W Płocku też mamy dachy-pułapki

[Gość: on]

czy ktos ze sluzb pomyslal nad dachami stacji diagnostycznych np. w radziwiu?
sale gimnastyczne szkoly podstawowej nr 5 i gimnazjum nr 3 tez maja plaskie
dachy i co? sprawdzcie lepiej...

[Gość: ZYX]

a czy ktos pomyslal o tych starych autobusowych przystankach takich jak stoja
kolo POLO na Tysiaclecia? przeciez ten przystanek jest juz tak wygiety ze
wkrotce nie trudno o tragedie, tym bardziej, ze stopniowo wszystko odmaraza i
znow zamarza tworzac coraz ciezsza i trdniejsza do usuniecia pokrywe. Ludzie
pomyslcie o takich nieduzych a jednak niebezpiecznych obiektach

[roman_j]

Gość portalu: ZYX napisał(a):

> wkrotce nie trudno o tragedie, tym bardziej, ze stopniowo wszystko odmaraza i
> znow zamarza tworzac coraz ciezsza i trdniejsza do usuniecia pokrywe.

Zastanawiam się, ile jeszcze razy przeczytam na forum tego rodzaju głupotę, że
śnieg po odwilży i po ponownym zamarznięciu przybiera na masie? Czy w naszych
szkołach nauka fizyki stoi juz na tam niskim poziomie, że ludzie nie potrafią
odróżnić MASY substancji od jej GĘSTOŚCI.
Spróbuję po raz kolejny wyjaśnić, że jeśli na dach napadało np. 10 kg sniegu, to
kiedy ten śnieg stopnieje i znowu zmarznie, to powstały z niego lód będzie nadal
ważył te 10 kg, bo niby jakim cudem ma ważyć więcej? Skąd miałyby się te
dodatkowe kilogramy wziąć???
A może komuś się wydaje, że energia, dzięki której śnieg topnieje, zamienia się
w masę zgodnie z równaniem E=mc2 ? To byłoby możliwe, gdyby na naszych dachach
zachodziły procesy syntezy jądrowej, ale występowania jej jak dotąd na żadnym
dachu nie stwierdzono, bo prasa by chyba o tym doniosła. ;-)))))

[Gość: ZYX]

pisze to co przeczytalam :P
podobna przyczyna byla naszego zadaszenia nad lodowiskiem
"Zawinił śnieg i jego gwałtowne opady. A potem odwilż, która spowodowała, że
zgromadzona na dachu hali czapa stała się zbyt ciężka."
( serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3095924.html )
nie wiem czy to wbrew prawom fizyki chemii czy tym podobnych , nie musze sie na
wszystkim znac , pisze to co przecytalam :P

W KATOWICACH NIE W CHORZOWIE!!!

[Gość: marek]

Panie autorze! Hala znajdowała się w Katowicach. Targi są Katowickie. TVP jako
jedyna telewizja w Polsce i na świecie podaje informacje o tragedii w
Chorzowie. Nawet zagraniczne media piszą pokazują tragedię w Katowicach!!! Co
za ignorancja.

[Gość: Ślązak]

Międzynarodowe Targi są na Granicy trzech śląskich miast - nie wiesz jakich to
sobie zobacz - więc się nie wymądrzaj!!!!

[roman_j]

Gość portalu: ZYX napisał(a):

> pisze to co przeczytalam :P

Znak czasów. Słowo pisane, z samego faktu, że jest pisane, przyjmujemy za
prawdziwe. :-))

> nie wiem czy to wbrew prawom fizyki chemii czy tym podobnych, nie musze sie
> na wszystkim znac , pisze to co przecytalam :P

To nie jest wiedza "fachowa", to wiedza, jaką powinien mieć uczeń gimnazjum. Ale
na pocieszenie dodam, że wczoraj dowiedziałem się, że pewien nauczyciel fizyki
podczas spotkania towarzyskiego upierał się, że śnieg przybiera na masie podczas
topnienia. W tej sytuacji chyba możesz poczuć się usprawiedliwiona w swojej
niewiedzy. ;-))

[Gość: Juźwa K]

Romek rzadko z tobą się zgadzam.Ale te "pierdoły" opowiadali w telewizji-
eksperci;profesowie inżynierowie budownictwa.Pewnie profesurę dostali w czasach
, gdy lepiej było wydać 1 koegę,zamiast 2 skryptów.Jest to oburzające-jeśli
chodzi o poziom wiedzy niektórych naukowców.

[Gość: Juźwa K]

Można też podobno kupić tytuł za wschodnią ścianą.

[Gość: dupek]

my wiemy,że jesteś geniuszem ale nie masz racji.Rozumując jak ty to śnig po
ponownym zamarznięciu powinien być lżejszy poniważ część go wyparuje.A według
ciebie jaka jest różnica między metrem sześciennym śnieżnego puchu a metrem
sześciennym mokrego śniegu?

[rumcajs_m]

> my wiemy,że jesteś geniuszem ale nie masz racji.

Roman_j ma jednak rację.

> A według
> ciebie jaka jest różnica między metrem sześciennym śnieżnego puchu a metrem
> sześciennym mokrego śniegu?

A według Ciebie jaka jest różnica pomiędzy _kilogramem_ śnieżnego puchu a
_kilogramem_ mokrego śniegu?

[Gość: dupek]

może ja mie bardzo rozumiem stąd moja ksywka.Kilogram to kilogram czy śniegu
czy puchu czy stali.Może zle się wyraziłem ale chodziło mi o różnicę w ciężarze
m3 śniegu lekkiego i mokrego.Fizyka jest prosta dla kogoś kto ja zna.Jeżeli
Romana obraziłem to przepraszam.

[rumcajs_m]

Gość portalu: dupek napisał(a):

> Kilogram to kilogram czy śniegu czy puchu czy stali.Może zle się wyraziłem
> ale chodziło mi o różnicę w ciężarze m3 śniegu lekkiego i mokrego.

To nie jest takie trudne do zrozumienia - jeśli na dach spadnie 1 m3 suchego,
świeżego śniegu, który waży np. 100 kg, to po pewnym czasie ten sam śnieg
będzie miał objętość np. 0,5 m3, ale nadal będzie ważył 100 kg (zwiększy się
jego gęstość, czyli zmniejszy objętość, przy zachowaniu masy; zaniedbuję tutaj
częściowe odparowanie wody np. na skutek ogrzewania powierzchni śniegu przez
słońce).

Natomiast 1m3 śniegu mokrego w porównaniu do 1m3 śniegu suchego ("puchu") jest
waży oczywiście znacznie więcej.

Reasumując: jeśli na dach spadnie 100 kg śniegu, to obciążenie dachu się nie
zmieni niezależnie od tego czy ten śnieg będzie suchy czy mokry. Natomiast
jesli na dach spadnie 1m3 śniegu, to obciążenie tego dachu zależy od tego, czy
padający śnieg był suchy czy mokry.

[roman_j]

Gość portalu: dupek napisał(a):

> my wiemy,że jesteś geniuszem ale nie masz racji.

Obawiam się, że nie masz racji w obu powyższych stwierdzeniach. Nie jestem
geniuszem i akurat w omawianej kwestii mam rację. :-))

> Rozumując jak ty to śnig po ponownym zamarznięciu powinien być lżejszy
> poniważ część go wyparuje.

Jakimiż to krętymi ścieżkami logiki doszedłeś do tak odkrywczych wniosków na
podstawie mojej wypowiedzi??? :-))
Owszem, masa śniegu może nawet się zmniejszyć po jego roztopieniu, na przykład
jeśli założymy, że ... dach jest pochyły i woda z topniejącego śniegu spłynie z
tego dachu. :-)))))

> A według ciebie jaka jest różnica między metrem sześciennym śnieżnego puchu a
> metrem sześciennym mokrego śniegu?

Odpowiem pytaniem, na pytanie: czy uważasz, że z 1 metra sześciennego śnieżnego
puchu powstaje 1 metr sześcienny mokrego śniegu (zakładając, że ta przemiana
zachodzi bez dostarczania masy z zewnątrz)? Jeśli tak uważasz, to proponuję
korepetycje z fizyki, jeśli zaś nie, to może jesteś na dobrej drodze do
zrozumienia, że ja się jednak nie mylę. :-)))

[Gość: dupek]

Przecież Cię przeprosiłem.Żaden to plus dla mnie ale na forum nieczęsto to się
zdarza.

[Gość: uuuuczeń]

pierwsza runie jagiellonka, a na pewno budynek gdzie odbywają się lekcje
biologii ]:->

[Gość: ktos]

wlasnie odwołano leckje w jadze w tamtym budynku...

[Gość: Anka]

Dach hipermarketu Auchan odśnieżany był już we wtorek,kilka dni przed
katastrofą w Chorzowie.

[Gość: wróg taygera]

W ty taygerze to jest jeszcze tyle ściegu że hej sam dziś sprawdzałem jeste
20cm na dachu w niektórych miejscach nawet 40. Szef pan Bujalski wziął się do
pracy jak duper ma mokrą bo staż była ale i tak sniegu jest full

[Gość: BATMAN]

Cz potrzeba aż takiej targedii i nagonki z góry aby władza się obudziła. W
locku zawalił się dach nad lodowiskiem i co?, pozostałych dachów nikt nie
kontrolował, były bezpieczne do dzisiaj. Piekło rozpętało się po poleceniach "z
góry", nagle urzędy przypomniały sobie, że może się u nas także coś zawalić.
Lepiej późno niż wcale. Ale czy tylko śnieg nam zagraża.
Jednym z codziennych miejsc spotkań jest plac i teren przy ośrodku
egzaminowania przy Otolińskiej. Nad placem i budynkiem przebiega kilka linii
energetycznych wysokiego napięcia. Niech mi ktoś odpowie co będzie jak przewód
spadnie na plac na którym są egzaminy. Nie jestem energetykiem, ale pod
przewodami nad drogami są zakazy zatrzymywania się a nad kursantami czuwa chyba
opatrzność. Czy dopiero śmierć uczestnika egzaminów lub osoby postronnej
uzmysłowi odpowiednim organom, że jest to miejsce szczególnie niebezpieczne? A
może warto dmuchać na zimne. Redaktor S.Ś. na stronie 3 zadał pytanie "czy w
Płocku jest bezpiecznie?", może warto na sprawy bezpieczeństwa spojrzeć szerzej
nie tylko przez tragedię Katowic ale dostrzec inne niebezpieczeństwa które
uchodzą naszej uwadze.

[Gość: grek]

Batmanie, stala sie wielka tragdeia a ty uprawiasz demagogie

> Cz potrzeba aż takiej targedii i nagonki z góry aby władza się obudziła

a moze po prostu niech sie obudza ci, ktorzy powinni byc odpowiedzialni za
budynki? jakis dozorca, jakis wlasciciel budynku, mieszkancy budynku - niech
zwroca na to uwage?

[Gość: toja]

A gdzie był dyrektor szkoły do tej pory? Czy śnieg napadał wczoraj, czy leżał
przez całe ferie i nikt się nim nie zainteresował?

Jak ktoś spadnie z tych oblodzonych dachów to

[Gość: zbigniew]

też będzie żałoba narodowa ?

O właśnie ktoś spadł w Poznaniu z dachu .

[Gość: zbigniew]

miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,3138775.html
O właśnie ktoś spadł . Trzeba ogłosić żałobę .

[Gość: ZENEK]

Nie mieszmy wszystkie dach tą samą miarą dach w katowicach miał
dopuszczalny nacisk na 1m2 60-80 kg większości hipermarkietów
blaszanych posiada podobną statykie ale są też dachy żelbetonowe
które można obciążyć ciężarem od 300-500 kg .Mieżyćwszystkie dachy tą
samą miarą to tak jagby wszystkie samochody ciężarowe mogłby przweozić
po 1tonie ładunku bez względe na dopuszczalne obciążenie.

tacy specjaliści

[dlugopisem]

pewien "specjalista" w radiu się wypowiadał, że dachy powinno się podrzewać aby śnieg tam nie zostawał tylko od razu spływał........

ale gdzie tu poszanowanie energii? a efekt cieplarniany??

przecież wystarczy zrobić mocniejszą konstrukcję, pomijając, że takie urządzenia zwiększają masę dachu, a podgrzewając osłabiają go

[Gość: moralista]

Te wszystkie nieszczęścia są przez minimax.Minimum nakładów max.zysków.Śnieg na
dachu nie stanowi problemu dopóki grzecznie leży.Zrzucenie śniegu,załadowanie i
wywóz kosztuje, nie wiem czy dużo czy mało,ale kosztuje.Hipermarkiety i nie
tylko nastawione są na minimalizownie kosztów a nie minimlizowanie zykow, bez
względu na wszystko(nawet na bezpieczeństwo ludzi).Dołożyć do tego trochę
bezmyślności i nieodpowiedzalności i nieszczęście gotowe.Żadne przepisy choćby
ich bylo 1000 nie są wstanie zmnienić tej sytuacji,dopóki ludzie tego nie
zrozumią.W przeciwnym wypadku trzeba bedzie kontrolowć wszystkich i
wszystko,tylko kto to zrobi i kto za to zapłaci?

[Gość: ania]

Chciałbym zauważyć że śnieg jest dobrym izolatorem zapobiega
uchodzeniu ciepła z budynku poprzez dach.Dla konstrukcij żelbetonowej
nawet jest zalecane pozostawienie śniegu na dachu żeby nieprzemarzał
żelbet jdiota wymyślił podgrzewanie dachu nic bardziej zgubnego jak
podgrzewanie dachu przy tęperatuże -20 stopni.

[rumcajs_m]

Gość portalu: ania napisał(a):

> podgrzewanie dachu przy tęperatuże -20 stopni.

Słowo "tęperatuże" wprawiło mnie w szczery zachwyt :))

[Gość: k.w.]

pierwszy raz widzę taką temperaturę !

[Gość: ja]

Widzę , że wszyscy obudzili się dopiero teraz jak zginęli ludzie. A śnieg w
Płocku kiedy padał????????

[Gość: W kamasze marsz]

"Interpelacja nr 503
do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie niewykonywania przez niektórych administratorów budynków użyteczności
publicznej i właścicieli prywatnych obiektów obowiązków wynikających z
konieczności odśnieżania ulic, chodników, a także usuwania śniegu z dachów

Panie Ministrze! Już pierwszy nieusunięty w porę śnieg spowodował dwie
katastrofy budowlane, o czym donosiła prasa. W polskich miastach, a szczególnie
w Warszawie, mieszkańcy grzęzną w brei śniegowej. W tej sytuacji przejście na
drugą stronę ulicy staje się bardzo ryzykownym przedsięwzięciem.
W związku z ciążącym na Panu obowiązkiem m.in. kontroli wykonywania ustaw
pytam:
Jakie podejmie Pan działania, aby uniknąć tego typu sytuacji przy kolejnym
ataku zimy?
Czy zleci Pan wojewodom spowodowanie kontroli przez specjalistów budowlanych
takich obiektów, jak np. szkoły, przedszkola, szpitale pod kątem zapobieżenia
kolejnej katastrofie budowlanej?

Poseł Katarzyna Maria Piekarska
Warszawa, dnia 5 stycznia 2006 r."

[Gość: Gosciu]

Nie zaprzeczam ze tragedia ze slaska jest straszna, ale nagle wszyscy robia
wielkie sprzatanie dachow. Gdyby nie ten wypadek dalej by nic nie robili. A na
ulicach tony sniegu ktorych nikt nie sprzata.
Przyjda roztopy bedzie powodz w miescie i znowu beda plakac jak to sie stalo.
Moze niech ktos ruszy lopata na chodnikach zeby dokladnie je oczyscic. Snieg
nie pada od tygodnia a chodnikami ledwo sie chodzi.

[Gość: anka36]

Czy ktoś zna adres,telefon do firmy lub osoby sprzątajacej snieg z domów prywtnych

[Gość: on 2]

na radziwiu z dachu podstawowki sprzatnieta snieg wczoraj i nawet byla policja
a z gimnazjum tez sprzatnieta snieg