Zobacz nową stronę Poznania

14.07.11, 14:11
Nie jestem specem od stron www, ale 700 osób pracujących nad stroną wydaje mi się nieporozumieniem lub pomyłką. Ile to kosztuje i jakie z tego będą korzyści dla miasta. Ile osób taką stronę odwiedzi?
Dlaczego Poznań za wszelką cene chce się promować? Przecież nie jesteśmy miastem turystycznym. Czy nie byłoby aby lepiej zatrudnic tych 700 osób przy przyciąganiu inwestycji zagranicznych tworzących nowe miejsca pracy? 700 osób- niemożliwe, że tyle osób robi strone internetową za moje pieniądze.... Moja firma produkuje 2,5 mln urządzeń agd rocznie i na 5 liniach produkcyjnych zatrudniamy ok 400 osób. Jakim cudem 700 osób może robić stronę internetową? Ludzie ratunku!
    • truskawa800 Re: Zobacz nową stronę Poznania 14.07.11, 14:20
      i jeszcze jedno- dawniej był taki dowcip, że jak kogoś nie przyjeli na listonosza i kolejarza, to szedł na policjanta. Teraz mozna by dodać, że jak nie przyjęli go na policjanta to trafia do urzędu promocji miasta. ...Poniżej link do fajnego portalu o Warszawie, którą robi 10 osób:
      www.citydoping.com/
      • Gość: D. Janny Re: Zobacz nową stronę Poznania IP: *.man.poznan.pl 14.07.11, 15:07
        Te 700 osób, to znaczna przesada
        egov.psnc.pl/node/27
      • tow.ortalion Re: Zobacz nową stronę Poznania 14.07.11, 15:41
        truskawa800 napisał:

        > ...Poniżej link do fajnego portalu o Warszawie, którą robi 10 osób:

        --------------------------------------------------

        No rzeczywiście gołym okiem widać, że poci się nad tym niewielka liczba osób.
        Już w pierwszych dwóch zdaniach opisu można znaleźć: dwa błędy gramatyczne, jeden ortograficzny i dwie literówki. Dalej odechciało mi się już czytać.
        Wyraźnie brakuje tam choć jednej osoby po szkole podstawowej.
        :)
        • truskawa800 Re: Zobacz nową stronę Poznania 14.07.11, 15:47
          Masz rację- sa niedociągnięcia, ale robi to 10 osób, prawdopodobnie dla funu po godzinach, za friko i ja na ten portal wchodzę, żeby czegoś fajnego się dowiedzieć, dobrze zjeść i w ogóle- coś ciekawego w mieście zrobić. A na stronie poznan.pl jest teoria chaosu w 3 aktach.
    • viveleroi Re: Zobacz nową stronę Poznania 14.07.11, 14:28
      "Pracowanie nad stroną internetową" to nie tylko samo jej tworzenie, ale też sprawdzanie funkcjonalności pod różnym kątem i badanie jej atrakcyjności dla różnych grup docelowych. Taka strona internetowa służy nie tylko turystycznej, ale też gospodarczej promocji miasta, są w niej zawarte informacje dla inwestorów, dla mieszkańców.

      Niemniej, przypuszczam, że nad stroną jednak pracuje 70 osób, a nie 700.
      • truskawa800 Re: Zobacz nową stronę Poznania 14.07.11, 14:34
        70 brzmi już sensowniej...
        • redakcja_poznan Re: Zobacz nową stronę Poznania 14.07.11, 14:48
          700 osób jest liczbą poprawną. Proszę pamiętać, że tworzenie strony to także wprowadzanie informacji do baz danych, tworzenie treści, animacji i grafik.
          • truskawa800 Re: Zobacz nową stronę Poznania 14.07.11, 15:23
            Jak wspominałem nie jestem ekspertem od www. wszedłem jednak na tą stronę i muszę powiedzieć, że nie powala- delikatnie mówiąc. Kto jest tutaj niby grupa docelową? To jest totalny misz masz- jakieś strzępki o kulturze, jakieś biuletyny dla przedsiębiorców, trochę ogólnego pinkolenia co słychać w aktach administracyjnych, wszystko chodzi wolno, estetyka strony rodem z lat 90... jak przeczytałem artykuł o tej stronie to wydawało mi się, że wejdę na produkcję totalnie nowoczesną, a to wygląda marniuteńko. Zresztą- mówię- nie jestem ekspertem- niech sie wypowiadają lepsi w tej materii, ale jako przeciętny konsument i osoba zainteresowana miastem nie mam poczucia, że pojawiła się nowa jakość. A turyści, którzy tu wejdą prawdopodobnie się tylko wku...ią, że to tak wolno chodzi i nie jest "user friendly"
            • l.george.l Re: Zobacz nową stronę Poznania 14.07.11, 15:48
              Dobry przykładem spaprania roboty jest dział kultura. Wyobraźmy sobie, że chcemy skorzystać dziś z oferty kulturalnej. Klikamy dzisiejszą datę i wyskakuje nam siedem stron nieuporządkowanych informacji.
    • l.george.l 700 osób wypuściło bubla 14.07.11, 15:16
      Mapa jest nieaktualna, działa wolno, zoomowanie jest archaiczne, brak ulic, które były oddane do użytku ponad pół roku temu, brak ścieżek rowerowych, które istnieją od kilku lat. Poza tym mapę bez funkcji wyznaczania trasy od do samochodem, rowerem, komunikacją, pieszo dodatkowo z oznaczeniem natężenia ruchu i rozkładami jazdy można w doopę sobie wsadzić, jest po prostu nieprzydatna. Parafiami akurat bym się nie chwalił, bo jest to nałożenie podziału administracyjnego okupanta na mapę miasta. Ja akurat sobie nie życzę, by moja nieruchomość była przypisana do jakiejś parafii i byłoby mi bardzo miło, gdyby na mapie zostały oznaczone działki, których właściciele są wolnymi obywatelami i nie pozwolili się włączyć do tzw. parafii.
      Trudno o mapę idealną, proponuję jednak twórcom poznańskiej strony przyjrzeć się targeo, jak dojadę, zumi, google map, ale w wersji dla USA. Wtedy zrozumieją, jakim bublem się chwalą.
      • truskawa800 Re: 700 osób wypuściło bubla 14.07.11, 15:26
        l.george.l napisał:

        > Mapa jest nieaktualna, działa wolno, zoomowanie jest archaiczne, brak ulic, któ
        > Poza tym mapę bez funkcji wyznaczania trasy od do samochod
        > em, rowerem, komunikacją, pieszo dodatkowo z oznaczeniem natężenia ruchu i rozk
        > ładami jazdy można w doopę sobie wsadzić, jest po prostu nieprzydatna. Parafiam
        > i akurat bym się nie chwalił, bo jest to nałożenie podziału administracyjnego o
        > kupanta na mapę miasta. Ja akurat sobie nie życzę, by moja nieruchomość była pr
        > zypisana do jakiejś parafii i byłoby mi bardzo miło, gdyby na mapie zostały ozn
        > aczone działki, których właściciele są wolnymi obywatelami i nie pozwolili się
        > włączyć do tzw. parafii.
        > >
        >
        L.georgu.L- wyjąłes mi to z ust. Ustęp o okupancie- bardzo zgrabnie wyartykułowane:-)
        • geordi Re: 700 osób wypuściło bubla 14.07.11, 15:31
          Ale przecież z członkostwa u tzw. okupanta nie mozna sie wylaczyc. Apostazja naklada ekskomunike nie likwidujac "przynaleznosci".
          Nie wlączenie jest mozliwe jedynie poprzez decyzje rodziców l.george'a X lat temu.
      • geordi Re: 700 osób wypuściło bubla 14.07.11, 15:28
        Najpierw był bubel za 700mln, teraz jest od 700 osób.. ;);)

        Swoją droga ciekawe założenie:
        > po zrobieniu zdjęcia QR code'u będzie mógł sprawdzić jakie tramwaje
        > odjeżdżają z danego przystanku

        Innymi słowy podwójne wywalenie kasy w błoto.
        ZDM kasuje 5gr od przewoźnika za zatrzymania pojazdu na przystanku (1zł za zatrzymanie na dworcu). Kasa ta ma iść na jego sprzątanie i utrzymanie statycznej informacji wizualnej zdaje sie.
        Teraz wydano kase na system wyświetlający listę numerków linii?

        Rewelacja.

        Jak juz w taki know-how sie pakują, to mogli podpiąć się do KWSR MPK aby wyciągac informacje lokalizacyjne poszczególnych pojazdów. W ten sposób po wyciągnięciu telefonu człowiek mógłby sprawdzic, czy pojazd jest za rogiem, czy opóźniony dopiero wyjezdża z pętli...
        Chociaż wtedy przy takiej wydajności trzeba by kolejne 200 osób w to zaangazowac.
        • l.george.l Re: 700 osób wypuściło bubla 14.07.11, 15:39
          geordi napisał:

          [...]
          > Jak juz w taki know-how sie pakują, to mogli podpiąć się do KWSR MPK aby wyciąg
          > ac informacje lokalizacyjne poszczególnych pojazdów. W ten sposób po wyciągnięc
          > iu telefonu człowiek mógłby sprawdzic, czy pojazd jest za rogiem, czy opóźniony
          > dopiero wyjezdża z pętli...
          [...]

          Taki system powinien być wręcz ustawowym obowiązkiem dla przewoźnika, który oferuje bilety czasowe. Z rozkładu na przykład wynika, że przesiadając się z jednej linii na inną powinien nam wystarczyć bilet o określonym czasie, jednak w praktyce to się często nie sprawdza. Nic mi nie wiadomo, by przewoźnik brał za to odpowiedzialność, a jest to ewidentne wyłudzenie wyższej opłaty za przejazd, jeśli tramwaj na przesiadce się spóźni lub wypadnie z rozkładu.
        • redakcja_poznan Re: 700 osób wypuściło bubla 14.07.11, 15:56
          Zgadzam się z głosami krytycznymi - ta mapa nie jest idealna. Też brakuje mi możliwości wyznaczenia trasy z punktu A do punktu B. Z drugiej strony jest to stosunkowo młody projekt więc nie oczekujmy, że od razu będzie miał pełną funkcjonalność połączonych Google Maps, Zumi i Targeo. I tak jak na coś niekomercyjnego działa to bardzo przyzwoicie.
          Podczas mojego spotkania z panem Pelcem pytałem czy mapka zostanie zintegrowana z systemem inteligentnego sterowania ruchem, ale niestety są to zbyt odległe plany by teraz wyrokować.
          Mapa z pewnością ma potencjał i szczerze mówiąc mam nadzieję, że nowe funkcje szybko się pojawią.
          • geordi Re: 700 osób wypuściło bubla 14.07.11, 16:17
            Pytanie, czy do tego czasu aż dokona się wiekopomne dzieło integracji pakowanie się w tą mapę bylo uzasadnione?
            Może wystarczylo udostepnic w jednym miejscu tematyczne linki
            - wyznaczanie trasy kom. miejska - jakdojade
            - natezenie ruchu - targeo / naviexpert (nie wiem czy udostepniaja w internecie)
            - informacje administracyjne - poprawione mapy z geopozu oraz dostępne do ściągnięcia w postaci plików gif/png/jpg/pdf.
            Osobom korzystającym z nich często ułatwiłoby to prace, a odciazylo infrastrukture.

            No, ale wtedy stan osobowy projektu pewnie musialby byc mniejszy. Straszne jest to, ze to kolejny przyklad niegospodarnosci w miescie.
            Wklepywanie danych to nie jest coś, do czego 200 osób trzeba zatrudniac. Tymbardziej, ze są osoby odpowiedzialne za to w poszczegolnych jednostkach administracyjnych. W dodatku mozna wykorzystac w zasadzie wszystkie istniejace dane jak akty urzedowe, dokonując ew. automatycznej konwersji formatów.

            Co do młodego projektu - albo robimy stronę Urzedu, albo Miejski Informator Multimedialny. W tym drugim przypadku podstawowym wymaganiem jest poprawna klasyfikacja grup odbiorców. Dla których warto stworzyc osobne szaty graficzne.

            Wyszedł bubel - np. pod logiem miasta jest drobnym drugiem kilka pozycji wymienionych: Euro, Oświata, Zdrowie, Środowisko etc.
            Pod spodem wielkimi literami biznes/kultura/turystyka.
            Obok modulu "wiadomosci z magistratu" sa wymienione pozycje te same co na górze drobnym drukiem, ale nie wszystkie. Dlaczego? I czy klikniecie "Zdrowie" i tu i tu odniesie ten sam skutek?
            Klkniecie samych nazw biznes/turystyka/kultura nie przynosi zadnego rezultatu, a powinno otwierac wersje strony przeznaczoną dla danej grupy docelowej.
            Dla których osobna szata graficzna pozwolilaby raz, ze odpowiednio ksztaltowac dostepnosc informacji. A dwa, tworzyc wizerunek.Jak tło na stronach regionalnych gazety. Zmieniono tło pod nagłówkami. Wow. W wersji biznesowej notabene kompletnie nieczytelne.
            Albo powinna rozwinac sie po najechaniu na "biznes" lista wszystkich raptem 7 pozycji, ktore widzimy po lewej stronie jak juz sie tam dostaniemy, albo kilka najwazniejszych + funkcjonowanie linku tytułowego.

            Z głównej strony nie mozna uzyskac najpotrzebniejszych , podstawowych informacji. Jak informacje kontaktowe jednostek urzedowych - chce zarejestrowac auto, gdzie jest punkt i w jakich godzinach czynny. Trzeba sie przeklikac przez BIP. Lista aptek dyzurujacych - to samo.
            Szwarc, mydło i powidło i wielkie g*.

            Poprzednia strona była bardziej czytelna, tu jest nawalone informacji bez żadnych wskazówek wizualnych.

            Notabene poprzednią makietę gazety tez uwazam za bardziej czytelną ;)
          • Gość: mm Re: 700 osób wypuściło bubla IP: *.adsl.inetia.pl 15.07.11, 00:42
            " jak na coś niekomercyjnego działa to bardzo przyzwoicie" - Redakcjo, ależ nie jest to dzieło za friko dwóch studentów na licencjat czy hobbystów - miłośników miasta, tylko jest to strona nad którą pracuje 700 osób opłacanach z kasy miasta, a więc między innymi jego obywateli, w tym spółdzielców płacących słono za użytkowanie wieczyste. znowu idzie kasa na promocję miasta. może będą przyjeżdżać jako turyści ci co w ostatnich latach masowo się z Poznania wynoszą?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja