Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[pchelka_81]

Kolejna tablica nic nie zmieni! Włączcie światła!!!

Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[ag64]

Włączenia świateł zablokuje to skrzyżowanie

[Gość: olo]

ok 20 znowu był tam ostry dzown, ostatnio jak wracałem z Austri, na
S1 pod Częstochową chłopaki brechtali na radiu z tego niby ronda i
tych baranów urzędasów w Płocku ( mogłem to nagrać i wysłać do
pseudo włodartzy Płocka )- chyba lepiej postać na światłach niż
jechać z duszą na ramieniu, że ktoś nas rozwalili na tym
pseudorondzie

[Gość: Krzychu]

Gość portalu: olo napisał(a):

> ostatnio jak wracałem z Austri, na
> S1 pod Częstochową

A co palisz, bo pod Częstochową nie ma, nie było i nie będzie drogi
S1. ;P

Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[Gość: jajacek]

Włączenie świateł sparaliżuje ruch na wyszogrodzkiej. Rondo jest zbyt pojemne co
wymusza długie cykle zmian. To "rondo" rondem nie jest. Sztucznie wymuszono tu
ruch okrężny. Prawdziwe rondo to naturalna szykana zmuszająca kierowcę do
zwolnienia i włączenia się do ruchu okrężnego. Ten potworek inżynierii
komunikacyjnej czeka przebudowa albo trzeba się będzie pogodzić ze stanem
rzeczy, zamykać oczy i jechać. Mam propozycję żeby pan MM pofatygował się swoim
volvo i pojeździł w celach propagandowych po rondzie przez 3-4 godziny. Jeżeli
przeżyje to może zmieni pogląd na swój wkład intelektualny w inwestycje miejskie.

Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[Gość: Śmiechuwarte]

Czytam i śmieję się. Śmiech z rozpaczy i bezsilności.
Wybudowano most, a nie wybudowano dróg dojazdowych. Wybudowano drogi
dojazdowe, a nie rozwiązano sygnalizacji świetlnej.
WYBUDOWANO GALERIĘ "WISŁA" /prawie/, OBI, AUCHAN i teraz pracuje się
nad rozwiązaniem komunikacyjnym ulicy Czwartaków!
Kochani weźcie swoje zabawki i idźcie do domu.
Przecież to już kompletna paranoja!

[Gość: z]

miałem małą przyjemność rozmawiać z panem Andrzejem Hancykiem.To
człowiek nawiedzony i nie dopuszczajacy myśli do swojej głowy ,że
ktoś może mieć inne niż on zdanie .Czarno widzę sprawę właczenia
świateł na kwadratowym rondzie .Myślę ,że gdyby pan prezydent płacił
za wszystkie kolizje z winy Miejskiego Zarządu Dróg to problem
szybko by się rozwiązał.Tylko bezkarność MZD i pana H oraz
opieszałość radnych w egzekwowaniu naszych praw powoduje takie
sytuacje.Państwo radni szczególnie z koalicji prezydenckiej weżcie
się do roboty.My was utrzymujemy więc też wymagamy.A tak prawdę
mówiąc to powinno być was tylko kilku. Wtedy odpowiedzialnośc by się
tak nie rozmywała.Do roboty lenie.Weżcie sie za marnych
urzędników.Czego sie boicie.Wszystkich was MM nie zwolni ze spółek w
których pracujecie.Fortuna kołem się toczy.Za dwa latka MM może też
będzie prosił jednego z was o prace.Odwagi.

[Gość: adamiec]

Ludzie czytam was i sie śmieje:) Są znaki??? Są. Jak robiliście
wasze prawa jazdy to kazali ich przestrzegać. Nie przestrzegają co
niektórzy to są i zonki na ty rondzie.

P.S. Rondo jakby nie patrzeć jest do d.... Bubel nad bublami i tyle.

[tete10]

Gość portalu: adamiec napisał(a):

> Ludzie czytam was i sie śmieje:) Są znaki??? Są. Jak robiliście
> wasze prawa jazdy to kazali ich przestrzegać. Nie przestrzegają co
> niektórzy to są i zonki na ty rondzie.
"Miałem pierwszeństwo" to duża pociecha dla połamanego kierowcy leżącego w szpitalu
> P.S. Rondo jakby nie patrzeć jest do d.... Bubel nad bublami i tyle.
Dlatego jak najszybciej bubel powinien być usunięty.

[Gość: xxxx]

Bubel owszem powinien być usunięty już dawno, ale Ci co zaproponowali nam ten
bubel juz dawno nie powinni pracować.Jak nieszczęście dotknie urzędasów albo ich
rodziny to dopiero coś sie zmieni.Wcześniej delikatnie mówiąc nie ma na to szans
przy takim Prezydencie jakiego mamy.

[Gość: Inżynier]

Co do Pana Hancyka, to bez komentarza. Zagdzam sie w 100 %.
Ludzie popatrzcie na rozwiazania komunikacyjne we Włocławku albo
innych miastach. Posłuchajcie sie bardziej doświadczonych
projektantów. Wszystko możan rozwiązać tylko małym nakładem
finansowym tylko trzeba mieć odwagę dopuścić madrych ludzi a nie
takich jak P. Hancyk.
Tragedia dla Płocka, jak Prezydent otacza się takimi ludzmi.

Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[Gość: zuza]

a żeby jakiś pojeb skasował prawidłowo jadąceo urzędasa z
ratusza...momentalnie coś wymyślą!!!!

Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[Gość: zezem]

o rany monitoring w płocku działa
szkoda że na filmie nie ma jak gnoje
którzy wtoczyli się z renówki dopadli
fiata :)

nauczcie sie jeździć,to jest proste,wielu już umie

[Gość: moto]

odwagi

Przestawic fotoradar.

[Gość: neo]

Niech w końcu przeniosą ten zasrany fotoradar tuż przed rondo i niech
kilkadziesiąt metrów wcześniej postawią widoczną tablicę informacyjną o
fotoradarze. Oczywiście niech zrobią ograniczenie prędkości do 40 i na taką
prędkość niech ustawią fotoradar. Cyknie parę zdjęć i ludzie szybko się nauczą!
Po jaką cholerę stoi ten fotoradar w obecnym miejscu? Jaki jest sens by on tam
stał. W gorszym miejscu już chyba stac nie moze. Akurat każdy kto go minie daje
z buta i gdy sie rozpędzi dojeżdża do ronda! Niech postawią fotoradar przed
samym rondem!

[Gość: bat]

Gość portalu: neo napisał(a):

> Niech w końcu przeniosą ten zasrany fotoradar tuż przed rondo i
niech
> kilkadziesiąt metrów wcześniej postawią widoczną tablicę
informacyjną o
> fotoradarze. Oczywiście niech zrobią ograniczenie prędkości do 40
i na taką
> prędkość niech ustawią fotoradar. Cyknie parę zdjęć i ludzie
szybko się nauczą!
> Po jaką cholerę stoi ten fotoradar w obecnym miejscu? Jaki jest
sens by on tam
> stał. W gorszym miejscu już chyba stac nie moze. Akurat każdy kto
go minie daje
> z buta i gdy sie rozpędzi dojeżdża do ronda! Niech postawią
fotoradar przed
> samym rondem!

Dokładnie!!

TO samo już daaawno pisałem.
Radar przed samo rondo, duże tablice po lewej i prawej stronie
drogi: UWAGA POMIAR PRĘDKOŚCI i ograniczenie do 40km/h.
Nie patrzą TŁUKI na znaki, to będą patrzeć na radar i zwalniać, a
jak już zwolnią, to i się zatrzymają i ustąpią pierwszeństwa, bo
teraz to najwyraźniej się nie chce myśleć za kierownicą. A jeśli nie
sutąpią, to przynajmniej z prędkością 40km/h w razie co gdy w kogoś
uderzą, to jest szansa, że temu komuś się krzywda nie stanie - teraz
zap...ą i potem są wyniki: poprzewracane na dach samochody,
obrażenia ciała, itd.

A rondo? Nie ważne, czy kwadratowe, okrągłe, eliptyczne czy inne.
Ma wyspę po środku? MA.
Ma znaki: ruch okrężny? MA.
Jest ustąp pierwszeństwa? JEST.

Czyli jest to rondo i musisz ustąpić pierwszeństwa.

Niektórzy tu piszą, że rondo musi być okrągłe i musi wymuszać jazdę
po łuku "lekkie odbicie w prawo".
Jeśli myślicie, że to rozwiąże problem nie patrzenia na znaki i
niestosowania się do zasad ruchu drogowego, to proponuję przejść się
na rondo przy ul. Dobrzyńskiej z Gałczyńskiego.

90% WPLi i WSEów i połowa WP nie ma ZIELONEGO pojęcia jak na nim się
poruszać.
Jedzie taki tłumok lewym pasem 40km/h (bo prawy jest przecież dla
furmanek z węglem), potem przed samym rondem wciska się na chama na
prawy pas. Czemu? Bo TŁUK nie potrafi z lewego pojechać prosto.
Potem prawym pasem nie objeżdża wyspy dookoła po zewnętrznym pasie.
Jedzie TŁUK na wprost przecinając środkowy pas, potem zewnętrzny i
prosto w dół na most już prawym.

Założę się, że na tym rondzie na nowy most będzie identycznie.
Tłuki będą jeździły (bo już tak jeżdżą) lewym pasem 50km/h (jest
teraz 70), potem przed samym rondem będą wciskać się na prawy pas,
bo lewym nie potrafią już przez rondo przejechać, bo trzeba potrafić
ustąpić pierwszeństwa. Potem na wprost, przecinając wszystkie pasy,
bo po co objeżdżać po swoim pasie wyspę dookoła i dalej prosto.

Wymuszenie jazdy po okręgu NIE ZMIENI NIC.
To ludzie muszą nauczyć się myśleć za kierownicą.
Stosować do znaków i przepisów ruchu drogowego!

Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[Gość: kierowca]

Włączcie światła?????? ja bym powiedział patrzcie na znaki!!! i noga z gazu!!!
to wszystko w temacie

[Gość: olo]

co z tego, że ja patrzę na znaki i zdejmuję nogę z gazu jak w każdej
chwili może mnie tam rozwalić jakiś młot.....dopiero jak kogoś z
rodziny urzędasów dotknie tragedia na tym rondzie, to te pacany z
Ratusza zaczną myśleć......

[Gość: kierowca]

kto ma kogo rozwalić?? 95% wypadków jest przez nieuwagę kierowców jadących w
stronę Auchana, wyskakują na drogę z pierwszeństwem. Nic nie pomaga 3 razy
powtórzony znak USTĄP! zastanawiam się jak Ci ludzie zdali egzamin...

[Gość: jacek]

ludzie czy wy wiecie co znaczy właczenie świateł??? juz raz były
włączone i co nie pamietacie??? paraliz komunikacyjny całego miasta
to jest najgorsze rozwiązanie, nie rozumiem tej całej dyskusji rondo
a nazwał bym to raczej skrzyżowanie bo ronda to nie przypomina jest
jakie jest ale są znaki informacyjne kto wam pacany dał prawo
jazdy???? zacznijcie wreszcie czytać drogę!!!!! bo to jest
podstawowym vademecum kierowcy i nie ośmieszajcie się pisząc takie
bzdury o włączeniu światel, co może jeszcze dla tych pierdół które
nie potrafią jeździć wprowadzić max predkość do 30 km na godz w
terenie zabudowanym albo jakąś inną bzdurę. Apeluje o zdrowy
rozsądek i rozwagę oraz skupienie sie na znakach a także dla
znajdujących sie na rondzie zasade ograniczonego zaufania dla
ewentualnych debili ktorzy nie czytaja znaków a zapewniam was iż nie
będzie wypadków

[igal4]

A ja ma taką propozycję. Przesunąć fotoradar w stronę ronda i dać ograniczenie
do 30 km/h przed nim samym. Taki sam manewr zrobić od strony Podolszyc i efekt
murowany. Dobrze się składa, Straż Miejska będzie mieć niebawem dwa na stanie.
Również uważam, że nie po to buduje się skrzyżowania bezkolizyjne, aby później
robić z nich kierowane sygnalizacją świetlną. Prawda jest taka, że kierowcy w
Płocku nie patrzą na znaki. Dowód, proszę bardzo. Nadal wielu jeździ lewym pasem
Al. Piłsudskiego 50km/h.

Statystyka

[kubeuszk]

Dzisiaj wieczorem, tj. 5.11.2008 znowu był kolejny wypadek.
Przyczyna ta sama: wymuszenie pierwszeństwa przez jadącego od strony
miasta. W związku z tym mam pytanie: czy urzedników Pana Prezydenta
za brak jakichkolwiek działań mających na celu ograniczenie problemu
nie można oskarżyć o powodowanie zagrożenia dla ludzi ?
Mija już rok a Pan Prezydent nadal eksperymetuje ludzkim zdrowiem i
życiem. Może właśnie tu warto skierować ambitną Straż Miejską
zamiast łapać kierowców na fotoradar w bezpiecznych miejscach.

Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[loban1980]

Problem narośnie , gdy otworzą drogę na Kutno. Wtedy TVN rozłoży się z ekipą i
będzie relacjonował dzwony na żywo.

Ja bym postawił drugi radar przy samym rondzie nie likwidując pierwszego, bo do
Seata też trzeba jakoś wjechać. Trochę ten pomysł dziwaczny ale jakie rondo
takie pomysły. Byle było bezpieczniej. Światła tu się nie sprawdzą. Te rondo ma
za mały obwód. Polecam ronda w Bydgoszczy. Tam potrafią je budować.

Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[Gość: kolokolo]

też mi problem.pracując w Warszawie każdego dnia stoję w korku w Łomiankach i tm
jakoś nikt nie biadoli, bo każby wie jak jest.no i co z tego, że będzie korek
jak wreszcie będzie bezpiecznie. a zresztą jeśli ktoś mówi, że w Płocku są korki
to jest chyba trochę śmieszny...

[igal4]

Link z artykułu nie działa, a ten tak www.tvn24.pl/-1,1571830,0,1,pijany-16_latek-jechal-jak-taran,wiadomosc.html

[Gość: marcin]

W Łomiankach to korki mnie nie denerwują. Bo światło zmienia się na
zielone i kierowca rusza i dociąga do min 80 km/h i ucieka ze
skrzyzowania, a w Płocku jak światło się zmieni na zielone to
kierowca zastanawia się jaki bieg wrzucić a potem jedzie 30 - 40km/h
z nosem przyklejonym do szyby i w kapeluszu. Pozdrawiam normalnie
jeżdżących.

[Gość: kolokolo]

święta prawda.cieszę się, że ktoś się ze mną zgadza.dziś widziałem uno czerwone.
słowo, że w środku była chyba ekipa sierżanta Garcii (tego z od Zorra) wszyscy w
kapeluszach;-) a do tego czarna blacha PCM...

[Gość: bat]

Gość portalu: kolokolo napisał(a):

> też mi problem.pracując w Warszawie każdego dnia stoję w korku w
Łomiankach i t
> m
> jakoś nikt nie biadoli, bo każby wie jak jest.no i co z tego, że
będzie korek
> jak wreszcie będzie bezpiecznie. a zresztą jeśli ktoś mówi, że w
Płocku są korkito jest chyba trochę śmieszny...

Nie wiem czy dobrze rozumiem, ale proponujesz aby w Płocku były
korki, tak? Bo w łomiankach są i nikt nie biadoli, to znaczy, że w
Płocku również trzeba robić bzdurne rozwiązania, które będą
powodowały korki?

A może się zastanowić jak rozwiązać problem, ale jednocześnie tak,
zeby korków nie było...?

[Gość: piotr]

popierma cię kolego w 100 proc. ja też codziennie kibluję w
Łonmianka, potem Wisłostrada, w drodze powrotnej to samo. A w
Płocku? 100 metra korka od strony Słupna i panika, wjeżdżania w
boczne uliczki, itd...W PŁOCKU NIE MA KORKÓW!!! ŚWIATŁA MUSZĄ
WŁĄCZYĆ, WTEDY JAK POGARUJECIE ZE 20 MIN W KORECZKU, TO POCZUJECIE
SMAK WIĘKSZEGO MIASTA....

Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[Gość: laik]

A ja proponuję likwidację wszystkich znaków drogowych od Zakł.
Energetycznego i McDonalds do samego ronda.

Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[roman_j]

Zacznę od przypomnienia, że to skrzyżowanie to nie jest rondo. Gdyby to było
rzeczywiście rondo, wtedy byłoby to bardzo bezpieczne rozwiązanie. Znajomy
doktor z Warszawy, człowiek z wieloletnim doświadczeniem w drogownictwie, ma o
tym skrzyżowaniu jak najgorsze zdanie. Według niego takie rozwiązanie generuje
wiele wypadkowów. I jak widzę, ta opinia potwierdza się w praktyce. :-))

[roman_j]

roman_j napisał:

> generuje wiele wypadkowów.

Oczywiście, miało być "wypadków". Zanim się ktoś przyczepi. :-))

[Gość: bat]

roman_j napisał:

> Zacznę od przypomnienia, że to skrzyżowanie to nie jest rondo.

Tak, bo w Polsce wg. Kodeksu drogowego takie skrzyżowanie nazywa
sie "skrzyżowaniem o ruchu okrężnym"...

pl.wikipedia.org/wiki/Rondo

Znajomy
> doktor z Warszawy, człowiek z wieloletnim doświadczeniem w
drogownictwie, ma o
> tym skrzyżowaniu jak najgorsze zdanie. Według niego takie
rozwiązanie generuje
> wiele wypadkowów.

Nie jestem doktorem, 99,99% płocczan również nie jest, a mamy też
takie zdanie.
Co z tego?
Znaki są znakami, prawo jest prawem i należy ich przestrzegać.
Jakby WSZYSCY bez wyjątku stosowali się do znaków na tym
skrzyżowaniu, nie byłoby ŻADNYCH słuczek i nie byłoby problemu, że
to rondo nie jest okrągłe, tylko kwadratowe.

Patrzcie na znaki, przestrzegajcie prawa i problemu nie będzie.
WSZYSTKO.

Widzisz, nie jestem doktorem z wieloletnim doświadczeniem w
drogownictwie, nie jestem ratuszowym ekspertem, nie jestem
Milewskim - a problem potrafiłem rozwiazać.

[roman_j]

Gość portalu: bat napisał(a):

> Tak, bo w Polsce wg. Kodeksu drogowego takie skrzyżowanie nazywa
> sie "skrzyżowaniem o ruchu okrężnym"...

I bardzo dobrze. Widać, że ktoś kompetentny pisał ten Kodeks. :-))

> Nie jestem doktorem, 99,99% płocczan również nie jest, a mamy też
> takie zdanie.
> Co z tego?

Przytoczyłem opinię fachowca, żeby jakiś anonimowy recenzent forumowy nie próbował

> Znaki są znakami, prawo jest prawem i należy ich przestrzegać.

Przykazań też powinno się przestrzegać. I nic z tego nie wynika. :-))

> Jakby WSZYSCY bez wyjątku stosowali się do znaków na tym
> skrzyżowaniu, nie byłoby ŻADNYCH słuczek i nie byłoby problemu, że
> to rondo nie jest okrągłe, tylko kwadratowe.

Gdyby babcia miała wąsy, to by była dziadkiem. A problem nie sprowadza się do
kształtu wyspy środkowej na skrzyżowaniu. Świat nie jest idealny, a ludzie (Ty
na pewno też) nie zawsze zachowują się racjonalnie, czy dokładnie tak, jak
powinni w określonych warunkach. Jeśli ktoś zakłada, że 100% kierowców z własnej
dobrej woli będzie się stosowało do przepisów i znaków, to jest niepoprawnym
marzycielem. Dlatego właśnie wprowadza się rozwiązania, które niejako wymuszają
bezpieczną jazdę niezależnie od woli kierowcy. Taką rolę pełni rondo. Prawdziwe
rondo, a nie to, co pobudowano w Płocku, ze względu na geometrię wymusza
redukcję prędkości (niektórym się wydaje, że jeśli muszą zwolnić do 30 km/h, to
rondo jest źle zaprojektowane, bo nie rozumieją, że ono celowo ma właśnie taką
geometrię). Ulice krzyżujące się na rondzie nie mogą przez nie przebiegać na
wprost, jak to jest na tym nieszczęśliwym skrzyżowaniu. Geometria powinna
wymuszać wykonanie zakrętu i to o kącie zwrotu bliskim kąta prostego. Do tego
duże ronda mają jeszcze wyspę z nasypem, żeby wjeżdżając na nie kierowca nie
widział wyjazdów, co dodatkowo wymusza ostrożniejszą jazdę. Rondo służy do tzw.
uspokajania ruchu. To skrzyżowanie w Płocku w ogóle tego warunku nie spełnia,
więc nie nazywanie go rondem to nieporozumienie. :-))

> Patrzcie na znaki, przestrzegajcie prawa i problemu nie będzie.
> WSZYSTKO.

Marzy Ci się idealny świat? Ciekawe, czy kiedyś zejdziesz na ziemię i
zrozumiesz, że to niemożliwe? :-))

> Widzisz, nie jestem doktorem z wieloletnim doświadczeniem w
> drogownictwie, nie jestem ratuszowym ekspertem, nie jestem
> Milewskim - a problem potrafiłem rozwiązać.

Niestety, nie rozwiązałeś problemu. Gorzej, nawet o krok jego rozwiązania nie
przybliżyłeś. Ale jesteś przeciwnego zdania i jesteś zadowolony z siebie. To
nasuwa mi pytanie, czy aby na pewno nie jesteś ratuszowym urzędnikiem...? ;-)))

[Gość: www]

Oczywiście ty i twój znajomy doktor - specjalista macie rację to nie jest rondo, rondo to może być od kapelusza. To jest najzwyklejsze w świecie skrzyżowanie o ruchu okrężnym opisane i spełniające wszystkie zalecenia prawa budowlanego i prawa o ruchu drogowym. Wystarczy uzywać mózgu bo czasy koni mądrzejszych od wożnic już minęły. Przychylam sie do wypowiedzi o takich skrzyżowaniach w Bydgoszczy i polecam wycieczkę do tego pięknego miasta. Cały system komunikacji miejskiej jest tam na nich oparty, a najtragiczniejszy wypadek miał miejsce na skrzyżowaniu gdzie były włączone światła i to one go spowodowały. Policja powinna podać statystyki ile kolizji na naszym skrzyżowaniu spowodowali kierowcy z płocka i okolic, a ile z poza naszego powiatu. Ci drudzy częściej patrzą na znaki. Jeżeli nie będzie estakady to jest to najbezpieczniejsze i najmniej korkotwórcze rozwiązanie jakie może być. Przecież żaden projektant nie zaproponuje rozwiązania, które uchroni przed ewidentnym łamaniem przepisów. Jaka wina jest w projekcie jeżeli pijany gó...arz bez prawa jazdy przecina linię ciągłą, nie zwalniając i nieustępując pierwszeństwa wpada na skrzyżowanie, jakie ono by nie było. Więc roman z przyjacielem do boju wymyślcie coś lepszego, profesura czeka.

[roman_j]

Gość portalu: www napisał(a):

> Oczywiście ty i twój znajomy doktor - specjalista macie rację to
> nie jest rondo, rondo to może być od kapelusza.

Skrzyżowanie o odpowiedniej geometrii, ale nie takiej jak to, też nazywa się
rondem. I nie jest to nazwa potoczna czy nieoficjalna. Występuje nawet w aktach
prawnych. :-))

> To jest najzwyklejsze w świecie skrzyżowanie o ruchu okrężnym
> opisane i spełniające wszystkie zalecenia prawa budowlanego i
> prawa o ruchu drogowym.

Dokładnie rzecz ujmując to jest skrzyżowanie z ruchem centralnym. A co do
spełniania zaleceń prawa budowlanego, to przecież jest oczywiste, bo inaczej to
skrzyżowanie nie miałoby prawa powstać. Inna sprawa, że w zgodzie z przepisami
można zaprojektować rozwiązania lepsze i gorsze. I to jest jedno z tych
najgorszych. :-))

> Wystarczy uzywać mózgu bo czasy koni mądrzejszych od wożnic już
> minęły.

Mózg to taki sprytny organ, że nie chce się przepracowywać i w sytuacjach
podobnych próbuje dyktować podobne zachowanie. To się nazywa doświadczenie.
Czasem przechodzi ono w rutynę, która bywa niebezpieczna. Zwłaszcza, jeśli
projektant jakiegoś rozwiązania założy, że będą z niego korzystały jakieś
ideały, a nie ludzie z krwi i kości ze swoimi niedoskonałościami. :-))

> Przecież żaden projektant nie zaproponuje rozwiązania, które
> uchroni przed ewidentnym łamaniem przepisów.

Ale są rozwiązania, które łamanie przepisów utrudniają. Zwłaszcza łamanie
przepisów wynikające z nieuwagi, a nie dokonywane z premedytacją. W
projektowaniu dróg bardzo ważna jest tzw. czytelność. To znaczy, że to samo
miejsce można zaprojektować tak, że nawet niedoświadczony kierowca przejedzie je
poprawnie bez zastanowienia albo tak, że stary wyga będzie się zastanawiał, co
autor miał na myśli. Myślę, że zdajesz sobie z tego sprawę. :-))

> roman z przyjacielem do boju wymyślcie coś lepszego, profesura
> czeka.

Drogownictwo to nie jest moja branża naukowa, więc profesury na tym nie zrobię.
Poza tym są prochu nie trzeba wymyślać. Są lepsze rozwiązania. Trzeba je tylko
stosować w projektowaniu. :-))

[Gość: Xyxyryxy]

Dzis tam byl kolejny wypadek i sadzac po stanie samochodow dosc powazny.

Wlaczenie swiatel? W morde, zaczne omijac to miejsce w godzinach szczytu
szerokim lukiem. Bez tego sa tam korki, a co bedzie po wlaczeniu swiatel? Strach
sie bac.

Od razu powinni sie wziac za zbudowanie skrzyzowania wielopoziomego w tym
miejscu. Innego wyjscia po prostu nie ma.

[Gość: JAZZ]

Się naczytałem...radary,śiatła, znaki, tablice, ograniczenia
prędkości, kamery, straże miejskie - to wszystko sraty-pierdaty
jeśli to niby rondo jest jakie jest. PODAJĘ (bezpłatnie) NAJPROSTSZY
I NAJTAŃSZY SPOSÓB ŻEBY BYŁO CHOCIAŻ TROCHĘ LEPIEJ -
ZROBIĆ "TARECZKĘ" W POPRZEG JEZDNI OD MIASTA I OD WARSZAWY - TAK NA
20 METRACH. JAK POTRZĘSIE KIEROWCĄ TROSZKĘ TO AUTKO SAMO ZWOLNI :)))

[Gość: MyIden]

Tak tak albo jeszcze policjantów położyć, tak jak na osiedlowych uliczkach ;D

[Gość: bat]

Gość portalu: JAZZ napisał(a):

> Się naczytałem...radary,śiatła, znaki, tablice, ograniczenia
> prędkości, kamery, straże miejskie - to wszystko sraty-pierdaty
> jeśli to niby rondo jest jakie jest. PODAJĘ (bezpłatnie)
NAJPROSTSZY
> I NAJTAŃSZY SPOSÓB ŻEBY BYŁO CHOCIAŻ TROCHĘ LEPIEJ -
> ZROBIĆ "TARECZKĘ" W POPRZEG JEZDNI OD MIASTA I OD WARSZAWY - TAK
NA
> 20 METRACH. JAK POTRZĘSIE KIEROWCĄ TROSZKĘ TO AUTKO SAMO
ZWOLNI :)))

Już było...
Na Podolszycach zrobili kiedyś taką tareczkę...( a precyzyjniej pasy
hałasujące)
Wiesz co powodowała?
Kierowcy specjalnie się napędzali, żeby sobie słuchać, jaki fajny
dźwięk na oponach wytwarza...
Czym szybciej, tym wyższa tonacja...
A okoliczni mieszkańcy przy zamkniętych oknach gdyźli kapcie ze
złości.
Jak szybko się pasy pojawiły, tak szybko znikły.

Dodam, że ŻADEN urzędas nie poniósł z tego powodu ŻADNEJ
odpowiedzialności, że WYRZUCIŁ lekką ręką w błoto masę PUBLICZYNYCH -
NASZYCH pieniędzy (ale to inny temat).

Rozwiązaniem jest wybudowanie bezkolicyjnego, dwupoziomowego
skrzyżowania typu "ślimak".
Póki co PODAJĘ (bezpłatnie) NAJPROSTSZY I NAJTAŃCZY SPOSÓB, ŻEBY
BYŁO CHOCIAŻ TROCHĘ LEPIEJ:

ZACZNIJCIE PATRZEĆ NA ZNAKI I STOSOWAĆ SIĘ DO PRZEPISÓW RUCHU
DROGOWEGO!!

[Gość: pchelka_81]

Ktoś po coś sygnalizację tam postawił. A skoro ona już tam jest, to można zrobić
z niej użytek - oczywiście tak ustawić, żeby były bardzo długie cykle z miasta i
z Podolszyc, a z ronda i na rondo króciutkie - i zmniejszyć liczbę wypadków w
tym miejscu.

Co na to prof dr hab Milewski - nasz prezydent?

[Gość: qaz]

Moze sam pokierowałby ruchem?

[Gość: ja]

Obrazą dla prawdziwych jest przypisywanie palantowi tytułów.

Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[Gość: kierowca]

A czemu nie mozna zrobic po prostu tak, ze chcac wjechac na most kierujacy
przepuszcza wszystkie samochody jadace w strone Auchan? Zatrzymuje sie i czeka
az bedzie mozliwosc "przeciac" ulice i jedzie dalej.

[Gość: bat]

Gość portalu: kierowca napisał(a):

> A czemu nie mozna zrobic po prostu tak, ze chcac wjechac na most
kierujacy
> przepuszcza wszystkie samochody jadace w strone Auchan? Zatrzymuje
sie i czeka
> az bedzie mozliwosc "przeciac" ulice i jedzie dalej.

To spróbuj to zrobić...
Jedź na most i spróbuj poczekać, aż będzie zupełnie wolna droga.
Koło 22:30 się tam uluźnia, więc proponuję jechać koło tej godziny,
bo wcześniej to marne szanse.

[Gość: Ona]

Pchełka Ty sobie włącz światła...w swojej główce

Ile razy można ?

[Gość: Mar]

Ile razy można przebudowywać skrzyżowanie ?
Pamiętacie - na początku było zwężenie, potem pojawiła się wysepka ze światłami
( po kilku godzinach sparaliżowały całe miasto - potem tylko migały) Był pas as
do skrętu na most - teraz to ciężko powiedzieć.
LUDZIE przecież ta zabawa kosztuje.
Ja już pisałem że i tak na końcu będzie trzeba pobudować estakadę !

[Gość: bat]

Gość portalu: Mar napisał(a):
> LUDZIE przecież ta zabawa kosztuje.
> Ja już pisałem że i tak na końcu będzie trzeba pobudować estakadę !

DOKŁADNIE.

Nie wiesz, że za te wszystkie zabawy ratuszowych ekspertów płacimy
my, a zarabiają znajomi, znajomych, którzy mają firmy budowlano-
remontowe. Przy przetargach są łapóweczki, przekręty i wałki.
Potem się coś buduje i sprawdza, czy działa.
Nie działa, to się to zdejmuje, wyłącza, usuwa
A kasa wywalona w błoto.

Jakby urzędas ponosił osobistą odpowiedzialność finansową za swoje
bzdurne decyzje (oby jak najszybciej to nastąpiło), to by 10 razy
się zastanowił, zanim wyda bzdurną decyzję. Zaciągnął opinii 10
ekspertów, przeanalizował juz takie rozwiązania w innych miastach
czy krajach, 10 razy przeliczył, czy dana oferta w przetargu jest
rzeczywiście najlepsza, czy tylko najtańsza (np Podolanka wybudowana
najtańszym kosztem rozsypała się po 3 latach i teraz trzeba ją
remontować - oczywiście za NASZE pieniądze) i dopiero podjął decyzję.
A i najważniejsze - pilnował jej od początku do końća, bo by
wiedział, że jeśli wykonawca lub jego podwykonawcy coś spier...ą, to
on osobiście swoją d..ą i pieniędzmi będzie za to odpowiadał.

Estakada - ona rozwiąże problem, ale czy to w końcu dotrze do
ciasnych móżdżków raruszowych urzędników?
Póki co: PATRZCIE NA ZNAKI I STOSUJCIE SIĘ DO PRZEPISÓW RUCHU
DROGOWEGO, a będzie mniej takich zdarzeń.
A jak jesteście na drodze z pierwszeństwem, to wcale nie znaczy że
macie pierwszeństwo i lepiej wolno z ograniczonym zaufaniem
przejeżdżajcie to rondo.
Ja tak robię i już 3 razy mi to uratowało samochód, a może życie, bo
na lewym i środkowym pasie się zatrzymali, a prawym ktoś przepruł
nawet nie mrugając okiem. Tylko moje myślenie i ograniczone zaufanie
uratowało sytuację przed stłuczką lub wypadkiem...

[Gość: Bzzz]

Na rozbudowę sieci drogowej w płocku się oszczędza ale na koncerty jest kasa i
na inne pierdoły
Ech aby tylko do wyborów i boże strzeż nas przed takimi paprakami.

[Gość: jamjest]

Nie jest to pierwsze rondo na ruchliwej drodze gdzie nie ma świateł i zapewne
nie ostatnie.
Już widzę jak włączenie świateł spowoduje zatrzymanie ruchu w godzinach szczytu.
Światła nic nie zmienią kierowcy muszą się nauczyć jeździć, tam jest na tyle
dobra widoczność, że dojeżdżając do tego skrzyżowani o ruchu okrężnym można
spokojnie się rozejrzeć i zorientować czy jakiś pojazd jest już na rondzie czy
nie. A zatrzymywanie się na pustym rondzie i pięciokrotne upewnianie sie czy
można jechać wprowadza jeszcze gorsze zamieszanie i zagrożenie.

Praktyka, praktyka i jeszcze raz praktyka.
Jechać do pierwszego lepszego większego miasta (Łódź, Wawa, Poznań, Wrocław
Kraków, Śląck i inne) a podobnych krzyżowek (bądź nawet dziwniejszych i
większych) jest bez liku, a ludzie sobie radzą.

Progi zwalniajace zamontowac !!!!!!!!

[mariocon]

Progi zwalniajace zamontowac !!!!!!!! takie jak przed czarnymi
punktami !!!!!!!

[Gość: sznurek]

Przed skrzyżowaniem stoi jak wół znak "ustap pierwszeństwa",wystarczy patrzec na
znaki i jezdzic z przepisowa predkoscią.Wszystkie dzwony do tej pory to wynik
jazdy na pamiec.Rondo mamy jakie mamy ale że sa tam wypadki to wina bezmyślnych
pseudo kierowców, którzy za nic maja przepisy ruchu drogowego i stwarzają
zagrożenie dla innych. "Zamontowac światła" - to juz rozbawiło mnie na maksa
.Chyba była próba świateł i wszyscy wiemy jak to sie skonczyło wiec nie piszcie
głupot bo bedziecie po 3 godziny wracac z roboty na podole...

Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[Gość: x-tomek-x]

Zamiast migającego żółtego światła lepiej podświetlony/migający znak - ustąp
pierszeństwa.

Ludzie muszą być odpowiedzialni. Światła tej odpowiedzialności nie zwiększą.

[Gość: krzmyk]

estakada to jedyne normalne rozwiązanie.

Najbardziej wypadkowe rondo wciąż bez świateł

[Gość: kierowca]

Dziś o 6.40 byłem świadkiem takiego zdarzenia na 2 pasach zatrzymały się samochody przepuszczając auta jadące na rondzie sytuację tą wykorzystał pieszy, na szczęście chłopina był wysoki i przytomny bo 3 pasem tylko śmignęła mu przed nosem ciężarówka nie było by co zbierać a szedł normalnie po pasach może trzeba tam na stałe postawić patrol policji tak jak jest na rondzie w Warszawie przy hotelu Forum. Mam nieszczęście pokonywać to rondo minimum 2 razy dziennie i to co tam się dzieje można naprawdę nakręcić niezły thiller.

Jakby myśleli przyszłościowo -to powstałby wiadukt

[Gość: Xmen]

To skrzyżowanie w dzisiejszych czasach to wstyd i pokazuje tylko jak
wielka głupotą dysponują zarządzający. Wiadukt i tylko wiadukt w
kierunku na podolszyce, a wjazd z mostu pod spodem. Czy to takie
trudne było? W tych czasach, jesli jest kasa z Unii na inwestycje
drogowe, to tylko niechlujstwo, lenistwo, brak wiedzy lub zgarnianie
do kieszeni własnej uniemożliwia zarządzającym podjęcie decyzji o
budowie właściwego rozwiązania technicznego. Pogratulować głupoty.

Gdybym tam był obok

[Gość: Gość z Radomia]

to bym z.a.j.e.b.a.ł s.k.u.r.w.y.s.y.n.a na miejscu