Oferuję fotel dla strażnika: niech wlepia mand...

[tsuranni]

trochę racji, ale i całkiem sporo oszołomstwa i totalnego oderwania od
rzeczywistości. Przydałoby się Jaśnie Panu Managerowi popracować trochę jako
dostawca, zawodowy kierowca jeżdżący po mieście, czy chociażby zwykły
poznaniak bezskutecznie czasami zaparkować swój samochód. Życzę więcej
zdrowego rozsądku, a mniej przekonania o swojej bezwzględnej racji.

[Gość: goska]

Mnie w ogóle dziwią zawsze te opowieści o tym, jak to ciężko jest zaparkować. Ja
jakoś zawsze znajduję miejsce, zawsze legalnie i przepisowo, tylko czasem muszę
zapłacić 3zł, a innym razem przejść 300metrów. Nie zawsze da się zaparkować
prawie w wejściu do urzędu, czy sklepu, a Polacy chyba stracili umiejętność
chodzenia i tyłki przyrosły do auta.
U mnie na osiedlu też sa wolne miejsca 200 m od bloku, a cała koperta dla
strażaków zajęta - no ale ona jest 5 m od wejścia.
Najśmieszniejsze, że tak parkują osoby młode i zdrowe, które te 200m mogłyby się
spokojnie przejść.

[whitenabuchodonozor]

Dokładnie, twierdzenia nt. problemów z zaparkowaniem to zwykłe pieprzenie.
Tak, jak tu mój szanowny przedpiścia zauważył - nie zawsze musimy wjechać pod
sam sklep, czy dom. Czasem wystarczy się kawałeczek przespacerować.
A już argument, że dostawcy nie mogą czegoś i dlatego zastawiają np. jeden pas
Głogowskiej zupełnie do mnie nie trafia. Trzeba sobie zorganizować pracę tak,
żeby nie łamać przepisów.

Oferuję fotel dla strażnika: niech wlepia mand...

[gorcu]

Popieram!!!. W naszym mieście coraz więcej chamstwa. Jak się jeszcze jednemu
czy drugiemu zwróci uwagę to rozkłada ramiona lub ignoruje. Nie wiem dlaczego
straż się tak boi egzekwowania przepisów. Może dlatego że najczęściej przepisy
te łamane są przez właścicieli samochodów które kosztuje powyżej 100K PLN
(czyli albo królika albo znajomych królika). No może nie licząc kierowców
wszelakiej maści firm kurierskich i transportowych.

nieprawda! wcale się nie boją

[wlodzimierz_nowak]

Właśnie dali pokaz siły i skuteczności rzucając się do akcji "Koniec z
przechodzeniem na czerwonym". A że w tym czasie inni wjeżdżają na skrzyżowania
na czerwonym, wymuszają pierwszeństwo na pieszych na przejściach, parkują jak im
wygodnie... Cóż... Jaka władza, takie priorytety...

[Gość: fgh]

Czy jeśli liczba samochodów zwiększy się o 50% (do czego w końcu dojdzie z uwagi
na prosamochodową politykę władz miasta), miasto planuje wproawdzenie zakazu
poruszania się pieszych po chodnikach, żeby nie przeszkadzali parkującym autom?
Sprawa dla mnie jest prosta. Jeśli nie ma gdzie zaparkować - odjeżdżasz na
płatny parking, nawet jeśli jest 2 kilometry dalej. Możesz tez zostawić samochód
w niedozwolonym miejscu - ale wtedy powinieneś mieć 100% pewności (w normalnym
miejście), że twój samochód też odjedzie na płatny parking. Tyle, że odjedzie na
lawecie, a parking będzie za miastem.

w normalnym mieście

[Gość: tsuranni]

na tramwaj nie czeka się 20 minut, a gdy ten już łaskawie nadjedzie daje się do
niego wsiąść, nie podeptawszy przy tym 10 innych współpasażerów

jajko czy kura?

[wlodzimierz_nowak]

Jestem gotów z Tobą się w 100% zgodzić. Ale wszakże pod jednym małym warunkiem.
Powinieneś zacząć i zakończyć to zdanie nieco inaczej, choć reszty treści nie
ruszam:
"W normalnym mieście władze nie dopuszczają do tego, że na tramwaj czeka się 20
minut...współpasażerów, gdyż w innym przypadku niestety trzeba się poruszać
samochodem".

Zatem? Zmieńmy do cholery te tchórzliwe i/albo leniwe władze, które przez 12 lat
wprowadzają nas w stan nirwany i samozadowolenia nie wiadomo co w tym czasie
robiąc, gdy tymczasem podlegamy tym samym procesom, którym podlegały miasta
Europy Zachodniej i dokładnie wiadomo co należało 12 lat temu robić, żeby dziś
zmniejszać skutki obciążeń środowiska miejskiego samochodami. Ale oczywiście ta
konstatacja dotyczy szeregu innych obszarów zarządzania miastem.

[emissarius]

W pełni się zgadzam, choć nie przeceniałbym tego problemu na tle innych, nie mniej ważnych.

O ile mi wiadomo Poznań dotąd nie dorobił się policyjnego, strzeżonego parkingu z prawdziwego zdarzenia, którego lokalizacja byłaby powszechnie znana. Z zadaszeniem np. na rozbite auta. To nas przerasta. Przypominam też, że odholowanie auta blokującego torowisko dla tramwajów to w dzisiejszych realiach spore przedsięwzięcie, angażujące kilka rodzajów służb i zajmujące nawet godzinę.

Sam nie jestem zwolennikiem karania za to tylko, że kierowca pozostawił pieszym o dwa cm mniej chodnika, niż przepisowe 1,5m. Nie mogę jednak wyjść z podziwu nad tym, że bezkarne pozostają ewidentne nawet dla całkowitego laika naruszenia, gdzie koperty są notorycznie zastawione, auta parkują w najdziwniejszych miejscach, a szerokość zastawionego przez auto chodnika często uniemożliwia minięcie się dwóch osób. Tu już mniej rozumiem pobłażliwość SM.

Na marginesie: w kwestii restrukturyzacji i zmian personalnych...

W pewnej znanej mi firmie X rodem z PRL [cztery silne związki zawodowe i prawa pracownicze bardziej święte niż wynik ekonomiczny firmy] - nowy dyrektor rozpoczął od awansowania wszystkich krzykaczy i tych, którzy wiedzą wszystko lepiej. Po kilku miesiącach kiedy mina im zrzedła i zyskali nienawiść załogi - można było wprowadzać prawdziwe zmiany, tym razem już wespół ze związkami.

podziw!

[wlodzimierz_nowak]

emissarius napisał:
> W pełni się zgadzam, choć nie przeceniałbym tego problemu na tle
[...]
> To nas przerasta. Przypominam też, że odholowanie a
> uta blokującego torowisko dla tramwajów to w dzisiejszych realiach
> spore przedsięwzięcie, angażujące kilka rodzajów służb i zajmujące
> nawet godzinę.

Wiesz, ja w tych wymienionych rzeczach widzę wspólny mianownikwyrażający się w
trzech punktach:
1. niechęć do przedstawienia mieszkańcom warunków brzegowych funkcjonowania
2. chęć przypodobania się mieszkańcom
3. usprawiedliwienia dla lenistwa/nieudolności

Instytucja publiczna działająca w naszym imieniu reprezentuje nas wszystkich,
dlatego tak ważna jest jej rola rozgraniczająca naszą wzajemną wolność.
Na marginesie - zauważ, że nie podkreślam roli egzekucyjnej prawa, abyś miał
pewność, że mój pogląd w kwestii nieszkodliwego dla innych przechodzenia na
czerwonym jest z tym spójny.

> Sam nie jestem zwolennikiem karania za to tylko, że kierowca pozostawił pieszym
> o dwa cm mniej chodnika, niż przepisowe 1,5m.

A za przechodzenie przez pustą drogę na czerwonym? ;-)

> Nie mogę jednak wyjść z podziwu

Bardzo pięknie to określiłeś. Stopień tolerancji dla pewnych zjawisk wzbudza
niemal podziw! Podziw dla stoicyzmu służb, których zadaniem jest
działanie. A wobec tego normalny człowiek oczekuje, że mając postawione zadanie
pilnowania czegoś, widząc naruszenie powinno się w przedstawicielach służb aż
zagotować do działania. A one potrafią się wykazać takim profesjonalnym spokojem...

Dla mnie takim zjawiskiem jest godzinne oczekiwania na powrót kierowcy samochodu
blokującego miejską sieć tramwajową. Ile tysięcy osób spóźniło się do pracy
wskutek tych kilku opisywanych przez prasę zdarzeń. A oni z takim spokojem
oczekiwali... Komentarze na forach sugerowały, że to się statystycznie raz na
miesiąc powtarza. Dopuszczenie do takiej sytuacji jest wręcz zbrodnią na naszych
podatkach. To już lepiej zorganizować Kommando Społeczne do usuwania takich
samochodów z torowiska metodą "przepchnięcia". Jacyś społęcznicy-kulturyści
szybciej by sobie poradzili, a straty z każdej jednej takiej sytuacji byłyby dla
miasta takie, że wystarczyłoby na niezłe wyposażenie siłowni.

> Na marginesie: w kwestii restrukturyzacji i zmian personalnych...

Bardzo piękny przykład. Zapamiętam dla własnej praktyki zawodowej, choć do
zrealizowania tylko przy:
- pobłażliwym właścicielu (państwo)
- braku bezpośredniego zagrożenia upadłością

[emissarius]

wlodzimierz_nowak napisał:

> A za przechodzenie przez pustą drogę na czerwonym? ;-)

W temacie przestrzegania zasad bezpieczeństwa, zwłaszcza takich których naruszanie może rodzić bezpośrednie skutki - jestem niezwykle pryncypialny, przyznaję. Mam ku temu bezpośrednie powody, które być może odbierają mi obiektywizm w tym przedmiocie. I chyba nie dam się przekonać.

Tak więc jestem skłonny przymknąć oko na pewne drobne wykroczenia przy parkowaniu, ale już np. na przejściu dla pieszych moje zasady są niezwykle rygorystyczne. Podobnie w odniesieniu do kierujących, którzy beztrosko parkują w sposób naruszający zasady bezpieczeństwa [na kopercie, całą noc - np. os. Przyjaźni].

Sam często przechodzę na czerwonym, jeśli droga jest pusta, albo sygnalizacja irracjonalna - prosta droga, czerwone światło dla ruchu kołowego i czerwone dla pieszych, tak przez minutę. Zmusza mnie do tego zła organizacja.

I na koniec: bardzo cenię sobie wyrozumiałość służb wobec sprawców drobnych wykroczeń, ale czym innym jest łagodne potraktowanie w postaci pogrożenia palcem lub niewysoki mandat, a czym innym podziwu godna nieczułość, pobłażliwość, brak reakcji.

Jak słusznie zauważyłeś - nawet ewidentne i poważne naruszenia nie aktywizują służb do działania.

siła dyskusji i demokracji

[wlodzimierz_nowak]

Ludzie artykułują swoje myśli w sposób niedoskonały, każdy od czegoś wypowiedź
musi zacząć, każdy na czymś zawiesi swój głos na dłużej i te niuanse komuś
innemu są nie w smak. Jednak wystarczy kilkukrotna wymiana zdań by zauważyć, że
ludzie zgadzają się ze sobą znacznie częściej niż to się w pierwszej chwili
wydawać może. I to jest piękne, dlatego czasem warto poświęcić trochę
technokratycznej sprawności dla wygadania się ludzi w ustrojach demokratycznych.
Ale to tak na marginesie.

emissarius napisał:

> wlodzimierz_nowak napisał:
>
> > A za przechodzenie przez pustą drogę na czerwonym? ;-)
> e. Podobnie w odniesieniu do kierujących, którzy beztrosko parkują w sposób nar
> uszający zasady bezpieczeństwa [na kopercie, całą noc - np. os.

Mam też nadzieję, że równie pryncypialnie podchodzisz do zatrzymywania się
kierowców przed przejściami dla pieszych. Naprawdę widzę w tym roku poprawę w
Poznaniu w zachowaniach wobec pieszych i rowerzystów. Odczuwam to jako pieszy i
rowerzysta. Pilnuję się jako kierowca, by dawać celowy nadmiar komfortu pieszym
i rowerzystom. Jednak zaległości mentalne jako społeczność mamy ogrooomne.

> Sam często przechodzę na czerwonym, jeśli droga jest pusta, albo sygnalizacja i
> rracjonalna

Ale tylko o takich sytuacjach mówię. Jeśli przechodziłbym mając 100 metrów ode
mnie jadący samochód (przed którym teoretycznie powinienem bez problemu zdążyć)
i dostałbym mandat, to najwyżej bym się kwaśno uśmiechnął. Żal miałbym tylko do
siebie. Ale mandat na pustej drodze...?

> ale czym innym jest łagodne potraktowanie w postaci pogrożenia palcem l
> ub niewysoki mandat, a czym innym podziwu godna nieczułość, pobłażliwość, brak
> reakcji.

I to jest prawdziwy ból. Światła światłami - są fatalnie ustawione,
podporządkowano pieszych ruchowi samochodowemu. Dla mnie jednak dużo bardziej
kluczowym w tej sprawie od przestrzegania albo i nie przepisów - to jak wiemy
jest zawsze kwestią indywidualną i tylko systemy policyjne w zakresie przepisów
porządkowych wymusiły karność na obywatelach - jest kierowanie całego aparatu
władzy przeciw najsłabszym, najmniej szkodliwym sprawcom wykroczeń i
najłatwiejszym do ukarania.
Równie dobrze - z dozą ogromnego przerysowania rzecz jasna - można było zaprząc
całą policyjną machinę do śledzenia taśm wideo z monitoringu miejskiego dla
rozpoznania twarzy niepełnosprawnych pokonujących nieprzepisowo pustą jezdnię
albo śmiecących na chodnikach, gdyż z racji prędkości poruszania się będą dobrze
identyfikowalni.
To jest podniesienie rąk do góry i wyrażenie zgody na bezkarne wjeżdżanie na
czerwonym na skrzyżowaniach, na jazdę po ulicach wewnątrz II ramy z prędkościami
znacząco przekroczonymi np. powyżej 80 km/h, na spychanie pieszych z "zebr" itd.
To wszystko są fakty ignorowane przez służby powołane, a są dalece bardziej
szkodliwe i namacalnie obecne w każdej minucie naszej egzystencji w tym mieście.

Straż Miejska w akcji

[wlodzimierz_nowak]

wlodzimierz_nowak napisał:
> > Sam często przechodzę na czerwonym, jeśli droga jest pusta, albo sygnaliz
> acja i
> > rracjonalna
>
> Ale tylko o takich sytuacjach mówię. Jeśli przechodziłbym mając 100 metrów ode
> mnie jadący samochód (przed którym teoretycznie powinienem bez problemu zdążyć)
> i dostałbym mandat, to najwyżej bym się kwaśno uśmiechnął. Żal miałbym tylko do
> siebie. Ale mandat na pustej drodze...?


> To jest podniesienie rąk do góry i wyrażenie zgody na bezkarne wjeżdżanie na
> czerwonym na skrzyżowaniach, na jazdę po ulicach wewnątrz II ramy z prędkościam
> i
> znacząco przekroczonymi np. powyżej 80 km/h, na spychanie pieszych z "zebr" itd

I dzisiaj kolejny objaw słabości systemu. Ul. Grunwaldzka na mapie rowerowej Poznania to czarna dziura. Jedna z trzech głównych arterii w Poznaniu prowadzących do centrum bez drogi rowerowej. Za jazdę na rowerze po chodniku teraz już niełatwo wystawić mandat. Ale za przejeżdżanie przez przejście można takowy wystawić. Scena to skrzyżowanie Grunwaldzkiej i Święcickiego, małej ślepej uliczki koło Collegium Chemicum. Na ul. Święcickiego żywego ducha, na chodniku między Bałtykiem, a szpitalem wojskowym żywego ducha idącego pieszo, jedynie rowerzyści, a na Grunwaldzkiej samochody jadące 60-100 km/h. A strażnicy wystawiają mandaty za przejechanie przez to przejście (ja także zarobiłem 100 PLN). Niestety z równą gorliwością nie wystawiają mandatów za parkowanie na chodnikach i trawnikach. Wystarcza rozjechane źdźbło trawy by wykazać mieszkańcom, że ten kierowca mógł tu stanąć, gdyż to już jest klepisko, a nie trawnik. A jeśli ktoś chce wykazać strażnikom, że samochody źle stoją nie zostawiwszy 1,50 m miejsca dla pieszego, to musi czekać na miejscu zdarzenia kilka godzin, aż nadjadą. Kilkakrotnie będąc w domu proponowałem by do mnie zadzwonili, ale niestety tak nie mogą :-)

Przepisów należy przestrzegać :)

[Gość: Poznaniak]

Zawodowi kierowcy niech mandaty potraktują jako koszt działalności, właśnie
takie wyjątki sprawiają, że każdy system się z czasem rozjeżdża.

[wlodzimierz_nowak]

Tylko od 12 lat jesteśmy miastem wyjątków...

[Gość: MM]

Jaśnie panu tsuranniemu proponuję odkleić się od samochodowego
fotela i spróbować przejść się wzdłuż Dąbrowskiego na piechotę
chodnikiem, najlepiej z dzieckiem w wózku. A potem niech jaśnie pan
tsuranni się wypowie w temacie.

Ależ to proste! Na lawetę i na płatny parking!

[moze.tak.a.moze.nie]

Niech mi ktoś powie, że będzie ryzykował odholowanie samochodu aby "na chwilę"
zaparkować. Tyle, że do tego trzeba zmienić przepisy aby można było
odholowywać źle zaparkowane samochody.

brak polityków, aktywnych strażników

[cfalek]

Ja poszedłbym dalej i wymienił zarządzających miastem, planujących
zagospodarowanie i newralgiczny dla miasta transport.

Jak nie dociera głos ludu, to może dotrze do łbów raport, który mówi nic
innego, że nie nie ma kasy, miejsca jak i sposobu by nadążyć w robieniu loda
autom. Jedynym wyjściem dla miast jest przestawienie się na transport
zbiorowy, rowerowy i pieszy.

nik.gov.pl/news.php?cod=2689

W ogóle trzeba zacząć od kontroli rejestracji psów, aut patrząc na ilość
miejsca w mieście. Bo chyba pora by ktoś kupił sobie krowę i tira
zaczął domagać się od miasta obory, odkurzacza do placków i placu manewrowego
bo inaczej widzę, że radni nie załapią, że miasto nie jest z gumy i że jakoś
tą ograniczoną przestrzenią trzeba w końcu zacząć zarządzać, podejmując
najpierw decyzję, dla kogo ona jest -a ja myślę, że w pierwszej kolejności dla
ludzi. A
tak to mamy pomieszanie kompletne, najpierw rejestracja psa, a później nie ma
miejsca na toalety, czy kosze. Najpierw rejestracja auta, a później nie ma
miejsc parkingowych. Później wszystko jest zasrane i zastawione, Ci co mają
psa i auto wkurzają się na tych, co chcieliby czysty i przestronny chodnik,
traktując wszystko jako atak na ich wolność, tworzą się spięcia, powstaje
wzajemna agresja, a to wszystko przez bojących się podejmować decyzje
urzędników, którzy najczęściej efekty swojej nieudolności w zarządzaniu
przestrzenią, karzą sprzątać SM.

Miasto to ograniczona przestrzeń, gdzie mają się realizować potrzeby, często
wzajemnie sprzeczne. I nie ma w nim miejsca, by każdy mógł mieć wszystko i
robić to co chce. Biorąc poniższe pod uwagę, należy stwierdzić, że obecnie
prawdziwych polityków niema, są tylko skamlący o poparcie, różnej maści
egoistów,a ci wiadomo nadzierać się potrafią najbardziej.

pl.wikipedia.org/wiki/Polityka
Zapoczątkowane w czasach nowożytnych procesy demokratyzacji sprzyjały
obiektywizacji poglądów na genezę i społeczną rolę polityki i polityków.
Wyrazem tego współczesna definicja zakładająca, że polityka to uzgadnianie
zachowań współzależnych społeczeństw o sprzecznych interesach. Jej szersza
wykładnia wyjaśnia, iż polityka to działalność polegająca na przezwyciężaniu
sprzeczności interesów i uzgadnianiu zachowań współzależnych grup społecznych
i wewnątrz nich za pomocą perswazji, manipulacji, przymusu i przemocy,
kontestacji, negocjacji i kompromisów, służąca kształtowaniu i ochronie ładu
społecznego korzystnego dla tych grup stosownie do siły ich ekonomicznej
pozycji i politycznych wpływów. Realia dziejów ludzkości i współczesności
dowodzą, że polityki korzystnej dla wszystkich po równo zazwyczaj nie ma.

[wlodzimierz_nowak]

Bardzo pięknie napisałeś i krowie placki przed King Crossem albo CH Malta
istotnie poruszyły moją wyobraźnię ;-)))

Słusznie punktujesz brak zarządzającego, zamiast krytyki straży. To po prostu
fakt. Jak wyżej pisałem Poznań jest nie_zarządzany z
lenistwa/oportunizmu/populizmu.Od dłuższego już czasu.

Dajcie strażnikom prowizje od mandatów! Zadziała!

[Gość: RAUBER]

Jaśnie kolego Tsuranni przepisy są po to żeby ich przestrzegać, a nie że grupa
bezczelnych robi co chce. Dostawy można sobie skoordynować i prowadzić tak żeby
nie utrudniały życia innym. To co robią kurierzy to jest skrajne przegięcie,
stawiają swoje graty gdzie popadnie. Na drodze, włączą awaryjne i idą w cholerę.
Parkowanie wszelkich samochodów tak żeby tylko się jakoś upchnąć to patologia, w
zatoce stają tak że część wystaje na chodnik, część na jezdnie. Dlaczego SM nie
wystawia mandatów za krzywe parkowanie? A dlaczego SM nie walczy ze skrajnie
debilnym parkowaniem pojazdów na Wierzbięcicach i Górnej Wildzie na pasie ruchu?
Wiele razy widziałem tam auto SM które sobie przejedzie i udaje że problemu nie
widzi. Dlaczego nie karze się właścicieli psów za sranie na chodnik? Ja potrafię
swojego prowadzić do psiej toalety 300m.

Dajcie strażnikom i policjantom prowizje od mandatów! Zaraz wezmą się za robotę
i przypilnują swojej skuteczności sami.

kurierzy

[wlodzimierz_nowak]

Gość portalu: RAUBER napisał(a):
> Dajcie strażnikom i policjantom prowizje od mandatów! Zaraz wezmą się za robotę
> i przypilnują swojej skuteczności sami.

Jak napisałem emissariusowi rzecz nie w bezwzględnym przestrzeganiu przepisów,
ale rozstrzyganiu przez naszych reprezentantów tych potencjalnych konfliktów,
które naruszają nasze wolności.

Słusznie punktujesz kurierów. Ale co ma zrobić biedny kurier? Przecież gonią go
za liczbę przesyłek, rozliczają z czasu postoju samochodu, mierzą to gps'em... I
naprawdę nie jego wina, że w Poznaniu (ba, w Polsce, gdzie upadło prawo
planistyczne) dopuszcza się do umiejscawiania przedsiębiorstw w miejscach
komunikacyjnie niedostosowanych. Przecież nie problem w podjechaniu pod firmę,
ale w znalezieniu miejsca parkingowego. A jeśli firma jest przy ulicy, to kurier
dzwoni do pracownika i prosi o odbiór z samochodu. Ale jeśli firma jest w drugim
podwórzu za oficyną...

Strach pomyśleć co by było, gdyby zaczęto realizować pomysł, o którym przebąkują
PO i radny Kręglewski, by opuszczane kamienice przekształcać w biura...

Piękna ulica, ścieżka rowerowa, straż miejska

[Gość: TheFisherKing]

Codziennie obserwuję taki śmieszny obrazek.
Ulica Szyperska, odcinek od Estkowskiego do Małych Garbar.
Ulica nowiutka, asfalt aż błyszczy, chodnik szeroki, między chodnikiem a ulicą
elegancka ścieżka rowerowa. A na ścieżce rowerowej, na wysokości tego obleśnego
biurowca Wechty, codziennie parkują samochody.
Straż miejsca w pewien zabawny sposób reaguje. Blokady zakładane są samochodom,
które parkują na ścieżce na wysokości osiedla nad Wartą, ale na wysokości
biurowca już nie. To bez sensu.

[wlodzimierz_nowak]

Gość portalu: TheFisherKing napisał(a):
> To bez sensu.

To niby bez sensu :-)

Straż Miejska - nieudolność czystej formy

[kajciech]

Zgłaszałem do Straży Miejskiej jakiś czas temu zastawienie wjazdu na
posesję na Grunwaldzie.
Odpowiedź: aktualnie nie ma nikogo kogo można wysłac na interwencję -
mam zadzwonić na Policję.
SKANDAL!

Oferuję fotel dla strażnika: niech wlepia mand...

[miska11]

Przerażają mnie ludzie tacy, jak autor tego artykułu... Zamiast żadania
wybudowania parkingów i poszerzenia ulic - żadać reformy w straży
miejskiej i mandatów. Bo mandaty rzeczywiście zrobią cuda i zlikwidują
problem. Jak widać upały zrobiły swoje i nie wszyscy myślą trzeźwo.
Żenujące. I dołujące.

Czytaj ze zrozumieniem...

[Gość: kolo]

Droga(i) miska11, widze, ze nie umiesz czytac ze zrozumieniem wiec Ci to
wyjasnie - tresc artykulu nie odnosila sie do miejsc parkingowych czy
poszerzenia ulic. Autor tekstu wytykal bledy Strazy Miejskiej i dawal w zwiazku
z tym przyklady m.in. te o zlym parkowaniu.

Caly tekst odnosi sie do nieudolnosci Strazy, a nie problemow z leniwymi
niemyslacymi kierowcami, ktorzy staja gdzie i jak popadnie.

[Gość: fgh]

Tak, mandaty zrobią cuda. Mieszkańcy przesiądą się na komunikację publiczną lub
rowery. Powiedz mi, gdzie na Jeżycach chcesz poszerzyć ulice? No chyba że
zlikwidujemy chodniki po jednej stronie ulicy, po drugiej zwęzimy je do 1,5
metra, resztę przeznaczymy na jezdnie dla samochodów:)

[Gość: walnij se lufe]

Zamiast poszerzania ulic polecam poszerzenie rozumu.
Najlepiej niech w centrum w ogóle zlikwidują chodniki i poszerzą ulicę coby
podobni tobie poczuli sie razniej

[Gość: Znawca]

Twoja odpowiedź za to jest nie poparta żadnymi logicznymi argumentami. Tylko
wyjątkowy kretyn może łudzić się, że rozbudowa dróg spowoduje zniknięcie problemu.

Pozdrawiam.

Śmiech na sali

[dziodu]

Dopóki Strażnik Miejski będzie wlepiał dziennie 5 mandatów na krzyż (a taka
lub b. zbliżona jest obecnie średnia) to miasto będzie tak wyglądało jak
wygląda. Jakiś czas temu Rzecznik SM potwierdził, że SM wystawiając mandat nie
musi od razu pakować kół w blokady tylko może korzystać z aparatów
fotograficznych (tak jak np. służby parkingowe), co znacznie by przyspieszyło
działania. Ale tego nie robi z sobie tylko wiadomych względów. I druga sprawa
- obojętne przechodzenie / przejeżdżanie obok np. ewidentnie źle zaparkowanych
aut udając, że się ich nie widzi ("bo nie było zgłoszenia"). Dopóki SM nie
zacznie egzekwować prawa (do tego została powołana) to wszystkie ruchy PR
(najbardziej zasra.na ulica w Poznaniu, itp)można sobie wsadzić wiadomo gdzie.
Niestety jedyna możliwość, żeby oduczyć chamstwo złego parkowania, niszczenia,
brudzenia i hałasowania jest karanie. Tylko NIEUCHRONNOŚĆ mandatu (choćby i
nie wysokiego ale upierdliwego) zmusi do przestrzegania podstawowych praw. Ale
do tego jest potrzebna SM, która działa a nie mówi, że działa.

Pan komendant powie jutro:

[cegla000]

- ze nie mozna nas porownywac z zachodem, bo oni maja wiecej pieniedzy, wiecej
straznikow/policjantow, lepsze prawo, ktore daje wieksze kompetencje
- ze jest wieksza kultura wsrod kierowcow
- i ogolnie 'NIE DA SIĘ'
Pozdrawiam

W Poznaniu jest sposób na nich !!! korzystajmy !!!

[liquid_force]

robisz fotografię uwidaczniającą tablice rejestracyjne i ogólny widok miejsca
niedozwolonego parkowania (najlepiej aby było widać znak zakazu, znak przejścia,
zebrę, zagrodzony chodnik itp.)

foto nie musi być super - zawsze robiłem prostą nokią, taka jakość wystarczy ;)

zapamiętaj godzinę, ulicę i numer najbliższego budynku

wieczorem przy kawce 5 minut online:
www.poznan.eu/mim/public/forms/sm_zgloszenia.html
podajesz najważniejsze informacje, załączasz zdjęcia,

gwarantuję Wam, że to działa. u mnie przed domem problem był duży, do czasu aż
kilku stałych miejscowych kierowców kilkukrotnie nie sfotografowałem i zostali
ukarani mandatami (niektórzy dopiero po 3 mandacie nauczyli się parkować...)

całość jest anonimowa i zwykle wymaga tylko jednokrotnego pojawienia się w
referacie SM (w dowolnym terminie i czasie) aby podpisać gotowy wniosek o
ukaranie (podpisujesz jako świadek, ale kierowca nie zna Twoich danych)

polecam.

metoda szwajcarska - RoZPRoPAGoWAĆ To!

[wlodzimierz_nowak]

Dlaczego działa jako społeczeństwo? Dlatego, że ma obywateli, którzy się
szanują. Wiele rzeczy w tym kraju mi nie odpowiada, jednak udział w demokracji,
demokracja od najniższego do najwyższego poziomu, dojrzałość społeczna, to
wymaga wielkiego ukłonu dla małego kraju, w którym zgodnie żyje kilka grup
etnicznych posługujących się czterema językami, a mimo to czujących
przynależność do narodu szwajcarskiego.

I otóż w Szwajcarii obywatele bardzo aktywnie "kapują" takich łamiących ich
wolność i porządek. Przypadki telefonu na policję, gdy ktoś jedzie 160 na
autostradzie są ponoć bardzo częste. Nie zawaham się "zakapować" kilku
samochodów, wykonam kilka fotografii i odwiedzając centrum wypełnię wnioski. Z
obywatelskiego obowiązku potrzeby dokonania zmian w Poznaniu.

[liquid_force]

Jest na to sposób - dlaczego nie korzystamy z niego???
Narzekać każdy potrafi, a rozwiązanie jest łatwo dostępne:

robisz fotografię uwidaczniającą tablice rejestracyjne i ogólny widok miejsca
niedozwolonego parkowania (najlepiej aby było widać znak zakazu, znak przejścia,
zebrę, zagrodzony chodnik itp.)

foto nie musi być super - zawsze robiłem prostą nokią, taka jakość wystarczy ;)

zapamiętaj godzinę, ulicę i numer najbliższego budynku

wieczorem przy kawce 5 minut online:
www.poznan.eu/mim/public/forms/sm_zgloszenia.html
podajesz najważniejsze informacje, załączasz zdjęcia,

gwarantuję Wam, że to działa. u mnie przed domem problem był duży, do czasu aż
kilku stałych miejscowych kierowców kilkukrotnie nie sfotografowałem i zostali
ukarani mandatami (niektórzy dopiero po 3 mandacie nauczyli się parkować...)

całość jest anonimowa i zwykle wymaga tylko jednokrotnego pojawienia się w
referacie SM (w dowolnym terminie i czasie) aby podpisać gotowy wniosek o
ukaranie (podpisujesz jako świadek, ale kierowca nie zna Twoich danych)

polecam.

[Gość: kinga]

Brak zrozumienie problemu poruszanego w artykule. Czas skonczyc z
tym nierobstwem w tym miescie. Chodniki dla pieszych ,ścieżki
rowerowe dla rowerzystow, a slużby dostawcze maja na to wczesne
godziny poranne. Ja nigdy nie usiluje podjechac pod drzwi wejsciowe,
a miejsce do zaparkowania w niewielkiej odleglosci od celu zawsze
znajduje. W miastach europejskich takie zachowania sa
niedopuszczalne i nikt ich nie praktykuje. Mam na mysli i straz
miejska i uzytkownikow drog. Radze czasem wyjechac do innych krakow
europejskich samochodem i zaczac sie poprostu uczyc kultury zycia
codziennego.

Oferuję fotel dla strażnika: niech wlepia mand...

[emi-47]

W "normalnej" części Europy jest tak: za brak aktualnego biletu za płatne
parkowanie - blokada kół. Za parkowanie w miejscu niedozwolonym - odholowanie.
Przykład: w nocy zgubiłem się w Libercu. Nigdzie żywego ducha aby się spytać o
drogę.Podjechałem na postój taxi myśląc,że tam uzyskam jakąś pomoc. Uzyskałem
ale... 500 KR pokuty. Straż Miejska zjawiła się natychmiast. Byli bezwzględni
w egzekwowaniu prawa. Sprawdziłem w Pradze.To samo. W Niemczech Policja
wyjeżdża codziennie w teren z firmą, która wygrała przetarg na
lawetę.Policjant tylko robi zdjęcie i wypisuje zlecenie. U nas służby
odpowiedzialne za dyscyplinę społeczną są porażająco nieudolne ! Aż strach się
bać !

Oferuję fotel dla strażnika: niech wlepia mand...

[rockville]

Tych nieudolnych straznikow i policjantow nalezy zwolnic. Porzadek w
Poznaniu moze zrobic tylko jeden policjant- ten, ktory na Piatkowie
strzelal do zlodzieja telefonu komorkowego ! Po kilku interwencjach nikt
by nie parkowal nielegalnie !

[Gość: pietia]

co do oszołomstwa , to kolego chyba nigdy nie byłeś za granicą .
kurierzy i dostawcy zatrzymują się tam gdie jest to dozwolone , a
towar dowożą wózkami.tylko w naszym kraju jest takie bezprawie.
A co do straży miejskiej to tylko stoją z fotoradarami.Sam dzwoniłem
bo gość stawia dostawczaka pod tabliczką "tylko dla samochodów
osobowych" ale oni tego nie widzą.

[prezi777]

No to fajnie. Należy uchylić przepisy ruchu drogowego bo zwykle
prowadzą do tego, że nie można na drodze robić tego co by się chciało.

Najlepiej zaorajcie tą ulicę lub zróbcie deptak

[piter_wlkp]

Wtedy przedsiębiorca Jaśkowiak zacznie pisać listy błagalne, żeby
otwarli ulicę, bo klienci nie przyjeżdżają, a wartość jego
nieruchomości właśnie spadła.
Ciekawe gdzie on sam parkuje, na prywatnym podwórku za
kamienicą ,czy może ma wykupioną kopertę. Nie pomyślał że inni
kierowcy takich możliwości nie mają.
Prawda jest taka że Jeżyce są całkowicie niedostosowane do dużej
ilości samochodów, a wielu ludzi musi gdzieś przyparkować choćby na
chwilę. Dopóki ten problem nie zostanie systemowo rozwiązany, to
jedyne co zyska przedsiębiorca Jaśkowiak, to wątpliwa satysfakcja z
tego że komuś wręczą mandat. Jesli tym ukaranym będzie klient
przedsiębiorcy Jaśkowiaka, to pan przedsiebiorca będzie musiał
szukać sobie nowych klientów, najlepiej w miejscu gdzie można
bezproblemowo parkować

[jaskowiak_0]

W okolicy jest kilka płatnych parkingów i tam parkują moi klienci,
jeżeli przyjeżdżają samochodem. Z lotniska lub dworca PKP klienci
przyjeżdżają zazwyczaj taksówką. Mam kilka miejsc garażowych w
podziemnej hali w miejscu pracy oraz garaże przy domu. W podziemnej
hali stawiają samochody pracownicy mojej firmy, bowiem ja do pracy
dojeżdżam rowerem przez cały rok. Czasami korzystam z tramwaju.
Kierowcy muszą się przyzwyczaić do tego, że czasami trzeba podejść
pieszo. Mam trochę nieruchomiości w Poznaniu, ale one będą traciły
na wartości właśnie dlatego, że ulice zagracone są samochodami, a
nie dlatego, że nie można tam zaparkować. W Poznaniu można
zaparkować bezproblemowo również w ścisłym Centrum pod Placem
Wolności, trzeba tylko za to zapłacić.

[piter_wlkp]

Cóż, czasami muszę zaparkować na Jeżycach, aby załatwić różne sprawy
i wiem że sytuacja parkingowa w tym rejonie jest trudna. Dla mnie
nie jest problem przejście piechotą 100,200 czy nawet 500m do celu
mojej podróży, problem jest taki że tam wszędzie trudno postawić
samochód. Byłbym daleki od zarzucania osobom tam parkujacym
złośliwego łamania przepisów, a wzywanie StrażyMiejskiej
ograniczyłbym do ewidentnie chamskich przypadków, gdzie parkujący
samochód blokuje przejście lub inny pojazd .
Najwyraźniej przyjmuje Pan (zakładam że jest Pan tym Jaśkowiakiem z
artykułu) inne podejście.
Garaży podziemnych , postawy pro-rowerowej oczywiście Panu gratuluję.
Szkoda że nie pomyślał Pan o swoich sąsiadach oraz ich gościach lub
klientach, którzy nie zawsze są w stanie dojechać rowerem lub
tramwajem, a z parkowaniem mają problem. Myślę że będzie Pan w
stanie uprzejmie im wytłumaczyć , że to właśnie Pan nasyła na nich
StrażMiejską , a i Pana relacje z nimi przez to nie ulegną
pogorszeniu.
Powtórzę na koniec - mandaty nie rozwiązują problemu , a jeśli
samochody są przyczyną nieszczęść tej dzielnicy , to niech zakażą
ich wjazdu wraz ze wszystkimi tego konsekwencjami. Zobaczymy ile to
wszystko będzie warte

[jaskowiak_0]

Jestem tym Jaśkowiakiem z artykułu. Właściciele innych lokali z
Pasażu Jeżyckiego wiedzą, iż wielokrotnie interweniowałem w sprawie
parkowania w sposób niedozwolony. Wielu z nich przyjęło to z ulgą,
bowiem dosyć często był zastawiany wyjazd z podziemnej hali
garażowej. Wspólnota dysponuje dodatkowo prywatnym parkingiem, do
którego wjazd również był zastawiany. Z uwagi na nielegalne
parkowanie dochodziło do wypadków przy wyjeździe z podziemnej hali
garażowej z uwagi na brak widoczności nadjeżdżających z lewej strony
samochodów (dla jasności ani ja, ani moi pracownicy nie
uczestniczyli w takich wypadkach). Większość sąsiadów oraz panowie z
portierni są zadowoleni. Dzisiaj rozmawiałem z listonoszem i on
przed Pasażem od dawna nie stawiał samochodu, którym dowozi pocztę.
Zakaz zatrzymywania i postoju samochodu przed i za przejściem dla
pieszych służy temu, by kierujący pojazdami widzieli stojących przed
przejściem pieszych. Na tym przejściu dochodziło do wielu groźnych
wypadków. Licząc koszty należy pomyśleć o kosztach leczenia ofiar
tych wypadków i kosztach naprawy samochodów uszkodzonych przy
wyjeździe z hali garażowej. Być może utrudni to życie dostawcom, ale
wkalkulują to szybko w cenę swoich usług. Nie sądzę, by moje relacje
z sąsiadami uległy pogorszeniu. Na razie mam wrażenie, że są
zadowoleni z tego, że wreszcie jest normalnie, bo można przejść
chodnikiem i wyjechać z hali garażowej. Widziałem już kobietę z
wózkiem, która nie była w stanie przejechać bowiem samochody
całkowicie zablokowały w tym miejscu chodnik. Chodniki są
przeznaczone dla pieszych, a właściciele samochodów muszą się
przyzwyczaić, że parkowanie kosztuje i te koszty będą rosły. Proszę
zapytać panów z portierni Pasażu Jeżyckiego, czy skutkowały rozmowy
z osobami zastawiającymi wjazd. Po tych kilku dniach ja mam
wrażenie, że mandaty jednak skutkują.

[piter_wlkp]

Cóż , nie załatwiam interesów w Pasażu ani jego otoczeniu, więc ta
konkretna sytuacja mnie to nie dotyczy.
Na temat samochodów blokujących przejście napisałem juz wyżej i też
jestem za zwalczaniem tej patalogii.
Gratuluję obywatelskiej postawy w zwalczaniu nieprawidłowości , ale
pozwolę sobie wyrazić zwątpienie czy byłby Pan równie zacięty ,
gdyby przypadkiem nonszalancko zaparkował tam pański klient lub
jakiś znamienity gość.

[jaskowiak_0]

Zapewniam Pana, że nie przejmowałbym się tym, gdyby mojemu klientowi
założono blokadę w przypadku zaparkowania w nieprawidlowy sposób.
Prawdopodobnie bym go jeszcze dodatkowo za to zrugał Mam ten komfort
pracy, że moi klienci nie próbują zaoszczędzić kilku zlotych na
parkingu, a jakość świadczonych usług rozumiem inaczej, niż
umożliwienie bezpłatnego parkowania. Ja mam nadzieję, że kiedyś
klient przyjedzie do mnie tramwajem, bo to proszę Pana nie hańbi i w
takich miastach jak Zurych jest normalne. Być może zaczną narzekać
dostawcy, ale zaakceptuję wyższe ceny ich usług, jeżeli będą musieli
wkalkulować opłaty parkingowe w swoje ceny.

[piter_wlkp]

> Zapewniam Pana, że nie przejmowałbym się tym, gdyby mojemu
>klientowi założono blokadę w przypadku zaparkowania w nieprawidlowy
>sposób. Prawdopodobnie bym go jeszcze dodatkowo za to zrugał

Szanowny Panie Jaśkowiak, pozwolę sobie wysnuć hipotezę ,że to
prawdopodobieństwo zrugania jest tym mniejsze im większy przychód,
który ów klient dostarcza pańskiej firmie. Myślę również, że w
pewnych przypadkach bardziej opłacało by się Panu zapłacić mandat za
klienta, niż ryzykować jego utratę