Kuria przegrała proces z Gazetą

[kontakt_operacyjny]

bezczelnosc tej czarnej mafii nie zna granic! precz z klerem!

Kuria przegrała proces z Gazetą

[merry1950]

PRZEPRASZAM ale mam pytanie to Sądy w niedzielę pracują i to p-ko
kościołowi jak smieli tak sie zachować to nikczemne jakby powiedziął
JK

Kuria przegrała proces z Gazetą

[dzakarta]

STOP wszechwładzy kleru!
Im bliżej kościoła, tym dalej od Boga!

[Gość: merry1950]

podzielam Twoje zdanie Takie postacie jak ojciec dyrektor , prałat
senior , senior arcybiskupi Poznańki czy Warszawski czy nawet JK to
jest zaprzeczenie dla kościoła i jego roli na ziemi sami sie
wykańają . Jestem Katolikiem po trzy kroć powtarzam tak jak JK
wczoraj debacie ale wstyd mi za tych co w taki sposob sprawuja
posługe. A jeszcze bym mógł dodać jak to się ma do zawracanych
majątków kośz czasów Caratu a tylko dekret obejmuje czasy PRL . a co
z zwykłymi polskimi obywatelami >

[Gość: Sajgon]

Szacunek dla sędziego, który nie wystraszył się czarnego bractwa.

A przeprosiny dla Gazety??

[Gość: kolo]

Mam nadzieję, że Kuria stanie na wysokości zadania, uderzy się w pierś i
PRZEPROSI gazetę w liście do wiernych w którąś niedzielę.
Choć chciało by się natychmiast odpisać - marzenia świętej krowy... :)

[dziodu]

Reprezentujący kurię radca prawny Mikołaj Drozdowicz zapowiedział wczoraj
apelację od wyroku.

do dziodu

[Gość: x]

nie zgadzam się z sygnaturką. Gdy zapomnisz wypić, to towarzystwo przypomni, ale
gdy rozlejesz, to nikt nie doleje. ;)

[dziodu]

doleją, doleją :)

Gratulacje dla Gazety Wyborczej

[Gość: Tomasz Lewandowski]

Serdecznie gratuluje dziennikarzom Gazety i dziękuje jednocześnie za
bezkompromisowość w tej sprawie; A przedstawicielom Kurii Arcybiskupiej mogę
jedynie powtórzyć przesłanie Ewangelii "A prawda Was wyzwoli" (J 8, 32)!!!!

Mam nadzieje, że z treścią wyroku zostaną zapoznani wierni w czasie niedzielnej
mszy -podobnie jak zostali poinformowani o "kłamstwach" Gazety Wyborczej w
sprawie wysokości czynszu jaki zaproponowała Kuria Liceum nr VIII.

Tomasz Lewandowski
Radny Miasta Poznania

Do Tomasza Lewandowskiego , radnego miasta Poanani

[Gość: doomsday]

Przecież caly ten wyrok i jego uzasadnienie jest krętackie i
klamliwe.
Sędzia: archidiecezja nie żądała od miasta żadnych konkretnych
kwot pieniędzy. Tymczasem w korespondencji z miastem pojawiły się
konkretne stawki.
Ja się pytam jakie te stawki w korespondencji się pojawily? Bogaczyk
twierdzi, że bylo to 1.8 mln. Dlaczego sędzia nie mówi w orzeczeniu
o kluczowej tutaj sprawie: ile konktretnie na piśmie Kuria
zażądala za dzierżawę? Z tego , co wiem, to na pewno nie bylo to
1.8 mln ani nawet nic kolo tego. Kuria skarżyla przecież GW za to,
ze sugerowala,że Kuria chce obrabować podatnika na prawie dwa
miliony. Dlatego Kuria czuje się pokrzywdzona i wniosla sprawę.
Sędzia jest stronniczy i widać to nawet okiem laika.
Ten wyrok jest obrazą sprawiedliwości i zdrowego rozsądku, nie ma
sily, żeby się utrzymal w drugiej instancji.

Panie Lewnadowski, jako radny miasta musi Pan wiedzieć ile w tych
pismach ,o których mówi sędzia , Kuria żądala od miasta. Jeżeli pan
tego na tym forum nie powie , to jest pan klamcą i szują, która
nienawidzi Polski i która siedzi w kieszeni Bogaczyków i Maleszków.

[Gość: Tomasz Lewandowski]

Szanowny Panie,

Krótka odpowiedź -potwierdzam wszystko co napisała w sprawie VIII LO Gazeta -i
nie dlatego, że siedzę w czyjejś kieszeni czy jak to Pan ujął "nienawidzę
Polski" ale dlatego że jest to prawda. Fakt złożenia miastu propozycji wynajmu
dla VIII LO za 1,8 mln, zł potwierdził Prezydent Poznania na sesji (byłą to
odpowiedź na moje pytanie). Kwota stanowi równowartość czynszu za rok
-skalkulowano go tak dlatego bo stawka budynku miejskiego dla Kurii na ul.
Kanclerskiej również jest określona na rok i wynosi 2,05 zł za m2 na rok!!!!

[Gość: doomsday]

Proszę Pana !
Nie odpowiedial Pan na moje pytanie. A pytanie brzmialo:
Ile Kuria żądala pieniędzy za wynajęcie budynku w piśmie, o którym
w uzasadnieniu wyroku mówil sędzia. Nie pytalem się o to, kto i ile
chcial w formie ustnej, bo to już wiemy. GW napisala, że o sumie 1.8
mln. zlotych mial świadczyć dyr. wydzialu gospodarki mieszkaniowej
Krzysztof Janczyk. Pan twierdzi, że taką sumę podal sam prezydent.
Wszystko to mialy być żądania Kurii wyrażone nie na piśmie a w
rozmowach. Kuria temu kategorycznie zaprzeczyla. Wysokość podanej
kwoty uznala za zmyśloną i dyskredytującą w oczach tzw. opinii
publicznej. Dlatego wniosla sprawę do sądu.
Nie wiem dlaczego, ale Sąd nie wziąl wogle pod uwagę dowodów
ustnych. Natomiast zająl sie tym co jest napisane w pismach Kurii do
Miasta. Wedlug sędziego padla tam konkretna kwota i o tą kwotę się
Pana zapytalem, dlatego, że przepuszcam, że jest to suma
wielokrotnie mniejsza od 1.8 mln. zlotych i tym samym ujawniona nie
deprecjonowala by urzędników KK w Poznaniu jako zdzierców i
krwiopijców. Wedlug logiki sędziego Kuria powinna wynająć budynek za
darmo i doplacać do jego utrzymania.
Nie widzę związku tej sprawy ze Szkolą Salezjanów przy ul.
Kanclerskiej. Pisze Pan, że Kuria placi miastu za ten budynek
2zl/m2/rok. Daje to prawdopodbnie kwotę ok. 3-5 tys. zlotych
rocznie, zależnie od wielkości budynku. Rozumiem, ze oczekuje pan
podobnej stawki za wynajęcie budynku VIII Liceum.
Uważam, ze Kuria wcale nie neguje tej logiki. Z tym ,że Kuria nie
wniosla sprawy do sądu o ustalenie wysokości czynszu za budynek
jednej z tych szkól, czy nawet za te dwa budynki. Kuria wniosla
sprawę o obrazę o falszywe pomówienie . Kuria twierdzi, że GW klamie
o 1.8 mln zlotych i tym samym ją znieważa w oczach mieszkańców
miasta. Sędzia zastosowal tu dla mnie niezrozumialą logikę, dając
tym samym GW wolną drogę do klamliwego znieważania KK. Jestem
przekonany, że ta wlaśnie logika zostanie podważona w drugiej
instancji. W pewnym uproszczeniu, możemy powiedzieć, że GW nazwala
Kurię w Poznaniu zlodziejem i oszustem. Sędzia uznal, że GW
postąpila zupelnie legalnie, a odczucie Kurii nazwal za subiektywne.
Jak mnie bandyta uderzy ceglą, też tylko subiektynie czuję ból. Ale
jeżeli mam świadka , to sąd bandytę ukarze. Tutaj bandyta jest
bezkarny. W każdym sądzie dowód na piśmie jest zawsze pierwszy przed
wszystkimi dowodami gadanymi. Dlatego dla mnie kluczowyn w sprawie
jest ujawnienie pisma Kurii o wysokości żądanego przez nią czynszu
za wynajęcie budynku. Bo jeżeli GW twierdzi, ze bylo to 1.8 mln. a
na piśmie bedzie dajmy na to 50 tysięcy, to definitywnie wskaże to
na winę Gazety. Już po raz czwarty zapytam się Pana, nie o to co kto
powiedzial, tylko o to co kto napisal i ile na piśmie tych milionów
czy tysięcy chcial. Nie interesuje mnie co , kto , komu powiedzial,
bo tak wykończono w Poznaniu część Kurii w osobie bp. Paetza. Dla
mnie dowodem przekonywującym jest to, co jest na piśmie i o to się
Pana pytam. Brakiem odpowiedzi na moje bardzo konkretne pytanie
ostatecznie się Pana kompromituje.

[babilas]

Jak ktoś z jednej strony podpisuje się w pełni weryfikowalnie imieniem, nazwiskiem, funkcją a ktoś z drugiej strony kreśli się tylko pseudonimem, to raczej wiadomo, kto jest bardziej wiarygodny.

Poza tym doomsday chyba jest trochę emocjonalnie niestabilny, bo logiki w wywodzie mało. Najpierw pisze "Nie wiem dlaczego, ale Sąd nie wziąl wogle pod uwagę dowodów ustnych. Natomiast zająl sie tym co jest napisane w pismach Kurii do Miasta". Potem natomiast zauważa: "W każdym sądzie dowód na piśmie jest zawsze pierwszy przed wszystkimi dowodami gadanymi" i dalej "Dla mnie dowodem przekonywującym jest to, co jest na piśmie". To jak to w końcu jest, dobrze, że się zajął, czy nie dobrze - tego doomsday nie wyjaśnia.

Poza tym pozowanie się na ofiarę gazecianych prześladowań razem ze skompromitowanym Paetzem raczej sympatii nie wzbudza, tylko uśmieszki.

Michał Babilas, Poznań

[Gość: doomsday]

babilas napisal:

"Jak ktoś z jednej strony podpisuje się w pełni weryfikowalnie
imieniem, nazwiskiem, funkcją a ktoś z drugiej strony kreśli się
tylko pseudonimem, to raczej wiadomo, kto jest bardziej wiarygodny
. "

To, że Pan Lewnadowski się tutaj przedstawil, to jego sprawa, Jest
radnym i widać, że zaangażowanym w sprawę. Podal swoją funkcję, co
daje forumowiczom większe informacje i pozwala zadawać pytanie,
jakie ja zadalem. Natomiast generalnie nie jest przyjęte na forum GW
podpisywanie się imieniem i nazwiskiem. Z mojego już chyba
piętnastoletniego doświadzczenia forumowego oraz także zawodowego
wiem, że na forum podają swoje prywatne dane przeważnie osoby
niezrównoważone, często w stanie psychozy, kiedy są przekonane o
wyjątkowości swojej osoby i swojej misji( schizofrenicy,
cyklofrenicy i schizoafektywni).
Dlatego też większość tych postów jest milosiernie kasowana przez
administratora.

Poza tym doomsday chyba jest trochę emocjonalnie niestabilny, bo
logiki w wywodzie mało. Najpierw pisze "Nie wiem dlaczego, ale Sąd
nie wziąl wogle pod uwagę dowodów ustnych. Natomiast zająl sie tym
co jest napisane w pismach Kurii do Miasta". Potem natomiast
zauważa: "W każdym sądzie dowód na piśmie jest zawsze pierwszy przed
wszystkimi dowodami gadanymi" i dalej "Dla mnie dowodem
przekonywującym jest to, co jest na piśmie". To jak to w końcu jest,
dobrze, że się zajął, czy nie dobrze - tego doomsday nie wyjaśnia
.

To, że ktoś jest emocjonalnie niestabilny wcale nie implikuje u
niego brak logiki. Wariaci nawet w stanie psychozy zachowują
logiczność myślenia. Niech Pan popyta jakiegos psychiatry w Poznaniu.
Poza tym to Pana rozumowanie jest nielogiczne. To, że uważam , że
dowody pisane są ważniejsze od "gadanych" wcale nie oznacza, że sąd
mialby się nie zająć w postępowaniu dowodami "gadanymi". Wyrazilem
tylko i nawet zdziwienie,że sąd się dowodami ustnymi nie zająl .
Podejrzewam, że że gdyby to zrobil, musial by uznać winę Gazety
(gadanie GW jest klamliwe w w porównaniu z dowodem pisemnym).
Dlatego ten dowód w postępowaniu Sędzia pominąL a zająl się jakąś
sztuczką i manipulacją techniczną. Mam nadzieje , że sąd drugiej
instancji zajmiem się meritum .

Poza tym pozowanie się na ofiarę gazecianych prześladowań razem
ze skompromitowanym Paetzem raczej sympatii nie wzbudza, tylko
uśmieszki.

Michał Babilas, Poznań


Widocznie róznimy się wrażliwością. Ja nie śmieję się nigdy z
kopanego i leżącego . A nawet staram się czasami pomóc.
W paszkwilach Bogaczyka na biskupa znalazlem same klastwa, które nie
trzymają się nawet śladu logiki czy zdrowego rozsądku .
Niedlugo będę mial urlop i planuję zająć się sprawą poza forum, bo
wedlug mnie tragedia ludzka biskupa Paetza tego wymaga.
Na pewno zlożę zawiodomienie o popelnieniu przestępstwa przez
Bogaczyka do adekwatnej prokuratury. Będę chcial również powiadomić
ministra d/s imigracji w Kanadzie, gdzie mieszkam o artykule
Bogaczyka, w którym informuje on ,że polski obywatel otrzymal w
Kanadzie azyl polityczny z powodu tego, że byl w polskim seminarium
seksualnie molestowany przez biskupa. Inforamacja podana jako pewnik
przez Bogaczyka może i na pewno mogla postawić wielokrotnie urząd
kanadyjski w trudnej sytuacji. Kolokwialnie mówiąc, nie dość, że
mają na glowie tysiące polskich gejów, którzy proszą tu o azyl( w
Toronot mieszka ich już tysiące i ciągle przybywa), to jeszcze mają
dawać azyl w praktyce calej Polsce, bo może być seksualnie
prześladowana przez pederastów. Niewykloczone jest , że o
wyjaśnienie publikacji GW kanadyjskie ministerstwo zwróci się do
ministra Sikorskiego w Polsce.
Redaktor Bogaczyk mógl nawet doprowadzić wielu azylantów do
samobójstwa, kiedy zachęceni jego artykulem przyjechali tutaj
ubiegać się o azyl. Dlatego uważam , że Bogaczyk rozpowszechniając
nieprawdziwe informacje (o których wiedzial, że są nieprawdziwe)
przyczynil się do znacznej krzywdy spolecznej i powinien za to
stanąć przed prokuratorem.

O ile mi starczy sil i czasu, to chcialbym się zając dokladną
analizą tzw. artykulów Bogaczyka o bp. Paetzu i przeslać to wszystko
bezpośrednio do Ratzingera. Mam swoje wlasne dojścia. Pracowalem w
Rzymie pól mojego doroslego życia.

[babilas]

Normalni ludzie (tacy, którzy nie wstydzą podpisać się pod tym, co piszą) na urlopie zajmują się rzeczami normalnymi. Natomiast "osoby niezrównoważone, często w stanie psychozy, kiedy są przekonane o wyjątkowości swojej osoby i swojej misji(schizofrenicy, cyklofrenicy i schizoafektywni)" w trakcie urlopu zajmują się "tragedią ludzką biskupa Paetza", "składaniem doniesień o popełnieniu przestępstwa przez Bogaczyka do adekwatnej prokuratury", "korespondencją z ministrem d/s imigrcji w Kanadzie" oraz "przesyłaniem tego wszystkiego bezpośrednio do Ratzingera" do którego mają "swoje własne dojścia".

Życzę dużo zdrowia.

Michał Babilas

[Gość: Tomasz Lewandowski]

Szanowny Panie,
Według mojej wiedzy Kuria w formie pisemnej złożyła propozycję najmu swojej
nieruchomości przy ul. Głogowskiej. To miasto a nie Kuria wykazała w tej sprawie
daleko (moim zdanie zbyt daleko) idącą powściągliwość -i nie upubliczniała
treści pism czy protokołów z negocjacji. Kwota 1,8 mln złotych to wartość
czynszu za najem całego budynku VIII LO wraz z parkingiem za rok. Miasto (i
zapewne Gazeta Wyborcza) posłużyła się wartością czynszu za rok aby zestawić to
z wartością czynszu który również za rok płaci Kuria miastu za budynek przy ul.
Kanclerskiej.
W sprawie tej jak w soczewce widać, że bardzo ulgowe potraktowanie przez miasto
Kurii (żaden podmiot w Poznaniu nie ma tak niskiego czynszu) nie spotkało się z
podobnym zachowaniem Kurii stąd też całe zamieszanie.
Pragnę także nadmienić, że Kuria dochodzi od miasta kwoty wielomilionowego
odszkodowania za bezumowne korzystanie z nieruchomości VIII LO przez ostatnie 10
lat.

Nie dam się natomiast wciągnąć w dyskusję na temat treści rozstrzygnięcia
sądowego -to sąd rozpatrujący sprawę miał pełen wgląd w materiał dowodowy i na
jego podstawie orzekł tak a nie inaczej -wierze, że wyrok ten zostanie w drugiej
instancji podtrzymany!

[doomsday]

Proszę Pana!

Nie wciągam Pana w dyskusję na temat sądowych ustaleń, tylko pytam
się co napisala Kuria do miasta w piśmie, o istnieniu którego mówil
sędzia. Pan jako radny musi to pismo znać.
Nie podoba się Panu, że Kuria przez 10 lat odnajmowala miastu
budynek za friko i teraz ma czelność upomnieć się o czynsz.
Gdyby Kuria nie placila miastu czynszu nawet tylko przez rok, to
zostalaby wyeksmitowana na bruk. Dalej Pan klamiesz za Bogaczykiem.
Nawet jesteś Pan lepszy. Teraz Kuria od miasta żąda wielu milionów
.
Widzial to Pan na piśmie, czy znowóż mówil o tym Panu Prezydent?
A tak na marginesie, to gdyby nie Kuria, to w Poznaniu tysiące ludzi
poumieraloby z niedożywienia i glodu. Caritas nie dostaje pieniędzy
z Nieba. Wie Pan ile dzieci w Poznaniu jest dożywianych w stolówkach
Caritasu?

[babilas]

Noż przecież p. Lewandowski napisał ci, anonimie, że oceną materiału dowodowego zajmuje się sąd. I sąd widocznie uznał, że było napisane, co było napisane, a z czym tak trudno się zgodzić. Sądy, bywa, mylą się - i dlatego istnieje procedura apelacji. Zamiast tutaj toczyć pianę proponuję poczekać na wynik postępowania przed sądem odwoławczym. A jak świerzbi i nie można doczekać, to proponuję udać się na wokandę i pouczyć skład orzekający że "sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie". A te różne historyjki na marginesie o tym, że pozdychalibyśmy wszyscy z głodu gdyby nie kuria i o tym, że Paetz dokarmiał osobiście kleryków póki go Wyborcza nie zaszczuła, to związku żadnego nie mają.

Kilku glupków forumowych

[Gość: doomsday]

Czytajcie debile ze zrozumieniem. Po pierwsze będszie apelacja tego
wyroku i jestem przekonany, że Gazeta przegra.
Chodzi o podstawową sprawę : wysokość czynszu 1.8 mln..
Kuria nigddy takiej stawki nie żądala. Tą cyfrę podaje jedynie
Bogaczyk, który powoluje się , że slyszal to od swego kolegi . Jest
tylko , że ktoś slyszal ,ze gdzieś dzwonilo. To Żydzi w izraelu
takie zaporowe stawki wymyślają dla Palestyńczyków. Caly paszkwil
Bogaczyka, to jego już co najmniej setna próba dyskredytacji KK
wogle , nie tylko w Poznaniu.
A do glupków forumowych powiem jedno:
czytajcie idioci ze zrozumieniem. Bogaczyk i spólka uprawia
żydowską ekwilibrystykę i trzeba zwracać uwagę nie tylko na to co
jest napisane, ale przede wszystkim na to, co jest przemilczane.
Być może jeden z drugim będzie jeszcze pisal maturę, zdawal egzamin
na prawie lub politechnice. Macie teraz okazje nauczyć się czytać ze
zrozumieniem, potem będzie za póżno.

[Gość: poznaniak]

Udowodnij kuriewny śmieciu, że poznańska spedofilona ku...a, nigdy od miasta
takiej stawki nie żądała. Udowodnij to, a później opluwaj Bogaczyka i GW. Na
razie, to oni potrafią
udowodnić bezgraniczne qrewstwo klechów w stosunku do miasta, łupienie nas w
najbardziej bezczelny sposób- szkoła salezjanów na Piątkowie, spróbuj
wydzierżawić od magistratu jakis obiekt za tak śmieszne pieniądze. Więc idź
kościółkowa mendo lizać co trzeba paetzopodobnym, a nie mąć ludziom w głowach.

[Gość: doomsday]

poznaniak napisal:
"Udowodnij kuriewny śmieciu, że poznańska spedofilona ku...a,
nigdy od miasta
takiej stawki nie żądała. Udowodnij to, a później opluwaj Bogaczyka
i GW.

Udowadniać niewinność to trzeba bylo w Rosji za czasów Żyda Berii.
Mieli to nawet zapisane w kodeksie karnym .


Na
razie, to oni potrafią
udowodnić bezgraniczne qrewstwo klechów w stosunku do miasta,
łupienie nas w
najbardziej bezczelny sposób- szkoła salezjanów na Piątkowie,
spróbuj
wydzierżawić od magistratu jakis obiekt za tak śmieszne pieniądze

Nie wiem za ile Salezjanie wydzierżawili obiekt od magistratu, ale
pytam się Ciebie , co ma piernik do wiatraka?

Red. Bogaczyk nauczyl Cię takiego języka:
kuriewny śmieciu, że poznańska spedofilona ku...a
qrewstwo klechów
Ciągnij tak dalej, daleko zajdziesz. Może Ci Bogaczyk da robotę przy
sprzątaniu redakcyjnej ubikacji.

[Gość: techno-log]

Skąd tyle agresji w tym prawdziwym amerykańskim Polaku Katoliku?????
I martw się swoimi amerykanskymy sprawamy. I zabijajcie wszystkich.
Bóg i tak rozpozna naszych.

no tak...

[Gość: ojciec]

doomsday - prawdziwie miłosierny jesteś synu i widzę, że dobrze życzysz
swoim bliźnim - tak jak nakazuje Pismo!
Tak na marginesie (jakbyś nie zrozumiał) - to ironia. A Twój język, zaparcie w
obronie Kurii i niedopuszczenie do mózgu informacji, że może jednak faktycznie
Księża coś przeskrobali utwierdzają mnie w obawie, że fanatyków katolickich
trzeba się bać, bo działają w kompletnym przeciwieństwie Chrystusa...

[Gość: pacynka]

ej.. to doomsday został pierwszy zbluzgany... nie widzicie tego?

z Żydami nie zadzieraj

[Gość: tsurani]

najlepiej wyemigruj teraz do Palestyny i zapisz się do partyzantki.
PS: Jełopie, gdybyś nie zrozumiał ironii

ciekawe

[Gość: mimi]

kto pierwszy odwazy sie dowalic tzw ojcu rydzykowi
facio klamie codziennie, wielokrotnie, ostro jedzie, powinien sie smazyc
jak sie zaczna procesy i procesiki, ojczulek nie bedzie wychodzil z budynkow
sadowych
moze mu jakies materace zalatwic, gdzies spac musi, tacy nieludzcy jak on, to
nie bedizemy

[Gość: doomsday]

mimi , co Cię tak boli ojciec Rydzyk?
Z IP wynika, że klikasz z Toronto. Co też takiego Rydyk tak klamie,
że Ci to przeszkadza nawet Kanadzie? Napisz nam coś konkretnego,
zacytuj jakieś zdanie. Każda audycja jest nagrana i dostępna w
archiwum na stronie RM. Podaj jakieś linki .
Rzucanie samymi epitetami bez pokrycia jest bronią obusieczną.
W końcu ktoś tego Rydzyka utrzymuje, Ty rozumiem do sponsorów Radia
się nie zaliczasz. Przykro mi to mówić, ale zauważylem ,że Rydzyka
najbardziej nie cierpią kobiety rozwiązle .

Szczególnie tzw. troje . Wlosi kobiety lekkich obyczajów dzielą na
dwie kategorie, których odpowiedników nie ma w języku polskim .
Więc polska "k...a" będzie albo putaną albo troją.
Putana, to kobieta grzeszna, ale jakby usprawiedliwona z powodu
biedy i życiowego przymusu. Troja natomiast czerpie radość z
nierządu . Troja jest określeniem znacznie bardziej pejoratywnym,
niż putana.

Ciau mia cara mimi !

[Gość: Ferdek]

poznan.gazeta.pl/poznan/1,36001,6465349,Jaka_byla_cena_VIII_LO_.html
A jaka jest prawda? O żądaniu 1,8 mln zł mówił publicznie w poznańskiej TVP
wiceprezydent Poznania Maciej Frankiewicz.

Skąd wzięła się ta kwota? Pokazaliśmy dokładnie 24 marca: kuria zaproponowała 10
zł za m kw. przyziemia, 30 zł za m kw. nadziemia, 15 zł za m kw. pawilonu
sportowego (bez VAT). Urzędnicy przemnożyli proponowane stawki przez metraż
nieruchomości, dodali podatek i wyszła im suma 118 272 zł i 21 gr. Pomnożyli ją
razy 12 i uzyskali 1 419 266 zł i 52 gr. Do tego opłata za działkę wokół szkoły
i za miejsca parkingowe: 373 tys. zł. W sumie 1 792 586 zł i 52 gr.

Wczoraj zapytaliśmy Krzysztofa Jonczyka, dlaczego uważa, że wiceprezydent
Frankiewicz kłamie. Odpowiedział, że jego wydział o propozycji 1,8 mln zł nigdy
nie wiedział. Otrzymał jedynie propozycje stawek za metr kwadratowy, ale bez
informacji, czy to stawki miesięczne czy roczne. A bez tego nie można było
wyliczyć rocznych kosztów dzierżawy.

To prawda. Takiej informacji w piśmie kancelarii nie było. Miejscy urzędnicy
dowiedzieli się jednak, że to stawki za miesiąc dzierżawy i sporządzili z tego
notatkę służbową.

Jonczyk na początku temu zaprzeczał: - Nic nie wiem o takiej notatce.

Ale dwie godziny później sam zadzwonił do dziennikarza "Gazety" z wyjaśnieniem:
- Docisnąłem pracowników i dowiedziałem się, że rzeczywiście powstała notatka
służbowa z rozmowy z ekonomem archidiecezji ks. Henrykiem Nowakiem.

Co dalej działo się z dokumentem? - Mój urzędnik przekazał notatkę wydziałowi
oświaty, który w dobrej wierze dokonał wyliczenia dla wiceprezydenta
Frankiewicza i rzeczywiście było to 1,8 mln zł. A więc przyznaję, że
wiceprezydent miał rację - mówi Krzysztof Jonczyk.

CZY WSZYSTKIE WĄTPLIWOŚCI JUŻ ROZWIANE?

[Gość: doomsday]

Ferdek dzięki za ciekawy artykul, a najbardziej ciekawy jest ten
fragment:

Dziś dyrektor (Jonczyk) przyznaje się do błędu i jako prawdziwego
winnego rozpowszechniania nieprawdziwych informacji wskazuje ks.
Nowaka, ekonoma poznańskiej kurii

Wynika z tego jednoznacznie , że Kuria nigdy nie domagala się 1.8
miliona. Blędna informację mial podać ks. Nowak, który pomylil się i
na pytanie urzedników miasta czy chodzi o stawki miesięczne , czy
roczne, mial powiedzieć, że te pierwsze. Wszystko to jednak są jakby
pogloski, rzeczy nieformalne, zaslyszane nawet nie osobiście tylko
przez telefon i to nie wiadomo jeszcze przez kogo, jakiś bliżej
nieokreślonych urzędników z miasta. Gazeta Wyborcza przed publikacją
miala obowiązek sprawdzić w Kurii stan faktyczny. Bogaczyk wiedzial
jaka bylaby odpowiedż Kurii, dlatego też do Kuri się nie wybral i
szybciutko napisal swój paszkwil.

[Gość: ferdek]

Że kuria niby taka transparentna, a zła "Gazeta" nawet jej nie zapytała?
A co powiesz na ten fragment: "Chcieliśmy poprosić o komentarz ks. Nowaka. -
Nie będę mógł z panem rozmawiać ani dzisiaj, ani jutro, ani pojutrze. Idę
spowiadać - odpowiedział Nowak."

I jeszcze raz powtórzę:
"Kuria zaproponowała 10 zł za m kw. przyziemia, 30 zł za m kw. nadziemia,
15 zł za m kw. pawilonu sportowego (bez VAT). Urzędnicy przemnożyli proponowane
stawki przez metraż nieruchomości, dodali podatek i wyszła im suma 118 272 zł i
21 gr. Pomnożyli ją razy 12 i uzyskali 1 419 266 zł i 52 gr. Do tego opłata za
działkę wokół szkoły i za miejsca parkingowe: 373 tys. zł. W sumie 1 792 586 zł
i 52 gr."

No to jak? Była taka propozycja kurii, czy nie? Bo sąd stwierdził, że jednak
była, tyle że kuria trzymała ją w tajemnicy.

[Gość: doomsday]

Nie wiem dlaczego ks. Nowak nie chcial rozmawiać z GW. Bardzo dużo
osób z zasady nie udziela informacji, czy wywiadów temu dziennikowi.
Nie podzielam argumentów pana radnego Lewandowskiego, który ma
pretensje, że Kuria zarządala tak dużo od miasta, a sama placi tak
malo. Przecież miasto zamiast oburzać się i organizować nagonki
prasowe i marsze mlodzieży, moglo renegocjować stawki czynszu za
Szkolę Salezjanów, być może wtedy sumy by się wyrównaly, albo stawki
za wynajem tych dwóch obiektów udalo by się zbliżyć.

Po drugie, Kuria nie jest organzacją charytatywną zobowiązaną do
udzielenia miastu pomocy finansowej w postaci niskiej stawki czynszu.
Kuria, podejrzewam, chciala tylko odzyskać zabrany jej w 1954 roku
obiekt, który wynajmowala przez dziesięciolecia po stawkach
rynkowych na biura. To miasto jest ustawowo zobowiązane do
finasowania oświaty . Salezjanie prowadzą wlasną szkolę, gdzie
uczniowie nie placą czesnego. Ponieważ nie ma czesnego, nie stać ich
na rynkowy czynsz. Miasto jako mecenat oświaty na ten niski czynsz
się zgodzilo, bo inaczej Salezjani byliby zmuszeni do likwidacji
szkoly. Wedlug mnie zasada wzajemności przy wynajmowaniu nie może
mieć tu zastosowania. Kuria chce odzyskać swoją wlasność i ma do
tego prawo. Jest oczywiście problem dzieci, bo one jakby przypadkowo
znalazly się w tym calym balaganie .
W trosce o te dzieci należalo wszystko zalatwiać spokojnie, nawet
na drodze sądowej przy zachowaniu zdrowych obyczajów .
Niedobrze jest, gdy przy dzieciach klócą się dorośli. W oczach
dzieci wtedy obie strony tracą autorytet.
Miasto kiedy stanęlo wobec wysokich stawek zaproponowanych przez
kurie co zrobilo?
Zorganizowali demonstrację mlodzieży i nagonkę w prasie w postaci
artykulów Bogaczyka. Odwolanie się do mlodzieży powinno być
ostatnim, po wyczerapniu wszystkich możliwości.
Zamiast próby zrozumienia stnowiska kurii, miasto od razu poszlo w
zatrzeciewienie i emocje. Nawet do dzisiaj nie wiadomo ile dokladnie
chciala Kuria (padają sprzeczne twierdzenia np. dyr Jonczyka).
Wygląda to tak, jakby miastem kierowaly dzieci, które nagle
zdziwione są , że kuria nie tylko chce od nich jakieś pieniądze, ale
że wogle mówi o pieniądzach. Gdyby kuria nie myślala o pieniądzach,
to by poszla z torbami i w Polsce bylby na przyklad Islam. To wcale
nie jest takie malo prawdopodobne, w Warszawie już budują meczet.
Tymczasem Kuria (przez Caritas) żywi tysiące poznańskich dzieci, a
także tych biedniejszych doroslych.
Jak Żydzi przyjeżdżają z calego Świata odbierać swoje nieruchomości,
w samym Poznaniu wiem o kilku takich kamienicach , Wybiórcza nigdy
nie pisze alarmujących artykulów i nie organizuje demonstracji
mieszkańców, których nowy wlaściciel przeważnie eksmityje na bruk.
Miasto mialo obowiązek zachować rozwagę. Moglo na przyklad poprosić
o zwlokę w czasie (by na przyklad pozyskać nowy budynek dla szkoly,
lub go wybudować). Poza tym proces reprywatyzacyjny toczy się w
Polsce już 20 lat i do tego w calej Polsce, więc na pweno inne
miasta mają wypracowany sposób postępowania w tego rodzaju
kryzysowej sytuacji. Jeżeli mediacje z kurią nie bylyby
zadowalające, można bylo zwrócić się do Episkopatu w Warszawie. Jest
jeszcze Ratzinger, który na pewno wie jak się takie problemy
rozwiązuje w Niemczech, szczególnie na terenach bylej NRD.
Wystarczylo napisać szczególowy list i poprosić biskupa seniora
Paetza o przekazanie go Papieżowi. Przecież Paetz, jak pisze
Wyborcza bywa w Watykanie przynajmniej raz w miesiącu. Na samym
końcu po wyczerpaniu wszystkich środków, można iść do sądu.
Tymczasem problem próbowano rozwiązać na ulicy jak w jakimś dzikim
kraju w Afryce.

[omniasol]

Sam jestes debil.

To z twoich podatkow panstwo potem wezmie kase na ten czynsz ile by nie byl, a czarni beda sie potem nowymi samochodami rozbijac.

Zeby chociaz Maybachy w Polsce produkowali.

Kuria przegrała proces z Gazetą

[omniasol]

I BARDZO IM DOBRZE!!!

Ile jeszcze beda nas okradac te udajace swietych pazerne piwozlopy w czarnych sukienkach!

Wzieli od Panstwa majtku za 30mld i jeszcze im nie wstyd.
"Predzej wielblad przejdzie przez ucho igielne, niz bogacz dostanie sie do nieba"
Jak to sie ma to cytatu z ich wlasnej ksiazki???