Broniszewski do wymiany

[Gość: Twarz]

Chyba ten pajac sam się poda do dymisji po tym co pokazali jego podopieczni.
Zenada!!! Panie Dmoszyński weź się pan za tych nierobów , bo biorą kasę za
darmo, (w błotku to biegać się nie chce dupki, co?). A my kibice tylko
płacimy za bilety ( następny mecz w ramach rekompoensaty powinien być za
darmo)Dziękujemy ci piesku ,bo gdyby nie ty to canal+ nie miałby co pokazać w
skrócie.

[rezyser.hoffander]

Twarz napisał(a):

> Chyba ten pajac sam się poda do dymisji po tym co pokazali jego podopieczni.
> Zenada!!! Panie Dmoszyński weź się pan za tych nierobów , bo biorą kasę za
> darmo, (w błotku to biegać się nie chce dupki, co?). A my kibice tylko
> płacimy za bilety ( następny mecz w ramach rekompoensaty powinien być za
> darmo)Dziękujemy ci piesku ,bo gdyby nie ty to canal+ nie miałby co pokazać w
> skrócie.

Widac teraz jak na dloni co sie porabia przez 3 miesiace przerwy
zimowej.Wycieczki na Cypr , w góry - i po co to wszystko? Wygladali wczoraj jak
ofiary - zero koncepcji , zero kondycji , niedokladne podania , chamskie
kosy.Niektórzy z tych niby pilkarzyków powinni sie gleboko zastanowic po co
wychodza statystowac na boisko.Najwieksze gratulacje za odkrycie "kolekcjonera
kosci" branfilowa - to po prostu strzal w przyslowiowa dziesiatke.Dawno nie
widzialem takich bezczelnych wejsc w nogi.A co do Broniszewskiego to chyba
wystawil sklad na chybil - trafil.Nie grali ci co powinni tylko jakies
eksperymenty typu Romuzga na libero.Kompromitacja panie trenerze na calej
lini.Z tego co mozna wyczytac na czacie to podobno sklad jest tak wyrównany ze
trudno wybrac tych najlepszych - no to wlasnie wczoraj bylo widac te klopoty
bogactwa.I jeszcze slówko o przygotowaniu murawy - Wisla Kraków wylozyla pare
groszy na przygotowanie tej murawy ,zeby w razie czego móc ty grac.To wydawalo
sie ,ze bedzie lux.Tymczasem wczoraj mielismy obraz pierwszorzdnego kartofliska
które po pólgodzinie zamienilo sie w bajorko.Pod bramkami grzezli prawie do
kolan - no ale widac organizacja taka jak i gra.

pozdrawiam

[Gość: Szop Pracz]

Dajcie facetowi popracować!
Zobaczcie co stało się w Piotrkowi. Przecież to, że Smudy, już tam nie ma to
nie wina tego meczu. Jak zawodnicy nie chcą grać a np. "spuścić" trenera. Do
tego jeszcze dochodzą takie sprawy jak niechęć szefostwa Piotrkowi do Pana
Smudy i efekt jest taki, że nagle drużyna naszpikowana "gwiazdami" przegrywa
mecz, który teoretycznie powinna wygrać!

Na problem naszej piłki ligowej należy patrzeć szerzej a nie rzucać takie
stwierdzenia "Twarzowe" typu Broniszewski do wymiany. I co dalej????? Może
Engel albo Piechniczek??? ;))

Pozdrowienia dla rozsądnych

[Gość: Ricardo79]

Mam jedna uwage do twojego listu. Dariusz Romuzga to nie zaden eksperyment na
libero bo przeciez grał przynajmniej ze dwa swoje sezony na tej pozycji, a co
do reszty sporo racji.
Pozdrowienia

"Twarz" na trenera!!!!!!!! ;-)) (no txt)

[roman_j]

[zenobius1]

Roman nie prowokuj Go. :-)))))))
I tak Ci nie odpowie, tak jak wiele razy mi nie odpowiedział.

[roman_j]

zenobius1 napisał:

> Roman nie prowokuj Go. :-)))))))
> I tak Ci nie odpowie, tak jak wiele razy mi nie odpowiedział.

Ależ ja go nie prowokuję. To jest poważna propozycja. Przynajmniej tak poważna,
jak sam Twarz. :-))))
I nie oczekuję na odpowiedź, a co najwyżej na to, że Twarz zgłosi swą
kandydaturę do prezesa Dmoszyńskiego. Może nawet już to zrobił. :-))))))

[Gość: Twarz]

Nie wiem po co zabieracie głos w sprawie o której nie macie zielonego pojęcia,
przecież gołym okiem widać ,że na meczu nie byliście, bo kto widział ten wie o
co chodzi. Jeśli chodzi o odpowiedzi to nie zawsze mam czas ,żeby siedzieć i
wypatrywać czy ktoś coś odpowiedział czy nie. Na forum wyrażam swoje poglądy, a
jeśli ktoś nie chce to nie musi się z nimi zgadzać. Zarówno przecież roman
j. ,jak i zenobius czasami na forum wymądrzają się nie mając ani krzty racji.
Ale cóż fajnie ,że istnieją różne poglądy , jest ciekawiej, a czasem fajnie się
pośmiać.

[Gość: olek]

Twarz" masz całkowitą racje !Bronek sie skompromitował!Wystawic do składu
ludzi,którzy nie wkomponowali sie w zespół w sparingach(bo nie było ku temu
okazji),czy tez zmieniac ustawienie,które sie sprawdziło na jesieni,tylko po
to,zeby cos zmienic- to głupota!
A co do romana j to podejrzewam,że on faktycznie nie bywa na meczach,a że do
wszystkiego musi dołożyć swoje "trzy grosze" to i mędzi bez sensu i przy tym
wątku.........

[zenobius1]

Gość portalu: Twarz napisał(a):

> Nie wiem po co zabieracie głos w sprawie o której nie macie zielonego
pojęcia,
> przecież gołym okiem widać ,że na meczu nie byliście, bo kto widział ten wie
o
> co chodzi.

Bo bardzo Cię lubimy a Twoje wypowiedzi jeszcze bardziej.

Jeśli chodzi o odpowiedzi to nie zawsze mam czas ,żeby siedzieć i
> wypatrywać czy ktoś coś odpowiedział czy nie. Na forum wyrażam swoje poglądy,
a
>
> jeśli ktoś nie chce to nie musi się z nimi zgadzać.

O to lubię. Coś sobie napiszę i już mnie nie interesuje co dalej się z tym
dzieje. Ciekawy sposób prowadzenia dyskusji.

> Zarówno przecież roman
> j. ,jak i zenobius czasami na forum wymądrzają się nie mając ani krzty racji.

Nie wiem jak tam z Romanem ale mógłbyś podać jakiś przykład na moje
wymądrzanie. Chciałbym się coś nowego nauczyć o sobie.

> Ale cóż fajnie ,że istnieją różne poglądy , jest ciekawiej, a czasem fajnie
się
>
> pośmiać.
I my (Roman i ja) to właśnie robimy.

PS Fajnie, że mi wreszcie (po raz pierwszy odpowiedziałeś)
Jestem zaszczycony.

[roman_j]

Gość portalu: Twarz napisał(a):

> Nie wiem po co zabieracie głos w sprawie o której nie macie zielonego
> pojęcia, przecież gołym okiem widać ,że na meczu nie byliście, bo kto widział
> ten wie o co chodzi.

Byłem i widziałem. Nie należę do ludzi, którzy żadają głowy trenera po jednym
przegranym meczu. W Polsce jest tak dziwnie, że u nas zawsze przede wszystkim
wini się trenera. Jednak jeśli zawodnik nie potrafi strzelić bramki w 100%
sytuacji, to trener tego za niego nie zrobi i zmiana na stanowisku szkoleniowca
tu nie pomoże.
Ja uważam, że trener Broniszewski ma wysokie kwalifikacje i dlatego wierzę, że
to co się stało w sobotę to był jedynie wypadek przy pracy (nie pierwszy i być
może nie ostatni). Skoro Ty twierdzisz inaczej, to najwyraźniej musisz być w
tej dziedzinie fachowcem. Zamień się więc z panem Broniszewskim miejscami i
pozwól jemu krytykować siebie. :-))

[Gość: WK]

Trudno sie z tym nie zgodzic. To co pokazali pilkarze
Wisly jako zespol bylo zenujace. Indywidualnie znacznie
przewyzszali zawodnikow Polonii. Niestety wygladalo to
tak jakby grali ze soba po raz pierwszy. Brak pomyslu na
zakonczenie akcji i brak celnych podan.

Mnie bardzo niemile zaskoczyl stan boiska. Kiedys Gazeta
opublikowana (chyba w TOP) opinie czlowieka ktory cieszyl
sie, ze mecz Wisly Krakow z Lazio bedzie byc moze
rozegrany u nas. To by byl dopiero miedzynarodowy skandal
:-(((

Pilka zamiast wpasc do bramki Polonii przyklajala sie do
kaluzy blota na polu karnym. Gdyby nie to wg mnie w
drugiej polowie byloby 2:1.

A bohaterem meczu zostal pies ktory dostal biegal za
pilka o wiele chetniej niz pilkarze. Niestety szybko
zostal usuniety z boiska. Ciekawe, ze wyrzucic go musial
pilkarz Polonii bo ochroniarze chyba nie sa od tego.

Wojtek

[roman_j]

A ja tym razem z nieco innej beczki. :-))

Gość portalu: WK napisał(a):

> Mnie bardzo niemile zaskoczyl stan boiska. Kiedys Gazeta
> opublikowana (chyba w TOP) opinie czlowieka ktory cieszyl
> sie, ze mecz Wisly Krakow z Lazio bedzie byc moze
> rozegrany u nas. To by byl dopiero miedzynarodowy skandal
> :-(((

Pamiętaj, że od planowanego meczu z Wisłą minęło kilka dni, które do pogodnych
nie należały. To tez miało wpływ na stan murawy. :-)

[Gość: WK]

roman_j napisał:

> Pamiętaj, że od planowanego meczu z Wisłą minęło kilka
dni, które do pogodnych
> nie należały. To tez miało wpływ na stan murawy. :-)

To jest racja ale jesli nasi dzialacze nie potrafia
porzadnie zrobic linii srodkowej i koncowych (probowano
to poprawic w przerwie z zalosnym skutkiem) to nie widze
mozliwosci, zeby doprowadzili boisko do stanu uzywalnosci
nawet jesli mialby na nim sie rozegrac final Ligi Mistrow
;-))

A to, ze stadion spełnia wymogi UEFA dla meczow
pucharowych to dobrze tylko co z tego jesli nie nadaje
sie do gry i na nastepny mecz ligowy tez sie nie bedzie
nadawal.

Wojtek

[Gość: sedan]

Jeśli nie on to kto ? Pytam się tylko dlaczego w naszej drużynie jest az tylu
obcokrajowcow czy wzorem innych druzyn w ekstraklasie nie mozna stawiac na
Polakow.

[roman_j]

Gość portalu: sedan napisał(a):

> Jeśli nie on to kto?

A ktoś musi? Pierwsze dwie kolejki na jesieni też przerżnęliśmy, ale już chyba
sytuacja drużyny na koniec rundy zadowalała kibiców?

> Pytam się tylko dlaczego w naszej drużynie jest az tylu obcokrajowcow czy
> wzorem innych druzyn w ekstraklasie nie mozna stawiac na Polakow.

Na przykład wzorem GKS-u? :-))) A kto nam strzelił obydwie bramki w ostatnim
meczu? Polacy "zza granicy"? :-))

[Gość: WK]

roman_j napisał:

> Na przykład wzorem GKS-u? :-))) A kto nam strzelił obydwie bramki w ostatnim
> meczu? Polacy "zza granicy"? :-))

ROTFL !!! To samo chcialem odpowiedziec

Wojtek

[murzin]

Gość portalu: sedan napisał(a):

> Jeśli nie on to kto ? Pytam się tylko dlaczego w naszej drużynie jest az tylu
> obcokrajowcow czy wzorem innych druzyn w ekstraklasie nie mozna stawiac na
> Polakow.

Sedan czy sugerujesz, że ludzie powinni założyć sobie łańcuchy na szyje i
poruszać się wokół własnej budy, tylko po obszczanym własnym moczem terenie ?

[Gość: sedan]

Piszę że powinni grać Polacy dlatego że liczne eksperymenty z pseudokopaczami
w Płocku nie wypaliły i trzeba z tego wyciagnąć wnioski. Oczywiście są
wyjątki z którymi można się zgodzić ale az siedmiu na jedenastu to przesada.
Jesli macie argumenty za, to gratuluję. Przypominam ze do wielkich sukcesów
naszego klubu poprowadzili i prowadzą : Evans, Apple, Mouzie, Avaa, Sudy,
Emeka, Ikenacho, Preiksaitis, Mikulenas, Ekwueme, ten nowy Białorusin,
Vileniskis, Vilenauskas. Przepraszam za błedy w nazwiskach ale ciężko to
zapamietać a pewnie do tych wymienionych mozna dodac kogos o kim zapomniałem.
Jedyny w którego wierze to Wan.

[roman_j]

Zrób sobie listę Polaków, którzy w naszym klubie dali ciała, a będzie ona
jeszcze dłuższa. Pomogę Ci zacząć: Jerzy Podbrozny, Piotr Mosór,...

[Gość: sedan]

roman_j napisał:

> Zrób sobie listę Polaków, którzy w naszym klubie dali ciała, a będzie ona
> jeszcze dłuższa. Pomogę Ci zacząć: Jerzy Podbrozny, Piotr Mosór,...
>
Mimo wielkiego szacunku dla Twojej znajomoci futbolu to: Widzew-Wisła 1:0,
czerwona kartka Vileniskis. Przypomnij sobie kto zobaczył w pierwszym meczu z
Polonią czerwoną kartkę bo mi się wydaje że Białorusin na B.

[roman_j]

Gość portalu: sedan napisał(a):

> roman_j napisał:
>
> > Zrób sobie listę Polaków, którzy w naszym klubie dali ciała, a będzie ona
> > jeszcze dłuższa. Pomogę Ci zacząć: Jerzy Podbrozny, Piotr Mosór,...
>
> Mimo wielkiego szacunku dla Twojej znajomoci futbolu to: Widzew-Wisła 1:0,
> czerwona kartka Vileniskis. Przypomnij sobie kto zobaczył w pierwszym meczu z
> Polonią czerwoną kartkę bo mi się wydaje że Białorusin na B.

Z faktami sie nie dyskutuję, więc i ja nie zamierzam, ale napisz, proszę, czego
to według Ciebie dowodzi? Moim zdaniem 1:0 dla Widzewa, to przede wszystkim
kompromitacja naszych napastników, a nie wina Vileniskisa, który dostał
czerwoną kartkę w 80 minucie, podczas gdy bramka padła w 59 minucie.

I skoro już tak sie przerzucamy faktami, to co powiesz na poniższe fakty?
Sędzia Ryszard Małek sędziował w tym sezonie 8 meczy, w których pokazał 3
czerwone kartki. Spośród tych 8 meczy 3 odbyły się z udziałem Wisły Płock i
sędzia Małek pokazał w trakcie nich 2 czerwone kartki. Obie naszej drużynie.
Nie będę Ci sugerował żadnej interpretacji tych faktów. :-))

Więcej informacji na ten temat pracy sędziów pod adresem:
republika.pl/duma_mazowsza/2002/football/referee.htm

[rezyser.hoffander]

roman_j zeznal co nastepuje:
> Mimo wielkiego szacunku dla Twojej znajomoci futbolu to: Widzew-Wisła 1:0,

> Moim zdaniem 1:0 dla Widzewa, to przede wszystkim
> kompromitacja naszych napastników, a nie wina Vileniskisa, który dostał
> czerwoną kartkę w 80 minucie, podczas gdy bramka padła w 59 minucie.

Napastników ? Chyba cala druzyna grala a nie tylko napastnicy.Moim zdaniem
problem nie lezy w zawodnikach zagranicznych tylko w tym ,ze w czterech meczach
mamy jeden punkt.Albo sie cos zmieni (vide tytul postu), albo mamy spore szanse
na II lige.A chyba im szybciej tym lepiej dla dobra nas wszystkich chyba.


> I skoro już tak sie przerzucamy faktami, to co powiesz na poniższe fakty?
> Sędzia Ryszard Małek sędziował w tym sezonie 8 meczy, w których pokazał 3
> czerwone kartki. Spośród tych 8 meczy 3 odbyły się z udziałem Wisły Płock i
> sędzia Małek pokazał w trakcie nich 2 czerwone kartki. Obie naszej drużynie.
> Nie będę Ci sugerował żadnej interpretacji tych faktów. :-))

Ja mysle ,ze spiskowa teoria dziejów nie ma tu zastosowania.Poprostu gramy
slabo , a jak sie gra slabo to trzeba faulowac.Konsekwencja jest tylko jedna -
w zóltym albo czerwonym kolorze.A akurat sedzia Malek to moim zdaniem jeden z
lepszych fachowców.Najpierw trzeba zaczac grac a dopiero potem ogladac sie na
drukowanie.

pozdrawiam
rezyser

[roman_j]

rezyser.hoffander napisał:

> roman_j zeznal co nastepuje:
> > Mimo wielkiego szacunku dla Twojej znajomoci futbolu to: Widzew-Wisła 1:0,
>
> > Moim zdaniem 1:0 dla Widzewa, to przede wszystkim
> > kompromitacja naszych napastników, a nie wina Vileniskisa, który dostał
> > czerwoną kartkę w 80 minucie, podczas gdy bramka padła w 59 minucie.
>
> Napastników ? Chyba cala druzyna grala a nie tylko napastnicy.

Każdy ma w drużynie swoją działkę, która powinien się przede wszystkim
zajmować, a rolą napastników jest przede wszystkim strzelanie bramek. Skoro nie
strzelili żadnej, to znaczy, że zawiedli. I nie spierajmy się o to.

> Moim zdaniem problem nie lezy w zawodnikach zagranicznych tylko w tym ,ze w
> czterech meczach mamy jeden punkt.

I tu się zgadzamy, więc po co było to jeszcze raz pisać?

> Albo sie cos zmieni (vide tytul postu), albo mamy spore szanse na II lige.A
> chyba im szybciej tym lepiej dla dobra nas wszystkich chyba.

Bawi mnie zawsze ta wiara w zbawcze działanie zmiany trenera. Historia
pokazuje, że nie to nie zawsze działa i ciekaw jestem, jaki wtedy będziesz miał
pomysł na poprawę sytuacji? Zmiana prezesa klubu, zmiana barw, wymiana murawy,
a może trzeba będzie zmienić kibiców? ;-))))))

> > I skoro już tak sie przerzucamy faktami, to co powiesz na poniższe fakty?
> > Sędzia Ryszard Małek sędziował w tym sezonie 8 meczy, w których pokazał 3
> > czerwone kartki. Spośród tych 8 meczy 3 odbyły się z udziałem Wisły Płock
> > i sędzia Małek pokazał w trakcie nich 2 czerwone kartki. Obie naszej
> > drużynie. Nie będę Ci sugerował żadnej interpretacji tych faktów. :-))
>
> Ja mysle ,ze spiskowa teoria dziejów nie ma tu zastosowania.Poprostu gramy
> slabo , a jak sie gra slabo to trzeba faulowac.Konsekwencja jest tylko jedna -
> w zóltym albo czerwonym kolorze.A akurat sedzia Malek to moim zdaniem jeden z
> lepszych fachowców.Najpierw trzeba zaczac grac a dopiero potem ogladac sie na
> drukowanie.

Nie wiem, czemu pchasz się znowu między wódkę, a zakąskę. :-))
Prowadzę sobie właśnie polemikę z Sedanem, w której on podaje mi pewne fakty i
interpretuje je po swojemu, a ja mu podaję inne fakty i proszę, żeby też je
zinterpretował. I nagle ni stąd ni zowąd wtrącasz się Ty ze swoimi tezami o
drukowaniu, a raczej o jego braku. Czy ja gdzieś napisałem, że posądzam
sędziego Małka (nota bene z Katowic) o drukowanie? Ale widać Ty tak właśnie
zinterpretowałeś podane przeze mnie fakty. Interesujące... :-)))

[rezyser.hoffander]

roman_j napisal:

Co prawda obiecalem sobie wiecej z Toba nie polemizowac ze wzgledu na to ,ze Ty
po prostu nie rozumiesz co sie do Ciebie pisze.Ale ten jeden raz jeszcze
odpowiem

> Każdy ma w drużynie swoją działkę, która powinien się przede wszystkim
> zajmować, a rolą napastników jest przede wszystkim strzelanie bramek. Skoro
>nie strzelili żadnej, to znaczy, że zawiedli. I nie spierajmy się o to

OK.Tylko trzeba pamietac ,ze jest to druzyna. Jak zawali któres ogniwo to
przegrywa zespól a nie formacja.Wszyscy wygrywaja i wszyscy przegrywaja.

> I tu się zgadzamy, więc po co było to jeszcze raz pisać?

Wlasnie po to zeby powiedziec ,ze wina zawodników zagranicznych jest dokladnie
taka sama jak reszty.

> Bawi mnie zawsze ta wiara w zbawcze działanie zmiany trenera. Historia
> pokazuje, że nie to nie zawsze działa i ciekaw jestem, jaki wtedy będziesz
miał pomysł na poprawę sytuacji? Zmiana prezesa klubu, zmiana barw, wymiana
murawy,a może trzeba będzie zmienić kibiców? ;-))))))

Widac ,ze pracujac na panstwowej uczelni nie znasz mechanizmów funkcjonowania
firmy na rynku - a dokladniej odpowiedzialnosci za efekty.(chodzi o stycznosc z
tym tematem )Ja zawsze jestem przeciw zmianom trenerów bo to rodzi pewna
destabilizacje ,ale trener jest zakladnikiem wyników swojej pracy.Nie ma
wyników - znaczy ,ze pewna wizja sie nie sprawdzila , pewien styl pracy
zawiódl.I tu nie ma co plakac - tak jest na calym swiecie i nie tacy trenerzy
byli wywalani z roboty za brak wyników.To jest chyba jasne.Inna sprawa zeby nie
robic tego pochopnie - ale tu chyba o pochopnosci dzialan mowy nie ma.Kilka
niewykorzystanych szans zupelnie wystarczy.Chyba ,ze wierzysz w bajke jak to
zespól jest swietnie przygotowany i preferuje pilke techniczna a narazie pogoda
nie sluzy.Do tego brak szczescia.
Uwazam tez ,ze zmiana trenera nie jest zbawieniem ale szansa na poprawe
sytuacji.Nikt nie mówi ,ze nowy trener sprawi cud - tylko ma wyprowadzic zespól
z dolka.Jezeli to nie zawsze dziala to to i tak warto w mysl zasady "gorzej byc
nie moze" zrobic te zmiane.Bo w ukladzie jaki jest teraz ja czy Ty moglibysmy
prowadzic ten zespól i miec takie same wyniki.Moim zdaniem to jedyne wyjscie.

> Nie wiem, czemu pchasz się znowu między wódkę, a zakąskę. :-))
> Prowadzę sobie właśnie polemikę z Sedanem, w której on podaje mi pewne fakty
i
> interpretuje je po swojemu, a ja mu podaję inne fakty i proszę, żeby też je
> zinterpretował. I nagle ni stąd ni zowąd wtrącasz się Ty ze swoimi tezami o
> drukowaniu, a raczej o jego braku. Czy ja gdzieś napisałem, że posądzam
> sędziego Małka (nota bene z Katowic) o drukowanie? Ale widać Ty tak właśnie
> zinterpretowałeś podane przeze mnie fakty. Interesujące... :-)))

Po pierwsze co to znaczy znowu? Masz jakis problem? Z tego co wiem nikt nie
opracowal NETYKIETY tego forum takiej jak ta która obowiazuje chociazby na
grupach news.Wiec jesli prowadzisz polemike na lamach tego forum to KAZDY kto
ma ochote moze sie w nia wlaczyc i olac twoje gorzkie zale.A jesli masz ochote
na intymna rozmowe to zainstaluj sobie gadu albo icq tam nikt sie nie wtraci.
Ale do meritum - Podales fakt ,ze Malek wykartkowal Wisle a ja napisalem ,ze
uwazam ze to nie ma znaczenia.Moja inerpretacja jest taka ,ze podawanie tabelek
z kartkami w celu uzmyslowienia czytajacym jak to nas krzywdza jest zlym
tropem.Przegrywamy bo gramy slabo i bez pomyslu a nie przez sedziów.Co do
pytania zas , to rzeczywiscie nigdzie nie napisales , ze Malek drukuje - ale
czy ja napisalem ,ze Ty napisales? To tyle.
I mam uwage - jak masz sie odniesc to rzeczowo a nie na zasadzie "Ja jestem
najmadrzejszy i nikt mi nie podskoczy"

---
pozdrowienia od Teresy co ma was i pekaesy (MdM)
rezyser

[roman_j]

rezyser.hoffander napisał:

> roman_j napisal:
>
> Co prawda obiecalem sobie wiecej z Toba nie polemizowac

No proszę, jaki jesteś wobec siebie nieuczciwy. Nie dotrzymujesz danych sobie
obietnic. Nieładnie. ;-))))

> ze wzgledu na to ,ze Ty po prostu nie rozumiesz co sie do Ciebie pisze.

Problem zaczyna się już na etapie, kiedy Ty zaczynasz polemike ze mną, bo nie
rozumiesz, o czym ja piszę, a próbujesz dyskutować. :-)) Dalsze nieporozumienia
są tylko konsekwencją tego pierwszego.

> Ale ten jeden raz jeszcze odpowiem

Pewnie jeszcze nie raz, ale nie martw się. Mnie to nie przeszkadza. :-))

> > Każdy ma w drużynie swoją działkę, która powinien się przede wszystkim
> > zajmować, a rolą napastników jest przede wszystkim strzelanie bramek.
> > Skoro nie strzelili żadnej, to znaczy, że zawiedli. I nie spierajmy się o
> > to.
>
> OK.Tylko trzeba pamietac ,ze jest to druzyna. Jak zawali któres ogniwo to
> przegrywa zespól a nie formacja.Wszyscy wygrywaja i wszyscy przegrywaja.

Bardzo głębokie stwierdzenie.
Takich truzimów to nie warto nawet na forum umieszczać. Niedługo przeczytam
pewnie, że słońce świeci w dzień. :-)))

> > I tu się zgadzamy, więc po co było to jeszcze raz pisać?
>
> Wlasnie po to zeby powiedziec ,ze wina zawodników zagranicznych jest
> dokladnie taka sama jak reszty.

Czyli dokładnie to, co ja sam już wyraziłem. Cieszę się, że się ze mną
zgadzasz, ale przez to nie wiem, czemu ze mną polemizujesz. :-))

> > Bawi mnie zawsze ta wiara w zbawcze działanie zmiany trenera. Historia
> > pokazuje, że nie to nie zawsze działa i ciekaw jestem, jaki wtedy będziesz
> > miał pomysł na poprawę sytuacji? Zmiana prezesa klubu, zmiana barw, wymiana
> > murawy,a może trzeba będzie zmienić kibiców? ;-))))))
>
> Widac ,ze pracujac na panstwowej uczelni nie znasz mechanizmów funkcjonowania
> firmy na rynku - a dokladniej odpowiedzialnosci za efekty.(chodzi o stycznosc
> z tym tematem )

Bardzo odważna teza. Szkoda tylko, że zarzut zupełnie chybiony. ;-)))

> Ja zawsze jestem przeciw zmianom trenerów bo to rodzi pewna
> destabilizacje ,ale trener jest zakladnikiem wyników swojej pracy.Nie ma
> wyników - znaczy ,ze pewna wizja sie nie sprawdzila , pewien styl pracy
> zawiódl.I tu nie ma co plakac - tak jest na calym swiecie i nie tacy trenerzy
> byli wywalani z roboty za brak wyników.To jest chyba jasne.Inna sprawa zeby
> nie robic tego pochopnie - ale tu chyba o pochopnosci dzialan mowy nie
> ma.Kilka niewykorzystanych szans zupelnie wystarczy.

Kilka słów polemiki.
1. Zacznijmy od tego, że tak krawiec kraje, jak mu materiału staje. Mówiło się
w przerwie zimowej o znaczących wzmocnieniach Wisly, a tymczasem zespół został
jedynie osłabiony. To pewnie też wina trenera?
2. W Polsce kiedy drużyna słabo gra, od razu leci głowa trenera i nikt nie
szuka winy wśród zawodników. Podajesz przykłady ze świata, to pokaż mi, w jakim
kraju dochodzi do tak częstych roszad trenerskich. Pokaż mi tez w Polsce klub,
gdzie jeden trener pracuje 2-3 lata? Może trzeba się jednak zmienić zasady
zatrudniania i opłacania zawodników, bo oni teraz często spuszczają jeden klub
do II ligi i przechodzą do innego, który zostaje w ekstraklasie.
3. Co do pochopności działań, to są tacy, którzy już po pierwszym meczu
krzyczeli, że trzeba zmienić trenera. Chciałbym, żeby takim krzykaczom też nie
dawano więcej szansy po ich pierwszej wpadce. Mamy jeszcze przed sobą 11 meczy.
Dla mnie meczem prawdy będzie najlbiższe spotkanie z Lechem. Jeżeli i ono
skończy się porażką, to sytuacja Wisły będzie na tyle nieciekawa, że i ja
zgodzę się z tezą, że potrzebne są jakieś poważniejsze zmiany.

> Chyba ,ze wierzysz w bajke jak to zespól jest swietnie przygotowany i
> preferuje pilke techniczna a narazie pogoda nie sluzy.Do tego brak szczescia.

Nie słyszałem tej wersji, a nawet gdybym słyszał, to mam swój rozum i swoje
zdanie.

> > Nie wiem, czemu pchasz się znowu między wódkę, a zakąskę. :-))
> > Prowadzę sobie właśnie polemikę z Sedanem, w której on podaje mi pewne
> > fakty i interpretuje je po swojemu, a ja mu podaję inne fakty i proszę,
> > żeby też je zinterpretował. I nagle ni stąd ni zowąd wtrącasz się Ty ze
> > swoimi tezami o drukowaniu, a raczej o jego braku. Czy ja gdzieś
> > napisałem, że posądzam sędziego Małka (nota bene z Katowic) o drukowanie?
> > Ale widać Ty tak właśnie zinterpretowałeś podane przeze mnie fakty.
> > Interesujące... :-)))
>
> Po pierwsze co to znaczy znowu?

Znowu to znaczy: ponownie, kolejny raz. :-)))))

> Masz jakis problem?

Nie jeden, jak zapewne każdy z nas. :-)

> Z tego co wiem nikt nie opracowal NETYKIETY tego forum takiej jak ta która
> obowiazuje chociazby na grupach news.Wiec jesli prowadzisz polemike na lamach
> tego forum to KAZDY kto ma ochote moze sie w nia wlaczyc i olac twoje gorzkie
> zale.A jesli masz ochote na intymna rozmowe to zainstaluj sobie gadu albo icq
> tam nikt sie nie wtraci.

Ależ oczywiście, że masz prawo ze mną polemizować. Zawsze chętnie podejmę z
Tobą dyskusję, o ile znowu sobie czegoś nie obiecasz. :-)) Ale to nie była
polemika ze mną, ale z samym sobą. Postawiłeś sobie pewną tezę, a potem ją
skrytykowałeś. Fajnie. Tylko co ja niby mam z tym wspólnego? :-)))

> Ale do meritum - Podales fakt ,ze Malek wykartkowal Wisle

Nie. Podałem fakt, że 2 na 3 pokazane przez sedziego Małka czerwone kartki
dostali zawodnicy Wisły. I jeszcze, że zdarzyło się to w 3 na 8 prowadzonych
przez niego meczy. Reszta to Twoja interpretacja tych faktów.

> a ja napisalem ,ze uwazam ze to nie ma znaczenia.

Po co? Przecież nie pisałem, że to ma znaczenie. Prosiłem tylko Sedana (nie
Ciebie), żeby zinterpretował podane przeze mnie fakty. Chciałem wiedzieć, jakie
tezy on z tego wysnuje. On a nie Ty. Proste?

> Moja inerpretacja jest taka ,ze podawanie tabelek z kartkami w celu
> uzmyslowienia czytajacym jak to nas krzywdza jest zlym tropem.

A gdzie widziałeś jakieś tabelki z kartkami mające UZMYSŁOWIĆ CZYTAJĄCYM JAK TO
NAS KRZYWDZĄ? Ja nigdzie czegoś takiego nie spotkałem. A jeśli masz coś
przeciwko zestawieniom statystycznym, to nie miej pretensji do ich autorów,
którzy zestawiają tylko suche liczby. Interpretacja ich należy już tylko DO
CIEBIE. :-))

> Przegrywamy bo gramy slabo i bez pomyslu a nie przez sedziów.

A kto twierdził, że przez sędziów? Chyba Ty, zanim się sam z tym poglądem nie
rozprawiłeś. ;-)))))

> Co do pytania zas , to rzeczywiscie nigdzie nie napisales , ze Malek drukuje -
> ale czy ja napisalem ,ze Ty napisales? To tyle.

Słowo "drukowanie" wyszło niewątpliwie najpierw spod Twojej ręki. To tyle. :-)

> I mam uwage - jak masz sie odniesc to rzeczowo a nie na zasadzie "Ja jestem
> najmadrzejszy i nikt mi nie podskoczy"

"Nie wiń lustra za to, że brak Ci urody". (to jest przenośnia; wyjaśniam żebyś
znowu źle mnie zrozumiał) ;-))
To, że moje wypowiedzi odbierasz tak, jak napisałeś wyżej, to Twój problem, a
nie moja wina. Nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek napisał, że jesteś
głupszy ode mnie. Jeżeli takim się czujesz, to sam musisz coś z tym zrobić lub
nauczyć się z tym żyć. :-))
Pozdrawiam

[rezyser.hoffander]

roman_j napisał:

> Bardzo głębokie stwierdzenie.
> Takich truzimów to nie warto nawet na forum umieszczać. Niedługo przeczytam
> pewnie, że słońce świeci w dzień. :-)))

Moze tak to wyszlo jak truizm - ale chodzi o sens tego stwierdzenia.

> Bardzo odważna teza. Szkoda tylko, że zarzut zupełnie chybiony. ;-)))


Skoro chybiony to mówisz tak jak bys nieznal tych mechanizmów


> Kilka słów polemiki.
> 1. Zacznijmy od tego, że tak krawiec kraje, jak mu materiału staje. Mówiło
się
> w przerwie zimowej o znaczących wzmocnieniach Wisly, a tymczasem zespół
został
> jedynie osłabiony. To pewnie też wina trenera?

Skoro znasz jak powyzej mówisz "te" zasady to wiesz ,ze zawsze ten
odpowiedzialny sam dobiera sobie ludzi do wspólpracy.Oczywiscie nie bylo
wzmocnien ale gdyby trener nie wyobrazal by sobie stworzenia ekipy z tego co ma
to powinien dac sobie spokój w przerwie.Jezeli sie podjal to ja uwazam ze uznal
iz dadza sobie rade i tu sie przeliczyl.Oczywiscie to nie wina trenera ,ze nie
wzmocniono zespolu - ale przypominam ,ze wielokrotnie zawodnicy nie
przychodzili do Plocka bo nie podobali sie trenerowi (temu czy innemu).Mówiono
wtedy "ze nie pasuje do skladu".Ma wiec trener cos do powiedzenia przy
transferach.

> 2. W Polsce kiedy drużyna słabo gra, od razu leci głowa trenera i nikt nie
> szuka winy wśród zawodników. Podajesz przykłady ze świata, to pokaż mi, w
jakim kraju dochodzi do tak częstych roszad trenerskich.

Powód jest prosty - latwiej wywalic trenera niz 20 kilku zawodników.Wiadomo ,ze
graja pilkarze ale nie ma co sie oszukiwac - atmosfera , taktyka ,mobilizacja
to juz "broszka" trenera.Co do przykladów - (rozumiem ,ze tak czeste to w
przypadku bronia rok)- Niemcy (leverkusen 3 trener w przeciagu
sezonu),Hiszpania (barca ma trzeciego trenera) itd.Nie wiem czy pamietasz
slynnego prezesa Atletico Madryt Jesusa Gil y Gil (chyba tak sie pisze) który
wywalal trenerów co kilka spotkan.A przypadek Leverkusen gdzie bardzo zasluzony
trener Toppmeller zostal bez skrupulów zwolniony z posady.


> Pokaż mi tez w Polsce klub,
> gdzie jeden trener pracuje 2-3 lata? Może trzeba się jednak zmienić zasady
> zatrudniania i opłacania zawodników, bo oni teraz często spuszczają jeden
klub do II ligi i przechodzą do innego, który zostaje w ekstraklasie.

Rotacja trenerska jest spora i zaden trener nie przacuje 3 lat.A co do
zawodników to wlasnie tak to jest - ale wobec zmiejszenia ligi zaweza sie rynek
pracy w klubach i chyba to niedlugo ulegnie zmianie

> 3. Co do pochopności działań, to są tacy, którzy już po pierwszym meczu
> krzyczeli, że trzeba zmienić trenera. Chciałbym, żeby takim krzykaczom też
nie dawano więcej szansy po ich pierwszej wpadce. Mamy jeszcze przed sobą 11
meczy.
> Dla mnie meczem prawdy będzie najlbiższe spotkanie z Lechem. Jeżeli i ono
> skończy się porażką, to sytuacja Wisły będzie na tyle nieciekawa, że i ja
> zgodzę się z tezą, że potrzebne są jakieś poważniejsze zmiany.

No widzisz - o to chodzilo.Kwestia tylko ile spotkan mozna jeszcze "zmarnowac".


>
> "Nie wiń lustra za to, że brak Ci urody". (to jest przenośnia; wyjaśniam
żebyś
> znowu źle mnie zrozumiał) ;-))
> To, że moje wypowiedzi odbierasz tak, jak napisałeś wyżej, to Twój problem, a
> nie moja wina. Nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek napisał, że jesteś
> głupszy ode mnie. Jeżeli takim się czujesz, to sam musisz coś z tym zrobić
lub
> nauczyć się z tym żyć. :-))

To bylo tak profilaktycznie - zebys wzial pod uwage ale niekoniecznie
analizowal pisemnie.

pozdrawiam

[roman_j]

rezyser.hoffander napisał:

> > Kilka słów polemiki.
> > 1. Zacznijmy od tego, że tak krawiec kraje, jak mu materiału staje. Mówiło
> > się w przerwie zimowej o znaczących wzmocnieniach Wisly, a tymczasem zespół
> > został jedynie osłabiony. To pewnie też wina trenera?
>
> Skoro znasz jak powyzej mówisz "te" zasady to wiesz ,ze zawsze ten
> odpowiedzialny sam dobiera sobie ludzi do wspólpracy.Oczywiscie nie bylo
> wzmocnien ale gdyby trener nie wyobrazal by sobie stworzenia ekipy z tego co
> ma to powinien dac sobie spokój w przerwie.Jezeli sie podjal to ja uwazam ze
> uznal iz dadza sobie rade i tu sie przeliczyl.Oczywiscie to nie wina
> trenera ,ze nie wzmocniono zespolu - ale przypominam ,ze wielokrotnie
> zawodnicy nie przychodzili do Plocka bo nie podobali sie trenerowi (temu czy
> innemu).Mówiono wtedy "ze nie pasuje do skladu".Ma wiec trener cos do
> powiedzenia przy transferach.

Trener oczywiście ma coś do powiedzenia na temat transferów, ale decydują
pieniądze. Zarówno te, które trzeba zapłacić zawodnikowi, jak i te za
zawodnika.
Oczywiście Broniszewski mógł zrezygnować z prowadzenia drużyny, jeśli uznałby,
że jej skład nie gwarantuje zadowalających wyników, ale ja nie przypominam
sobie trenera, który odszedłby sam z takiego powodu. :-))

> > 2. W Polsce kiedy drużyna słabo gra, od razu leci głowa trenera i nikt nie
> > szuka winy wśród zawodników. Podajesz przykłady ze świata, to pokaż mi, w
> > jakim kraju dochodzi do tak częstych roszad trenerskich.
>
> Powód jest prosty - latwiej wywalic trenera niz 20 kilku zawodników.
> Wiadomo ,ze graja pilkarze ale nie ma co sie oszukiwac - atmosfera ,
> taktyka ,mobilizacja to juz "broszka" trenera.Co do przykladów -
> (rozumiem ,ze tak czeste to w przypadku bronia rok)- Niemcy (leverkusen 3
> trener w przeciagu sezonu),Hiszpania (barca ma trzeciego trenera) itd.Nie
> wiem czy pamietasz slynnego prezesa Atletico Madryt Jesusa Gil y Gil (chyba
> tak sie pisze) który wywalal trenerów co kilka spotkan.A przypadek Leverkusen
> gdzie bardzo zasluzony trener Toppmeller zostal bez skrupulów zwolniony z
> posady.

Przyjmuje podane przyklady, ale i tak uważam, że w Polsce i tak znacznie
częśćiej sięga się po rozwiazanie typu: wyrzućmy trenera niż w Europie. Jakie
są tego efekty widac choćby na przykładzie reprezentacji, gdzie co trener, to
koncepcja, a i tak nic sie nie zmienia na lepsze, więc problem leży gdzie
indziej.
Zgadzam się, że trener odpowiada za atmosferę, taktykę, mobilizację, ale
ponieważ jest zazwyczaj pierwszą osobą do zmiany, więc zdarza się, że piłkarze
graja przeciw niemu i potem nie ponoszą za to żadnych konsekwencji. Dla mnie to
jest niepoważne podejście do swojej pracy, ale niestety bardzo częste. W takiej
sytuacji zmiana trenera faktycznie pomaga, ale to chyba nie piłkarze powinni
rządzić w klubie, ale prezes. Ja nie chciałbym pracować w firmie, gdzie
kierownika wyrzucają z pracy dlatego, że nie podoba się on podwładnym.
Kierownik (a tutaj trener) nie jest przecież od tego, żeby go lubić.

> > Pokaż mi tez w Polsce klub, gdzie jeden trener pracuje 2-3 lata? Może
> > trzeba się jednak zmienić zasady zatrudniania i opłacania zawodników, bo
> > oni teraz często spuszczają jeden klub do II ligi i przechodzą do innego,
> > który zostaje w ekstraklasie.
>
> Rotacja trenerska jest spora i zaden trener nie przacuje 3 lat.

A szkoda, bo 2-3 lata to optymalny czas na zbudowanie drużyny i wypracowanie
pewnej koncepcji. Oczywiście pod warunkiem, że ma się przez ten czas tych
samych piłkarzy (a przynajmniej rdzeń druzyny), a nie jest tak, że co pół roku
wymienia się pół składu, co też się często zdarza (bywało tak i w Płocku).

> A co do zawodników to wlasnie tak to jest - ale wobec zmiejszenia ligi zaweza
> sie rynek pracy w klubach i chyba to niedlugo ulegnie zmianie

Obyś miał rację. I obyśmy doczekali tego będąc w I lidze.

> > 3. Co do pochopności działań, to są tacy, którzy już po pierwszym meczu
> > krzyczeli, że trzeba zmienić trenera. Chciałbym, żeby takim krzykaczom też
> > nie dawano więcej szansy po ich pierwszej wpadce. Mamy jeszcze przed sobą
> > 11 meczy. Dla mnie meczem prawdy będzie najlbiższe spotkanie z Lechem.
> > Jeżeli i ono skończy się porażką, to sytuacja Wisły będzie na tyle
> > nieciekawa, że i ja zgodzę się z tezą, że potrzebne są jakieś poważniejsze
> > zmiany.
>
> No widzisz - o to chodzilo.Kwestia tylko ile spotkan mozna
> jeszcze "zmarnowac".

Nie można żadnego, ale dajmy jeszcze jedną szansę Broniszewskiemu. Moim zdaniem
mecz z Lechem będzie meczem prawdy. Albo z tej mąki będzie chleb, albo nie.
Na razie sytuacja jest o tyle dobra, że dwa miejsca spadkowe są praktycznie już
zajęte (KSZO i Pogoń) i grunt to nie spaść na to trzecie, bo w barażach są
jeszcze jakieś szanse. To oczywiście plan minimum, ale jesli nic sie nie zmieni
(nawet po zmianie trenera), to i taki plan trzeba wziąść pod uwagę.

[murzin]

Gość portalu: sedan napisał(a):

> Piszę że powinni grać Polacy dlatego że liczne eksperymenty z pseudokopaczami
> w Płocku nie wypaliły i trzeba z tego wyciagnąć wnioski.


Nie rozumiem takiego podziału, wytłumacz mi proszę. Czy według Ciebie
obcokrajowiec nie powinien przyjeżdżać do Polski grać, nawet jeśli się nie
sprawdza ? Tzn. o ile większe prawo do takiego testu ma tubylec ?

[Gość: LOGIK]

Bez paniki , zmiana Broniszewskiego to kwestia czasu . W piłce ręcznej
zwolnili Kozińskiego bo na 16 meczów wygrał tylko 15 . Bronek na 12 punktów
możliwych do zdobycia ( Polonia,Gks,Amica,Widzew) zadobył aż 1 . A teraz
czeka go Lech , Garbarnia i Ruch . Jak dojdzie do tego ,że Bronek na 16
punktów straci 15 to na 100% wyleci z posadki . Najfajniejsze jest to ,że po
kazdym przegranym meczu Bronek jest zadowolony z gry zespołu tylko brakuje mu
szczęścia .

[rezyser.hoffander]

LOGIK napisał:

> Bez paniki , zmiana Broniszewskiego to kwestia czasu . W piłce ręcznej
> zwolnili Kozińskiego bo na 16 meczów wygrał tylko 15 . Bronek na 12 punktów
> możliwych do zdobycia ( Polonia,Gks,Amica,Widzew) zadobył aż 1 . A teraz
> czeka go Lech , Garbarnia i Ruch . Jak dojdzie do tego ,że Bronek na 16
> punktów straci 15 to na 100% wyleci z posadki . Najfajniejsze jest to ,że po
> kazdym przegranym meczu Bronek jest zadowolony z gry zespołu tylko brakuje mu
> szczęścia .

Chyba sam powinien sie odniesc krytycznie do swojej pracy - nie wychodzi , to
moje uszanowanie.Przyjdzie inny to cos zmieni a przynajmniej spróbuje.A jak
mamy tak grac jak teraz to chyba mija sie z celem.Zawsze tak bylo ,ze trenera
bronia wyniki - a tych broniu niestety nie ma.Smutne to ale prawdziwe

pozdrawiam

[Gość: LOGIK]

W tym klubie zasada ,że trenera bronią wyniki jest rozumiana odwrotnie . Trener
piłki ręcznej ,który miał wyniki został odsuniety a za trenerem piłki noznej
który nie ma wyników klub stoi murem . Nie oceniam czy to dobrze czy źle lecz
stwierdzam fakt . Czy w tym szaleństwie jest jakaś metoda pokaże wynik ręcznych
i nożnych .

[Gość: Thectoor]

W sumie to już taka nowa świecka tradycja - jak jest awans to jest i spadek. Z
Broniszewskim czy bez na jedno wyjdzie... Nie wiem jak można było sie nie
dogadać z Sobolewskim:( (ale to już przeszłość)

[primary.master]

Jak tak dalej pójdzie, to będziemy mieli jeden z lepszych stadionów w ... II
lidze.

Trenerów chętnych do pracy jest dużo, np. Baniak, Białas, Białek, Kosecki
(tylko, że ten to chce 40000 zl :-D ), Mikulski, Jabłoński i wielu innych, a i
nie długo pewnie Małowiejski :)

[Gość: Sedan]

Przejrzałem forum Lecha i zobaczcie jak postrzegają w Poznaniu Broniszewskiego
drużynę:

"Obawiam się troszkę o formację obronną. Jeden bowiem błąd może spowodować
utratę bramki, a co za tym idzie wkradnięcie się nerwowości w poczynaniach
Lecha. Szkoda absencji Gajtka , dużo na tym straci siła ataku! Ale cieszy
wysoka forma Ślusarskiego i Reissa. Wisłę Płock porównuję prawie do KSZO ( no
może troszkę lepsza jest Wisła). A że Lech poradził sobie z KSZO nawet
przegrywając 0:1, to też jestem optymistą przed tym spotkaniem:-)
Stawiam 3:1 dla Lecha, bo to charakterne chłopaki są:-)

"Szanse sa duze na punkty . Ale ... sytuacja w Wisle P. jest podobna do tej co
mielismy w Lechu jesienia - beda chcieli sie przelamac. Najwazniejsze to nie
stracic glupio bramki i z czasem przejmowac kontrole. Zwyciestwo potwierdzi
czy zostal dobrze wykorzystany ten 2-tygoniowy okres. Remis dobry, ale nasz
atak musialby miec bardzo zly dzien w srode w takim przypadku. Porazka Wisly
P. oznacza, ze przybywa kolejny kandydat do spadku. Generalnie, bylo bardzo
malo informacji z obozu Wisly P. zima. Czyzby byla cisza przed burza?"
________________________

[roman_j]

Po dzisiejszym meczu nie pozostaje mi nic innego, jak tylko podpisać się pod
tytułem tego wątku. I dodać: im prędzej, tym lepiej.
Takiej serii porażek nie da się już inaczej wytłumaczyć niż złym przygotowaniem
do sezonu. I choć nie wierzę w cudowną metamorfozę zespołu pod kierunkiem
nowego trenera, to jednak uwazam, że trzeba spróbować, bo i tak niewiele mamy
już do stracenia. Szkoda, że Smuda już nie jest wolny.

[Gość: Sedan]

Prosisz abym argumentował dlaczego nie powinni grać przeciętni obcokrajowcy to
przeczytaj poniższy tekst z PAP.
"Gospodarze od pierwszego gwizdka ruszyli do ataku, długo jednak nie potrafili
zagrozić bramce Wisły. Pierwszy gol padł po błędzie Mikołaja Branfiłowa, który
stracił piłkę na własnej połowie. Przejął ją Krzysztof Przytuła i strzałem zza
linii pola karnego zmusił do kapitulacji Pawła Kapsę"

[Gość: Darek]

Oni sobie z nas kpią. Dmoszyński drugi raz nas spuści. Raz to zrobił a my mu
uwierzyliśmy. Albo to robi specjalnie albo jest nieskuteczny. Jednak oba te
powody dyskwalifikują go jako Prezesa.
Przeczytajcie Bronka. On jest przyspawany do stołka.
Trener Wisły Mieczysław Broniszewski: "Przez pierwsze 20 minut nic nie
zapowiadało porażki, mimo przewagi Garbarni. Straciliśmy bramkę na własne
życzenie, co spowodowało załamanie naszego planu taktycznego. Szczakowianka
wygrała zasłużenie, grała lepiej i szybciej, a my zbyt statycznie. Na pewno
widać było brak w obronie Pawła Holca"; (zarząd Wisły rozwiązał z piłkarzem
kontrakt dzień przed meczem z powodów dyscyplinarnych).

[Gość: dera]

Trener Wisły Mieczysław Broniszewski: "Przez pierwsze 20 minut nic nie
zapowiadało porażki, mimo przewagi Garbarni. Straciliśmy bramkę na własne
życzenie, co spowodowało załamanie naszego planu taktycznego. Szczakowianka
wygrała zasłużenie, grała lepiej i szybciej, a my zbyt statycznie. Na pewno
widać było brak w obronie Pawła Holca"; (zarząd Wisły rozwiązał z piłkarzem
kontrakt dzień przed meczem z powodów dyscyplinarnych).

Jeśli tak mówi to nie zna się na piłce powinien zająć się ogródkiem albo
wędkowaniem. Wczytajcie się bo ja to zrozumiałem że Garbarnia miała przewagę
ale taki był plan taktyczny. Mimo przewagi Garbarni nic nie zapowiadało
porażki (ja już nic nie rozumiem) Najgorsze jest to że wg. Bronka nawet
największy pijak jest lepszy od tych na boisku.

[roman_j]

Gość portalu: Sedan napisał(a):

> Prosisz abym argumentował dlaczego nie powinni grać przeciętni obcokrajowcy
> to przeczytaj poniższy tekst z PAP.
> "Gospodarze od pierwszego gwizdka ruszyli do ataku, długo jednak nie
> potrafili zagrozić bramce Wisły. Pierwszy gol padł po błędzie Mikołaja
> Branfiłowa, który stracił piłkę na własnej połowie. Przejął ją Krzysztof
> Przytuła i strzałem zza linii pola karnego zmusił do kapitulacji Pawła Kapsę"

Zapomniałeś jeszcze napisać coś w stylu: "Kapsa był bez szans przy tym
strzale", bo tak to można jeszcze sądzić, że jest współwinien utraty tej
bramki. ;-))
No a to pewnie uznasz za złośliwe zrządzenie losu, że nasi wspaniali, polscy
napastnicy nie potrafią od dłuższego czasu skierować piłki do bramki
przeciwnika.
I juz na zakończenie tego tematu napiszę, że jak masz coś przeciwko
obcokrajowcom w naszej lidze, to zapisz się do Ligi... Polskich Rodzin, bo
widać, że do sprawy podchodzisz bardzo pryncypialnie. ;-)))))))
EOT
EOT

[Gość: 4]

informacja z dobrego zrodla