Jak usprawnić komunikację. Pomysły są, ale...

[belmi]

Łatwo jest urzędasom odrzucać i ukręcać łeb dobrym pomysłom. W prywatnej firmie wzięliby się szybko do pracy. Inaczej mogliby swoje osiągnięcia rozwijać w PuPie :) A tłumaczenie, że separatory zniszczą samochody - cóż za zaścianek... Brak słów. Wycieczkę do Krakowa niech sobie zrobią wielmoże z ZDM, ja tam często jeżdżę i widzę, że to działa bez zarzutów.

[Gość: histe]

Co za farmazony - zamykać istniejące drogi po to by mniej aut wjeżdzało do centrum.
Najpierw niech powstanie Park&Ride i wydajniejsza komunikacja, a potem wprowadzać ograniczenia. Nie róbmy przymusu jak ktoś chce wjeżdzać autem niech wjeżdza, kto nie chce niech jeździ rowerem

Myśleć na lata do przodu...

[mmmmmm000]

Oczywiście wykorzystywanie potencjału tego co już jest, jest jaknajbardziej potrzebne.
Ale w mieście niestety nie myśli się przyszłościowo. Czy tylko Niemcy mogą być tak zapobiegliwi, że całe dzisiątki lat temu powyznaczali szerokie ulice?
Trzeba się poważnie zastanowić nad wprowadzeniem komunikacji pod lub nad ziemię, nawet jeśli trudno mówić o jakiejkolwiek perpektywie finansowej na takie inwestycje. Już teraz trzeba rozważać, jak ruch powinien wyglądać za 25 lat, bo jeśli nie, to następne pokolenia będą miały jeszcze poważniejsze problemy do rozwiązania.

Parkingi

[Gość: Bartek]

A może póki nie będzie metra wybudować parkingi przy przystankach tramwajowych . Wzdłuż linii Pestki nie ma ani jednego parkingu , gdzie opłatą byłby bilet.

[afro-beat]

owszem, są. trzeba tylko chcieć dojść 300m do przystanku, a nie parkować (najlepiej) na torach. połowa odcinka szymanowskiego-kurpińskiego to jeden wielki parking, który w ciągu dnia stoi pusty, a nocą służy mieszkańcom bloków.

poza tym na tym etapie, pestka nie przyjmie w godzinach szczytu dodatkowych tysięcy pasażerów, stąd konieczność maksymalnego przyspieszenia budowy dojazdu do dworca, żeby bezkolizyjnie tramwaj mógł szybko zawrócić i jechać kolejny raz... no ale miasto oszczędzać 30mln (mniej niż wydało na wiadukty widmo nad nieistniejącą III ramą), wolało opóźnić prace, zamiast je przyspieszyć.

[Gość: emilia]

Dlaczego Urząd Miasta jest w CENTRUM, przenieść go na peryferia, czy urzędnicy płaca za parkowanie, korzystają z darmowych miejsc. BUDUJCIE WIELOPASMOWE DROGI zamiast ograniczać ruch. Po to się buduje i poszerza ulice aby nimi jeździć. Jeszcze za 20 lat te ograniczenia nie rozwiążą problemu korków, .

[Gość: tombaks]

Tylko, że wielopasmowe drogi nigdzie nie rozwiązały problemu korków.
Polecam - www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=31d1cElZqPc

Jak usprawnić komunikację. Pomysły są, ale...

[roman202020]

Nie uda się usprawnić komunikacji.Władze miasta dobrze wiedzą że obojętnie jak będzie działać komunikacja , jak drogie będą bilety ...to mieszkańcy którzy nie posiadają samochodu nie będą mieli innego wyjścia jak ZAWSZE korzystać z komunikacji miejskiej .... .
Pozdrawiam.

Oj naiwny, naiwny - widok w tobie dziwny

[Gość: univers]

Podziwiam naiwność działaczy społecznych, że zaufali PO. Platforma Obywatelska jest w POznaniu ugrupowaniem, które sprzedaje się za śmieszne pieniądze. Tak było z groźnymi pomrukami ws. regularnego zwiększania kosztów stadionu. Podobnie nieprzejednana PO była przy III ramie. Teraz na pewno na POdwyżki PO się nie zgodzi.

[Gość: techno-log]

Nie jestem w stanie zrozumieć tworzenia przez Gazetę atmosfery nagonki i szykanowania kierowców w każdym miejscu w Poznaniu. Jak mniej samochodów to strefa mniej będzie zarabiać. To podobnie jak z papierosami i wódką, jak ludzie przestaną używać to budżet padnie na ryj.
Ponadto są takie zawody, w których konieczne jest szybkie przemieszczanie się z miejsca na miejsce (ile czasu zajmuje komunikacją miejską przejazd 30 km zatrzymując się 6, 7 miejscach niekoniecznie w centrum) oraz takie, w których wozi się ciężkie rzeczy: narzędzia, dokumentację itp.)
Zrezygnujmy z prądu gazu, przejdźmy na łuczywa i ogniska.
Ps. Głogowska jest nieprzejezdna dla tramwajów (oraz samochodów) nie przez samochody, a inteligentną inaczej sygnalizacje świetlną wstawioną na każdym skrzyżowaniu i ona blokuje ruch.
Ponadto ciąg Głogowska - Roosevelta - Pułaskiego używany jest jako połączenie międzydzielnicowe.
Efekt szykan będzie taki, że coraz większe obszary miasta zaczną umierać, a starzy i nowi prorocy zarobią kolejne pieniądze na wróżeniu i wymyślaniu kolejnych głupot.

stary rynek - bez aut żyje w najlepsze

[Gość: pieszy]

więc przestań z łaski swojej pieprzyć farmazony, że auta cokolwiek ożywiają

[Gość: ironia]

Czyli potwierdziło się, że podwyżki za przejazdy to łatanie dziury budżetowej miasta. A kto nas w te długi wpędza? PO stała się maszynką do robienia pieniędzy. Prezydent chce - prezydent ma! Na ile dziur w budżecie mamy jeszcze się zzrzucić panowie radni?

[Gość: EM]

Ponadto są takie zawody, w których konieczne jest szybkie przemieszczanie się z
> miejsca na miejsce (ile czasu zajmuje komunikacją miejską przejazd 30 km zatrz
> ymując się 6, 7 miejscach niekoniecznie w centrum) oraz takie, w których wozi s
> ię ciężkie rzeczy: narzędzia, dokumentację itp.)

Doskonale wiesz, ze to nie oni sa problemem. Tylko pani Nowak i pan Kowalski, ktorych tylki do samochodu sa przyklejone. Mogliby rownie dobrze do pracy dojechac tramwajem, ale im sie nie chce. A RG nie robi nic, zeby ten stan rzeczy zmienic. Poniewaz wtedy nalezaloby cos zrobic. Ale zawsze latwiej jest powiedziec, ze nie ma tradycji albo nie ma pieniedzy. Peng.

Techno-log to głos rozsądku . Ma rację.

[poppers68]

Ja również przyłączę się do głosu niepomyślnego zapewne zarówno dla Zespołu lokalnego Gazety Wyborczej jak i dla działaczy wszelkiej masy stowarzyszeń z My-Poznaniacy oraz Stowarzyszeniu Rowerowy Poznań włącznie…
Postaram się również uniknąć zgryźliwych uwag pod adresem w/w w postaci spostrzeżeń typu : sezonowość aktywności rowerowej w naszym klimacie czy aspekty domniemanego i permanentnego nudzenia się również w/w co skutkuje coraz to ciekawszymi pomysłami grupki ludzi z konsekwencjami dla wszystkich mieszkańców.
Postaram się za to przyjrzeć pomysłom – zadając zainteresowanym pytania z zakresu ich wyobraźni.
Ja ją mam, gdyż podobnie jak tysiące Poznaniaków poruszam się samochodem po naszym mieście w celach służbowych –jeżdżąc na spotkania.
Pytam zatem naszych kochanych rowerzystów czy też innych działaczy :
1. Czy widzą oczyma wyobraźni zator korkowy rozpoczynający się
Od pętli Ogrody a kończący przy skrzyżowaniu z Romka Strzałkowskiego?
To będzie efektem zamknięcia 1 pasa ruchu + zakazu skrętu w ulicę Kościelną.
Po prostu : ludzie będą starali się i tak dotrzeć do Kościelnej w drodze na
Sołacz. Będą to robić małymi uliczkami od krzyżówki z Barem Jeżyckim włącznie.
A że będą wtedy wszyscy na podporządkowanej to można sobie wyobrazić….

2. Czy widzą oczyma wyobraźni korek na Głogowskiej, rozpoczynający się pewnie już
na wysokości Wiaduktu Górczyńskiego w stronę centrum?
Ja już go widzę. Zlikwidowanie 1 pasa ścieżki komunikacyjnej + zakaz skrętu
w lewo w ulicę Wyspiańskiego to :
- ruch skrętny w lewo, w Śniadeckich
- wjazd ludzi w Orzeszkowej przy II LO z desperacją próbą lewoskrętu powrotnego
w Matejki , bez pierwszeństwa przejazdu oraz sygnalizacji świetlnej.
korek od wjazdu na teren MPT od Śniadeckich zagwarantowany.
- druga grupa, która do tej pory podpinała się pod Matejki od strony Wyspiańskiego,
chcąc jechać w stronę Rynku Jeżyckiego ruszy wspomnianą Śniadeckich aż do
krzyżówki z Grunwaldzką i …… rozkładając wygodnie poznański dodatek Gazety
Wyborczej będą cierpliwie czytając ów periodyk równie cierpliwie czekać na
podporządkowaną możliwość wjazdu na Grunwaldzką

Można by naprawdę mnożyć przykłady pobudzenia choć trochę swojej wyobraźni przed składaniem oczekiwań.
Niestety, widać – i to bardzo jak blade pojęcie jeżdżących rowerami studentów
czy pracowników najwyraźniej państwowych biur na dosyć niedużych
odcinkach jest widoczne w tych fantastycznych planach a raczej żądaniach występuje
w przypadkach ich roszczeń.

I jeszcze :
- czy tak trudno zauważyć efekt wprowadzenia ciągów jednokierunkowych okolic
Garbar? Czy trudno zauważyć ,że po wprowadzeniu tego rozwiązania bodajże
Dobrą dekadę temu mamy korki rozpoczynające się os mostu przy Politechnice.
Korki zdesperowanych kierowców próbujących Mostową dotrzeć do Solnej.
Stojąc w 3 kilometrowym korku.
To efekt jednego kierunku Garbar.
Wprowadzić jeden buspas? No problem! Więcej kierowców zatrzyma się na dłużej
przy Cytadeli….

Mili Państwo!
Nie powołujcie się na szykany montowane w Krakowie. To zły przykład.
Rozmawiam z ludzmi z mojej firmy z Krakowa – miasto jest nieprzejezdne.
I to również za sprawą „ciekawych pomysłów” ludzi NIE PORUSZAJĄCYCH się
autami po mieście.

Na koniec – Szanowni My Poznaniacy, Rowerzyści i dziennikarze GW.
Proszę pojechać do Berlina : buspasy TYLKO w przypadku wytępowania 3 PASÓW
CIĄGU KOMUNIKACYJNEGO W JEDNĄ STRONĘ!
Mało tego , STREFA 30 TYLKO w rejonach dzielnic typu : lokalne uliczki willowe
Na Kreuzberg czy Spandau. NIKT NIE SADZI TAKICH KWIATKÓW W CENTRUM
KOMUNIKACYJNYM.

Po prostu, dla urzędników Berlina priorytetem jest : SZYBKA ŚCIESZKA
KOMUNIKACYJNA, NIE TWORZĄCA ZANIECZYSZCZEŃ I ODŁOSÓW PRACY SILNIKÓW W POSTACI NA ZASADZIE – PRZEJEŻDŻAJ PŁYNNIE I…ZNIKAJ NAM STĄD!

Propozycje naszych grup poznańskich idą zupełnie w przeciwnym kierunku….

Strefa 30 przy placu Cyryla Ratajskiego to pieniądze wywalone w błoto – rozwiązanie ,które niema ABSOLUTNIE ŻADNEGO wpływu na ciągi komunikacyjne w tym rejonie.
Zarówno przed ja i po montażu tych rozwiązań nic się nie zmieniło. Ruch zawsze był tam spowolniony z uwagi na infrastrukturę ,więc po co to wszystko?

do poppersa 68

[Gość: kdf]

Twoj tekst powinien byc wyslany teraz przez kazdego czytelnika do GW, wszelkiej masci pajacow z My Poznaniakow pn. Gargamel, "Kowalski" -->Grunwald i innych zalosnych stworzen udzielajacych sie w ostatnio modnych klubach wzajemnej adoracji "MyP i rowerzysci wiejscy".
Pozdrawiam i popieram w calej rozsciaglosci tekstu.

[czybryk]

poppers 68 ma odwagę napisać to, co zapewne większość myśli.
Z pozycji luzaka na rowerze nie pamięta się o osobach, które, niekoniecznie mają służbowy samochód z kierowcą, ale swoje malutkie biznesiki, w których zatrudniają po kilka osób, wożą jako dokumentację, swoimi autami. Tego nie można a nawet nie wolnorobić na rowerze.

Niestety, w Poznaniu najgłośniejsze jest lobby rowerzystów i im podobnych, którzy najmniej kasy zostawiają w mieście ze swoich podatków. Pytam, kto ma ożywić centrum? Jeżeli rowerzyści, to czy oni spowodują boom w ekskluzywnych sklepach w centrum? Wątpię.
I tak koło się zamyka.

[Gość: fafafafaf]

No i przyjdzie taki kdf, zacznie pisać głupoty, walić ściemę i bzdury wyssane z palca, no i myśli że wszyscy to łykną... a ja wierzę w inteligencję Poznaniaków.

[Gość: ahahhahaha]

miałem oczywiście na myśli poppersa, no ale czubków tu więcej widzę

[Gość: tombaks]

> Mało tego , STREFA 30 TYLKO w rejonach dzielnic typu : lokalne uliczki willowe
> Na Kreuzberg czy Spandau. NIKT NIE SADZI TAKICH KWIATKÓW W CENTRUM
> KOMUNIKACYJNYM.
Mijasz się niestety z prawdą, w ścisłym centru Berlina jest wiele takich uliczek np. ->

maps.google.com/maps?q=Berlin,+Niemcy&hl=pl&ll=52.524598,13.407953&spn=0.001978,0.004951&sll=52.512669,13.382206&sspn=0.031655,0.079222&t=h&hnear=Berlin,+Niemcy&z=18&layer=c&cbll=52.524598,13.407953&panoid=ACx0eu1C_aINjaskCFq_XQ&cbp=12,33.07,,0,4.19

[Gość: pieszy]

widzę oczyma wyobraźni ten smród spalin generowany przez Ciebie o Tobie podobnych samolubnych fanatyków motoryzacji i co z tego? Weź sobie ten smród, hałas, kurz jaki powodujesz autem do siebie do domu i daj ludziom w centrum mieszkać po ludzku. Bo wszędzie słychać tylko pie...nie o tym jak ciężko się jeździ, a spróbowałeś pomieszkać przy Dąbrowskiego, Głogowskiej?

[Gość: Wiki]

Zgadzam się w zupełności.
A co do artykułu: Kto tu jest samolubem?
Dlaczego ja jadąc autobusem mam stać w korku, bo kierowcy uparcie wierzą że samochód to najszybszy sposób transportu?

Te stowarzyszenia walczą o szybszą komunikację miejską a nie o same trasy rowerowe czy o zwiększenie korków. Wydzielenie pasa dla autobusów i taxi spowodowałoby, że ja jadąc autobusem nie stałabym w korku. Z taką świadomością jestem przekonana że wiele osób przesiadło by się z samochodów do autobusu. W Krakowie faktycznie wiele osób z samochodów przesiadło się do transportu miejskiego za sprawą wprowadzenia separatorów itp.

Miałam okazję jeździć drogami w Nicei gdzie pas dla busów to codzienność, a korki zdarzają się tylko przy wielkich imprezach okolicznościowych, a przecież znajduje sie tam ogromne lotnisko. Nicea nie jest wielkim miastem, ale w ciągu roku odwiedza je setki tysięcy turystów i korków jakoś nie widziałam.

ROTFL

[wlodzimierz_nowak]

Odpowiem tylko krótko i lapidarnie:
- propozycje nie są dla rowerzystów, tylko transportu publicznego i jego pasażerów (w Poznaniu codziennie TrPubl jeździ ponad 52% mieszkańców, samochodami 26%, przesiada się z samochodów na TrPubl albo rowery 10%), a także pozostałych pieszych i wygody mieszkańców okolic przeciążonych ruchem.
- jeśli gdzieś gdzie tramwaj jedzie płynnie korek się zwiększy znacząco, to wówczas część kierowców jadących w to miejsce przesiądzie się na tramwaj, część jadących tamtędy tranzytem na drugi koniec miasta wybierze inną trasę i korki spadną (każdych 10 nowych pasażerów w tramwaju oznacza ok. 50 m krótszy korek).
- w Berlinie drogi rowerowe są wzdłuż dużych arterii, ponieważ na małych ulicach obowiązuje Tempo 30 i nie są one potrzebne. W tym masz rację. Ale w Berlinie mogę sypać przykładami, gdzie ulice z 3 pasów zredukowano do 2 pasów, więc twierdzenie o drogach rowerowych przy 3 pasach to bajka, gdyż ulic z 3 pasami pozostało raczej niewiele wobec stanu z roku 1988-90, gdy tam mieszkałem po kilka miesiecy.

Jak usprawnić komunikację. Pomysły są, ale...

[bimota]

Wypieprzyc urzedasow zatrudnianych po znajomosci...

[Gość: Poznaniak]

Od ubiegłego wieku komunikacyjne i transportowe projekty tworzy Miejska Pracownie Urbanistyczna czyli pan Deskur i Politechnika Poznańska,czyli pan Krych. Do tego dochodzi słynna Polityka Transportowa w której jak krowie na rowie napisane jest o priorytecie transportu publicznego w Poznaniu.Jak wygląda ta polityka i te projekty-każdy widzi.
Wstyd,że Politechnika nie dopuszcza młodych,bystrych ludzi,którzy wiedzą jak usprawnić ruch w Poznaniu.;Demolka Poznania trwa. Richard musi odejść i to ekspressowo.