Więcej ulic dla pieszych - apelują urbaniści

[mayrah1]

To świetnie, że zaczyna się mówić z oficjalnej strony o tym temacie. Ważne jest jednak, aby równolegle do stworzenia pieszych ciągów komunikacyjnych, stworzyć też pasy rowerowe oraz sieć parkingów miejskich, które zapewnią możliwość pozostawienia samochodów w wybranym miejscu. Nie można zmuszać ludzi do korzystania z przepełnionych w szczycie komunikacyjnym tramwajów czy autobusów. Ludzie poruszają się z miejsca do miejsca - nie chodzą w kółko. Nie można też stworzyć wysp śródmiejskich, które oddzielą martwą strefą komunikacyjną poszczególne części Śródmieścia. Rowery do wypożyczenia z możliwością pozostawienia w innym punkcie, ciągi piesze i sieć parkingów miejskich muszą być rozważane komplementarnie, a nie każde z osobna.

Kiełbasa wyborcza

[kamraabc]

Wybory idą moi drodzy państwo.
Nie wierzę w cudowną przemianę obecnie nam panujących urzędasów i w to, że nagle zrobią cuda jak przez kilkanaście lat robili dokładnie odwrotnie niszcząc sródmieście.

Tak nagle?

[slawczan]

Przez tyle lat samochody niczym robactwo oblazły centrum miasta, wybudowano parking podziemny pod Placem Wolności - miano zlikwidować miejsca parkingowe na powierzechni - przestrzeń tą można było spożytkować na budowę ścieżki rowerowej. Zamiast tego otrzymaliśmy typową grobelistowską pseudościeżkę rowerową-chodnik dwukolorowy po którym chodzą piesi. Typowy grobelizm. A tu nagle patrz-ilu miłośników uspokajania ruchu.Gdzie oni byli gdy te babole organizowali tą kupę w centrum miasta? Ale też gdzie byli rowerzyści gdy pozwolili na przebudowę odcinka od Szkolnej do R. Bernardyńskiego bez ścieżki rowerowej.Obie strony są tak samo nieudolne,albo tychpotworków na Fredry (ów słodki pasek farby przed uniwerkiem albo na Placu Wolności)

[Gość: JaJo]

Rowerzyści w tym czasie walczyli o możliwość przejazdu Mostową i Dowbora-Muśnickiego - bo dla p. projektanta pochylenie się nad tym tematem było poniżej godności. Niestety, nie wszytkie błędy projektu (tylko około połowę) udało się poprawić na etapie budowy - potem powstawały takie potworki jak wjazd rowerowy we Wrocławską.
Poza tym dziwi mnie wiara w możliwości organizacji społecznych - czasami mogą sobie tupać, a miasto swoje

Więcej ulic dla pieszych - apelują urbaniści

[kontemplator07]

Nie uważam za szczególnie istotne warunkowanie idei traktów pieszych obwarowane różnymi systemowymi ograniczeniami (jak będzie III Rama, jak zbudujemy parkingi buforowe, jak będą wypożyczalnie rowerów, najpierw "strefa 30" itp). Słyszy się to od lat i spycha to problem na lepsze czasy - czyli nigdy. Już od kilku lat można zamknąć ul. 27 Grudnia (samochody "przełożyć" na północną jezdnię Placu Wolności) i Fredry przed Colegium Maius. Sprawę Wrocławskiej odfajkowano na kilka lat uruchomiając ideę projektu deptaka (dokumentacja na przebudowę to jest w obecnych warunkach trzy lata+ relizacja jeszcze dwa). Dziś się należy zapytać naszych miejskich administratorów - dlaczego nie robią tego od wielu lat albo prościej - dlaczego tego nie zrobili przez tyle lat.

[kontemplator07]

mayrah1 napisała:

> Nie można zmuszać ludzi do korzystania z przepełnionych w szczycie komunikacyjnym tramwajów czy autobusów<

W Londynie wprowadzono płatny wjazd do śródmieścia - ma teraz przepełnione totalnie metro a za bilet w porannym szczycie się dopłaca. W Nowym Yorku w kierunku Manhattanu - pasy "only full cars". Przepełnienie metra sięga szczytów. W Warszawie - pasy dla autobusów - a metro ma w szczytach zadyszkę. WSZĘDZIE MOŻNA, TYLKO W POZNANIU NIE?

Gurawski dobry na wszystko :-(

[Gość: pixel]

Wpierw "profesor" Jerzy Gurawski wywalił uniwersytet na Morasko, potem zablokował (do spółki z Jurgą i Lorencem oraz innymi tęgimi intelektualistami) przedłużenie PST do kampusu zmuszając studentów do jazdy samochodem (ten śmieszny autobus to przecież nie alternatywa), a teraz wylewa krokodyle łzy, że tyle samochodów w Poznaniu oraz tak mało ludzi w centrum...

Cóż, to tylko prosta konsekwencja, którą trzeba dostrzec.

Jak planowaniem przestrzennym zajmują się projektanci scen operowych czy elektrycy, to trudno się dziwić, że takie są tego efekty!

[wlodzimierz_nowak]

Nie trzeba wykształcenia by dostrzec takie ryzyko, lecz umieć przeprowadzić rozumowanie przyczynowo-skutkowe.

[emissarius]

mayrah1 napisała:

> To świetnie, że zaczyna się mówić z oficjalnej strony o tym temacie.

Z artykułu wnioskuje, że pomysł ma wielu orędowników i entuzjastów, tym bardziej więc zachodzę w głowę - jak to się dzieje, że sprawy idą tak bardzo opornie.

Ważne jest
> jednak, aby równolegle do stworzenia pieszych ciągów komunikacyjnych, stworzyć
> też pasy rowerowe oraz sieć parkingów miejskich, które zapewnią możliwość pozo
> stawienia samochodów w wybranym miejscu.

Powracająca niczym bumerang kwestia parkingów: czy to naprawdę konieczne, by codziennie kilka wielkich potoków aut wlewało się do miasta z różnych stron? Jak sądzę - przed rondem Rataje - od lat powinien istnieć parking, oczywiście z możliwością dogodnej przesiadki na komunikacje miejską. Podobnie przy rondzie Śródka. Tak samo na wszystkich wielkich trasach wlotowych do miasta. Niechby nawet opłata za parking upoważniała do darmowego przejazdu komunikacją przez godzinę. Dlaczego nie? Brakuje mi też dużego, pewnego parkingu miejskiego w okolicach centrum - także dla tych, którzy chcieliby np. w sobotę przyjechać z dzieciakami z różnych okazji. Dziś często rezygnują - obawiając się problemów z parkowaniem, albo parkują gdziekolwiek na chodniku.

Nie można zmuszać ludzi do korzystania
> z przepełnionych w szczycie komunikacyjnym tramwajów czy autobusów.

Jednak uważam, że to właśnie dobrze funkcjonująca komunikacja miejska powinna być głównym środkiem przemieszczania się w centrum. Dalej rowery, dopiero na końcu - indywidualne pojazdy. Dlaczego każdy ma mieć prawo do wtoczenia do miasta 1.5 tony żelastwa i ustawienia go w dowolnym miejscu?


Jednak rzeczą, której najbardziej mi brakuje - jest całościowy, jasny, perspektywiczny plan działań i priorytetów miasta, konsultowany i realizowany w miarę posiadanych środków. Innymi słowy - OK, chodniki są blokowane przez parkujące samochody, ale intencją władz miasta jest uporanie się z problemem, stworzenie rozwiązań i wyeliminowanie tej kwestii w okresie najbliższych... trzech lat. Do tego dążymy, taki jest nasz cel. Należy spodziewać się dalszej naszej aktywności w tym zakresie.

Inny przykład: trakt królewsko cesarski, wielu ludzi nadal nie ma pojęcia co to i z jakiego powodu. Opracowujemy koncepcje, wyraźnie zarysowując jego położenie i granice. Oczywiście po konsultacjach z zainteresowanymi. Od tego momentu uwzględniamy istnienie planu przy okazji wszelkich inwestycji, remontów, i zmian jakie wprowadzamy na tym obszarze. Naszym celem jest powstanie traktu w okresie ... pięciu lat. Wiedzą o tym mieszkańcy, inwestorzy i niejako wpisują swoje działania w nasz plan. Samo zamknięcie ulicy przecież nic nie da i wyjdzie dość dziwacznie, jeśli dalej nic się tam nie będzie działo. Wszystko metodą małych kroków - pamiętajmy, że wkrótce skończy się złota epoka inwestycji wspomaganych środkami UE, a przyjdzie nam jeszcze spłacić miliardowy deficyt.

Kolejne przykłady: plac Wolności ze wszystkich stron zalany rzeką pojazdów, z dwoma "mostami" w postaci przejść przy alejach Marcinkowskiego i Ratajczaka. Jako przestrzeń dla pieszych w obecnym kształcie - stracona. Dalej ulica 27 Grudnia, ciągle niejasne koncepcje związane z budową linii tramwajowej na Ratajczaka i inwestorem na pustej dotąd działce. Święty Marcin - okropna ulica bez jakiegokolwiek charakteru. Za to z dwoma potokami pojazdów.

Sytuację stref dla pieszych w naszym mieście bardzo trafnie charakteryzuje właśnie plac Wolności. Trudno się tam dostać, specjalnie miło nie jest, a już nie do pomyślenia jest sytuacja, w której dziecko odrobinę mocniej kopnie plastikową piłkę, bo przecież tuż obok pędzą auta.

I na koniec: jeśli kolejne strefy dla pieszych miałyby stać się takimi wizytówkami miasta jaką jest ulica Półwiejska, to może lepiej że powstają w bólach.

[Gość: JaJo]

Jak zbudujemy III ramę, to centrum już nie będzie - po 20 latach kontynuowania takiej polityki to będą slumsy. Jakość ruchu pieszego wymaga poprawy jak najszybciej, najlepiej jeszcze przed EURO. Wewnątrz Ringu (Kościuszki, Krakowska, Mostowa, Solna) ulice powinny być dostosowane do potrzeb pieszych i tramwajów, pozostałe środki transportu (rowery, ale przede wszystkim samochody) mogą być tylko tam, gdzie zmieszczą się bez pogarszania jakości ruchu pieszego.
I może warto zrezygnować z sygnalizacji (o ile piesi będą widzieli nadjeżdżający tramwaj) i przejść dla pieszych (pieszy przechodzi gdzie chce, a nie w ściśle wyznaczonych miejscach), za to na całym obszarze ograniczenie do 30 km/h (nie dotyczy tramwajów).

co miesiąc przybywa 200 aut

[Gość: poldziu]

tak podają inni dziennikarze - jak w związku z tym będzię wyglądała przejezdność przy zmniejszaniu liczby ulic?

[Gość: fgh]

Wlaśnie dlatego najwyższy czas powiedzieć STOP ruchowi samochodowemu w centrum, ulice nie są z gumy. Odwróć swoje pytanie: jeśli aut jeszcze przybędzie, to jak będzie wyglądac poruszanie się pieszych?

Kręglewski - kompromitacja za kompromitacją

[kajciech]

Może ten wsiowy bubek zostałby już w swojej manufakturze pod Poznaniem i więcej się nie odzywał?
Przecież to drewno intelektualne i beton światopoglądowy!
Ten człowiek to jeden z grobelistów ktorym za kilka lat podziękujemy za ściągnięcie nas na dno!

III ramę zbudujemy jak uruchomimy loty na księżyc

[Gość: pieszy miejski FB]

bo inaczej miasto tego nie udźwignie.

www.facebook.com/home.php?#!/pages/Pieszy-Miejski/149429881759181

znów skandaliczne wypowiedzi

[wlodzimierz_nowak]

Pan Kręglewski optuje za zamianą kamienic w biura, więc trudno żeby mu się uśmiechały strefy piesze. Zaś obecna ekipa rządząca znów mówi o analizach. Zapewne i słusznie. Jednak dokumenty miejskie od 16 lat mówią o strefach Tempo 30, od 11 lat o szeroko zakrojonych strefach pieszych i drogach rowerowych. A zatem te analizy powinny zostać teraz wyjęte z szuflady i być opatrzone datą 2005.