazwa placu bo logika tak wskazuje ze zwględu na renowację i kontekst historyczy tego miejsca to po 1.

Po 2. ci którzy dekomunizują mogą uznać (analogicznie do dat "wyzwolenia" lub wyzwolenia - co kto woli) że obecna nazwa może odnosić się także do Srmii Czerwonej (a z całą pewnością się odnosiła ze względu ówczesny na pomnik Wdzięczności Armii Radzieckie i datę ustanowienia tej nazwy - 1947 r.j)

Także już nie do mnie z tymi pretensjami.

[brazilinvest2000]

citymen_plock napisał:

> Po 2. ci którzy dekomunizują mogą uznać (analogicznie do dat "wyzwolenia" lub w
> yzwolenia - co kto woli) że obecna nazwa może odnosić się także do Srmii Czerwo
> nej (a z całą pewnością się odnosiła ze względu ówczesny na pomnik Wdzięczności
> Armii Radzieckie i datę ustanowienia tej nazwy - 1947 r.j)

Obecna nazwa Obrońców Warszawy może odnosić się także do Srmii Czerwo
> nej . Naprawdę jesteś kolego bardzo chory. Twoje imaginacje nie mogą się rodzic w głowie zdrowego psychicznie człowieka. Kiedy czerwonoarmiści byli obrońcami Warszawy? W 1920 byli na jej przedpolach ale w charakterze najeźdźcy, a nie obrońcy. Dała im wtedy odpór bohaterska ludność Warszawy i WP - Obrońcy tego miasta. W 1939 też według źródeł historycznych wśród ochotników z całej Polski i regularnych oddziałów polskiej armii broniących stolicy swojego kraju raczej czerwonoarmistów tez nie było. W1944/45 tez raczej jej nie bronili tylko czekali na jej wykrwawienie instalując w niej swoich pachołków. Panie Fiet jest pan szalonym człowiekiem ciężko upośledzonym na umyśle skoro wypisuje pan takie bzdury. Chodził pan do jakiejś normalnej szkoły?

[citymen_plock]

Spróbuję nieco ochłodzić twój entuzjazm okraszony bredniami.

Po 1. nie wnikam w to do czego odnosi się słowo "Obrońcy" i jego interpretacji pokrętnej logiki ludzi z 1947 r. którym nie przeszkadzało interpretować agresji ZSRR na Polskę 17 września '39 jako przyjścia z bratnią pomocą...

Tych samych ludzi którzy katowali i zabijali żołnierzy z AK... niejednokrotnie tych którzy byli rzekomo patronami tego placu...

Po drugie nie ma najmniejszego znaczenia ta interpretacja ponieważ likwidowała przedwojenną nazwę placu upamiętniającą marszałka Józefa Piłsudskiego i jego wizytę w Płocku oraz odznaczenie miasta. Było oczywiste że zmiana ze względów politycznych mudiała zostać zmieniona.

Po drugie miejsc upamiętniajàcych walczących w II wojnie światowej jest wystarczająco dużo i ich upamiętnienie ma wiele swoich miejsc w Płocku.

[Gość: nkwd]

nie mniej neoplus robi postępy bo mimo ewidentnego podniecemia nie wspomniał nic tym rszem o kobietach i dziecoach używając ich jako koronnego argumentu do obecnej nazwy pasujàcej tu wyraźnie jak pięść do nosa.

A i obrońców Stalingradi też by uzasadnił tyle że już ją wcześniej zmienili

[Gość: plac]

ogarnij się matołku, wiele osób w Płocku straciło w ten sposób swoich bliskich którzy walczyli nie tylko najpierw z jednym okupantem, a później z drugim lecz jeszcze z polskimi zdrajcami i pachołkami obcych państw, głównue sowietów

[brazilinvest2000]

Dziękuję za szybką odpowiedz. Tyle rzeczy nielogicznych, bredni, literówek oraz błędów składniowych co w pana tekście nie pomieściłby ktoś z umiarkowanym choćby upośledzeniem umysłowym. Ciężko człowieku jesteś chory. Oszczędzę sobie już zbędnego trudu polemiki z kimś takim.

[Gość: nkwd]

każdy kto ma choć odrobinę oeju w głowie nie podjąłby polemiki broniąc przegranej sprawy.

nawet idiota wie dleczego zmieniono nazwę tego placu z marszałka Józefa Piłsudskiego. można było nazwać prawie każdą inną ulicę....

twoje uporczywe trwanie przy obronie tej nazwy że nawet ci ubecy którzy ją nadali jakby żyli kazaliby ci puknąć się w łeb !

ci którym nie przeszkadzało postawienie tam pomnika dla Armii Czerwonej co to jak sam słusznie stwierdziłeś przyglądała się wykrwawianiu Polaków

[Gość: he]

quźwa neoplus, nic nie wspominałeś że twój dziadzio był ubolem. to by tłumaczyło wiele twoich zachowań

[Gość: neoplus]

Jedyna rzecz którą udowadniałem na tym forum to to, że jesteś idiota. Nie z powodu twojej choroby/ChAD/, bo to przykre dla twojej mamy, której współczuję. Tylko dlatego, że mając pełną świadomość schorzenia nie chcesz się leczyć.
BTW Życzę ci portu HUB twojego imienia w Myśliborzycach przy autostradzie Płock- Toruń z odnogą do ważnego portu rzecznego na Wiśle i dalej do strategicznego dla bezpieczeństwa energetycznego Płocka, Polski, Europy i NATO Koła.
Co do nazwy placu to jak widać ci wielokrotnie, przy różnych okazjach obrażani przez ciebie płoccy radni idioty nie posłuchali.

[Gość: yhym]

> obrażani przez ciebie płoccy radni


tobie bidaku uż naprawdę coś się w główkę stało

[Gość: neoplus]

Gość portalu: yhym napisał(a):

> > obrażani przez ciebie płoccy radni
>
>
> tobie bidaku uż naprawdę coś się w główkę stało

Panie Fiet, szukac dalej przykładów? Na początek taki najskromniejszy:

citymen 01.04.13, 21:01 Skasujcie
Odpowiedz
Ho ho ho... kolego... jakby nasi samorządowcy mieli jakieś zadęcie... najlepiej na dobre pomysły... to trzebaby do góry skakać z radości...

obawiam się jednak że to co charakteryzuje naszych co poniektórych władców to nie żaden zapał, inwencja ani jakiekolwiek zadęcie tylko mizerne pierd...ęcie ....

[Gość: yes]

no normalnie jestem w szoku, cóż za zniewaga... w dodatku imienna...

idź ty lepiej matołeczku do swojego pacanowa....

[Gość: ad neoplus]

bo masz ich za obrażalskie nastolatki i blondynki a nie obytych polityków po których takie "obelgi" spływają jak po kaczce

[Gość: yes]

a dla prawdziwych facetów z jajami radnych to wręcz zniewaga których masz za.... sam sobie dopisz


ja sam musiałbym chyba domogać się dożywocia dla kogoś kto jakoś mi chciał pojechać niczym dziewica orleańska

[Gość: neoplus]

Dlaczego piszesz az trzy posty?Nie możesz wybuchnąć:DDDD w jednym? podbijasz wątek, czy nie możesz zapanować nad dłuższymi kwestiami?

[Gość: dozownik]

dozuje ci informacje żebyś nie miał problemów z ich przyswojeniem

[Gość: neoplus]

Możesz chociaż pod jednym nickiem? czy zapominasz pod jakim piszesz?
BTW Co do przyswajania wal śmiało w całości. Jak nie ogarnę sam, to mam w domu parę łebskich osób pomogą mi rozkminić!

[Gość: neoplus]

To panie fiet to tez miły taki żarcik? Prawda?:

Gość: do neo IP: *.opera-mini.net 20.11.14, 18:09 Skasujcie Odpowiedz
co już strach doopkę ściska. dobrze city pisze, też o tym słyszałem. jeszcze przy okazji chcą wprowadzić kadencyjność max dwie kadencje a to oznacza że łysy oszust z rumunii (transylwanii) posiedzi na stołeczku rok a max dwa i adios :))

[Gość: ad kretinos]

opera mini to dziś tak popularna przeglądarka jak twoje wpisy na tym forum. nawet nie zauważyłeś że ten ktoś pisze o citym w trzeciej osobie

[Gość: neoplus]

Dostawca neostrady, z której korzystam jest nie mniej popularny na rynku niż opera-mini i dlatego nie można ustalić na tej podstawie kto pisze. IP na szczęście nie kłamie i tutaj zmiana nicka czy przeglądarki lub pisanie o sobie w trzeciej osobie niewiele pomoże. Ustalenie IP to zadanie wręcz trywialne dla trochę bardziej zaawansowanego informatyka. Pozdrowienia dla mr. smitha vel fieta. O ad kretinos już nie wspomnę, bo to oczywiste.

[Gość: ad kretinos]

trywialna może być jedynie diagnoza stanu twojego paranoicznego umysłu, w dzisiejszych czasach nawet posługiwanie się czyimś IP (o ile w tym przypadku miało to miejsce w co mocno wątpię) jest banalnie proste i to nie tylko dla zaawansowanego informatyka tylko dla średnio ogarniętego gimnazjalisty (oczywiście nie co bardziej ogarniętego od ciebie)

[pytlasiniak]

Pomysł citymana jest jak najbardziej słuszny. Po realizacji kilku wcześniejszych jego pomysłów może przyczynić się do strategicznej poprawy bezpieczeństwa energetycznego Płocka, Polski i Europy.

[pytlasiniak]

Dobry pomysł. Taka nazwa placu podniesie bezpieczeństwo Płocka jako ośrodka strategicznego w światowej energetyce, Polski i Europy ze sporym wpływem na USA jako sygnatariusza NATO
en.wikipedia.org/wiki/NATO

[Gość: pl. Bohaterów Płoc]

Radni obecnej kadencji mają wielką szansę przejść do historii przywracając temu miejscu adekwatną rangę, należną cześć oraz hołd opoległym za Płock i Ojczyznę i dznaczonym w tym miejscu Płocczanom przez nadanie temu miejscu właściwej nazwy, która w pełni będzie upamiętniać te wydarzenia, a także przez odpowiednie zagospodarowanie tej przestrzeni.

[Gość: neoplus]

Poza zmianą nazwy placu powinni skorzystać jeszcze z jednej historycznej szansy i przejść do historii budując ogromny port rzeczny oraz dwie drogi szybkiego ruchu do Torunia i Koła. Tylko nie wiadomo czy ten z Transylwanii im nie przeszkodzi w wydawaniu charakteryzujących samorządowców wąskimi horyzontami i głośnymi pierdami. Szkoda Sylwku, że ty nie jesteś radnym. To wielka historyczna strata.

[Gość: ad kretinos]

czyli nabijasz się już z samych radnych którzy czynią takie starania....

[Gość: heoplus]

Nie, drogi Sylwku. Nabijam się z idioty, a według mojej wiedzy nikt taki wśród radnych od początku demokracji w Płocku się nie znajdował i teraz tez nie znajduje. Nikt z nich nie chce i nie chciał zbudować np portu rzecznego ani lotniska w klasie HUB.

[Gość: plac]

Plac Bohaterów Płocka to nazwa uzasadniona także w kontekście postaci marszałka Józefa Piłsudskiego który na tym placu ms swój pomnik i został honorowym obywatelem miasta Płocka. ul. Obrońców Płocka 1920 r. odnosi się do Obrońców którzy brali udział w walkach ulicznych w naszym mieście.

Ale nie tylko należy pamiętać o Piłsudskim - Bohaterze Płocka honorowym jego obywatelu ale również o gen. Józefie Hallerze na wniosek którego Piłsudski odznaczył Płock.

Ponadto jak wcześniej już wspominałem nazwa jest na tyle uniwersalna że może odnosić się również do Żołnierzy Wyklętych i innych.

[Gość: plac]

Żołnierzy Wyklęci byli natomiast więzieni torturowani i katowani w budynku UB znajdującym się nieopodal placu (róg ul. 1 maja i Sienkiewicza). W czasie okupacji miało tu swoją siedzibę gestapo. Czyli jedne skurw...yny zastąpiły innych.

To ci drudzy mieli czelność zmienić nazwę placu i postawić na nim pomnik wdzięczności armii nowego okupanta aby wykorzenić z świadomości Polaków własną klęskę w naszym mieście.

Zbrodniarze mieniący się wyzwolicielami i opiekunami miejsc Polskiej Pamięci Narodowej.

Poniżej w artykule możemy przeczytać jak traktowani byli w Płocku Żołnierze do końca walczący o niepodległość właśnie w budynku na rogu ul. 1 maja i Sienkiewicza

Fragment dotyczący Płocka zamieszczony jest tuż pod opisem odnośnie Szczeciba i Opola

wpolityce.pl/m/polityka/152164-zolnierze-wykleci-zolnierze-niezlomni-cala-polska-oddala-hold-tragicznym-bohaterom-niepodleglosciowego-podziemia

[Gość: abrakadabra plus]

Gość portalu: city-plac napisał(a): > Fragment dotyczący Płocka zamieszczony jest tuż pod opisem odnośnie Szczeciba i
> Opola

Co to ten Szczecib?

[Gość: plac]

ogarnij się matołku, wiele osób w Płocku straciło w ten sposób swoich bliskich którzy walczyli nie tylko najpierw z jednym okupantem, a później z drugim lecz jeszcze z polskimi zdrajcami i pachołkami obcych państw, głównue sowietów

[pytlasiniak]

Dobry pomysł. Taka nazwa placu podniesie bezpieczeństwo Płocka jako ośrodka strategicznego w światowej energetyce, Polski i Europy ze sporym wpływem na USA jako sygnatariusza NATO

[Gość: abrakadabra plus]

Wszystko rozumiem citymenie_plus tylko co to jest ten Szczecib na który sie powołujesz. Co to za miasto?

[Gość: wàtek]

głopol z neo spełnia swoją funkcję, podbija wątek, dobrze....

[Gość: neoplus]

który i bez podbjania przez głupiego z neoplusa cieszy się niezwykłą popularnością i zasięgiem. Brawo dla cwanego i mądrego city_plock

[Gość: gość]

[citymen_plock]

Logo

s2.ifotos.pl/img/Plac-Boha_wxxehrn.png

[Gość: logomistrz]

Myślę, że będziesz musiał to zarchiwizować z równie pomysłowym logo via Europe. Pozdrawiam i życzę dalszych sukcesów.

[Gość: he]

jedno i drugie jest w toku malkontentowaty tłu....

[Gość: logomistrz]

Noooo! Ino patrzeć efektu końcowego

[citymen_plock]

Jeśli plac zmieni nazwę na jednoznacznie kojarzącą się z Płockiem i jego historią to w przyszłości będzie już zawsze nacisk opinii publicznej, w tym mediów, na lokalne władze by to miejsce jako reprezentacyjne dla miasta świeciło przykładnym wizerunkiem, czystością, bezpieczeństwem itd. To dotyczy nie tylko samego placu, ale również jego otoczenia czyli kamienic, co w zaistniałej sytuacji bardziej zainteresuje podmioty odpowiedzialne za stan tych budynków.

A jak to wyglądało przez te wszystkie lata do dziś z obecną nazwą, sami mieszkańcy tego miejsca wiedzą że tak sobie.

Z tego co mi wiadomo od jednej mieszkanki że są tam zagrzybione kamienice (nie wiem czy wszystkie czy tylko część).

Mieszkanka na Facebooku skarżyła się też, że obecny plac jest słabo rozpoznawalny w mieście.

W ogóle mnie nie dziwi, że ludzie słabo kojarzą to miejsce w Płocku, właśnie ze względu na tę nazwę, zmienioną zaraz po wojnie w 1947 r. Po zmianie nazwy na pl. Bohaterów Płocka ze względu na jego historię już każdy płocczanin wybudzony w nocy o północy będzie wiedział gdzie jest to miejsce tak jak Grodzka czy Stary Rynek. To jest jednocześnie wielka szansa dla mieszkańców tego szczególnego dla Płocka miejsca.

Tak więc korzyści ze zmiany adresu zaledwie tych sześciu budynków będzie dużo i dla miasta i dla samych mieszkańców.

[citymen_plock]

Podziękowania za wsparcie inicjatywy na Facebooku (oprócz wymienionych wcześniej) m in dla:

Arkadiusza Iwaniaka

Pawła Kolczyńskiego

Mirosława Milewskiego

Stowarzyszenia Przyjaciół Jarmarku Tumskiego oraz Pana Mieszkowicza

Kibiców Wisły Płock i licznych stowarzyszeń kibicowskich płockiego klubu

a także wszystkich innych.

Nasza wspólna inicjatywa ma już ok. 350 polubień!

[citymen_plock]

Dziękuję również Panu Hubertowi Woźniakowi - Inspektorowi ds. obsługi medialnej Urzędu
Miasta Płocka i kreowania polityki informacyjnej za życzliwe słowa i pozytywną ocenę inicjatywy, wyrażoną na łamach Tygodnika Płockiego.

[Gość: floriański]

A można bliżej kto Iwaniak, Kolczyński czy Milewski?

[Gość: neoplus]

Fiecie drogi ci którym ten plac kojarzy się z nazwą Plac Józefa Piłsudskiego to już raczej nie żyją lub nie kojarzą sobie nawet swojego nazwiska. Ci którzy nie kojarzą sobie tego placu z jego obecną nazwa to chyba wczoraj przyjechali tu z Pierdziszewa Dolnego. Takich argumentów raczej nie używaj.

[Gość: płocczanin]

Jeżeli ktoś nie kojarzy historii tego miejsca to faktycznie mentalnie bliżej mu mentalnie dci UBeka z niepełnym podstawowym oderwanym granatem od pługa z Pierdziszewa Dolnego z poł. lat 40. ubiagłego wieku ew jego nie bardziej ogarniętego pomiotu bezrefleksyjnie bełkocącego jak ty niż do prawdziwego Płocczanina

[Gość: płocczanin]

Domyślam się więc że także niegdysiejszy pomnik wdzięczności radzieckiej jest ci bliższy sercu niž niewiele ci mówiący pomnik Piłsudskiego bo w końcu ten pierwszy stanął tam pół wieku temu i przez całe dekady plac kojarxony był z gwiazdą radziecką funkcjonujàcą wespół z nazwą spłodzoną w jakiejś partyjnej makówce posowieckiej...

[Gość: neoplus]

Fiecie drogi o czym ty pieprzysz?

[marchw15]

citymen_plock napisał:
>Mieszkanka na Facebooku skarżyła się też, że obecny plac jest słabo rozpoznawalny w mieście.

>W ogóle mnie nie dziwi, że ludzie słabo kojarzą to miejsce w Płocku, właśnie ze względu na tę >nazwę, zmienioną zaraz po wojnie w 1947 r.

> Jeżeli ktoś nie kojarzy historii tego miejsca to faktycznie mentalnie bliżej mu
> mentalnie dci UBeka z niepełnym podstawowym oderwanym granatem od pługa z Pier
> dziszewa Dolnego z poł. lat 40. ubiagłego wieku

Sugerujesz, że większość płocczan to ubecy i dlatego nie kojarzą/

[Gość: lodżystyk]

To były słowa tej mieszkanki więc są bardziej wiarygodne niż kogoś spoza tego rejonu.

to że ty czy ja kojarzymy to nic nie znaczy, jest jeszcze młode pokolenie które też pewnie słabo kojarzy to miejsce bo niby z czym? ?? z nazwą wziętą z sufitu???

[Gość: lodżystyk]

Ciekawe ilu dziś płocczan kojarzy też pl Nowotki w Płocku (obecny Stary Rynek)

Tak tak to nie są jaja a ta nazwa obowiązywała przez dekady!!!!

Dlatego nazwy wzięte z d.... są odzwierciedkeniem stanu umysłu ich autorów i poniektórych obrońców tych nazw...

[Gość: płock]

proponowana nazwa wpisuje się także w politykę promocji miasta którą chce się oprzeć o jego nazwę czyli "Płock" jako marką samą w sobie I całkiem słusznie!

Trudno wyobrazić sobie lepszą taką politykę niż odpowiednia, naturalna i logiczna nazwa niż nazwa zawierająca nazwę miasta w dodatku tak szczególnym dla jego historii miejscu!

[marchw15]

Panie Fiet dlaczego piszesz pod różnymi nickami i w dodatku swoich myśli rodzących się w stosunkowo krótkim czasie nie możesz ująć pod jednym nickiem. Najlepiej pod citymen_plock? Ciągle nierozwiązane problemy osobowościowe?
BTW Jakie to szczęście, że nie odpowiadasz za politykę promocji miasta. Z tego co wiadomo to jesteś permanentnym bezrobociu. Nie ma zapotrzebowania na twoja wiedzę i pomysły?

[Gość: gonzo]

Z tego
> co wiadomo to jesteś permanentnym bezrobociu. Nie ma zapotrzebowania na twoja
> wiedzę i pomysły?

Podobno citymen jest z zawodu poławiaczem pereł dlatego tak trudno znaleźć mu zatrudnienie.

[Gość: tysiącleciakspod9]

> Podobno citymen jest z zawodu poławiaczem pereł dlatego tak trudno znaleźć mu z
> atrudnienie.

Nie da rady ma za dużą wyporność. Nie zanurzyłby się. Co prawda wyjątkowo obszerny i ponad przeciętnie ciężki ze względu na rozmiary czaszki mózg to spory obciążnik , ale moim zdaniem i tak za mały

[Gość: flamenco]

Gość portalu: tysiącleciakspod9 napisał(a):

>>Nie zanurzyłby się. Co prawda wyjątkowo obszerny i ponad przeciętnie ciężki
>>ze względu na rozmiary czaszki mózg to spory obciążnik , ale moim zdaniem i tak za mały

on ma ten łeb wielki ale pusty i dlatego ma wielką wyparność, która uniemożliwia mu zanurzanie i pracę jako nurek.
Być może roboty nie może znaleźć w Polsce dlatego, że ma kwalifikacje torreadora, matadora, lub pikadora przydatne tylko na corridzie.

[brazilinvest2000]

Gość portalu: lodżystyk napisał(a):

> Ciekawe ilu dziś płocczan kojarzy też pl Nowotki w Płocku (obecny Stary Rynek)

Abstrahując od wymowy politycznej i genezy tych nazw ciekawe ilu płocczan kojarzy nazwę Plac Piłsudskiego z obecnym Pl. Obrońców Warszawy? Podejrzewam, że mniej niż jeden procent, a wśród kilkudziesięciu przeze mnie zapytanych przypadkowych przechodniów, w tym mieszkańców tego placu w różnym wieku nikt. Taka ciekawa samorzutna ankietka.

> Dlatego nazwy wzięte z d.... są odzwierciedkeniem stanu umysłu ich autorów i po
> niektórych obrońców tych nazw...

[Gość: trinity]

czyli analogicznie jak brak rozpoznawalności starego rynku za czasów placu nowotki

jak niewiele potrzeba by wykorzenić u kogoś o mentalności posowieckiej jego własną historię..... stan umysłu



PS
neoplus a co ty kurna teraz w trxech osobach występujesz??

fiu fiu nasz neoplus wysoko teraz mierzy....

[brazilinvest2000]

Z choinki panie Fiet pan się urwałeś? Żaden normalny płocczanin nie mówił na Stary Rynek Plac Nowotki. Pomimo największych starań nie udało się tej nazwy zaszczepić wśród miejscowej ludności xDDDD. Nazwa Nowotki została nawiasem mówiąc zlikwidowana jeszcze za komunistycznej tzw.Miejskiej Rady Narodowej. Rada niekomunistyczna zwaliła w pierwszych dniach wolności pomnik z czerwoną gwiazdą i zmieniła nazwy wielu ulic, ale nazwy placu nie dotknęła. Komuniści w niej zasiadali? Ucz się chłopie historii jeżeli chcesz się w temacie wypowiadać. A propos jakie wieści ze Starego Rynku? Kiedy twój projekt się sfinalizuje? Co w Ratuszu na projekt logo?

[Gość: płock]

u matko rada rządzi rada radzi rada nigdy was nie zdradzi....

co to za rada jakaś wyrocznia? czy kacyki partyjne

człowieku jeśli kacyki w naszych lokalnych partyjkach boją się narażać swoim centralow gdzieś w wawie to my daleko ani nie zajedziemy ani nie zapłyniemy czyt ZERO DRYFU!

i.

[Gość: płock]

nazwa obrońców wawy jest nic nie mówiąca ani płocczanom ani warszawiakom którym bkiższe sercu jest Powstanie Warszawskie.

obecną nazwę jak ktoś się uprze można nadać jakiejś nowo wybudowanej ulicy i nikt na tym nie ucierpi.

myślisz że ktoś jest tak głupi i uwierzy że politykom zależy na szacunku obecnych patronów??? może zwyczajbie trzymają palec swoim w zarządach i siedzą jak mysz pod miotłą choć lekką łapką wywalają miliony na bzdety a historię i płoccAn mają w d....

niestety dotyczy to wszystkich partyjek i chyba czas najwyższy postawić w sanorządzie na lokalne ugrupowania jak samorządni itp.

[Gość: płock]

Wszyscy kibice w Płocku też niech się dowiedzą jakich mamy polityków!!!!

a piszę to nie bez powodu bo właśnie słuchałem przed chwilą Radia Płock z udziałem naszych politykierów!!!

Później wielka pretensja że nie ma społeczeństwa obywatelskiego.

Chcą nasze kacyki wojny ze społecznością będą ją mieki.

Ale też niech nie liczą na wsparcie ra raczej na olanie od dziś!

Pozdrawiam serdecznie Panią Renatę Jowalską z Radia z którą zgodnie przyznaliśmy że taka cześć się naszym Bohaterom należy i że podobnie myśli większość Płocczan.

Na koniec zacytują Piłsudskiego Wam kury szcz... prowadzać a nie politykę robić!!!

[Gość: płock]

Panią Renatę Kowalską oczywiście

[Gość: płock]

dłuższej wojny....

Pozdrowienia dla Stowarzyszenia Przyjaciół Jarmarku Tumskiego, którzy również poczuli na własnej skórze "wolę" współpracy z politykierami

Razem uwolnimy Płock od syfu zwanego polityką wystarczy połączyć siły!

[Gość: test]

Niestety przewidziałem że to będzie dłuższa batalia i jednocześnie test przedwyborczy.....

chcecie sprawdzić polityków to sprawdźcie ich przed a nie po (wyborach) inaczej złapiecie syfa....

[Gość: neoplus]

45 minut i 6 twoich wpisów. Dopiekli ci chłopcze do żywego niewdzięcznicy. Nikt, dosłownie nikt nie docenia twojego trudu lobbysty i kreatora dnia dzisiejszego i współczesności. Ani ci co nie przyszli na blokade pod OA. Ani związki zawodowe w PKN Orlen, które nie skorzystały z twojej koncepcji marszu protestacyjnego od OA do Stanisławówki. Ani Przewodniczący PE pan Schulz z pani Vanmechelen. Ani rzad, ani samorząd. Nie ma wyjścia. Jak będzie sesja RM musisz jak zwykle skrzyknąć z parę tysięcy ludzi, w tym kibiców i zrobić zadymę pod ratuszem. W ogóle jak ci to odrzucili to musisz zacząć prace nad czymś nowym lub wrócić do koncepcji lotniska w Myśliborzycach. Najlepiej jednak idź szybko do lekarza.

[barbara825]

Gość portalu: płock napisał(a):

> nazwa obrońców wawy jest nic nie mówiąca ani płocczanom ani warszawiakom który
> m bkiższe sercu jest Powstanie Warszawskie.

Ponawiam ofertę objęcia pana moimi badaniami nad chorobą dwubiegunową. Brakuje mi w badanym katalogu przypadków kogoś takiego jak pan z manią osoby wszystkowiedzącej i wyraziście skłonnej do autorytarnych wypowiedzi w każdym temacie i w imieniu dużych społeczności Może to panu pomóc w leczeniu tej dosyć skomplikowanej lecz wyleczalnej choroby

[Gość: neo+]

Biedny ten Sylwek. Nie dość, że jego pomysły eszyscy mają w d...e to jeszcze jakas ci... chce go badać.

[Gość: dr mr]

i tak daleko mi do twoich osiągów możesz więc spać spokojnie dr jekyll & mr hyde